NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Eindsprint kernfusie is ingezet’, Amerikaans bedrijf belooft eerste stroom in 2030
Kijken of het gaat werken..
Kijken of het gaat werken..
Flamanville 3 is online! 
Bouw begonnen in december 2007, dus maar 17 jaar.
Het vergunningsproces heeft daarnaast nog eens 18 jaar gekost:
[ Bericht 25% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-12-2024 12:31:24 ]
Bouw begonnen in december 2007, dus maar 17 jaar.
Het vergunningsproces heeft daarnaast nog eens 18 jaar gekost:
https://www.nu.nl/economie/6339937/frankrijk-sluit-na-kwart-eeuw-weer-nieuwe-kernreactor-aan-op-elektriciteitsnet.htmlquote:Flamanville 3 licensing was a longstanding and continuous process taking 18 years for the 3 main steps (1989 to 2007)
quote:In Frankrijk is zaterdag kernreactor 3 van de kerncentrale Flamanville aangesloten op het elektriciteitsnet. Het is voor het eerst in 25 jaar dat er in Frankrijk een nieuwe reactor wordt aangesloten. Het project werd geplaagd door vertraging en uit de hand gelopen kosten.
Kernreactor Flamanville 3 werd in september in bedrijf genomen en heeft een vermogen van 1,6 gigawatt. Het is daarmee de krachtigste reactor van Frankrijk. Ook elders in de wereld zijn er maar weinig reactors met een vergelijkbaar vermogen. Alleen in China en Finland staan kernreactoren met een hogere capaciteit.
Kort voor het middaguur werd de reactor aan de Normandische kust op het elektriciteitsnet aangesloten. De Franse president Emmanuel Macron sprak op X van een "mooie dag voor Frankrijk". De reactor moet op termijn zo'n twee miljoen huishoudens van stroom voorzien.
De bouw van de nieuwe reactor was tijdrovend en kostbaar. Het project duurde twaalf jaar langer dan gepland. De kosten kwamen uit op ruim 13,2 miljard euro, ongeveer vier keer meer dan begroot.
Het Franse elektriciteitsbedrijf EDF wil de komende jaren nog zes kernreactoren toevoegen aan het net. In Frankrijk zorgen kerncentrales voor ongeveer 60 procent van de totale elektriciteitsproductie.
samenvatting van bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Flamanville_Nuclear_Power_Plantquote:Unit 3: Flamanville 3 (France)
Construction on Flamanville 3, a new Areva European Pressurized Reactor (EPR), began on 4 December 2007. The reactor is designed to have a nameplate capacity of 1,650 MWe. Initially, EDF estimated the cost at ¤3.3 billion, with commercial operations expected to start in 2012 after 54 months of construction. However, as of July 2020, the cost estimate had risen to ¤19.1 billion, with commissioning now tentatively planned for the end of 2022.
Timeline of Delays and Cost Increases:
December 2012: EDF revised the cost estimate to ¤8.5 billion ($11 billion), with construction completion delayed to 2016. The following day, Italian power company Enel announced it was selling its 12.5% stake in the project, valued at ¤613 million.
November 2014: Construction was further delayed to 2017 due to issues with component delivery from Areva.
April 2015: Areva notified the French nuclear regulator, ASN, of anomalies in the reactor vessel steel, which showed lower-than-expected mechanical toughness. This raised safety concerns and prompted requests for further details and potential consequences.
June 2015: ASN discovered multiple faults in the cooling system safety valves, adding to safety concerns. Issues with the steel alloy in the reactor's high-integrity components and risks of flooding, like the 1999 Blayais Nuclear Power Plant incident, were also highlighted.
September 2015: EDF announced an additional cost increase to ¤10.5 billion and delayed the reactor's start-up to the fourth quarter of 2018. The delay gained further attention when reports suggested that the reactor's status could affect British loan guarantees for Hinkley Point C.
February 2017: EDF reiterated that Flamanville 3 was on track to start by the end of 2018, pending regulatory approval. In June 2017, the French regulator issued a provisional ruling confirming the reactor's safety for startup.
January 2018: Cold functional tests were completed, but further checks were required on secondary cooling circuit welds, delaying hot functional tests.
July 2018: EDF postponed fuel loading to the fourth quarter of 2019 and increased the project cost estimate by an additional ¤400 million, bringing the total to ¤10.9 billion, three times the original estimate.
June 2019: ASN determined that eight welds in steam transfer pipes needed to be repaired before startup. This added ¤1.5 billion to the cost, pushing the total estimate to ¤12.4 billion. Further repairs to 110 defective welds raised the cost to ¤12.7 billion.
July 2020: The French Court of Audit concluded that the total cost of the project had reached ¤19.1 billion, citing severe delays and additional financing costs. EDF did not dispute these findings.
December 2022: EDF announced another delay of at least six months and a ¤500 million cost increase due to additional work on welds near sensitive equipment. The total estimated cost increased to ¤13.2 billion.
May 2024: Fuel loading was completed between 8 and 22 May 2024.
September 2024: The reactor started test operations on 3 September but shut down automatically the next day, possibly due to a configuration error. A second automatic shutdown occurred on 17 September.
December 2024: On 21 December, the reactor was successfully connected to the national grid, initially producing 100 MW of power.
[ Bericht 25% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-12-2024 12:31:24 ]
FF geen zin om te rekenen, heb griep, maar hoeveel van deze kerncentrales heb je nodig om heel Nederland van stroom te voorzien?quote:Op zondag 22 december 2024 12:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
Flamanville 3 is online!
Bouw begonnen in december 2007, dus maar 17 jaar.
Het vergunningsproces heeft daarnaast nog eens 18 jaar gekost:
[..]
https://www.nu.nl/economie/6339937/frankrijk-sluit-na-kwart-eeuw-weer-nieuwe-kernreactor-aan-op-elektriciteitsnet.html
[..]
[..]
samenvatting van bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Flamanville_Nuclear_Power_Plant
Een stuk of twintig om mee te beginnen.quote:
[..]
FF geen zin om te rekenen, heb griep, maar hoeveel van deze kerncentrales heb je nodig om heel Nederland van stroom te voorzien?
Alleen stroom? Voor 100% van het verbruik, 20 reactors. Een kerncentrale heeft tussen de 1 en 5 reactors, dus minimaal 4. Dat is met buffer voor onderhoud en zo.quote:
[..]
FF geen zin om te rekenen, heb griep, maar hoeveel van deze kerncentrales heb je nodig om heel Nederland van stroom te voorzien?
Één 1.650MWe reactor kan zo'n (1.650 x 24 x 365.25) / 1.000.000 = 14,454TWh per jaar produceren.quote:
[..]
FF geen zin om te rekenen, heb griep, maar hoeveel van deze kerncentrales heb je nodig om heel Nederland van stroom te voorzien?
Nederland verbruikt momenteel zo'n 120TWh per jaar (dat loopt wel op ivm EV's, warmtepompen en fabrieken) dus je zou zo'n 120 / 14,454 = 8,3 van deze kernreactoren nodig hebben om het huidige stroomverbruik af te dekken.
Als je ook het maximale vermogen wilt kunnen leveren is het ongeveer het dubbele.quote:
[..]
Een 1.650MWe kan zo'n (1.650 x 24 x 365.25) / 1.000.000 = 14,454TWh per jaar produceren.
Nederland verbruikt momenteel zo'n 120TWh per jaar (dat loopt wel op ivm EV's, warmtepompen en fabrieken) dus je zou zo'n 8,3 van deze kernreactoren nodig hebben om het huidige verbruik af te dekken.
Dat kan ook, maar dan heb je wel een flink aantal kernreactoren dat een groot deel van het jaar (met name van lente tot na-zomer) uit z'n neus staat te eten.quote:
[..]
Als je ook het maximale vermogen wilt kunnen leveren is het ongeveer het dubbele.
Dat zou zijn als het gebruik 24/7 constant zou zijn, maar in realiteit dus een 12-14 stuks, dan kan je er ook mee exporteren en eentje uitzetten voor gepland onderhoudquote:
[..]
Een 1.650MWe kan zo'n (1.650 x 24 x 365.25) / 1.000.000 = 14,454TWh per jaar produceren.
Nederland verbruikt momenteel zo'n 120TWh per jaar (dat loopt wel op ivm EV's, warmtepompen en fabrieken) dus je zou zo'n 120 / 14,454 = 8,3 van deze kernreactoren nodig hebben om het huidige stroomverbruik af te dekken.
Ja, het is maar wat voor mix je wilt hebben.quote:
[..]
Dat kan ook, maar dan heb je wel een flink aantal kernreactoren dat een groot deel van het jaar (met name van lente tot na-zomer) uit z'n neus staat te eten.
Als je weet waneer de dal periodes zijn kan je dan aluminiumfabrieken laten draaienquote:
[..]
Dat kan ook, maar dan heb je wel een flink aantal kernreactoren dat een groot deel van het jaar (met name van lente tot na-zomer) uit z'n neus staat te eten.
Het zal ook belangrijk zijn om dan niet gelijktijdig 12 of 14 stuks van hetzelfde merk / model te plaatsen.quote:
[..]
Dat zou zijn als het gebruik 24/7 constant zou zijn, maar in realiteit dus een 12-14 stuks, dan kan je er ook mee exporteren en eentje uitzetten voor gepland onderhoud
Mocht er dan een fundamentele ontwerpfout of een ander defect gevonden worden, dan zal je uit voorzorg de andere reactoren ook moeten uitschakelen en dan wordt het toch wel erg donker in Nederland.
Ik weet niet of een aluminiumfabriek winstgevend kan zijn met een kale stroomprijs van 150 Euro per MWh, of het moet goedkoper verkocht worden met prijsgarantie van de overheid.quote:
[..]
Als je weet waneer de dal periodes zijn kan je dan aluminiumfabrieken laten draaien
Dat maakt niet uit. Ze vreten vanuit de kernlobby de subsidieruif graag meer dan volledig leeg.quote:
[..]
Dat kan ook, maar dan heb je wel een flink aantal kernreactoren dat een groot deel van het jaar (met name van lente tot na-zomer) uit z'n neus staat te eten.
Marktprijs =/= kostprijsquote:
[..]
Ik weet niet of een aluminiumfabriek winstgevend kan zijn met een kale stroomprijs van 15 Euro per MWh.
Als je er 15 koopt mits ze binnen 10 jaar draaien, gaan ze veel goedkoper zijn. Nu is bijna iedere centrale uniek, je hoeft geen 15 verschillende te ontwerpen. En je moet zorgen dat ze het papierwerk voor de bouwvergunning over kunnen slaan.quote:
[..]
Ik weet niet of een aluminiumfabriek winstgevend kan zijn met een kale stroomprijs van 15 Euro per MWh.
Dat trucje hebben we eerder gedaan. De Zeeuwse aluminiumsmelterij werd dubbel gesubsidieerd om de bouw van Borssele maar te kunnen verantwoorden.quote:
[..]
Ik weet niet of een aluminiumfabriek winstgevend kan zijn met een kale stroomprijs van 150 Euro per MWh, of het moet goedkoper verkocht worden met prijsgarantie van de overheid.
Als je 14 kernreactoren hebt, dan mag je ook wel aardig wat aluminiumsmelterijen gaan neerzettenquote:Op zondag 22 december 2024 20:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat trucje hebben we eerder gedaan. De Zeeuwse aluminiumsmelterij werd dubbel gesubsidieerd om de bouw van Borssele maar te kunnen verantwoorden.
Stuk of 60 minimaal.
Je wilt GEEN nieuwe en betere, die aan een hele batterij van nieuwe regels en eisen moet voldoen. Je wilt er 15 van een ontwerp waarvan er al minstens 1 gebouwd is.quote:
[..]
Het zal ook belangrijk zijn om dan niet gelijktijdig 12 of 14 stuks van hetzelfde merk / model te plaatsen.
Mocht er dan een fundamentele ontwerpfout of een ander defect gevonden worden, dan zal je uit voorzorg de andere reactoren ook moeten uitschakelen en dan wordt het toch wel erg donker in Nederland.
Dat kan.quote:
[..]
Je wilt GEEN nieuwe en betere, die aan een hele batterij van nieuwe regels en eisen moet voldoen. Je wilt er 15 van een ontwerp waarvan er al minstens 1 gebouwd is.
Maar als er na 15 of 25 jaar ineens een mega probleem ontstaat met bijvoorbeeld laswerk of beton, dan kan dat wel betekenen dat je ineens meer reactoren moet uitschakelen tot ze onderzocht zijn.
Spreiding over merken en modellen lijkt me veiliger.
En je zal ook flexibel moeten zijn met brandstof. Wat als het benodigde uranium door een oorlog / conflict (waar je zelf niet eens bij betrokken hoeft te zijn) ineens niet meer leverbaar is? Je kan het wel even uitzingen maar niet onbeperkt.
Sowieso een briljant idee om alles met absurde subsidies aan elkaar te knopen.quote:
[..]
Als je 14 kernreactoren hebt, dan mag je ook wel aardig wat aluminiumsmelterijen gaan neerzetten
Stuk of 60 minimaal.
Klopt, daar zijn ze in Frankrijk ook achter, maar Canada en Finland hebben ook mooie kerncentrales gemaaktquote:
[..]
Spreiding over merken en modellen lijkt me veiliger.
Het zou me verbazen als er 4 reactoren gebouwd worden overigens.
Het zou me nog meer verbazen als ik dat nog meemaak.
Het zou me nog meer verbazen als ik dat nog meemaak.
Daar staat tegenover, dat als ze allemaal hetzelfde zijn, het onderhoud veel goedkoper is en voor een probleem maar 1 keer een oplossing bedacht hoeft te worden.quote:
[..]
Dat kan.
Maar als er na 15 of 25 jaar ineens een mega probleem ontstaat met bijvoorbeeld laswerk of beton, dan kan dat wel betekenen dat je ineens meer reactoren moet uitschakelen tot ze onderzocht zijn.
Spreiding over merken en modellen lijkt me veiliger.
En je zal ook flexibel moeten zijn met brandstof. Wat als het benodigde uranium door een oorlog ineens niet meer leverbaar is? Je kan het wel even uitzingen maar niet onbeperkt.
En het is 70 jaar oude techniek, ga je geen ellende op je hals halen door het weer nieuwer en beter te proberen te doen. Bouw gewoon een ontwerp dat al 10 of 20 jaar met succes draait.
En je kunt recyclen en/of thorium bijmengen. Gewoon beginnen met niet 98% van het uranium ongebruikt weg te gooien.
Zelfs een locatie bij Borssele vinden blijkt al verdomde ingewikkeld.quote:
Het zou me verbazen als er 4 reactoren gebouwd worden overigens.
Het zou me nog meer verbazen als ik dat nog meemaak.
Waar een wil is, is een weg. Aan de andere kant kun je het ook eindeloos tegen proberen te houden. Het is maar wat je wilt.quote:
Het zou me verbazen als er 4 reactoren gebouwd worden overigens.
Het zou me nog meer verbazen als ik dat nog meemaak.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 22-12-2024 20:41:46 ]
Problemen met het hoogspanningsnet capaciteit is voor alle vormen van Electra. Dat net zal moeten verdrievoudigen in capaciteit als je alle stoken en mobiliteit op stroom wilt hebben.quote:Op zondag 22 december 2024 20:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zelfs een locatie bij Borssele vinden blijkt al verdomde ingewikkeld.
Ik ben maar passagierquote:
[..]
Waar een wil is, is een weg. Aan de andere kant kun je het ook eindeloos tegen proberen te houden. Het is maar wat je wil.
Oh, dat sowieso. Maar de Zeeuwen hebben een redelijk pakket op tafel gelegd over de inpassing voor een nieuwe centrale. En die blijken nogal te botsen met de praktische eisen…quote:
[..]
Problemen met het hoogspanningsnet capaciteit is voor alle vormen van Electra. Dat net zal moeten verdrievoudigen in capaciteit als je alle stoken en mobiliteit op stroom wilt hebben.
Domme Zeeuwse bestuurders, die geen enorme financiële injectie in hun lokale economie willen hebben. Kijken of ze nog zo hard piepen als het daardoor de Eemshaven wordt.quote:
[..]
Oh, dat sowieso. Maar de Zeeuwen hebben een redelijk pakket op tafel gelegd over de inpassing voor een nieuwe centrale. En die blijken nogal te botsen met de praktische eisen…
De Groningers zitten er sowieso niet op te wachten. Die zijn rond het thema energie al meer dan genoeg uitgebuit.quote:
[..]
Domme Zeeuwse bestuurders, die geen enorme financiële injectie in hun lokale economie willen hebben. Kijken of ze nog zo hard piepen als het daardoor de Eemshaven wordt.
Ofwel een locatie met enig draagvlak vinden wordt nogal een opgave…
Dat geeft niet. Ik hoop dat we in sneltreinvaart 100% van onze elektriciteitsproductie gaan proberen te doen met zon en wind. Dat is de beste manier.quote:
[..]
De Groningers zitten er sowieso niet op te wachten. Die zijn rond het thema energie al meer dan genoeg uitgebuit.
Ofwel een locatie met enig draagvlak vinden wordt nogal een opgave…
Wees gerust, het huidige nogal rechtse kabinet zal alles doen om duurzame energieproductie te frustreren.quote:
[..]
Dat geeft niet. Ik hoop dat we in sneltreinvaart 100% van onze elektriciteitsproductie gaan proberen te doen met zon en wind. Dat is de beste manier.
Waarom zouden ze dat doen?quote:
[..]
Wees gerust, het huidige nogal rechtse kabinet zal alles doen om duurzame energieproductie te frustreren.
Geen collectieve initiatieven en alles over laten aan de markt. Daardoor is kernenergie onhaalbaar en moet het allemaal zon en wind worden. En je moet toch iets doen, dus gooi je daar nog wat subsidies tegenaan.quote:
[..]
Wees gerust, het huidige nogal rechtse kabinet zal alles doen om duurzame energieproductie te frustreren.
Dat is de beste manier om het allemaal snel om zeep te helpen
Je hebt meegekregen wat er de afgelopen weken gebeurde met stroomproductie?quote:
[..]
Dat geeft niet. Ik hoop dat we in sneltreinvaart 100% van onze elektriciteitsproductie gaan proberen te doen met zon en wind. Dat is de beste manier.
Zeker. Maar dat is nog veel te optimistisch, want omdat de productie zo laag was, was het veel minder dan 40% van de elektriciteit.quote:
[..]
Je hebt meegekregen wat er de afgelopen weken gebeurde met stroomproductie?
En de vraag naar stroom gaat alleen maar toenemen in de winter met van het gas afgaan om te stoken, in zomer met airco's en het hele jaar met electro mobiliteit.quote:
[..]
Zeker. Maar dat is nog veel te optimistisch, want omdat de productie zo laag was, was het veel minder dan 40% van de elektriciteit.
Laat staan als je het wilt gaan opslaan in waterstof, dan moet je (naast de benodigde infrastructuur) ook ongeveer anderhalf keer zoveel elektriciteit gaan produceren. Zeg maar dag tegen de Noordzee en alle landbouw, als we 100% over moeten op elektriciteit en dat met zon en wind willen doen.quote:
[..]
En de vraag naar stroom gaat alleen maar toenemen in de winter met van het gas afgaan om te stoken, in zomer met airco's en het hele jaar met electro mobiliteit.
Waterstof via elektrolyse uit water halen en gebruiken voor opslag is heel erg inefficiënt. Het verbaasd mij telkens weer hoe mensen die menen dat we het helemaal met zon en wind moeten doen geen idee hebben waar ze het over hebben.quote:
[..]
Laat staan als je het wilt gaan opslaan in waterstof, dan moet je (naast de benodigde infrastructuur) ook ongeveer anderhalf keer zoveel elektriciteit gaan produceren. Zeg maar dag tegen de Noordzee en alle landbouw, als we 100% over moeten op elektriciteit en dat met zon en wind willen doen.
Brakke ideologie, dan is inzetten op maximaal gesubsidieerde kernenergie nu eenmaal aantrekkelijker dan inzetten op duurzame energie.quote:
Aha, en over de fans van kernenergie ben je wederom totaal kritiekloos?quote:
[..]
Waterstof via elektrolyse uit water halen en gebruiken voor opslag is heel erg inefficiënt. Het verbaasd mij telkens weer hoe mensen die menen dat we het helemaal met zon en wind moeten doen geen idee hebben waar ze het over hebben.
Inzetten op kernenergie is onoverkomelijk als je lange termijn denkt, maar dat is een ander topic.quote:
[..]
Brakke ideologie, dan is inzetten op maximaal gesubsidieerde kernenergie nu eenmaal aantrekkelijker dan inzetten op duurzame energie.
Duurzame energie in NL nu gaan afbouwen is zelfmoord omdat het een flink deel van de energiemix is
Maar inzetten op 100% zon en wind ook.quote:
Duurzame energie in NL nu gaan afbouwen is zelfmoord omdat het een flink deel van de energiemix is
Iedereen die daar 10 minuten inhoudelijk over nadenkt is dat ook wel duidelijkquote:
[..]
Maar inzetten op 100% zon en wind ook.
Volgens mij is het topic hier juist de noodzaak om wel of niet voor kernenergie te gaan…quote:
[..]
Inzetten op kernenergie is onoverkomelijk als je lange termijn denkt, maar dat is een ander topic.
Duurzame energie in NL nu gaan afbouwen is zelfmoord omdat het een flink deel van de energiemix is
Maar goed, de kernenergiefans hebben natuurlijk sowieso niet veel op met enige ratio.
Ik zie jouw anders weinig, nee, niets inhoudelijk aan dit topic toevoegen wat alternatieven zijnquote:
[..]
Volgens mij is het topic hier juist de noodzaak om wel of niet voor kernenergie te gaan…
Maar goed, de kernenergiefans hebben natuurlijk sowieso niet veel op met enige ratio.
Er is ook ander nieuws:quote:
Flamanville 3 is online!
Bouw begonnen in december 2007, dus maar 17 jaar.
Het vergunningsproces heeft daarnaast nog eens 18 jaar gekost:
[..]
https://www.nu.nl/economie/6339937/frankrijk-sluit-na-kwart-eeuw-weer-nieuwe-kernreactor-aan-op-elektriciteitsnet.html
[..]
[..]
samenvatting van bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Flamanville_Nuclear_Power_Plant
quote:
quote:"Batterijen ontwikkelen zich nog stormachtiger dan computerchips of zonnepanelen", zegt Auke Hoekstra, expert in elektrische auto's van de Technische Universiteit Eindhoven. Hij is onder de indruk van de recente onderzoeksresultaten en zegt dat de ontwikkelingen 'niet alleen onze mobiliteit, maar ook ons elektriciteitssysteem helemaal op hun kop zetten'.
Het onderzoek naar de levensduur van batterijen in huizen en auto's, uitgevoerd door de universiteit van Stanford, werd onlangs gepubliceerd in het wetenschappelijke tijdschrift Nature. Het onderzoek naar de laadcyclus van autobatterijen komt van de Dalhousie University in Canada.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
