NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als Rusland kost wat kost door wil vechten vechten ze maar door. Bewapenen wij Oekraïne gewoon. Dat kan ook.quote:Op vrijdag 29 november 2024 20:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja zo werkt dat niet. Er moet reden zijn voor concessies.
Er ontploft weer het een en ander in Berdyansk. En de Atlas olieopslag staat ook nog steeds in de hens.
Nog maar eens om te verduidelijken waar het om gaat.
quote:De grote zorg is dat de heer Trump een rampzalige deal aan Oekraïne zal opleggen. Vladimir Poetin zegt dat hij misschien bereid is om de frontlinies te bevriezen, hoewel Rusland slechts 70-80% van de vier Oekraïense provincies bezet die het heeft geannexeerd. Maar hij eist ook dat het Westen de sancties moet opheffen; dat Oekraïne moet afzien van het navo-lidmaatschap; dat het gedemilitariseerd en formeel neutraal is; dat het zichzelf "denazificeert" door zijn leiders te ontslaan; en dat het de rechten van Russischtaligen beschermt.
Hoe zal Donald Trump omgaan met de oorlog in Oekraïne?
De oorlog in Oekraïne zet de Russische economie en samenleving onder druk
Onze andere recente berichtgeving over de oorlog in Oekraïne
Als de heer Trump dit zou steunen, zou de heer Poetin de meeste van zijn oorlogsdoelen hebben bereikt en zou Oekraïne een catastrofale nederlaag hebben geleden. Bovendien zou de Russische president een stuk papier niet respecteren. Hij zou hopen dat het naoorlogse Oekraïne, verteerd door onderlinge strijd en beschuldigingen tegen het Westen, in zijn schoot zou vallen. Als dat niet het geval was, zou hij met geweld meer grondgebied kunnen innemen. Als zelfbenoemde voogd van de Russischtaligen van Oekraïne kon hij gemakkelijk een voorwendsel verzinnen.
Dat is de angst. Maar het is niet onvermijdelijk, zelfs niet de meest merkelijke uitkomst. Capitulation aan de heer Poetin zou een publieke nederlaag zijn voor Amerika en de heer Trump. Het zou overlopen naar Azië, waar de vijanden van Amerika agressiever zouden kunnen worden en zijn vrienden het vertrouwen in hun bondgenoot zouden kunnen verliezen en in plaats daarvan de gunst zouden krijgen van China. En de heer Trump zou zeker de vernedering willen vermijden om bekend te staan als de man die Oekraïne verloor door te worden onderhandeld door de heer Poetin. Het is in zijn eigen belang om een deal te sluiten die Oekraïne ten minste de vier jaar van zijn termijn veilig houdt. In die tijd kan Oekraïne veel bereiken.
De heer Trump heeft invloed op Rusland als hij het wil gebruiken. Omdat hij onvoorspelbaar is, zou hij kunnen dreigen all-in met Oekraïne te gaan door het meer en dodelijkere wapens te sturen, en de heer Poetin zou hem serieus moeten nemen. Bovendien doet de Russische economie pijn, tuimelt de roebel en zijn de Russen het vechten beu. Hoewel Poetin de oorlog nog een jaar of langer zou kunnen volhouden, zou hij ook baat kunnen hebben bij een pauze. Zoals Mike Waltz, de inkomende nationale veiligheidsadviseur van Trump, heeft gesuggereerd, kan Amerika daarom ook dreigen sancties te gebruiken om die pijn erger te maken.
Waar moet een deal dan naar streven? Het herstellen van de grenzen van 1991 is een utopie. Moreel en juridisch gezien behoort al dat land toe aan Oekraïne, maar het heeft niet de soldaten, wapens of munitie om het te heroveren. In plaats daarvan zou het doel moeten zijn om de voorwaarden te scheppen voor Oekraïne om te gedijen in het gebied dat het nu controleert.
Daarvoor zal het stabiliteit en wederopbouw nodig hebben, die beide afhankelijk zijn van het veilig zijn tegen Russische agressie. Daarom zal de kern van de gesprekken zijn hoe een geloofwaardig en duurzaam kader voor de Oekraïense veiligheid moet worden ontworpen.
The Economist heeft betoogd dat de beste manier om Oekraïne te beschermen zou zijn om zich aan te sluiten bij de navo. Het lidmaatschap zou helpen voorkomen dat het onstabiel, verbitterd en kwetsbaar wordt voor de coöperatie van de heer Poetin bij het nastreven van zijn uiteindelijke doel, namelijk het destabiliseren en domineren van Europa. Het zou ook Europa's grootste, meest innovatieve en door de strijd geharde leger- en defensie-industrie in de alliantie brengen - iets dat de heer Trump zou kunnen verwelkomen, omdat de NAVO dan minder Amerikaanse troepen nodig zou hebben.
Het lidmaatschap roept moeilijke vragen op, vanwege de "Artikel 5"-toezegging van de alliantie dat een aanval op één lid een aanval op iedereen is. Maar er zijn antwoorden. De garantie hoeft niet de delen van Oekraïne te dekken die Rusland nu bezet, net zoals het Oost-Duitsland niet dekt toen West-Duitsland in 1955 toetrad. Troepen uit andere NAVO-landen hoeven in vredestijd misschien niet in Oekraïne te zijn gevestigd, zoals toen Noorwegen in 1949 toetrad.
We zijn nog steeds voorstander van deze argumenten. Om in de nato te zijn, vereist Oekraïne echter de steun van al zijn 32 leden, waaronder Hongarije en Turkije, die de toetreding van Zweden en Finland hebben vertraagd. Zoals onze rapportage laat zien, kunnen sommige landen, waaronder de frontliniestaten, plus Groot-Brittannië, Frankrijk en, onder een nieuwe kanselier, Duitsland, daarom openstaan voor bilaterale deals waarin ze hun troepen in Oekraïne baseren als een tripwire-macht. In feite zouden ze de heer Poetin willen afschrikken met de dreiging dat verdere Russische actie hen in de oorlog zou kunnen brengen.
Het ziet eruit als een elegante oplossing, maar een tripwire-kracht zou neerkomen op een artikel 5-garantie met een andere naam. Landen mogen Oekraïne niet zo'n belofte doen tenzij ze bereid zijn deze na te komen, want weglopen onder Russisch vuur zou hen ook als leden van de navo ondermijnen, misschien fataal. Simpelweg omdat het nieuw was, zou de tripwire-macht waarschijnlijk worden onderzocht en getest op zwakke punten door de heer Poetin. Om geloofwaardig te zijn, zou het formele steun van de heer Trump nodig hebben, zelfs als hij geen troepen leverde, omdat Europa nog steeds afhankelijk is van Amerika om oorlogen te voeren, vooral tegen een tegenstander zo groot als Rusland.
Het zou ook een verandering van aanpak vereisen in Europa, met name in Duitsland. Om de heer Poetin te laten weten dat ze serieus waren, zouden Europese landen hun steun voor Oekraïne moeten tonen. Dat zou gepaard gaan met massale hulp voor de wederopbouw van het land en wapens, evenals vooruitgang in de EU-toetredingsbesprekingen. Om de heer Poetin te laten weten dat ze terug zouden vechten als hij zou aanvallen, zouden ze hun eigen defensie-uitgaven drastisch moeten verhogen en hun wapenindustrie moeten herzien. De heer Trump, die al lang aandrong op grotere Europese defensiebudgetten, zou een dergelijk resultaat moeten verwelkomen.
Een staakt-het-vuren zou twee concurrerende visies op de toekomst van Oekraïne presenteren. De berekening van de heer Poetin is dat hij zal winnen van een deal omdat Oekraïne zal rotten, Rusland zal herwapenen en het Westen interesse zal verliezen. Maar stel je voor dat Oekraïne, met westerse steun, de stilte gebruikte om zijn economie weer op te bouwen, zijn politiek op te frissen en Rusland af te houden van agressie. De taak is om ervoor te zorgen dat deze visie prevaleert boven zijn grimmige alternatief
Vakman pur sang
Ongetwijfeld, maar in the end zal ook RUS moeten bewegen om van de sancties en het gezeik af te komen.quote:
[..]
Niet op deze manier.
De harde lijn van het Kremlin is dat Oek niet bij NAVO komt. Dat was de start van de hele oorlog
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee, de oorlog was bedoeld om Oekraïne in te lijven bij Rusland.quote:
[..]
Niet op deze manier.
De harde lijn van het Kremlin is dat Oek niet bij NAVO komt. Dat was de start van de hele oorlog
Dat is mislukt, en nu probeert Rusland het oosten in te nemen.
En daarmee laten ze zien dat de aanhouder wint.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
hoop blablabla.quote:
Nog maar eens om te verduidelijken waar het om gaat.
[..]
Ik vrees dat Trumpgod aanstuurt op een bevroren conflict dat naar gelang van RUS of USA weer opgewarmd kan worden. Duitsland en Frankrijk (laatste genoemde land twijfel ik aan aangezien het een bananenland is) zullen troepen moeten stationeren bij de demarcatielijnen. Poetin kan dan naar hartenlust een hybride oorlog voortzetten als hij dat wil
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat klopt. De Russen moeten hun plaats wel kennen. Maar het was natuurlijk wel het land bij uitstek voor cheap grondstoffen die je voor stuivers per fuckton kon bestellen.quote:Op vrijdag 29 november 2024 20:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar in the end zal ook RUS moeten bewegen om van de sancties en het gezeik af te komen.
De oorlog en de sancties belemmeren onze ontwikkeling en transities naar hernieuwbare energie in dat opzicht.
Lastig dilemma.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ja die Amerikanen lullen wel alsof de EU er niet toe doet.quote:
[..]
hoop blablabla.
Ik vrees dat Trumpgod aanstuurt op een bevroren conflict dat naar gelang van RUS of USA weer opgewarmd kan worden. Duitsland en Frankrijk (laatste genoemde land twijfel ik aan aangezien het een bananenland is) zullen troepen moeten stationeren bij de demarcatielijnen. Poetin kan dan naar hartenlust een hybride oorlog voortzetten als hij dat wil
Vakman pur sang
Nou dat.quote:
[..]
Ja die Amerikanen lullen wel alsof de EU er niet toe doet.
Maar wij gaan de mensen leveren.
En NAVO lidmaatschap zal er niet in zitten, dus EU troepen (mainly Duitsland Polen en NL) gaan daar op wacht lopen.
Recept voor verdere problemen in de toekomst.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De USSR is vanouds gewoon om opstandige landen die na de tweede oorlog ingelijfd waren, met geweld te bewegen om niet eigenwijs te zijnquote:
[..]
Nee, de oorlog was bedoeld om Oekraïne in te lijven bij Rusland.
Dat is mislukt, en nu probeert Rusland het oosten in te nemen.
En daarmee laten ze zien dat de aanhouder wint.
Putin noemde de val van de USSR de grootste tragedie ooit
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 29-11-2024 20:58:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bevroren, niet gestolen.quote:
[..]
300 miljard wat de EU van RUS gestolen heeft
Yea, she's on crack.
In Berdyansk is de stroom uitgevallen na de Oekraïense aanval. En er vliegen weer drones en raketten Rusland in lees ik enkele minuten terug.
Zonder NAVO lidmaatschap gaan er geen NAVO soldaten heen.quote:
[..]
Nou dat.
Maar wij gaan de mensen leveren.
En NAVO lidmaatschap zal er niet in zitten, dus EU troepen (mainly Duitsland Polen en NL) gaan daar op wacht lopen.
Recept voor verdere problemen in de toekomst.
Hoezo niet? Gewoon coalition of the willing.quote:Op vrijdag 29 november 2024 20:55 schreef Ulx het volgende:
[..]
Zonder NAVO lidmaatschap gaan er geen NAVO soldaten heen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vervanger van Pavliuk.quote:Zelenskyy appointed Maj.Gen Mykhailo Drapatyi as Commander of Ukraine's Ground Forces - good news. Drapatyi is known for his organizational skills, shown most recently when he stopped a Russian offensive in the Kharkiv direction after being assigned there following a breakthrough
Denk je dat Rusland dat niet gaat zien als NAVO troepen aan de grens?quote:
[..]
Hoezo niet? Gewoon coalition of the willing.
Als Polen nu Oekraine gaat helpen dan is dat hun zaakquote:
[..]
Denk je dat Rusland dat niet gaat zien als NAVO troepen aan de grens?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een verlichte vorm, er staan mogendheden aan de grens die zelf in beginsel geen/weinig kernwapens hebben.quote:
[..]
Denk je dat Rusland dat niet gaat zien als NAVO troepen aan de grens?
Dat is wat anders als je USA aan je grens hebt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
quote:
[..]
Niet op deze manier.
De harde lijn van het Kremlin is dat Oek niet bij NAVO komt. Dat was de start van de hele oorlog
rusland heeft tientallen smoezen gegeven waarom ze Oekraïne willen annexeren.
Ja hoor. En dan roept Poetin dat Polen een NAVO land is en het een trucje is om NAVO legers Rusland in te krijgen, want kijk maar op de kaart: Al die oblasten zijn Russisch. Eerlijk geannexeerd. En dus staan er nu NAVO soldaten IN RUSLAND.quote:
[..]
Als Polen nu Oekraine gaat helpen dan is dat hun zaak
ik dacht omdat ze de oekrainers wilden bevrijden , maar waarvan is niet duidelijkquote:
[..]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zoals in Finland? Daar komt een flinke basis.quote:
[..]
Een verlichte vorm, er staan mogendheden aan de grens die zelf in beginsel geen/weinig kernwapens hebben.
Dat is wat anders als je USA aan je grens hebt.
rusland is groot zat , Putin wil gewoon de USSR weer terug inclusief Oost Duitsland en Polen en Joegoslaviequote:
[..]
Ja hoor. En dan roept Poetin dat Polen een NAVO land is en het een trucje is om NAVO legers Rusland in te krijgen, want kijk maar op de kaart: Al die oblasten zijn Russisch. Eerlijk geannexeerd. En dus staan er nu NAVO soldaten IN RUSLAND.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Finland heeft nimmer op het wensenlijstje van RUS gestaan om te annexeren. Ik denk dat'm niet zo boeit allemaal.quote:
[..]
Zoals in Finland? Daar komt een flinke basis.
Het is sowieso retoriek dat RUS geen NAVO aan de grens willen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat moet dat moet.quote:
[..]
rusland is groot zat , Putin wil gewoon de USSR weer terug inclusief Oost Duitsland en Polen en Joegoslavie
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
