Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 18:23 |
Ik werk sinds twee maanden als externe kracht bij mijn tijdelijke werkgever, specifiek voor een bepaalde afdeling. Omdat mijn team het werk eerder dan gepland afrondde, heb ik in de laatste twee weken van november een ander team ondersteund. In die periode heb ik zelfstandig een heel dossier uitgevoerd, zonder ervaring of uitgebreide begeleiding. Het dossier werd goedgekeurd door de senior en de teamleider, en de senior was erg tevreden met mijn hulp. Aangezien ik mijn uren moet laten accorderen, heb ik de directeur hierover gemaild en aangegeven dat ik de laatste twee weken voor afdeling X en medewerker Y heb gewerkt. De directeur vroeg de senior om goedkeuring, wat ongebruikelijk is omdat dit normaal direct door de directeur gebeurt. De senior vroeg mij vervolgens om mijn uren te specificeren, ondanks dat we nauw hebben samengewerkt en ik al mijn taken heb afgerond. Dit voelde voor mij onterecht en onnodig. Ik heb aangegeven dat wederzijds vertrouwen voor mij belangrijk is en dat ik mijn werk naar tevredenheid heb gedaan. Ook heb ik voorgesteld om met de directeur duidelijke afspraken te maken over urenverantwoording. Uiteindelijk heb ik mijn werkzaamheden alsnog gespecificeerd en dit naar de senior én de directeur gemaild. Deze situatie voelt voor mij ongemakkelijk, vooral omdat het lijkt alsof de senior een spel speelt om indruk te maken, mogelijk vanwege zijn ambitie om teamleider te worden. Ik ben nu formeler in mijn communicatie en houd alles via e-mail, omdat ik het gevoel heb dat er onnodige discussies ontstaan. Hoewel ik eerst graag met deze afdeling wilde blijven samenwerken, ben ik nu minder gemotiveerd vanwege deze ervaring. | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 18:26 |
Ter aanvulling; Voordat de senior naar mij toe kwam met de vraag om mijn uren te specificeren, ging hij bij meerdere mensen op de afdeling een kamertje in. Ik zag hem dan naar mij kijken en over mij spreken. Ik denk dan: kom eerst met mij spreken ipv allerlei andere mensen. | |
halfway | donderdag 28 november 2024 @ 18:31 |
Dus je gaat ongevraagd en vrijwillig extra werk verrichten? | |
MissButterflyy | donderdag 28 november 2024 @ 18:32 |
Wat zei hij toen je hem aansprak op dat wederzijds vertrouwen belangrijk is voor jou en dat je je werk naar tevredenheid hebt gedaan? Ik mis een beetje die reactie. En waarom wilden ze dat je je uren specificeerde? Wat was hun motivatie? | |
Basp1 | donderdag 28 november 2024 @ 18:32 |
Wat een achterdocht misschien willen ze je wel een aanbod doen om daar intern een baan te geven omdat jij een nieuwe taak zo goed en snel kon uitvoeren.. ![]() | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 18:36 |
Ik word natuurlijk doorbetaald en als ik geen taken, dan ga ik wel aan de slag voor een ander team. | |
MissButterflyy | donderdag 28 november 2024 @ 18:39 |
Nou, logisch dat je toch af en toe uitlegt waar je mee bezig bent? | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 18:39 |
Is het niet normaal dat je je uren specificeert? (Voor mij is dat altijd al normaal geweest, maar wellicht is dat anders bij jou) | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 18:40 |
Ik gaf aan waar dit vandaan kwam en dat ik toch alles heb opgepakt. Hij gaf aan dat die niet wist hoe hij mijn werkzaamheden moest relateren aan de geschreven uren. Ik heb toen aangegeven dat het mij niet bekend was dat ik het zo detaillistisch moest onderbouwen. Ook omdat we nauw samenwerken. Zei die oké, ik vind je ook heel goed je werk doen, was meer een vraag. | |
MissButterflyy | donderdag 28 november 2024 @ 18:42 |
Oké. Dus wat is het probleem nu? | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 18:43 |
Specifiren is ook geen ramp, maar wij hebben 1 op 1 gewerkt. Hij weet precies wat ik heb gedaan. Ik kom hem nog eens helpen, hij zou daar dankbaar voor moeten zijn ipv extra kritisch. Ook dat die met 3 andere collega’s eerst allerlei kamers induikt en op het laatst pas naar mij komt. | |
Lospedrosa | donderdag 28 november 2024 @ 18:43 |
Volgens mij zie je spoken. En wellicht is die ene senior een linkmiggel, wat kan jou dat verrotten, daar sta ik tegenwoordig mijlenver boven, die trekken toch altijd aan het langste eind. | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 18:44 |
Ik merk op dit soort momenten dat ik mijn verbondenheid en oprechte interesse in de collega’s en afdeling verlies, dat ik denk: oh het is weer zo een afdeling met dit soort mensen. Ik wil graag weten hoe ik hiermee moet omgaan. | |
MissButterflyy | donderdag 28 november 2024 @ 18:44 |
Dat moet je hem zeggen dat hij dankbaar moet zijn , en verder kunnen ze ook hele andere dingen hebben besproken. Of je hebt heel vreemd geregeerd. | |
MissButterflyy | donderdag 28 november 2024 @ 18:45 |
Had je meer waardering verwacht? Bespreek dat dan. | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 18:46 |
Misschien maak ik het te groot hoor, weet niet. | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 18:47 |
Geen waardering, maar dat die zo druk op de afdeling en na 20 min naast mij te hebben gezeten ineens begint over mijn uren. Hij was dan een regel aan en zegt wat heb je dan precies gedaan in die 9 uur. Dat vond ik een beetje vals. | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 18:47 |
Ook als je een op een werkt, lijkt het me normaal een specificatie te geven? Die dankbaarheid snap ik even niet. Je wordt ingehuurd, voor je uren. Daar staat een beloning tegenover. Je komt best defensief over eigenlijk. | |
FlippingCoin | donderdag 28 november 2024 @ 18:47 |
Gewoon je uren bijhouden, dat is heel normaal, zeker wanneer je voor klanten werkt en die hiervoor betalen. ![]() | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 18:49 |
Je bent inhuur. Natuurlijk specificeer je je uren. Desnoods op de 15 minuten nauwkeurig. In hun tijd. | |
phpmystyle | donderdag 28 november 2024 @ 18:51 |
In tegenstelling tot sommige anderen krijg ik het gevoel dat TS zijn initiële klus sneller dan gebudgetteerd voltooid, en in die resterende periode iets anders doet en dat daarover een spervuur aan vragen komen. Ik snap dat dat bevreemdend overkomt. | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 18:51 |
Duidelijk. Ik heb misschien iets te persoonlijk opgepakt, omdat ik zoiets niet had verwacht, denk ik. | |
phpmystyle | donderdag 28 november 2024 @ 18:52 |
Als dure interimmer/zpp'er a > ¤120 per uur wel. Als gewone modale uitzendkracht niet. | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 18:52 |
Misschien ook niet handig geweest dat ik de directeur heb gezegd dat ik wederzijds vertrouwen belangrijk vind. Iets te emotioneel misschien? | |
Lospedrosa | donderdag 28 november 2024 @ 18:53 |
Grote kans dat die jou een zeikerd vind ja. | |
schommelstoel | donderdag 28 november 2024 @ 18:57 |
Over dat met anderen praten en kijken. Misschien moet je het omdraaien, elke keer als hij met iemand in gesprek is, dan denk hij wat zit die gast toch elke keer te loeren/kijken als ik met anderen in gesprek ben. Je hebt ooit ook ergens aangegeven dat je dominant en ook moeilijk benaderbaar bent. Soms maken mensen het zichzelf vooral moeilijk. | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 18:57 |
Achja, ik heb misschien behoefte aan meer duidelijkheid. Bij start hebben ze aangegeven dat het niet gespecificeerd moet zijn, en nu is iemand ineens heel kritisch alsof die mij niet vertrouwt. Zo kwam het igg bij mij over. | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 18:59 |
Nee, hij werkt niet met die mensen. Dat waren mensen van mijn afdeling. En ze stonden niet zo ver van mij vandaan. Ik hoorde dat het over mijn uren ging. | |
Hyaenidae | donderdag 28 november 2024 @ 18:59 |
Gewoon aangeven dat je een maand tijd gespendeerd hebt aan uren specificeren. | |
Lospedrosa | donderdag 28 november 2024 @ 19:03 |
Maar waarom stoor je je daar aan dan? Je hebt toch goed werk gedaan zei je? | |
kwiwi | donderdag 28 november 2024 @ 19:03 |
Mijns inziens: ja, vind het een wat aparte reactie op een normale vraag. Ik heb als externe consultant ook altijd mijn uren moeten verantwoorden, en vind dat ook fair naar de opdrachtgever toe als ze je per uur/dag betalen. Ook als je de godganse tijd met één persoon samenwerkt, het is nog steeds aan jou om die uren op papier te zetten. | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 19:06 |
Maar je komt als professional toch zelf minstens iedere week met de specificatie van je uren? En je vraagt van te voren hoe ze het gespecificeerd willen hebben. Het is zelfs normaal om het per dag te mailen. Je bent tenslotte inhuur. | |
Evangelion | donderdag 28 november 2024 @ 19:08 |
Het enige vreemde is dat elke afdeling daar blijkbaar wat anders doet qua uren-vastlegging van (externe) medewerkers? | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 19:11 |
Dat is de prijs inmiddels niet meer. 200 plus. Ex bezoekkosten. Ik specificeer per kwartier. Tenzij ik voor een klus ingehuurd word. Maar in principe is dat de kwestie helemaal niet. Er is kennelijk meer tijd in een project gaan zitten dan van te voren beraamd. Door een 'dure' externe besteedt. Die afdelingshoofd heeft zijn zaakjes niet goed op orde. En de directeur vraagt hier naar. En die dingen gebeuren om de haverklap. Dus zorg dat je je uren goed op orde hebt. Desnoods schrijf je iedere dag een klein verslagje van wat je gedaan hebt. Dat is echt niet vreemd. | |
Lienekien | donderdag 28 november 2024 @ 19:12 |
Even een dwarsstraat. Misschien nemen de vaste medewerkers het je niet in dank af dat jij als externe veel beter en sneller werk levert. | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 19:16 |
Nee. Die afdelingshoofd moet zich verantwoorden. Naar zijn directeur. En zoekt argumenten bij zijn medewerkers over TS, die zich vanaf de eerste dag niet goed ingedekt heeft. Hij is ingehuurd voor klus X, maar besteedt zijn uren aan klus Y. Dan moet je echt wel aanvoelen dat je dit super goed moet vastleggen. | |
Lienekien | donderdag 28 november 2024 @ 19:20 |
OK. Capricia heeft gelijk. | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 19:24 |
22 jaar ervaring in dit soort werelden. Hij heeft zijn uren aan een ander project besteed dan waar hij voor ingehuurd was. Succes! (En klote hoor, als je hierdoor vernaggeld wordt) | |
Lienekien | donderdag 28 november 2024 @ 19:25 |
Vernageld? Vernacheld? (ik snap hem nog niet.) | |
r_one | donderdag 28 november 2024 @ 19:26 |
Juist minder tijd toch (klus X, daar is-ie tenslotte voor ingehuurd)? | |
Lospedrosa | donderdag 28 november 2024 @ 19:28 |
¤200 plus per uur? Dat gaat toch nergens meer over. En elk kwartier verantwoorden? Dat gaat toch net nergens meer over? | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 19:29 |
Typo. ![]() Lees de OP nog eens goed. Hij is inhuur. Het team heeft de klus af. Hij gaat een ander team ondersteunen. De directeur vraagt onderbouwing aan de senior/afdelingshoofd. En dan wordt het lastig. Gezeur over uren etc. Dan weet je toch dat daar het probleem zit? En dat is echt heel vervelend voor de TS. | |
Hanca | donderdag 28 november 2024 @ 19:30 |
Maar dus meer in klus Y. En misschien nog wel door een hele dure kracht die niet begroot was bij klus Y. Dus is klus Y niet meer rendabel. En heeft het afdelingshoofd van klus Y een probleem. | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 19:31 |
Waarom ging hij dan naar het andere project? Waarvoor hij niet ingehuurd was. Kennelijk was daar meer tijd nodig. | |
r_one | donderdag 28 november 2024 @ 19:33 |
Ik ging er vanuit dat de 'raming' op klus X sloeg. Ten tijde van inhuur was volgens mij nog niks bekend van inzet op klus Y. | |
Lienekien | donderdag 28 november 2024 @ 19:33 |
Je bedoelt dat TS het heeft vernacheld? | |
r_one | donderdag 28 november 2024 @ 19:35 |
Heel normaal binnen b.v. de advocatuur. Daar wordt zelfs per 5 minuten verantwoord. | |
FlippingCoin | donderdag 28 november 2024 @ 19:35 |
Ho ho in wgr bashen wij ts en niet anders. Dit is een faux pas van jewelste. | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 19:36 |
Ik heb een projectje gedaan bij Houthoff op de Zuidas. Daar wordt per 5 minuten verantwoord. En dan stop je een uur van te voren met je klant. Omdat je nog een uur je bezoekverslag en urenverantwoording in gaat vullen. Bij de klant. | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 19:38 |
Ja. Hier moet je van leren. En hopen dat er een goede organisatie qua projectleiding achter je staat. (Of het zelf allemaal oppakken) | |
Lospedrosa | donderdag 28 november 2024 @ 19:43 |
10min; poepen. Maar lijkt me reuze irritant, vind per uur verantwoorden al irritant soms. | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 19:45 |
Ik hoop dat je dit allemaal leest @Eerdmans020 En dat je beseft dat het een intern probleem is tussen die senior/afdelingshoofd en de directie. Ik vind dit heel lullig voor je. Interne politiek is soms half de klus als je ingehuurd bent. Zie je kans om met die persoon van de directie te gaan lunchen om het project te bespreken? | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 19:47 |
Dat is het ook. Maar zorg dan tenminste dat het in de klant zijn tijd gebeurt. En dat je niet savonds met je laptop op de keukentafel je urenverantwoording en bezoekverslag moet maken. | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 19:48 |
Ik ben zelf ingezet op die afdeling door inhurende afdeling, omdat het werk eerder af was dan gepland. | |
phpmystyle | donderdag 28 november 2024 @ 19:52 |
Uit de OP haal ik niet op wat ts factureert. | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 19:58 |
Daar ging de reactie dan ook niet over. Dat maakt in principe ook niet uit. Hij is inhuur. | |
phpmystyle | donderdag 28 november 2024 @ 19:59 |
Oh, vind wel dat uitmaakt als we het hebben over een uitzendkracht van 3 of 4 tientjes, of een senior a ¤ 200 | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 20:02 |
Dat heb ik ook voorgesteld toen ik net was begonnen, maar de directeur had daar geen zin in. Ik moest het iedere maand aanleveren. | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 20:03 |
Het politieke spel binnen dat bedrijf blijft hetzelfde. | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 20:05 |
Ik verdien/krijg meer dan 4 tientjes en minder dan 200. | |
capricia | donderdag 28 november 2024 @ 20:07 |
Op klus X. Maar toen ben je klus Y gaan doen. Heb je de directeur daarvan op de hoogte gesteld? Ik voel echt met je mee. En dit soort dingen moet je echt leren herkennen. Paar keer meemaken, of een goede projectleider die je hierbij ondersteunt. En no worries, als je het niet meteen aanvoelt/ begrijpt, je kun er zelfs minister president mee worden. ![]() [ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 28-11-2024 20:26:42 ] | |
Lospedrosa | donderdag 28 november 2024 @ 20:25 |
Maar niet door de directeur. Kan ook zijn dat je werk hebt gedaan wat een ander had moeten doen die al wat tegenviel. Waarschijnlijk de teamleider zelf. Ook al wat is je klus voor de tijd bepaalt in tijd, ze zullen toch zo zien dat ze nutteloos geld wegsmijten. [ Bericht 8% gewijzigd door Lospedrosa op 28-11-2024 21:33:31 ] | |
Fer | donderdag 28 november 2024 @ 21:23 |
Volgens mij zie je dingen die er niet zijn. Als het ik je senior ben, zal ik niet jouw urenregistratie gaan doen, al hebben we 2 weken samengewerkt. Bij nader inzien, misschien was deze senior een beetje dom geweest. Maar dat veranderd niks voor jou. [ Bericht 27% gewijzigd door Fer op 28-11-2024 21:32:34 ] | |
Eerdmans020 | donderdag 28 november 2024 @ 22:18 |
Zelf verantwoorden de interne medewerkers geen uren en zie ze echt om 10 uur binnenlopen en 2 uur weer weggaan. Geen idee wat zij doen, vandaar ook de externen die het werk doen. Deze senior is ook zo een geval, is er bijna nooit, komt al laatste en gaat als eerste weg en gaat iemand, in dit geval ik, die zijn werk netjes af heeft kritisch bejegenen. Hij komt zelf net kijken. | |
r_one | donderdag 28 november 2024 @ 23:33 |
"Er was en is geen sprake van racisme" of "Ik heb er geen actieve herinneringen aan" ? | |
HSG | vrijdag 29 november 2024 @ 07:45 |
Doe niet zo moeilijk. Specificeer je uren. Krijg je geld. Ga weekend vieren. Klaar. | |
kwiwi | vrijdag 29 november 2024 @ 07:49 |
Ga maar gewoon intern werken, is beter voor je gemoedsrust zo te zien. | |
matthijst | vrijdag 29 november 2024 @ 08:07 |
TS moet niet zo janken en gewoon doen wat er van hem als externe gevraagd wordt. | |
paardendokter | vrijdag 29 november 2024 @ 08:59 |
Is het bedrijf waar je werkt controleplichtig? Dan moeten jouw declaraties sowieso gespecificeerd zijn. Dat betekent dat het niet om jou gaat, maar om een goede inrichting van de bedrijfsboekhouding. | |
RM-rf | vrijdag 29 november 2024 @ 11:13 |
Het is toch niet de diecteur die een probeem maakt nu, maar de teamleider... Diegene die hem eerst een ander project liet doen 'dat er nog lag' en dat TS in twee weekjes geheel afgerond heeft. Toen is TS plots direct naar de directeur gestapt en heeft trots verteld wat hij allemaal gedaan heeft, waarna de directeur naar die teamleider stapte en aangaf dat die exact moest vertellen wat hij aan dat andere project precies gedaan heeft. Die wist dus schijnbaar niks van dat andere project (anders had hij die urendeclaratie gewoon ge-accepteert) Ik vermoed dat de directeur nu iets weet wat hij van de senior en de teamleider liever niet had moeten weten: zowel dat het ene project veel minder werk was dan begroot, en dat er ook een ander project lag dat juist veel duurder geweest is dan begroot, omdat een extern ingehuurde kracht er twee weken op gezet werd, en dit niet door het interne team gedaan is. Daarmee heeft TS verder niet zo heel veel te maken, en gaat buiten hem om ... hooguit ligt hij er qua 'appreciatie' bij dat team verder geheel uit, omdat hij schijnbaar direkt naar de directeur stapt, (alhoewel hij niet aangeeft dat hij verteld is dat die urendeclaratie gevoelig zou liggen; in mijn ervaring is dat toch altijd iets om ook zelf in de gaten te houden als consultant) [ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 29-11-2024 15:18:50 ] | |
Leshy | vrijdag 29 november 2024 @ 13:17 |
Dit. Het topic staat vol met allerlei speculaties over een interne machtsstrijd, politieke spelletjes, en wie er precies wat voor wie vernacheld zou hebben. Ik lees echter helemaal nergens dat er wat voor probleem dan ook zou zijn. Het enige dat er aan de hand hoeft te zijn, is dat de kosten voor TS onder A waren ondergebracht, maar nu hij ook werk heeft gedaan voor B, ze dit intern moeten aanpassen en dus even een urenspecificatie nodig hebben zodat ze hun boekhouding op orde kunnen brengen. Dat de directeur dan zegt dat het afdelingshoofd van B dat even moet goedkeuren en dat die TS weer vraagt om een urenoverzichtje aan te leveren, lijkt me dan niet heel bijzonder. | |
raptorix | vrijdag 29 november 2024 @ 14:01 |
Ik heb niet alles gelezen, maar in sommige organisaties is specificeren van uren wat specifieker dan de andere. In mijn huidige functie hoef ik niks te doen, behalve de post die altijd hetzelfde is en het aantal uur in te vullen. Ik heb echter ook gehad dat ik wel 20 verschillende posten per week had, vaak komt dit omdat er bij bepaalde werkzaamheden een verdeelsleutel is over hoe de kosten van elkaars budget af gaan. Ik zou in jouw geval gewoon doen wat gevraagd is, je bent extern en wie betaald bepaalt. | |
Pensioengenieter | vrijdag 29 november 2024 @ 15:21 |
Zelf zo’n situatie meegemaakt omdat ik de problemen sneller en zonder moeilijk doen en vragen oploste als ingehuurde, heeft toen naar deafdeling wel een en ander losgemaakt. Maar dat gebeurde gelukkig toen ik alweer weg was | |
HSG | zaterdag 30 november 2024 @ 11:31 |
Dat doe ik momenteel ook. Ik werk voor twee afdelingen en het enige wat ik hoef te doen is in een systeem zoveel uur per week op de ene code schrijven en zoveel uur op de andere code. | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 3 december 2024 @ 10:08 |
Dit dus. Overigens zie ik die specificaties ook van de advocaat. Whatsapp gestuurd met vraag om terug te bellen ![]() Wat een leven heb je dan. Overigens van een consultant begrepen dat zeker een kwart van al die verantwoording verzonnen wordt. Het valt toch niet te controleren. |