Oorlog in Oekraïne #1047 ORC EATER

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 12:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dus eigenlijk is Poetin een soort Hitler light? Want Poetin wil ook alle Russen in een groot Russisch rijk, en iedereen die niet Russisch is moet verdwijnen of gerussificeerd worden.

Mss door 'omstandigheden' hooguit mister ''Hitler light'' dan, al blijft er verschil.

Dus steeds nog met het verschil dat 'ie wil dat iedereen daar zich naar Rusland schikt. Zolang dit niet gebeurt en iedereen aldaar zich hiertegen blijft verzetten, het westen inbegrepen, gaat het geweld inderdaad door.

Keur het heus allemaal niet goed hoor. Maar het is een 'lastige en complexe situatie' geworden op het moment!

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 12:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zonder VS, is het binnen een paar weken bekeken voor UA als ze niet meer gestocked worden.
Waarschijnlijk nog wel sneller.

denk dat dat behoorlijk meevalt

eind van de dag heeft piepklein Nederland slechts 3.1 miljard aan militaire steun toegezegd/geleverd en dat is dan 1 van de grotere spelers

3.1, totaal sinds de start van de oorlog terwijl ons defensie budget stijgt naar 22 miljard per jaar (2.05 van de totale begroting)

er is echt veel en veel meer mogelijk vanuit Europa zonder dat we daar direct heel veel last van gaan krijgen

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:36 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ben geneigd het met je eens te zijn, dat gezegd blijkt dat ze daar in moskou zelf weinig vertrouwen in hebben.

Ik denk dat vrijwel iedereen weinig vertrouwen heeft in onderhandelingen om tot een deal te komen.

Als je naar de partijen en de belangen kijkt, zie je dat dit gedoemd is om te falen.

- Trump wil een deal maken, waarschijnlijk gedreven door zijn ego, hij wil gezien worden als een geweldige dealmaker. Waarschijnlijk aast hij op de nobelprijs voor de vrede (zoals Obama die ook kreeg, wat overigens vrij onzinnig was).
- Oekraïne wil terug naar de grenzen van 1991, ze willen al het gestolen grondgebied terug. Officieel grond aan de Russen geven en gestolen grond erkennen als Russisch grondgebied zit er niet in.
- Rusland ontkent het bestaan van Oekraïne, eigenlijk moet er nog een stuk van Oekraïne afgepakt worden, Oekraïne moet landlocked worden en een stuk westelijk Oekraïne mag dan overblijven als buffer/rompstaat.

Trump kan als grootste wapenleverancier wel druk uitoefenen op Oekraïne en op Rusland. Tegen Oekraïne kan hij zeggen dat hij de wapenleveranties stopt, en tegen Rusland kan hij zeggen dat hij Oekraïne vol met wapens gooit als ze niet aan de onderhandelingstafel komen.

De problemen zijn echter dat de belangen te ver uit elkaar liggen, en dat Rusland een onbetrouwbare partij is. Als je Rusland kont vertrouwen, dan waren de grenzen van 1991 gerespecteerd, en als de Minsk-akkoorden gerespecteerd waren, dan was deze oorlog er ook niet geweest.

Ik zie bij Trump echt het Dunning Kruger-effect, hij snapt niet goed hoe de wereld werkt en denkt dat zulke conflicten in een handomdraai opgelost kunnen worden. (Als conflicten zo makkelijk te beslechten waren, dan waren er niet zoveel conflicten op de wereld geweest.)

als Europa zo in de broek zou schijten van de VS dan zouden de verschillende lidstaten de Amerikanen niet zo vaak nee verkopen denk ik

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 12:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zonder VS, is het binnen een paar weken bekeken voor UA als ze niet meer gestocked worden.
Waarschijnlijk nog wel sneller.

Je bedoelt toen het Congress alle hulp een half jaar ophield?

Heb je ook een bron voor deze bewering?

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 12:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
UA heeft het niet zelf in de hand om piketpaaltje te slaan.
We zien al hoe lastig het is (zelfs voor Trumpgod) om de Russen naar de onderhandelingstafel te slaan. De Russen vinden de situatie wel comfortabel zo.

Natuurlijk wel. Zelensky moet de deal wel kunnen verkopen. Sowieso is de kans niet onaanzienlijk dat de pleuris alsnog uitbreekt in Oekraïne, omdat verschillende groepen binnen het landsbestuur het met elkaar onderling oneens zijn. Wat Rusland dan weer enorm in de kaart zou spelen.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 12:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
O jawel. We zien dan de lijnen steeds meer richting het Westen verschuiven. Nu de NK-soldaten, straks de Houthis.

Nee. Rusland is niet in staat om heel Oekraïne te bezetten.

RIA: prijsafspraken worden uitgebreid voor goederen
De moeder van alle slechte ideeen. Doe het. Fucking doe het.

RIA: het gebruik van Gazprombank-kaarten in Turkije is niet langer mogelijk
Dat wordt ruilhandel voor alle russische vakantiegangers.
Hmmm wat zouden ze kunnen ruilen?

RIA: aantal staatshypotheken daalde met 20% in oktober
Deels omdat de staat dit niet meer kan financieren.

En speciaal eentje over nukes, omdat jullie dat zo leuk vinden:
RIA: Russia is planning to sell alcohol under the brand name "Oreshnik"
BOE!

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 13:21 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee. Rusland is niet in staat om heel Oekraïne te bezetten.

Jamaar lijntje op map beweegt

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 13:25 schreef oheng het volgende:

[..]
Jamaar lijntje op map beweegt

Groot deel van het gebied dat Rusland recent heeft veroverd is gebied dat in 2023 is bevrijd door UA en nu weer terug in Russische handen valt. De netto terreinwinst is beperkt. Nog steeds ca 20% van het Oekraïense grondgebied inclusief de Krim.

En dat tegen bizarre verliezen.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 13:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
denk dat dat behoorlijk meevalt

eind van de dag heeft piepklein Nederland slechts 3.1 miljard aan militaire steun toegezegd/geleverd en dat is dan 1 van de grotere spelers

3.1, totaal sinds de start van de oorlog terwijl ons defensie budget stijgt naar 22 miljard per jaar (2.05 van de totale begroting)

er is echt veel en veel meer mogelijk vanuit Europa zonder dat we daar direct heel veel last van gaan krijgen

Ik denk dat Europa ook veel meer kan doen, het valt me ook tegen dat we nog steeds niet een paar miljoen mortiergranaten per jaar kunnen produceren.

Economisch gezien is Rusland echt wel een dwerg vergeleken met de EU.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 13:16 schreef Ulx het volgende:

[..]
In de broek poepen voor de VS? Wat willen ze doen? Ons aanvallen?

Nou voordat je begint met dagdromen over economische sancties tegen de VS ( ) even rustig ademhalen lijkt me.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 12:46 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Intenties, bijvoorbeeld! Hitler wilde een groot ''Arisch'' Rijk stichten en werkelijk alle Joden en iedereen die ''anders'' was uitroeien.

Waar het Poetin (met zijn afgunst jegens het westen) m.i. nu om te doen zou zijn is Oekraïne, waar veel van oudsher russen wonen die zich nog steeds puur Russisch voelen, in een soort van Russische orde herstellen en daarin slagen. Het een en ander heeft er ook mee te maken dat 'ie Oekraïne niet bij de NATO wil hebben en daar reeds langer bang voor was.

Dat veelal tegen hun zin gemobiliseerde russen in het leger zich ter plekke misdragen, oorlogsmisdaden plegen e.d., valt natuurlijk niet goed te praten. Dat doet Putin in hoogsteigen persoon niet eigenhandig. Maar, helaas zijn oorlogsmisdrijven inherent aan elke oorlogssituatie.

Het blijft uiteraard walgelijk!

Het is gewoon ordinair landjepik eerwaarde, al het andere zijn slechts rookgordijnen. En weet je wat ik 'walgelijk' vind.. de manier waarop jij in je laatste alinea e.e.a. bagatelliseert. Rusland bombardeert stelselmatig civiele doelen, dat is een doctrine die ook is toegepast in o.a. Syrië. Dan heb je het niet over incidentele oorlogsmisdaden gepleegd door individuen, maar over een terreurstaat die lak heeft aan iedere vorm van oorlogsrecht.

[ Bericht 0% gewijzigd door Pleun2011 op 26-11-2024 16:06:18 ]

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 13:31 schreef Ulx het volgende:
Ik zie ineens berichten dat Cyprus bij de NAVO wil.

https://cyprus-mail.com/2(...)-presented-to-biden/

Dat is een leuke. Want Turkije in Noord Cyprus. Dus als Erdogan gaat zeggen dat de Grieks-Cyprioten de tering kunnen krijgen en dat hij toetreding gaat blokkeren is dat ook onhandig. Maar rijke Russen hebben veel bezit in Cyprus, die naai je daar dan wel mee.

Enige bedreiging voor Cyprus is Turkije en dat is een NAVO lid.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 13:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
denk dat dat behoorlijk meevalt

eind van de dag heeft piepklein Nederland slechts 3.1 miljard aan militaire steun toegezegd/geleverd en dat is dan 1 van de grotere spelers

3.1, totaal sinds de start van de oorlog terwijl ons defensie budget stijgt naar 22 miljard per jaar (2.05 van de totale begroting)

er is echt veel en veel meer mogelijk vanuit Europa zonder dat we daar direct heel veel last van gaan krijgen

Ontwikkelingssamenwerking schrappen en het geld in Oekraine steken.
Veel landen die ontwikkelingshulp krijgen zijn vriendjes met Rusland, dus laat ze daar maar schooien.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 12:46 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Intenties, bijvoorbeeld! Hitler wilde een groot ''Arisch'' Rijk stichten en werkelijk alle Joden en iedereen die ''anders'' was uitroeien.

Waar het Poetin (met zijn afgunst jegens het westen) m.i. nu om te doen zou zijn is Oekraïne, waar veel van oudsher russen wonen die zich nog steeds puur Russisch voelen, in een soort van Russische orde herstellen en daarin slagen. Het een en ander heeft er ook mee te maken dat 'ie Oekraïne niet bij de NATO wil hebben en daar reeds langer bang voor was.

Dat veelal tegen hun zin gemobiliseerde russen in het leger zich ter plekke misdragen, oorlogsmisdaden plegen e.d., valt natuurlijk niet goed te praten. Dat doet Putin in hoogsteigen persoon niet eigenhandig. Maar, helaas zijn oorlogsmisdrijven inherent aan elke oorlogssituatie.

Het blijft uiteraard walgelijk!

Ondertussen, gisteren in de duma....
RIA: A bill to ban schoolchildren who do not speak Russian

Verder is putin niet bang voor de NAVO, aangezien hij ondanks de dreiging van uitbreiding (Finland en Zweden), gewoon doorging met zijn annexatie oorlog.
Sterker, het hele NAVO "argument" interesseert hem geen ene zak:
As war began, Putin rejected a Ukraine peace deal recommended by aide

Als je wilt weten wat iemands motieven zijn, moet je kijken naar het resultaat van hun handelen. Annexatie.

[ Bericht 1% gewijzigd door oheng op 26-11-2024 15:01:58 ]

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 13:18 schreef oheng het volgende:

[..]
Je bedoelt toen het Congress alle hulp een half jaar ophield?

Heb je ook een bron voor deze bewering?

Ze hielden geen hulp op, Biden moest achteraf congres om toestemming vragen omdat het anders onrechtmatig spending is.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 13:58 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Ontwikkelingssamenwerking schrappen en het geld in Oekraine steken.
Veel landen die ontwikkelingshulp krijgen zijn vriendjes met Rusland, dus laat ze daar maar schooien.

Valt wat voor te zeggen.

Wat angst voor escalatie & atoombommen betreft, mogen ze daarmee dan ook wel eens flink opschieten.
Zeker nu Oekraïne reeds door Amerikanen geleverde wapens afschiet binnen een straal van c.a. 305 km op Russisch grondgebied, rode lijnen enz.

quote:

Plannen voor het bouwen van nieuwe bunkers en schuilplaatsen is er niet: dat zou te duur en te tijdrovend zijn.
https://www.msn.com/nl-nl(...)9b842165b6f400&ei=44