abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216933630
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 12:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Jij zegt:
[..]
Dus hoger beroep mag, maar daarna toch zo snel mogelijk vermoorden, dus ongeacht de uitslag.
Oh, dat is een misvatting van mijn woorden. Ik bedoelde uiteraard: indien daarbij het verdict hetzelfde luidt, dan zo snel mogelijk doden.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 5 maart 2025 @ 12:56:05 #95
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_216933656
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 12:53 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Oh ik dacht meer aan landen als Thailand, Singapore en Japan. ;)
Ho ho. Jij geeft aan dat doodstraf een teken van beschaving is. Dan kun je niet gaan cherrypicken wanneer dat wel en niet geldt voor jou.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_216933744
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 12:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ho ho. Jij geeft aan dat doodstraf een teken van beschaving is. Dan kun je niet gaan cherrypicken wanneer dat wel en niet geldt voor jou.
Nou jij lijkt te beweren dat de doodstraf alleen voorkomt in landen als Syrië of Ethiopië. Ik toon alleen maar aan dat de doodstraf ook voorkomt in landen als Thailand, Singapore en Japan, landen die bekendstaan als uitermate beschaafd. Dus daar wil ik maar mee zeggen: het is niet de doodstraf die bepaalt of een land beschaafd is of niet. Ik vind het wel een teken van beschaving, maar dat betekent niet dat alle landen met de doodstraf beschaafd zijn, of alle landen zonder doodstraf niet beschaafd.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 5 maart 2025 @ 13:04:21 #97
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_216933769
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 13:02 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Nou jij lijkt te beweren dat de doodstraf alleen voorkomt in landen als Syrië of Ethiopië. Ik toon alleen maar aan dat de doodstraf ook voorkomt in landen als Thailand, Singapore en Japan, landen die bekendstaan als uitermate beschaafd. Dus daar wil ik maar mee zeggen: het is niet de doodstraf die bepaalt of een land beschaafd is of niet. Ik vind het wel een teken van beschaving, maar dat betekent niet dat alle landen met de doodstraf beschaafd zijn, of alle landen zonder doodstraf niet beschaafd.
Dat zeg je wel. Lees je eigen bijdragen maar terug.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_216933787
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 13:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Dat zeg je wel. Lees je eigen bijdragen maar terug.
Nee, ik zeg dat er genoeg zeer beschaafde landen zijn mét de doodstraf.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 5 maart 2025 @ 13:16:19 #99
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_216933917
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 13:06 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Nee, ik zeg dat er genoeg zeer beschaafde landen zijn mét de doodstraf.
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 21:19 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Wat betekent dat eigenlijk, die beschaving? Is dat een soort norm waar we altijd maar aan moeten voldoen als maatschappij? En wat als we nu met zijn allen beslissen dat deze persoon wel gedood mag worden uit publiek belang?

Er zijn genoeg zeer beschaafde landen mét de doodstraf. De doodstraf is juist een teken van beschaving.
Dus landen zonder doodstraf ontberen dat teken van beschaving en kunnen dus niet beschaafd zijn. QED.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_216933982
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 12:54 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Oh, dat is een misvatting van mijn woorden. Ik bedoelde uiteraard: indien daarbij het verdict hetzelfde luidt, dan zo snel mogelijk doden.
Dader staan onomstotelijk vast dus de doodstraf is gepast toch?

Waarom dan nog een hoger beroep?

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 20:12 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Voor dit soort misdrijven, waarbij zonder enige gegronde reden onschuldige mensen zijn vermoord, en absoluut zeker is wie de dader is, vind ik de doodstraf een gepaste straf.
pi_216936581
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 13:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
[..]
Dus landen zonder doodstraf ontberen dat teken van beschaving en kunnen dus niet beschaafd zijn. QED.
Nee, dat hoor je mij niet zeggen. Sowieso zijn landen nooit 100% beschaafd of niet beschaafd. Dus deze hele discussie gaat nergens over. Ik heb alleen gezegd dat de doodstraf een teken is van beschaving. Ik vind beschaving ook een heel erg vage term trouwens.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_216936586
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 13:22 schreef Nober het volgende:

[..]
Dader staan onomstotelijk vast dus de doodstraf is gepast toch?

Waarom dan nog een hoger beroep?
[..]

Nou als het om de doodstraf gaat, mogen er best twee rechtbanken naar kijken vind ik. En elke verdachte moet recht hebben op een hoger beroep.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 5 maart 2025 @ 16:54:58 #103
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_216936614
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 16:49 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Nee, dat hoor je mij niet zeggen. Sowieso zijn landen nooit 100% beschaafd of niet beschaafd. Dus deze hele discussie gaat nergens over. Ik heb alleen gezegd dat de doodstraf een teken is van beschaving. Ik vind beschaving ook een heel erg vage term trouwens.
Dat laatste was al duidelijk. En je lult leuk, maar je teksten zeggen toch echt wat anders.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 13 juni 2026 @ 18:15:18 #104
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_221030033
quote:
Jasper zag Fouad L. zijn collega doodschieten: ‘Ik heb nog steeds zware periodes



Trots is Jasper als hij voor de eerste keer lesgeeft in het Erasmus MC in Rotterdam, samen met zijn docent Jurgen Damen. Dan loopt Fouad L. het lokaal binnen. Er volgt een dodelijk schot. “Ik was het doelwit niet, maar heb nog altijd angst.”

Jasper leert Jurgen kennen in het eerste jaar van de studie Geneeskunde. De twee klikken. Of Jasper het niet zag zitten om als student-assistent ook eens voor de klas te staan? Zo gezegd, zo gedaan. Op 28 september 2023 is het zover. “Ik zat er met de les wel lekker in. Toen hoorde ik de deur opengaan”, vertelt hij in de YouTube-serie Rijnmond Taxi.

Bekijk deze YouTube-video

Stilte
Het is Fouad L.. Wat hij in dat bewuste lokaal deed, is inmiddels een bekend verhaal. Jasper kan het frame voor frame herbeleven. “Er kwam iemand door het gordijn heen. Toen wilde ik eigenlijk vragen of hij iemand zocht.” L. ziet Jurgen en loopt die kant op. ’Het is tijd, Jurgen’, zegt L., terwijl hij een wapen uit zijn jas pakt.

Nog voordat Jasper en zijn klas het doorhebben, wordt Jurgen neergeschoten. Toen was het stil. “Iedereen keek eigenlijk maar naar wat er gebeurde”, blikt Jasper terug. “Vervolgens ben ik gaan rennen.”

Oorspronkelijk plan
De bewuste septemberdag is een mix van chaos en verdriet, voor veel Rotterdammers en medewerkers van het Erasmus MC, maar ook voor Jasper. “Ik ben meerdere keren heel dicht bij Fouad L. geweest”, zegt Jasper. “Maar ik was het doelwit niet.”

En juist dat is in Jaspers hoofd blijven rondspoken. Niet alleen op de dag zelf, maar juist in de maanden en jaren na de dodelijke schietpartij. “Later hoorde ik dat hij een veel groter plan had, maar dat heeft hij verkleind. Oorspronkelijk waren studenten ook het doelwit. Dat was heel eng en emotioneel. Ineens was het werkelijkheid dat ik ook dood had moeten gaan.

Irrationele angst
Intussen gaat het gewone leven weer door, maar dat is voor Jasper lastig. Een paar weken na de schietpartij krijgt hij de diagnose posttraumatische stressstoornis, beter bekend als PTSS.
“De angst kwam snel en heftig op. Ik durfde eigenlijk nergens naar binnen te gaan. Als ik een deur moest openen, was ik heel erg bang dat er iemand achter een gordijn zou staan. Of dat iemand in de badkamer bijvoorbeeld achter de deur zou staan.”

Het is een gevoel dat zó diep zit, dat Jasper er bijna drie jaar na de schietpartij nog steeds last van heeft. “Ik heb nog steeds hele zware periodes.”
Gouden momenten met zwarte randen
In die zware periodes komen duistere gedachten op in Jasper. “Waarom moest het Jurgen zijn en niet ik? Wat doe ik hier nog?” Gevoelens die misplaatst zijn, weet Jasper ook. “Het is eng om die gedachtes te hebben. Ik schrik er zelf ook van, maar dat is denk ik ook wel goed. Dat je weet dat dat niet de juiste oplossing is.” Tegelijkertijd voelt hij zich eenzaam. Want hoe weet hij dat er weer betere dagen aankomen?
Toch zijn er wel degelijk lichtpuntjes. Jasper haalt in 2025 zijn bachelor Geneeskunde. Een gouden moment met een zwart randje. ‘Jurgen, het is me gelukt!’, kopt Jasper in een bericht op LinkedIn wanneer hij zijn diploma heeft gehaald.



Best wel wat therapie
Mede door "best wel wat" therapie zegt Jasper weer te kunnen bouwen aan zijn toekomst. Eentje waarin hij misschien niet meer bang is voor grote ruimtes met veel geluiden. Of dat hij niet meer paniek krijgt bij een harde knal. “Ik sta weer op de wachtlijst om te beginnen met een nieuw behandeltraject. Er is echt meer nodig om hier geen last meer van te hebben.”

Tegelijkertijd is Jasper al ver genoeg om te erkennen waar hij vandaan is gekomen. “Ik ben zeker al op het diepst van mijn leven geweest, maar heb er ook weer uit kunnen komen. Ik heb misschien ook mensen een beetje kunnen inspireren, en misschien ook wel patiënten. Dat ik kan laten zien dat ik begrijp wat er met ze gebeurt.”

De ervaring in dat bewuste klaslokaal van het Erasmus MC maakt iemand misschien ook wel weer een goede arts, gooit Jasper op. “Die ervaring delen zal niet altijd makkelijk zijn, maar ik denk dat het als arts goed is om te laten zien.”

Uitspraak, vrijspraak?
Pas in februari 2025, als Fouad L. hoort dat hij levenslang de gevangenis in moet, is er voor Jasper een gevoel van afsluiting. Voor die tijd fluisterde een stemmetje in zijn hoofd namelijk nog altijd nare gedachten in. “Ik heb altijd de kleine angst gehad dat er een fout werd gemaakt in de rechtszaak. Dat hij dan weer vrijkwam.”

Zo ver komt het nooit. Fouad L. zal zijn leven spenderen in de gevangenis, terwijl Jasper het zijne weer probeert op te bouwen. Stukje bij beetje, dag voor dag. Of de dag ooit komt dat alles weer “goed” is, is nog maar de vraag. Toch gaat Jasper door. “Voor Jurgen.”

https://www.rijnmond.nl/n(...)teeds-zware-periodes

indrukwekkend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')