Merkel heeft nergens spijt van

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 14:48 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Oh, nee hoor, totaal niet sarcastisch bedoeld! Ik ben echt oprecht bewonderend over Angela Merkel. Ze is gewoon een groot voorbeeld van hoe je met kracht en visie kunt leiden, ook in moeilijke tijden. Als je haar prestaties bekijkt, is het lastig om niet onder de indruk te zijn, toch?

Als haar intentie het slopen van Duitsland en Europa aan de rand van een nieuwe wereldoorlog brengen waren dan mag je inderdaad onder de indruk zijn van haar prestaties.

Jaar of 8 geleden zat ik naast Merkel in een schoenenwinkel in Berlijn. 2 beveiligers bij de ingang. Wel grappig dat dat gewoon kan.

Nu komt het wel heel dichtbij.

quote:

Op woensdag 27 november 2024 05:41 schreef sp3c het volgende:

[..]
Heb je het artikel wel gelezen?

Het is een hele lijst zaken die ze deed omdat ze niet anders kon omdat ze de rest niet mee dacht te krijgen

Dan beschrijf je geen sterke leider met visie die niet bang is om de goede beslissingen te nemen maar op zijn best een politicus en op zijn slechts een marionet en zeker geen legende

Thatcher was een legende Merkel was gewoon een speler die het tot bondscoach heeft geschopt en vervolgens geen wedstrijd heeft gewonnen

Ja, ik heb het artikel gelezen. Wat jij ziet als ‘meegaan met anderen’, zie ik als strategisch leiderschap. Merkel wist hoe ze in moeilijke omstandigheden toch het beste resultaat kon bereiken. Een sterke leider is niet iemand die altijd maar haar zin doordrukt, maar iemand die oplossingen zoekt binnen de realiteit. Merkel hield zich staande in een verdeeld Europa en wist keer op keer te navigeren tussen verschillende belangen. Dat is juist krachtig.

En over Thatcher: ja, ze was invloedrijk, maar ze polariseerde alles en iedereen en je moeder. Haar harde aanpak heeft de Britse samenleving uit elkaar getrokken. “There is no such thing as society” is precies het tegenovergestelde van wat een samenleving nodig heeft. Stakingen neerslaan, publieke voorzieningen afbreken... Dat maakte hard, maar niet het voorbeeld van goed leiderschap.

Merkel koos voor diplomatie en verbinding, zelfs als het lastig was. Haar keuzes tijdens de vluchtelingencrisis waren gebaseerd op menselijkheid en principes, niet op korte termijn winst. Dat is wat echte leiders doen: niet alleen voor zichzelf kiezen, maar voor het grotere geheel.

Als dat geen sterke leider is, weet ik niet wat wel.

Merkel heeft nergens spijt van?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 27 november 2024 03:06 schreef 111210 het volgende:

[..]
Volgens mij was iedereen na Fukushima wel een beetje tegen kern energie. daar kan je niet alleen haar de schuld van geven

Niet iedereen (zou ook wel gek zijn na een ‘kernramp’ met welgeteld 1 dode 7 jaar later vs bijna 20.000 doden tgv beving/tsunami). Maar zij was idd niet de enige actor. Niet eens de bedenker ervan. Maar ze heeft het laten gebeuren en dat is een overduidelijke fout van haar. Ingegeven door ‘ik hou van het pluche’.

Merkel is ook verantwoordelijk voor dat we opgescheept zitten met Von der Leyen die de EU richting rand van afgrond aan het brengen is.

De lijst met miskleunen van epische proporties is lang. Maar Merkel zegt ‘nothing comes to mind’ als haar gevraagd wordt of ze wellicht iets anders had moeten doen…

quote:

Op woensdag 27 november 2024 07:22 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Ja, ik heb het artikel gelezen. Wat jij ziet als ‘meegaan met anderen’, zie ik als strategisch leiderschap. Merkel wist hoe ze in moeilijke omstandigheden toch het beste resultaat kon bereiken. Een sterke leider is niet iemand die altijd maar haar zin doordrukt, maar iemand die oplossingen zoekt binnen de realiteit. Merkel hield zich staande in een verdeeld Europa en wist keer op keer te navigeren tussen verschillende belangen. Dat is juist krachtig.

En over Thatcher: ja, ze was invloedrijk, maar ze polariseerde alles en iedereen en je moeder. Haar harde aanpak heeft de Britse samenleving uit elkaar getrokken. “There is no such thing as society” is precies het tegenovergestelde van wat een samenleving nodig heeft. Stakingen neerslaan, publieke voorzieningen afbreken... Dat maakte hard, maar niet het voorbeeld van goed leiderschap.

Merkel koos voor diplomatie en verbinding, zelfs als het lastig was. Haar keuzes tijdens de vluchtelingencrisis waren gebaseerd op menselijkheid en principes, niet op korte termijn winst. Dat is wat echte leiders doen: niet alleen voor zichzelf kiezen, maar voor het grotere geheel.

Als dat geen sterke leider is, weet ik niet wat wel.

haar keuze voor diplomatie heeft 1,2 miljoen extra vluchtelingen opgeleverd

6 miljoen verspreid over heel europa, ze heeft nergens het beste resultaat weten te bereiken, ze heeft het uberhaupt niet geprobeerd want o jeetje, straks krijg ik geen meerderheid mee of straks wordt mijn eigen partij boos op me

Merkel was een hele slechte bondskanselier

Leiders die niet durven leiden en nergens spijt van hebben zijn de ergste.

Tja grote fan van Poetin met het ddr verleden.

quote:

Op woensdag 27 november 2024 07:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Tja grote fan van Poetin met het ddr verleden.

dat slaat dan ook weer nergens op

dat ze een groot fan van Poetin is blijkt nergens uit en de stasi laat optekenen dat ze geen heel groot liefhebber van de DDR was

gewoon een prima politicus maar at the wrong place en at the wrong time en meer ook niet

quote:

Op woensdag 27 november 2024 08:35 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat slaat dan ook weer nergens op

dat ze een groot fan van Poetin is blijkt nergens uit en de stasi laat optekenen dat ze geen heel groot liefhebber van de DDR was

gewoon een prima politicus maar at the wrong place en at the wrong time en meer ook niet

Er is een groot verschil tussen een goed politicus zijn (dat is ze) en een goed bestuurder.

Hugo de Jonge is ook een geweldig politicus, maar een dramatische bestuurder.

Helaas beloont het politieke stelsel goed politicus zijn en straft het goed bestuurderschap af.

Dan krijg je dus dramafiguren als Merkel, VDL, Macron, Trudeau, Harris, enz.

quote:

Op woensdag 27 november 2024 08:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Er is een groot verschil tussen een goed politicus zijn (dat is ze) en een goed bestuurder.

Hugo de Jonge is ook een geweldig politicus, maar een dramatische bestuurder.

Helaas beloont het politieke stelsel goed politicus zijn en straft het goed bestuurderschap af.

Dan krijg je dus dramafiguren als Merkel, VDL, Macron, Trudeau, Harris, enz.

dat zeg ik

quote:

Op woensdag 27 november 2024 07:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
haar keuze voor diplomatie heeft 1,2 miljoen extra vluchtelingen opgeleverd

6 miljoen verspreid over heel europa, ze heeft nergens het beste resultaat weten te bereiken, ze heeft het uberhaupt niet geprobeerd want o jeetje, straks krijg ik geen meerderheid mee of straks wordt mijn eigen partij boos op me

Merkel was een hele slechte bondskanselier

Sorry, maar wat een kortzichtige manier om naar Merkel’s beleid te kijken. Het aantal vluchtelingen toeschrijven aan haar keuze voor diplomatie is echt te simpel. Die mensen vluchtten voor oorlog en geweld. Ze kwamen omdat ze geen andere keuze hadden. Merkel koos ervoor om humaniteit boven politiek gewin te plaatsen, en daar was moed voor nodig.

Daarnaast heeft ze wel geprobeerd om een betere verdeling van de vluchtelingen over Europa te regelen, maar juist landen die zich afsloten en muren bouwden, maakten dat moeilijk. Merkel was geen leider die alleen aan zichzelf dacht of populaire beslissingen nam om kritiek te vermijden. Ze dacht verder dan dat, naar wat juist was, niet alleen voor Duitsland, maar voor Europa.

Het gemak waarmee je haar leiderschap afschrijft, zegt meer over jouw beeld van leiderschap dan over haar prestaties. Merkel verdiende respect voor haar visie en vastberadenheid, zelfs als ze daar weerstand voor kreeg. Dat is wat leiderschap inhoudt: doen wat nodig is, niet wat makkelijk is.

quote:

Op woensdag 27 november 2024 08:43 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Sorry, maar wat een kortzichtige manier om naar Merkel’s beleid te kijken. Het aantal vluchtelingen toeschrijven aan haar keuze voor diplomatie is echt te simpel. Die mensen vluchtten voor oorlog en geweld. Ze kwamen omdat ze geen andere keuze hadden. Merkel koos ervoor om humaniteit boven politiek gewin te plaatsen, en daar was moed voor nodig.

Daarnaast heeft ze wel geprobeerd om een betere verdeling van de vluchtelingen over Europa te regelen, maar juist landen die zich afsloten en muren bouwden, maakten dat moeilijk. Merkel was geen leider die alleen aan zichzelf dacht of populaire beslissingen nam om kritiek te vermijden. Ze dacht verder dan dat, naar wat juist was, niet alleen voor Duitsland, maar voor Europa.

Het gemak waarmee je haar leiderschap afschrijft, zegt meer over jouw beeld van leiderschap dan over haar prestaties. Merkel verdiende respect voor haar visie en vastberadenheid, zelfs als ze daar weerstand voor kreeg. Dat is wat leiderschap inhoudt: doen wat nodig is, niet wat makkelijk is.

ik schrijf de Oekrainse vluchtelingen toe aan haar keuze voor diplomatie, 1.2 miljoen in Duitsland en 6 miljoen totaal

maar mogelijk was ik te subtiel maar mijn punt is dat haar keuze constant was voor dat wat makkelijk is, dat neemt men haar kwalijk en dat probeert ze hier af te schuiven op de meerderheid das prima als het goed uitpakt voor Duitsland maar dat doet het niet en de Oekrainiers leiden er al jaren onder

en dat

is slap

het is slap, het is laf en ik snap dat het een hele moeilijke situatie is maar als je consequent de verkeerde keuzes maakt ben je een hele slechte leider

[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 27-11-2024 09:09:12 ]

Kan me nog herinneren dat toen de oorlog in Syrië begon, ergens in 2012, men behoorlijk enthousiast was vluchtelingen op te vangen in Europa. Dat was niet alleen Merkel, maar iets wat veel gewone mensen ook vonden dat moest worden gedaan. Net als toen de oorlog in Oekraïne net was begonnen.
Beelden van oorlog en talloze doden, de Arabische lente die toch niet zo goed uitpakte, gingen de wereld over en men vond het zo onrechtvaardig wat daar gebeurde dat men vond dat iets moest worden gedaan.

quote:

Op woensdag 27 november 2024 08:46 schreef MissButterflyy het volgende:
Kan me nog herinneren dat toen de oorlog in Syrië begon, ergens in 2012, men behoorlijk enthousiast was vluchtelingen op te vangen in Europa. Dat was niet alleen Merkel, maar iets wat veel gewone mensen ook vonden dat moest worden gedaan. Net als toen de oorlog in Oekraïne net was begonnen.
Beelden van oorlog en talloze doden, de Arabische lente die toch niet zo goed uitpakte, gingen de wereld over en men vond het zo onrechtvaardig wat daar gebeurde dat men vond dat iets moest worden gedaan.

ik neem haar haar keuzes ook niet per se kwalijk, het waren slechte keuzes (niet puur achteraf gezien) maar als dat haar dingetje is en ze het daarmee tot bondskanselier heeft geschopt dan moet ze het proberen`en daar heb ik dan respect voor, als het dan niet goed uitpakt dan pech gehad, iedere nieuwe dag is uniek

maar ze zegt hier dat het uberhaupt geen keuzes was, het is wat het is want de rest zou het toch niet eens zijn met iets anders

dat gaan we dus nooit weten want je hebt het nooit geprobeerd en dat maakt je een slechte leider

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 12:52 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Nou vertel

Ze heeft er iig voor gezorgd dat de AfD groter is dan ooit

quote:

Op woensdag 27 november 2024 08:43 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat zeg ik

Het

Het was ook bedoeld als aanvulling.

quote:

Op woensdag 27 november 2024 08:46 schreef MissButterflyy het volgende:
Kan me nog herinneren dat toen de oorlog in Syrië begon, ergens in 2012, men behoorlijk enthousiast was vluchtelingen op te vangen in Europa. Dat was niet alleen Merkel, maar iets wat veel gewone mensen ook vonden dat moest worden gedaan. Net als toen de oorlog in Oekraïne net was begonnen.
Beelden van oorlog en talloze doden, de Arabische lente die toch niet zo goed uitpakte, gingen de wereld over en men vond het zo onrechtvaardig wat daar gebeurde dat men vond dat iets moest worden gedaan.

Tegelijkertijd was er een lobby van de Duitse werkgevers in de categorie we hebben die mensen nodig en waren veel "vluchtelingen" verontwaardigd over de kwaliteit van het internet in hun "opvanglocatie" en dachten die als aanwinst begroet te worden in plaats van uit medelijden geholpen te worden.

De boodschap en beeldvorming naar de bevolking toe was een heel andere dan naar de Arabieren met een immigratiewens.

quote:

Op woensdag 27 november 2024 08:46 schreef MissButterflyy het volgende:
Kan me nog herinneren dat toen de oorlog in Syrië begon, ergens in 2012, men behoorlijk enthousiast was vluchtelingen op te vangen in Europa. Dat was niet alleen Merkel, maar iets wat veel gewone mensen ook vonden dat moest worden gedaan. Net als toen de oorlog in Oekraïne net was begonnen.
Beelden van oorlog en talloze doden, de Arabische lente die toch niet zo goed uitpakte, gingen de wereld over en men vond het zo onrechtvaardig wat daar gebeurde dat men vond dat iets moest worden gedaan.

Iets kan op het moment zelf een goed idee geleken hebben en dan nog kun je achteraf vaststellen dat het ongelukkig was. Die zelfreflectie mist ze duidelijk.

Denk aan de interventies van de VS in het MO. Heb ik jarenlang ook een goed idee gevonden. Democratie en vrijheid brengen voor iedereen.

Nou, als je dan ziet wat het gevolg is, zeker in Afghanistan, waar vrouwen alleen nog maar broedkippen/seksslaven zijn… Of hoe ISIS heeft huisgehouden…

Dan zeg ik met de kennis van nu: dat zag ik verkeerd.

quote:

Op woensdag 27 november 2024 09:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Iets kan op het moment zelf een goed idee geleken hebben en dan nog kun je achteraf vaststellen dat het ongelukkig was. Die zelfreflectie mist ze duidelijk.

Denk aan de interventies van de VS in het MO. Heb ik jarenlang ook een goed idee gevonden. Democratie en vrijheid brengen voor iedereen.

Nou, als je dan ziet wat het gevolg is, zeker in Afghanistan, waar vrouwen alleen nog maar broedkippen/seksslaven zijn… Of hoe ISIS heeft huisgehouden…

Dan zeg ik met de kennis van nu: dat zag ik verkeerd.

die interventies gingen dan ook niet om vrede en democratie voor iedereen

je zou kunnen stellen dat de missie daar naar toe is geschuiveld maar dat is ook niet helemaal waar

quote:

Op woensdag 27 november 2024 09:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Iets kan op het moment zelf een goed idee geleken hebben en dan nog kun je achteraf vaststellen dat het ongelukkig was. Die zelfreflectie mist ze duidelijk.

Denk aan de interventies van de VS in het MO. Heb ik jarenlang ook een goed idee gevonden. Democratie en vrijheid brengen voor iedereen.

Nou, als je dan ziet wat het gevolg is, zeker in Afghanistan, waar vrouwen alleen nog maar broedkippen/seksslaven zijn… Of hoe ISIS heeft huisgehouden…

Dan zeg ik met de kennis van nu: dat zag ik verkeerd.

Irak was natuurlijk voor de olie, Afghanistan was om wraak te nemen voor 9/11 en the war on terror.
Maar het klinkt natuurlijk mooier om de boodschap te brengen democratie te brengen.
Heeft vooral een paar miljoen doden gekost, en achteraf breng je democratie natuurlijk niet met geweld. Zeker niet van buitenaf.

quote:

Op woensdag 27 november 2024 09:17 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Irak was natuurlijk voor de olie, Afghanistan was om wraak te nemen voor 9/11 en the war on terror.
Maar het klinkt natuurlijk mooier om de boodschap te brengen democratie te brengen.
Heeft vooral een paar miljoen doden gekost, en achteraf breng je democratie natuurlijk niet met geweld. Zeker niet van buitenaf.

Precies dat was de dekmantel, nooit het daadwerkelijke doel.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 14:30 schreef Starhopper het volgende:
Omg, Angela Merkel is echt een QUEEN! Hoe ze 16 jaar lang Duitsland heeft geleid is gewoon iconisch. Haar boek klinkt als een mega-inspirerend verhaal over hoe ze zichzelf heeft opgewerkt in de politiek en altijd haar principes trouw bleef. Ik bedoel, hoe stoer is het dat ze gewoon bleef staan achter beslissingen waar anderen haar keihard om bekritiseerden?!

‘Wir schaffen das’ is echt een power-quote. Dat ze in 2015 zoveel vluchtelingen hielp terwijl anderen alleen maar muren wilden bouwen, laat zien hoe groot haar hart is. Ze was niet bang om te doen wat goed was, zelfs als het niet makkelijk was. Respect.

En hoe slim is het dat ze altijd dacht aan de grote plaatjes, zoals stabiliteit in Europa en diplomatie met Rusland? Het is zo duidelijk dat ze altijd voor vrede en samenwerking ging, zelfs als dat lastig was. Dat maakt haar echt een rolmodel, niet alleen voor politici, maar voor iedereen.

Ik ben gewoon zo onder de indruk van haar visie en kracht. We hebben echt meer leiders zoals Merkel nodig in de wereld. Ze is niet alleen een sterke vrouw, maar echt een legende!

Alsof ik op het Tina forum zit

quote:

Op woensdag 27 november 2024 09:36 schreef XLVNB het volgende:

[..]
Alsof ik op het Tina forum zit

aparte jongen wel ja

quote:

Op woensdag 27 november 2024 09:17 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Irak was natuurlijk voor de olie, Afghanistan was om wraak te nemen voor 9/11 en the war on terror.
Maar het klinkt natuurlijk mooier om de boodschap te brengen democratie te brengen.
Heeft vooral een paar miljoen doden gekost, en achteraf breng je democratie natuurlijk niet met geweld. Zeker niet van buitenaf.

Afghanistan was het begin van de bewapening van religieuze idioten. Dat begon toen de Sovjet Unie daar amok aan het maken waren en de neocons in de VS de Sovjets dwars wilde zitten (operation Cyclone).

Oorlogen worden nooit gestart op basis van 1 enkel belang. Het is vaak een samenloop van belangen, waarbij velen zijn gefingeerd om het politiek mogelijk te maken.

Neocons willen oorlogen omdat ze gefinancierd worden door de wapenindustrie. En natuurlijk hobbelt de olieindustrie daar achteraan als er olie in de grond zit. En naar het publiek verkoop je dat als noodzakelijk voor vrede, veiligheid, democratie, bevrijding van de mensen daar, enz.

Maar goed, mijn punt was vooral: iets kan op het moment zelf een goed idee lijken, maar achteraf moet je ook kritisch naar jezelf kijken om te groeien. De politiek als geheel is daar vrij slecht in.