Het grote treinentopic #1197 - Rechtstreeks naar München

quote:

Op zondag 22 december 2024 12:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat zwatel je nou? Er is werk zat voor conducteurs bij NS. Als Arriva meer mensen wil trekken of behouden moeten ze betere arbeidsvoorwaarden bieden. Daarom heet het ook een arbeidsmarkt. Het is een markt, zeg maar.

De salarissen van het personeel wat onder de CAO Streekvervoer (waar schijnbaar ook de machinisten van Arriva Limburg onder vallen door een truukje van Veolia, het personeel van de overige Arriva-treindiensten en de Keolis- en QBuzz-treindiensten vallen dacht ik onder de CAO Multimodaal Vervoer) worden voornamelijk uit publieke middelen betaald, dus ik denk dat weinig burgers bereid zijn om meer belasting te betalen om de salarissen van het personeel dat onder de CAO Streekvervoer valt te verhogen.

quote:

Op zondag 22 december 2024 12:37 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
De salarissen van het personeel wat onder de CAO Streekvervoer (waar schijnbaar ook de machinisten van Arriva Limburg onder vallen door een truukje van Veolia, het personeel van de overige Arriva-treindiensten en de Keolis- en QBuzz-treindiensten vallen dacht ik onder de CAO Multimodaal Vervoer) worden voornamelijk uit publieke middelen betaald, dus ik denk dat weinig burgers bereid zijn om meer belasting te betalen om de salarissen van het personeel dat onder de CAO Streekvervoer valt te verhogen.

En als die burger dat niet wil betalen, dan heeft die burger gewoon geen treindiensten. Vraag en aanbod.

Of kun jij de Albert Heijn inlopen, zeggen "2 euro? Dat heb ik er niet voor over!" en het vervolgens voor 1,50 meekrijgen? Want dat is exact wat jij hier voorstelt.

quote:

Op zondag 22 december 2024 12:27 schreef derLudolf het volgende:

[..]
Vlak de Rabobank niet uit

En de instanties.

quote:

Op zondag 22 december 2024 12:37 schreef Erno-BE het volgende:
dus ik denk dat weinig burgers bereid zijn om meer belasting te betalen om de salarissen van het personeel dat onder de CAO Streekvervoer valt te verhogen.

Het boeit me niet zoveel wat burgers hier van vinden eigenlijk. Het werk moet gewoon goed beloond worden. De CAO van NS is redelijker dan die van de anderen.

De arbeidsinvesteringsquote (percentage dat je aan salaris krijgt van iedere euro die je voor de baas maakt) loopt door de bank genomen sinds de jaren 70 al terug. Herstel dat gewoon.

Nou is het wel zo dat NS niet meedingt naar concessies en daardoor meer ruimte heeft voor een betere CAO. Maar als alle reizigersvervoerders onder dezelfde spoor-CAO vallen, kunnen ze niet meer concurreren door hun personeel uit te knijpen.

Ik moet morgen met de RE 19 naar Düsseldorf. Kaartjes kopen bij VRR online lukt niet: credit card of bankrekening toevoegen geeft een netwerk-fout, Paypal een pagina met ‘systemfehler’. Servicenummer bellen geeft een bandje met (ja, echt) ‘dit nummer mag je niet bellen in jouw regio’. De kaartautomaat in Arnhem staat buiten de poortjes en was vorige keer met de normale overstap erg krap. DB, NS international of treinreiswinkel bieden geen kaartjes voor deze trein. Ik kan natuurlijk morgen de website nog eens proberen of een uur eerder vertrekken, maar zijn er nog andere manieren om aan een kaartje te komen?

quote:

Op zondag 22 december 2024 13:34 schreef De_Hertog het volgende:
Ik moet morgen met de RE 19 naar Düsseldorf. Kaartjes kopen bij VRR online lukt niet: credit card of bankrekening toevoegen geeft een netwerk-fout, Paypal een pagina met ‘systemfehler’. Servicenummer bellen geeft een bandje met (ja, echt) ‘dit nummer mag je niet bellen in jouw regio’. De kaartautomaat in Arnhem staat buiten de poortjes en was vorige keer met de normale overstap erg krap. DB, NS international of treinreiswinkel bieden geen kaartjes voor deze trein. Ik kan natuurlijk morgen de website nog eens proberen of een uur eerder vertrekken, maar zijn er nog andere manieren om aan een kaartje te komen?

Staat ook een kaartautomaat aan de Sonsbeekzijde die is minder druk.

quote:

Op zondag 22 december 2024 13:20 schreef Duvel het volgende:
Nou is het wel zo dat NS niet meedingt naar concessies en daardoor meer ruimte heeft voor een betere CAO. Maar als alle reizigersvervoerders onder dezelfde spoor-CAO vallen, kunnen ze niet meer concurreren door hun personeel uit te knijpen.

Dat bedoelde ik vooral met mijn vraag gisteren.

quote:

Op zondag 22 december 2024 13:20 schreef Duvel het volgende:
Nou is het wel zo dat NS niet meedingt naar concessies en daardoor meer ruimte heeft voor een betere CAO. Maar als alle reizigersvervoerders onder dezelfde spoor-CAO vallen, kunnen ze niet meer concurreren door hun personeel uit te knijpen.

Veel personeel van Arriva, Keolis en QBuzz zijn zowel machinist als buschauffeur, dan is het lastig om inder de CAO Spoorvervoer te vallen. Misschien kan de CAO Spoorvervoer wel toegepast worden op pure spoorconcessies als de spoorlijnen in het Noorden, de Vechtdallijnen, Zwolle-Enschede/Kampen en de Valleilijn. Dan houdt je Zutphen-Oldenzaal, de Gelderse Nevenlijnen, Merwede-Lingelijn en Limburg over.

Misschien is het wel terecht dat een NS machinist meer verdient: meer materieelkennis, meer wegkennis...

quote:

Op zondag 22 december 2024 13:42 schreef Brembo het volgende:

[..]
Staat ook een kaartautomaat aan de Sonsbeekzijde die is minder druk.

Dank voor de tip, denk je dat die binnen een minuut of vijf lukt?

quote:

Op zondag 22 december 2024 15:19 schreef derLudolf het volgende:

[..]
Ik verwijs je even door naar mn reactie van gisteren. Met hoeveel personen ben je? Want misschien is een NRW Schöner Tag Gruppenticket (¤52,20 voor max 5 personen)
derLudolf in PTA / Het grote treinentopic #1197 - Rechtstreeks naar München

Thanks, maar we zijn met 2. Sterker nog, in de app zou een nieuw ‘eezy’ ticket moeten zitten waarmee je tijdelijk met z’n 2en op één kaartje kunt reizen. Maar ja, die app werkt dus niet voorlopig

Met dat eezy ticket zou je overigens met de app kunnen inchecken en dan via GPS afgereken worden. Geen idee hoe goed dat gaat werken maar wel interessant concept

quote:

Op zondag 22 december 2024 09:15 schreef b2py het volgende:

[..]
Leuk om te lezen.
Hoe werkte die franchise dan voordat het concessiemodel er was? Ik dacht eigenlijk dat ze daar ook het model hadden dat wij hebben, overheid levert een eisenset en aanbieder x doet de beste aanbieding, werkte dat niet zo in de franchise?

Op zich wel, tijdens een aanbesteding worden er bijvoorbeeld eisen gesteld aan dienstregeling. In de beginjaren van de privatisering werd er qua kosten vooral gestuurd op "laagste subsidie" of "beste opbrengsten" en de vervoerder die het beste bod uitbracht, won het contract. Hierbij had de vervoerder ook veel commerciële vrijheid: denk aan marketing, tarieven en aanbiedingen, noem maar op.

De vervoerder droeg de verantwoordelijkheid voor opbrengsten, meerdere franchises zijn vroegtijdig beëindigd omdat bleek dat de geraamde opbrengsten niet uitkwamen (zie bijvoorbeeld Virgin Trains East Coast).

Later (vanaf ongeveer 2010-2015) ging de Britse overheid zich meer met de inhoud bemoeien. Men begon bijvoorbeeld ineens eisen te stellen aan de huisstijl (het "tijdperk van de witte treinen"), omdat de toenmalige minister vond dat rollend materieel een neutrale kleurstelling zou moeten hebben en dat snel aan een andere vervoerder toegewezen zou moeten kunnen worden zonder dat alles opnieuw geschilderd moest worden.

Ook werden er eisen gesteld aan hoe die opbrengsten zouden moeten worden verbeterd. Dat heeft tot veel stakingen geleid, bijvoorbeeld omdat men de invoering van éénmansbediening eiste.

Wat de Britten een concessie noemen is veel meer afgebakend: de vervoerder wordt ingehuurd voor het rijden van treinen/bussen en ontvangt daarvoor een vast bedrag. De opdrachtgever is verantwoordelijk voor de opbrengsten, en de vervoerder rijdt met voertuigen en branding die door de opdrachtgever worden voorgeschreven. Dit is het model waar sinds covid-19 alle Britse vervoerders onder rijden.

In Nederland kennen we dit verschil ook, maar gebruiken we andere termen. Brutocontract/kostencontract (concession) versus nettocontract/opbrengstencontract (franchise). De meeste OV-contracten in Nederland zijn tegenwoordig een nettocontract.

Op de werkzaamhedenpagina van de NS zie ik nu dit staan bij de kerstvakantie:

quote:

Internationale trein
Om zowel binnenlandse reizigers als internationale reizigers voldoende plek te bieden, rijden we van vrijdag 20 december tot en met dinsdag 31 december extra binnenlandse treinen Amersfoort Centraal – Amsterdam Centraal, vlak voor- of na de Intercity Berlijn. Dit kan kleine wijzigingen in vertrektijden of spoorwijzigingen tot gevolg hebben op dit traject.

Vanaf 1 januari mag NS deze extra binnenlandse treinen niet meer rijden en verzoeken we je de internationale trein te mijden voor binnenlands gebruik.

Plan je reis in de Reisplanner om te zien wat dit voor jouw reis betekent. Zet de optie ‘Meldingen’ aan om updates te ontvangen over je geplande reis.

Na 1 januari is er dus elke 2 uur een trein die je niet mag gebruiken? Dit vind ik stom Waarom mag de voortrein niet meer?

quote:

Op zondag 22 december 2024 19:30 schreef derLudolf het volgende:

[..]
Het heeft dus te maken met een andere toegestane aslast op een deeltraject, zo is te lezen op de LinkedIn van DB Gebrauchtzug

[ afbeelding ]

Misschien maar eens die kant op... Heb sowieso een enkele reis gratis met m'n Bahnbonus punten.

De BR101 heeft een aslast van 21 ton en is daarmee nu te zwaar voor dat traject. De infra verkeert in niet al te beste staat en DB InfraGo heeft beperkingen opgelegd waardoor de 101 er niet meer mag rijden.

De BR111 heeft een aslast van 20,8 ton en mag er nog wel komen.

quote:

Op zondag 22 december 2024 19:42 schreef Starhopper het volgende:
Op de werkzaamhedenpagina van de NS zie ik nu dit staan bij de kerstvakantie:
[..]
Na 1 januari is er dus elke 2 uur een trein die je niet mag gebruiken? Dit vind ik stom Waarom mag de voortrein niet meer?

Omdat de nieuwe concessie, die vanaf 1 januari ingaat, een maximaal toegestane frequentie voorschrijft, met het idee dat er dan ruimte op het spoor over blijft voor "open access" vervoer.

quote:

Op zondag 22 december 2024 19:30 schreef derLudolf het volgende:

[..]
Het heeft dus te maken met een andere toegestane aslast op een deeltraject, zo is te lezen op de LinkedIn van DB Gebrauchtzug

[ afbeelding ]

Misschien maar eens die kant op... Heb sowieso een enkele reis gratis met m'n Bahnbonus punten.

Ook een lekkere uithoek van Duitsland. Berchtesgaden. Kleine 2,5 uur treinen vanaf München.

quote:

Op zondag 22 december 2024 20:23 schreef Ireyon het volgende:

[..]
Omdat de nieuwe concessie, die vanaf 1 januari ingaat, een maximaal toegestane frequentie voorschrijft, met het idee dat er dan ruimte op het spoor over blijft voor "open access" vervoer.

Met de maximale frequenties blijft de meeste ruimte voor concurrentie aan de dagranden en het weekend en ik kan mij niet voorstellen dat vervoerders als Arriva en co. Alleen treinen aan de dagranden en in het weekend willen rijden voor eigen rekening. Die maximale frequenties zijn echt complete onzin en reizigersonvriendelijk en bieden geen ruimte voor concurrentie, want in de spits en op werkdagen overdag is het spoor vol en ‘‘s avonds en in het weekend is het niet lucuratief om te rijden voor eigen rekening en risico.

quote:

Op zondag 22 december 2024 20:41 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Met de maximale frequenties blijft de meeste ruimte voor concurrentie aan de dagranden en het weekend en ik kan mij niet voorstellen dat vervoerders als Arriva en co. Alleen treinen aan de dagranden en in het weekend willen rijden voor eigen rekening. Die maximale frequenties zijn echt complete onzin en reizigersonvriendelijk en bieden geen ruimte voor concurrentie, want in de spits en op werkdagen overdag is het spoor vol en ‘‘s avonds en in het weekend is het niet lucuratief om te rijden voor eigen rekening en risico.

Het zou dan ook belachelijk zijn als er een operator zou komen die alleen op lucratieve routes en tijdstippen rijdt. Dan krijg je hetzelfde als met die boot naar Terschelling destijds, die is -terecht- uit de vaart gehaald omdat het oneerlijke concurrentie was, aangezien Doeksen ook moest varen op momenten dat er geen hond op die boot zit.

quote:

Op zondag 22 december 2024 16:21 schreef De_Hertog het volgende:

[..]
Dank voor de tip, denk je dat die binnen een minuut of vijf lukt?

Het kan maar je moet wel voorbereid zijn en geen tegenslagen hebben.

Zou je niet met een trein naar Zevenaar kunnen gaan en daar meer tijd hebben om kaartjes te kopen?

Blijkbaar heb je daar ook maar 5 minuten.

[ Bericht 3% gewijzigd door Brembo op 22-12-2024 21:51:09 ]

quote:

Op zondag 22 december 2024 20:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het zou dan ook belachelijk zijn als er een operator zou komen die alleen op lucratieve routes en tijdstippen rijdt. Dan krijg je hetzelfde als met die boot naar Terschelling destijds, die is -terecht- uit de vaart gehaald omdat het oneerlijke concurrentie was, aangezien Doeksen ook moest varen op momenten dat er geen hond op die boot zit.

Een Arriva wil voor eigen rekening en risico vooral in de Randstad verbindingen aanbieden, maar in de Randstad is er weinig ruimte voor concurrentie. Een verbinding Breda-Vlissingen is technisch misschien mogelijk, maar commercieel weer niet interessant. Met andere woorden concurrentie op het spoor komt er toch niet, met of zonder maximale frequenties. Die maximale frequenties zijn dan meer een papieren tijger.

quote:

Op zondag 22 december 2024 20:23 schreef Ireyon het volgende:

[..]
Omdat de nieuwe concessie, die vanaf 1 januari ingaat, een maximaal toegestane frequentie voorschrijft, met het idee dat er dan ruimte op het spoor over blijft voor "open access" vervoer.

Maximale frequenties?
Maar hoort de ICB daar ook bij dan? Dat is toch NS Internationaal/DB?