quote:Strafhof vaardigt arrestatiebevelen uit tegen Netanyahu, Gallant en Hamas-leider
Het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag heeft arrestatiebevelen uitgevaardigd tegen de Israëlische premier Netanyahu en de voormalige minister van Defensie Gallant.
Ook tegen Hamas-leider al-Masri, ook wel bekend als Deif, vaardigt het hof een bevel uit. Dat heeft het ICC bekendgemaakt in een verklaring.
De aanklager wil de Israëlische leiders vervolgen voor oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid voor hun rol in de Gaza-oorlog. Onder hun verantwoordelijkheid zou de burgerbevolking in Gaza zijn uitgehongerd en vervolgd zonder militaire noodzaak.
"Opzettelijk en bewust onthielden ze de burgerbevolking van Gaza middelen die noodzakelijk zijn voor hun voortbestaan, zoals voedsel, water en medicijnen, evenals brandstof en elektriciteit", schrijft de aanklager. Hij wijst erop dat "zo de omstandigheden werden gecreëerd die bedoeld waren om deels de burgerbevolking van Gaza te vernietigen".
Volgens de aanklager zijn er door het handelen van de beide mannen bijvoorbeeld kinderen gestorven door honger en dorst. Ook kon er niet voldoende medische zorg worden geleverd.
7 oktober
Ook Deif wordt door de aanklager vervolgd voor misdaden tegen de menselijkheid en oorlogsmisdaden, in zijn geval voor zijn rol in de aanval op Israël van 7 oktober vorig jaar. Als belangrijkste militair leider van Hamas wordt hij verantwoordelijk gehouden voor de moorden, martelingen, verkrachtingen en ontvoeringen die toen plaatsvonden.
Aanvankelijk had hoofdaanklager Khan voor die aanklachten ook de Hamas-kopstukken Ismail Haniyeh en Yahya Sinwar willen vervolgen, maar zij zijn inmiddels door Israël gedood. Haniyeh werd tijdens een bezoek aan Teheran opgeblazen, Sinwar werd min of meer toevallig gedood in een confrontatie met Israëlische soldaten.
Israël claimde eerder dit jaar ook al Deif uitgeschakeld te hebben, bij een aanval op het tentenkamp waar hij zich schuil zou hebben gehouden. Het Strafhof zegt die informatie niet onafhankelijk te kunnen bevestigen en daarom vervolging door te zetten.
https://nos.nl/artikel/25(...)lant-en-hamas-leider
Als westerse media iets zijn dan is het vooringenomen in het VOORDEEL van Israel.quote:Op vrijdag 22 november 2024 11:34 schreef HowardRoark het volgende:
Waarom zou Israël meer buitenlandse media toelaten, wetende dat zeer veel Westerse media zeer vooringenomen zijn tegen Israël?
Dus ze toelaten is juist goed qua beeldvorming voor Israel.
Maar goed we snappen allemaal wel waarom Israel dat niet wil, want dan zien zelfs de pro-genocide mensen hoe afgrijselijk Israel bezig is.
Dat we je dit nog eens mogen zien aanmoedigen Howard!quote:
[..]
-----------------------
Mooizo
Ik kom nooit in BNW.. die flauwekul is niet aan mij besteed. Het klopt dat ik net zo over het conflict in Gaza denk als hij maar op basis van wat ik gelezen heb, concludeer ik dat hij beter is geïnformeerd dan de meesten. Hoe vaak zie je niet random tweets voorbij komen, zonder context, puur als propaganda. Dat heeft niks met kennis te maken, ik sla die ook altijd over.quote:Op vrijdag 22 november 2024 12:35 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nogmaals, er zijn zoveel onderwerpen waar hij net doet alsof hij er verstand van heeft, maar hij heeft nog nooit laten zien goed geïnformeerd te zijn. Nogmaals check BNW. Hij doet alsof hij het weet en jij loopt er achter aan omdat je het met hem eens bent, niets meer niets minder.
Ik ben juist wél eerlijk.quote:
[..]
Man, man, wat ben je toch een enorme fanboy die graag alles zo draait dat alles in je straatje past. Jammer dat je niet eerlijk bent.
En het is natuurlijk prima als je daar niet mee eens bent, maar je zou dan ook kunnen beginnen met uiteenzetten waarom je denkt dat 'het al eeuwen niet juist te ontrafelen' zou zijn of Israëliërs of de Palestijnen nu schuld hebben. Dit is namelijk een claim die jij hier doet, waarna je vervolgens gefrustreerd raakt als je wordt gewezen op het feit dat dit historisch niet klopt.
Nou, je bedoelt dat wij nog wel eens van mening verschillen, omdat ik rechts en conservatief ben en jij progressief en links. Maar dat wil niet zeggen dat ik nergens verstand van heb. Sterker nog, jij hebt in discussies geregeld kleine leugentjes nodig om een karikatuur op te tuigen van mijn werkelijke standpunten, wat je recent in POL weer eens probeerde.quote:
[..]
Tot nu toe heb ik nog geen onderwerp gezien waar jij daadwerkelijk verstand van hebt, ik zie alleen bij elk topic dat je een verhaal kiest en daar dan alles bij gaat verzinnen om het te verdedigen, van seksuele voorkeur tot aan dit conflict. Het is ergens wel vermakelijk, maar ook jammer dat je nergens ook maar iets toegeeft en zelfs bij aantoonbare fouten nooit rectificeert.
Je hebt het tegen iemand die zelfs verkrachting weet te bagatelliseren als Israël het maar doetquote:
[..]
Als westerse media iets zijn dan is het vooringenomen in het VOORDEEL van Israel.
Dus ze toelaten is juist goed qua beeldvorming voor Israel.
Maar goed we snappen allemaal wel waarom Israel dat niet wil, want dan zien zelfs de pro-genocide mensen hoe afgrijselijk Israel bezig is.
Hij ziet het echt niet. Is echt helemaal brainwashed en komt in conflict met zichzelf als hij ook maar twijfelt aan zijn opper liefde Israel.quote:
[..]
Dat is een rare definitie van bewust, maar als jij daar beter door slaapt moet je dat lekker doen.
Israel weet dat ze burgerslachtoffers gaan maken met een bombardement. Dat doen ze dus bewust. Ik zou het gekker vinden als het onbewust zou gebeuren; dan zouden het namelijk prutsers zijn.
Welke media heb je het over. In Nederland kan ik alleen De Telegraaf bedenken en GeenStijlquote:
[..]
Als westerse media iets zijn dan is het vooringenomen in het VOORDEEL van Israel.
Ik lees regelmatig het AD. Die waren er twee weken geleden als de kippen bij om de Maccabi fans de schuld te geven van de jodenjacht. Westerse media zijn meestal links progressief en anti-Israël.
Waar zou ik verkrachting hebben gebagatelliseerd?quote:Op vrijdag 22 november 2024 12:40 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je hebt het tegen iemand die zelfs verkrachting weet te bagatelliseren als Israël het maar doet
Volgens mij hebben we het hier een tijd terug over gehad, waarbij jij beweerde dat dit structureel zou gebeuren bij Palestijnse gevangenen en ik aangaf dat dit één keer was gebeurd, waarbij de desbetreffende militairen ook zijn opgepakt. Dat betreft geen bagatelliseren.
Zelfs die zijn voor ingennomen. Hoeveel Palestijnen komen daar aan het woord? Hoeveel artikelen worden vanuit hun perspectief geschreven? 1-2%?quote:
[..]
Welke media heb je het over. In Nederland kan ik alleen De Telegraaf bedenken en GeenStijl
Ik lees regelmatig het AD. Die waren er twee weken geleden als de kippen bij om de Maccabi fans de schuld te geven van de jodenjacht. Westerse media zijn meestal links progressief en anti-Israël.
Westerse media gaat juist erg veel af op de ongeverifieerde claims van Palestijnen en "journalisten" uit de Gazastrook.quote:
[..]
Zelfs die zijn voor ingennomen. Hoeveel Palestijnen komen daar aan het woord? Hoeveel artikelen worden vanuit hun perspectief geschreven? 1-2%?
Hij heeft nog nooit iets met feiten gedaan, maar goed je mag geloven wat je wil. Ik stel dat mensen die een kant kiezen dat alleen maar doen omdat ze zich daar het meest mee verbonden voelen. Iemand die in elk topic al Moslims loopt te bashen bij topics die daar niet eens over gaan verwacht ik ook niet dat ze er neutraal naar kijken. Tuurlijk de Arabieren hebben nogal wat geflikt door de eeuwen heen, maar dat geldt net zo goed voor andere mensen in die regio. Dat mensen recentelijk nog gewoon uit hun huis worden gezet op basis van 'niet van Israël zijn' is ook goed gedocumenteerd, maar daar wil meneer niet aan.quote:
[..]
Ik kom nooit in BNW.. die flauwekul is niet aan mij besteed. Het klopt dat ik net zo over het conflict in Gaza denk als hij maar op basis van wat ik gelezen heb, concludeer ik dat hij beter is geïnformeerd dan de meesten. Hoe vaak zie je niet random tweets voorbij komen, zonder context, puur als propaganda. Dat heeft niks met kennis te maken, ik sla die ook altijd over.
Dat is een klein iets uit de rijke geschiedenis van verschrikkelijke acties tussen die twee, ondanks dat iemand met bias beweert dat het toch echt de andere die 13 eeuwen geleden begonnen is en dat daarom alle mensonterende oorlogen en acties terecht waren. Mensen die nu nog moeten lijden omdat er zoveel eeuwen geleden wat is gebeurd, dat is krankzinnig en zeker als dat dan wordt gebruikt als 'die mensen moeten gewoon gebombardeerd worden, want zij hebben schuld'. Ik vind dat nogal wat, of het nou vanuit kamp a of kamp b komt, maar dat is wel het argument. Als we zelfs in Nederland allemaal een kant gaan kiezen en de ander als een stuk onkruid te zien, ja dan mag elke oorlog zo ver gaan als het maar kan, want dan hadden ze al die eeuwen geleden maar niet dit of dat moeten doen. Op geen enkele manier helpt het het conflict, het maakt het alleen maar erger.
Jij praat alles goed wat Israël doetquote:
[..]
Waar zou ik verkrachting hebben gebagatelliseerd?
Volgens mij hebben we het hier een tijd terug over gehad, waarbij jij beweerde dat dit structureel zou gebeuren bij Palestijnse gevangenen en ik aangaf dat dit één keer was gebeurd, waarbij de desbetreffende militairen ook zijn opgepakt. Dat betreft geen bagatelliseren.
Weer een ziekenhuis en school plat? Yayyyyy volgens jou.
Tuurlijk gast, de waarheid is een kwestie van mening... Je liegt al jaren in BNW, en ook daar deed je net alsof alleen jij de waarheid wist. Als dat diezelfde 'verstand' is, klopt er geen reet van. En daar ben je door ontzettend veel mensen op aangesproken (ook waarvan jij nu zegt dat ik het loog over de seksuele voorkeur, en ook dat bracht je met 'ik weet alles'). Zo vaak heb je ernaast gezeten en geen enkele keer heb je het toegegeven.quote:
[..]
Ik ben juist wél eerlijk.
En het is natuurlijk prima als je daar niet mee eens bent, maar je zou dan ook kunnen beginnen met uiteenzetten waarom je denkt dat 'het al eeuwen niet juist te ontrafelen' zou zijn of Israëliërs of de Palestijnen nu schuld hebben. Dit is namelijk een claim die jij hier doet, waarna je vervolgens gefrustreerd raakt als je wordt gewezen op het feit dat dit historisch niet klopt.
[..]
Nou, je bedoelt dat wij nog wel eens van mening verschillen, omdat ik rechts en conservatief ben en jij progressief en links. Maar dat wil niet zeggen dat ik nergens verstand van heb. Sterker nog, jij hebt in discussies geregeld kleine leugentjes nodig om een karikatuur op te tuigen van mijn werkelijke standpunten, wat je recent in POL weer eens probeerde.
Maar prima, blijkbaar vergeten mensen snel en hobbelen ze achter iemand aan die er net zo gekleurd naar kijkt en dan is alles waar.
Westerse media geloven alles wat Israël zegt en in Westerse media is alles direct antisemitisme.quote:
[..]
Westerse media gaat juist erg veel af op de ongeverifieerde claims van Palestijnen en "journalisten" uit de Gazastrook.
Ik zei ook dat als je een groepsverkrachting doet er op zijn minst enige normalisatie in dat gedrag zit ja. En als er vervolgens ook nog eens honderden mensen en zelfs ministers op de been zijn om verkrachters uit de gevangenis te krijgen met rellen er al helemaal een groot probleem is. Allemaal niks van waar volgens jou toen.quote:
[..]
Waar zou ik verkrachting hebben gebagatelliseerd?
Volgens mij hebben we het hier een tijd terug over gehad, waarbij jij beweerde dat dit structureel zou gebeuren bij Palestijnse gevangenen en ik aangaf dat dit één keer was gebeurd, waarbij de desbetreffende militairen ook zijn opgepakt. Dat betreft geen bagatelliseren.
En toen kregen we in eigen land de Jodenjacht. Wat zei je daarover ook alweer?
Niets in BNW is feitelijk en de waarheid, dat ter zijde.quote:
[..]
Tuurlijk gast, de waarheid is een kwestie van mening... Je liegt al jaren in BNW,
Maar dat is dus ook niet waar. Kijk, het is best dat je een voorkeur hebt, maar blijf je bij de feiten houden en probeer niet mee te gaan in de onderbuikmode. Ja, ze hebben aangegeven dat zij ook op geweld uitwaren, maar hebben nergens gesteld dat zij daarom de schuld hadden.quote:
Die waren er twee weken geleden als de kippen bij om de Maccabi fans de schuld te geven van de jodenjacht
Ik bash geen moslims, ik spreek mij uit tegen de negatieve invloeden van de Islam en dan vooral als het om het Westen gaat. Dat kan ik iedereen aanraden, maar helaas kijken velen liever weg van wat deze religie hier doet. Nu wat heeft dat met deze oorlog te maken? Niets.quote:
[..]
Hij heeft nog nooit iets met feiten gedaan, maar goed je mag geloven wat je wil. Ik stel dat mensen die een kant kiezen dat alleen maar doen omdat ze zich daar het meest mee verbonden voelen. Iemand die in elk topic al Moslims loopt te bashen bij topics die daar niet eens over gaan verwacht ik ook niet dat ze er neutraal naar kijken.
Voorbeelden hiervan?quote:
Tuurlijk de Arabieren hebben nogal wat geflikt door de eeuwen heen, maar dat geldt net zo goed voor andere mensen in die regio. Dat mensen recentelijk nog gewoon uit hun huis worden gezet op basis van 'niet van Israël zijn' is ook goed gedocumenteerd, maar daar wil meneer niet aan.
Ik heb gewoon erkend dat er op de Westelijke Jordaanoever door radicalen Palestijnen uit hun huizen worden gejaagd. Dit betreft het werk van een groepering die de Hilltop Youth heet, ik heb daarbij ook herhaaldelijk aangegeven dat Israël die wat mij betreft uit het land mag trappen. Dat betreft uitschot.quote:
Tuurlijk de Arabieren hebben nogal wat geflikt door de eeuwen heen, maar dat geldt net zo goed voor andere mensen in die regio. Dat mensen recentelijk nog gewoon uit hun huis worden gezet op basis van 'niet van Israël zijn' is ook goed gedocumenteerd, maar daar wil meneer niet aan.
Dit conflict is niet dertien eeuwen geleden begonnen en de voornaamste reden dat mensen nu nog moeten lijden is omdat de Arabieren (lees: Palestijnen) het bestaan van Israël niet accepteren en het land om de zoveel jaar blijven aanvallen.quote:
Dat is een klein iets uit de rijke geschiedenis van verschrikkelijke acties tussen die twee, ondanks dat iemand met bias beweert dat het toch echt de andere die 13 eeuwen geleden begonnen is en dat daarom alle mensonterende oorlogen en acties terecht waren. Mensen die nu nog moeten lijden omdat er zoveel eeuwen geleden wat is gebeurd, dat is krankzinnig en zeker als dat dan wordt gebruikt als 'die mensen moeten gewoon gebombardeerd worden, want zij hebben schuld'. Ik vind dat nogal wat, of het nou vanuit kamp a of kamp b komt, maar dat is wel het argument. Als we zelfs in Nederland allemaal een kant gaan kiezen en de ander als een stuk onkruid te zien, ja dan mag elke oorlog zo ver gaan als het maar kan, want dan hadden ze al die eeuwen geleden maar niet dit of dat moeten doen. Op geen enkele manier helpt het het conflict, het maakt het alleen maar erger.
En dat dit conflict in Nederland leeft komt voor een groot deel voor de enorme influx van migranten uit Islamtische landen die een religieuze en etnische verbondenheid voelen met de Palestijnen en in veel gevallen een enorme haat jegens Israël en Joden hebben. Dat hoort niet in het Westen, zulke mensen zouden dan ook uit het land moeten worden gezet.
Gezien de recente situatie in Amsterdam, is het dan ook uitstekend dat het kabinet zich hier hard tegen uit heeft gesproken, dit had wat mij betreft nog veel meer uitgesproken gemogen.
Die voorkeur bespeur je enkel bij Howard of Pleun?quote:
[..]
Maar dat is dus ook niet waar. Kijk, het is best dat je een voorkeur hebt, maar blijf je bij de feiten houden en probeer niet mee te gaan in de onderbuikmode. Ja, ze hebben aangegeven dat zij ook op geweld uitwaren, maar hebben nergens gesteld dat zij daarom de schuld hadden.
Ze bombarderen dus niet doelbewust kinderen maar bombarderen doelbewust militaire doelen.quote:
[..]
Ik reageer gewoon op iemand die zegt dat Israel niet doelbewust kinderen bombardeert. Dat doen ze domweg wel: ze maken een afweging tussen het uitschakelen van een militair doel en het raken van onschuldige burgers, en kiezen voor het militaire doel.
Dat mag, maar dan hoeven we niet te doen alsof de burgerdoden per ongeluk zijn.
Als zich daar terroristen schuilhielden of deze plekken gebruikte als militaire uitvalsbasis is dat inderdaad prima ja.quote:
[..]
Jij praat alles goed wat Israël doet
Weer een ziekenhuis en school plat? Yayyyyy volgens jou.
Hmm.quote:
[..]
Tuurlijk gast, de waarheid is een kwestie van mening... Je liegt al jaren in BNW, en ook daar deed je net alsof alleen jij de waarheid wist. Als dat diezelfde 'verstand' is, klopt er geen reet van. En daar ben je door ontzettend veel mensen op aangesproken (ook waarvan jij nu zegt dat ik het loog over de seksuele voorkeur, en ook dat bracht je met 'ik weet alles'). Zo vaak heb je ernaast gezeten en geen enkele keer heb je het toegegeven.
Maar prima, blijkbaar vergeten mensen snel en hobbelen ze achter iemand aan die er net zo gekleurd naar kijkt en dan is alles waar.
Ik ben eigenlijk al een flinke tijd niet meer actief BNW en kwam daar vooral voor het bespreken van de Amerikaanse politiek omdat dit elders niet kon. Op welke manier is dit relevant voor deze discussie?
Het valt mij wat dit betreft op dat als jij het in een discussie op het onderwerp niet kunt winnen, je begint met het proberen van je discussiepartner aan de schandpaal te nagalen op basis van dingen die helemaal niets met het onderwerp van de discussie mee te maken hebben. Dat kun je natuurlijk doen, maar het geeft vooral blijk van je eigen onvermogen om de discussie op de inhoud te winnen.
Ja, wetende dat daar kinderen zitten.quote:
[..]
Ze bombarderen dus niet doelbewust kinderen maar bombarderen doelbewust militaire doelen.
Nee zeker niet. Dit geldt net zo goed voor mensen die de Palestijnen als kant kiezen en alles wat Israël doet bij voorbaat fout vindt. Persoonlijk word ik enorm moe van beide kanten. Ze zitten daar allebei al een lange tijd fout. Die demonstranten die ook maar doen alsof de Palestijnen niets fout doen, het was lachwekkend geweest als het conflict niet zo hartverscheurend was. Ik heb overigens ook vaak zat die mensen aangesproken hier op Fok!, maar mensen die al lang een kant hebben gekozen onthouden slecht.quote:
[..]
Die voorkeur bespeur je enkel bij Howard of Pleun?
Tuurlijk ben ik zelf ook niet altijd objectief in andere kwesties, dan mag jij mij daar ook op aanspreken en dat doe je dan ook. Prima, toch?
Ondertussen ben jij degene die een vlag voert in zijn UI. Niet Howard.quote:
[..]
Hij ziet het echt niet. Is echt helemaal brainwashed en komt in conflict met zichzelf als hij ook maar twijfelt aan zijn opper liefde Israel.
Een ziekenhuis of school waar raketten liggen zijn geen ziekenhuizen of scholen maar wapendepots en dat zijn gerechtvaardigde militaire doelen.quote:
[..]
Jij praat alles goed wat Israël doet
Weer een ziekenhuis en school plat? Yayyyyy volgens jou.
Kan je je bewering ook staven met iets?quote:
[..]
Westerse media gaat juist erg veel af op de ongeverifieerde claims van Palestijnen en "journalisten" uit de Gazastrook.
En daarbij is elk kind een militair doel volgens hun doctrine.quote:
[..]
Ze bombarderen dus niet doelbewust kinderen maar bombarderen doelbewust militaire doelen.
Wat was jouw band met dit conflict ook weer precies?quote:Op vrijdag 22 november 2024 13:19 schreef Chadi het volgende:
[..]
Kan je je bewering ook staven met iets?
Ja vreselijk. Een doorn in het oog van vele sympathisanten van genocide.quote:
[..]
Ondertussen ben jij degene die een vlag voert in zijn UI. Niet Howard.
Ik heb in deze post nog enkele voorbeelden gegeven.quote:
[..]
Kan je je bewering ook staven met iets?
Neuh, sinds een jaar weet ik dat dat in 9 van de 10 gevallen een uiting van tribalisme is.quote:
[..]
Ja vreselijk. Een doorn in het oog van vele sympathisanten van genocide.
Ik vind het vooral zielig, zoveel oppervlakkigheid.
Humanity en dat van jou? oh ja je bent criticaster voor mensen die opkomen voor anderen...quote:
[..]
Wat was jouw band met dit conflict ook weer precies?
Humanity?quote:
[..]
Humanity en dat van jou? oh ja je bent criticaster voor mensen die opkomen voor anderen...
Geloof ik geen barst van.
Van mij? Zoals bij al die andere conflicten. Mijn 'humanity' reikt wat verder dan een vlaggetje.
Media is zwaar pro Gaza.quote:
[..]
Als westerse media iets zijn dan is het vooringenomen in het VOORDEEL van Israel.
Dus ze toelaten is juist goed qua beeldvorming voor Israel.
Maar goed we snappen allemaal wel waarom Israel dat niet wil, want dan zien zelfs de pro-genocide mensen hoe afgrijselijk Israel bezig is.
Vette onderbouwing ook. Als er geen andere voet op de grond staat is dat wel wat ze kunnen beschrijven. Een ooggetuige overnemen en dat erbij zetten dat het een ooggetuige is. Dat is hoe het hoort. Maar laten we het hebben over Palestijnse kinderen die weg gezet worden in cijfers en Israëlische die een gezicht krijgen hier of Palestijnse kinderen die die geen kinderen worden genoemd en Israëliërs worden weg gezet als tieners . Of het nieuws wat continu achterhaald wordt door feiten .. we wachten nog steeds op de ondergrondse commando center van Alshifa.quote:
[..]
Ik heb in deze post nog enkele voorbeelden gegeven.
Tribalisme... als je Fok doorzoekt op dat woord kom je jezelf in 99 van de 100 gevallen tegen.quote:
[..]
Neuh, sinds een jaar weet ik dat dat in 9 van de 10 gevallen een uiting van tribalisme is.
Ik vind het vooral zielig, zoveel oppervlakkigheid.
Ik vind het dan ook een schitterende term voor wat dit conflict oproept.quote:
[..]
Tribalisme... als je Fok doorzoekt op dat woord kom je jezelf in 99 van de 100 gevallen tegen.
Zie je UI.
Ik merk daar anders weinig van. Behalve dat slappe gelul over tribalisme kom je niet echt tot een standpunt waarin je kleur bekent en aan de zijde staat van humanity.quote:
[..]
Humanity?
Geloof ik geen barst van.
Van mij? Zoals bij al die andere conflicten. Mijn 'humanity' reikt wat verder dan een vlaggetje.
Dat komt omdat ik niet net als jij pro-Palestina ben.quote:
[..]
Ik merk daar anders weinig van. Behalve dat slappe gelul over tribalisme kom je niet echt tot een standpunt waarin je kleur bekent en aan de zijde staat van humanity.
Dan ben je automatisch pro-Israël, kennelijk.
Tribalisme. Simpelheid. Oppervlakkigheid.
Jouw 'humanity' is die van de context. Is het een volk/land/stam waar ik iets voor voel? Zo ja, hang de vlag uit. Zo niet? Gebrek aan interesse, laat staan dat je uberhaupt van dat soort conflicten weet heb.
En dat geldt voor het gros van die uitermate zielige demonstranten en hun deerniswekkende 'demonstraties'.
Een beetje als die paar fossielen in Nederland die nog de Zuid-Afrikaanse vlag voeren en 'een band' voelen met de Boeren. (Hallo, Bosma).
Wel heel erg merkwaardig hoe jij alles aan elkaar knoopt. Die vlag zegt niet of ik pro Palestina ben of niet. Dat is een invulling die jij daar aan geeft. Het zegt niet of ik anti of pro Israel ben.. althans wel gedeeltelijk . Je kan niet pro iets zijn wat per definitie de rechten van anderen zwaar schendt.quote:
[..]
Dat komt omdat ik niet net als jij pro-Palestina ben.
Dan ben je automatisch pro-Israël, kennelijk.
Tribalisme. Simpelheid. Oppervlakkigheid.
Jouw 'humanity' is die van de context. Is het een volk/land/stam waar ik iets voor voel? Zo ja, hang de vlag uit. Zo niet? Gebrek aan interesse, laat staan dat je uberhaupt van dat soort conflicten weet heb.
Een beetje als die paar fossielen in Nederland die nog de Zuid-Afrikaanse vlag voeren en 'een band' voelen met de Boeren. (Hallo, Bosma).
En wat doen kinderen bij militaire doelwitten?quote:
[..]
Ja, wetende dat daar kinderen zitten.
A) Gewoon lekker spelen
B) Doelbewust als menselijk schild ingezet worden
Het voeren van een vlag is de simpelste manier om kleur te bekennen.quote:
[..]
Wel heel erg merkwaardig hoe jij alles aan elkaar knoopt. Die vlag zegt niet of ik pro Palestina ben of niet. Dat is een invulling die jij daar aan geeft. Het zegt niet of ik anti of pro Israel ben.. althans wel gedeeltelijk . Je kan niet pro iets zijn wat per definitie de rechten van anderen zwaar schendt.
Daarom voer ik geen vlag.
Veel dingen zijn namelijk niet simpel.
Hmm.quote:
[..]
Humanity en dat van jou? oh ja je bent criticaster voor mensen die opkomen voor anderen...
Hmm.
Vandaar zeker dat de gehele Islamtische wereld staat te steigeren en schuimbekken zodra Israël iets doet en de schouders ophaalt voor Syrië, Jemen, Soedan of de Oeigoeren.
Je weet natuurlijk dondersgoed dat de reden dat jullie hier mee bezig zijn voortkomt uit het idee dat dit jullie grondgebied is en daarnaast speelt een flinke portie Jodenhaat een rol, wat we ook konden zien aan de situatie in Amsterdam recent en de vele berichten op sociale media als cestmocro waar berichten als deze of deze hardnekkig de kop op blijven steken.
Bronnen moet geverifieerd worden. Ook de Palestijnse kant.quote:
[..]
Vette onderbouwing ook. Als er geen andere voet op de grond staat is dat wel wat ze kunnen beschrijven. Een ooggetuige overnemen en dat erbij zetten dat het een ooggetuige is. Dat is hoe het hoort. Maar laten we het hebben over Palestijnse kinderen die weg gezet worden in cijfers en Israëlische die een gezicht krijgen hier of Palestijnse kinderen die die geen kinderen worden genoemd en Israëliërs worden weg gezet als tieners . Of het nieuws wat continu achterhaald wordt door feiten .. we wachten nog steeds op de ondergrondse commando center van Alshifa.
`quote:
[..]
Hmm.
Hmm.
Vandaar zeker dat de gehele Islamtische wereld staat te steigeren en schuimbekken zodra Israël iets doet en de schouders ophaalt voor Syrië, Jemen, Soedan of de Oeigoeren.
Je weet natuurlijk dondersgoed dat de reden dat jullie hier mee bezig zijn voortkomt uit het idee dat dit jullie grondgebied is en daarnaast speelt een flinke portie Jodenhaat een rol, wat we ook konden zien aan de situatie in Amsterdam recent en de vele berichten op sociale media als cestmocro waar berichten als deze of deze hardnekkig de kop op blijven steken.
[..]
Bronnen moet geverifieerd worden. Ook de Palestijnse kant.
Ik snap niet wat je precies wil zeggen? Wat is je punt?
Ik zeg ook nergens dat ze daar per ongeluk zitten verder. Ik zeg alleen dat Israel bewust kiest om een plek te bombarderen terwijl ze ook weten dat daar kinderen zitten.quote:
[..]
En wat doen kinderen bij militaire doelwitten?
A) Gewoon lekker spelen
B) Doelbewust als menselijk schild ingezet worden
Ik snap oprecht niet dat dat zo'n gekke stelling is. Anders zouden ze namelijk onbewust plekken bombarderen, dat lijkt me vreemd.
Palestijnen weten niet wie allemaal een legitiem doelwit zijn. Het is een klein gebied waar veel mensen wonen, kans dat er onbewust een doelwit in de buurt aanwezig is, is aanwezig. Of dat die persoon in hetzelfde flatgebouw of flatgebouw ernaast woont. Zeker nu, nu 85% van het gebied combat zone is en iedereen een doelwit is, de mensen verzamelen zich in die 15% humanitaire zone.quote:
[..]
En wat doen kinderen bij militaire doelwitten?
A) Gewoon lekker spelen
B) Doelbewust als menselijk schild ingezet worden
De menselijke schilden zijn zonder dat ze weten een schild. En dat kan ook niet anders want burgers blijven natuurlijk liever leven in plaats van hun leven op te offeren zonder enig doel
Misschien weten ze van die kinderen en misschien niet. Het doet er ook weinig toe. Als je weet van een wapenopslag of een Hamas commandant, dan kan er een bom op.onbewust bombarderen doen ze niet, daar zijn we het over eens.quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat ze daar per ongeluk zitten verder. Ik zeg alleen dat Israel bewust kiest om een plek te bombarderen terwijl ze ook weten dat daar kinderen zitten.
Ik snap oprecht niet dat dat zo'n gekke stelling is. Anders zouden ze namelijk onbewust plekken bombarderen, dat lijkt me vreemd.
Het zal binnen zo'n samenleving heel goed bekend zijn wie er lijntjes met de terroristen hebben. En de kans is groot dat veel mensen dat in meer of mindere mate hebben. We weten bijvoorbeeld ook dat sommige gijzelaars van familie naar familie zijn gegaan. Veel van deze vermeend onschuldige mensen hebben dus het nodige op hun kerfstok.quote:
[..]
Palestijnen weten niet wie allemaal een legitiem doelwit zijn. Het is een klein gebied waar veel mensen wonen, kans dat er onbewust een doelwit in de buurt aanwezig is, is aanwezig. Of dat die persoon in hetzelfde flatgebouw of flatgebouw ernaast woont. Zeker nu, nu 85% van het gebied combat zone is en iedereen een doelwit is, de mensen verzamelen zich in die 15% humanitaire zone.
De menselijke schilden zijn zonder dat ze weten een schild. En dat kan ook niet anders want burgers blijven natuurlijk liever leven in plaats van hun leven op te offeren zonder enig doel
Het merkwaardige aan dit conflict is dat de Palestijnen zo'n brede steun hebben... want het is, generaliserend gesproken, een kutvolk. Niet in staat om de eigen broek op te houden en om een fatsoenlijke maatschappij op te zetten; het is jodenhaat, jodenhaat, jodenhaat. Niet voor niets zeggen de Israëliërs dat het beestachtige mensen zijn. Overal waar ze komen zijn er problemen; Jordanië en Libanon kunnen daarvan meepraten. En wat dacht je aan het vrijwel volledig ontbreken van steun uit de Arabische wereld? De steun die ze krijgen komt uit het westen en uit Israël, God mag weten waarom.quote:
[..]
Dat komt omdat ik niet net als jij pro-Palestina ben.
Dan ben je automatisch pro-Israël, kennelijk.
Tribalisme. Simpelheid. Oppervlakkigheid.
Jouw 'humanity' is die van de context. Is het een volk/land/stam waar ik iets voor voel? Zo ja, hang de vlag uit. Zo niet? Gebrek aan interesse, laat staan dat je uberhaupt van dat soort conflicten weet heb.
En dat geldt voor het gros van die uitermate zielige demonstranten en hun deerniswekkende 'demonstraties'.
Een beetje als die paar fossielen in Nederland die nog de Zuid-Afrikaanse vlag voeren en 'een band' voelen met de Boeren. (Hallo, Bosma).
Ze zouden net zo populair moeten zijn als Roma/Sinti.
Dus wat is er dan aan de hand, vraag je je af? @Chadi, wat vind jij? Hoe kunnen de Palestijnen toch zo 'populair' zijn?
Oh dus dan mag je ze wel dood bombarderen. Als je in jouw stukjes de groepen omdraait klinkt je echt heel vaak als een grote terreursupporter. Kijk maar:quote:
[..]
Het zal binnen zo'n samenleving heel goed bekend zijn wie er lijntjes met de terroristen hebben. En de kans is groot dat veel mensen dat in meer of mindere mate hebben. We weten bijvoorbeeld ook dat sommige gijzelaars van familie naar familie zijn gegaan. Veel van deze vermeend onschuldige mensen hebben dus het nodige op hun kerfstok.
quote:Het zal binnen zo'n samenleving heel goed bekend zijn wie er lijntjes met de kolonisten hebben. En de kans is groot dat veel mensen dat in meer of mindere mate hebben. We weten bijvoorbeeld ook dat sommige "gevangenen" van gevangenis naar gevangenis zijn gegaan zonder enige vorm van rechtsspraak. Veel van deze vermeend onschuldige mensen op oktober 7 hebben dus het nodige op hun kerfstok.
Stropop en een valse vergelijking. Hou maar op.quote:
[..]
Oh dus dan mag je ze wel dood bombarderen. Als je in jouw stukjes de groepen omdraait klinkt je echt heel vaak als een grote terreursupporter. Kijk maar:
[..]
Dit doet hij bij iedereen. Gewoon op een arrogante manier allerlei valse beschuldigingen en frames naar je toegooien en is ook continue overtuigd van zijn eigen gelijk, waarbij hij niet door heeft hoe vaak hij de plank mis slaat. Is een handelsmerk geworden van die user.quote:
[..]
Wel heel erg merkwaardig hoe jij alles aan elkaar knoopt. Die vlag zegt niet of ik pro Palestina ben of niet. Dat is een invulling die jij daar aan geeft. Het zegt niet of ik anti of pro Israel ben.. althans wel gedeeltelijk . Je kan niet pro iets zijn wat per definitie de rechten van anderen zwaar schendt.
Hamas is met 30.000 en er zijn nog tig terroristische groeperingen. Vind je het echt realistisch om te denken dat elke Palestijn de meeste terroristen herkent én bereid is om samen met zijn kinderen te sterven zonder er iets mee te bereiken?quote:
[..]
Het zal binnen zo'n samenleving heel goed bekend zijn wie er lijntjes met de terroristen hebben. En de kans is groot dat veel mensen dat in meer of mindere mate hebben. We weten bijvoorbeeld ook dat sommige gijzelaars van familie naar familie zijn gegaan. Veel van deze vermeend onschuldige mensen hebben dus het nodige op hun kerfstok.
Jij bent niet de enige die zo denkt. En ondertussen moet ik en de rest van de wereld ook nog geloven dat die reservisten die met gevaar voor eigen leven strijden die Palestijnse-wannabe-martelaren proberen te sparen.
Hebben de Palestijnen echt steun of vinden veel mensen het moeilijk om te zien dat er met onze steun zoveel Palestijns bloed vloeit?quote:
[..]
Het merkwaardige aan dit conflict is dat de Palestijnen zo'n brede steun hebben... want het is, generaliserend gesproken, een kutvolk. Niet in staat om de eigen broek op te houden en om een fatsoenlijke maatschappij op te zetten; het is jodenhaat, jodenhaat, jodenhaat. Niet voor niets zeggen de Israëliërs dat het beestachtige mensen zijn. Overal waar ze komen zijn er problemen; Jordanië en Libanon kunnen daarvan meepraten. En wat dacht je aan het vrijwel volledig ontbreken van steun uit de Arabische wereld? De steun die ze krijgen komt uit het westen en uit Israël, God mag weten waarom.
Ze zouden net zo populair moeten zijn als Roma/Sinti.
Dus wat is er dan aan de hand, vraag je je af? @:Chadi, wat vind jij? Hoe kunnen de Palestijnen toch zo 'populair' zijn?
Ik wil @EttovanBelgie echt niet afvallen. Daar wil ik hem niet van beschuldigen ook. Maar ik vind hem wat eigenaardig.quote:
[..]
Dit doet hij bij iedereen. Gewoon op een arrogante manier allerlei valse beschuldigingen en frames naar je toegooien en is ook continue overtuigd van zijn eigen gelijk, waarbij hij niet door heeft hoe vaak hij de plank mis slaat. Is een handelsmerk geworden van die user.
Geen van beiden, denk ik.quote:
[..]
Hebben de Palestijnen echt steun of vinden veel mensen het moeilijk om te zien dat er met onze steun zoveel Palestijns bloed vloeit?
Hmm, of iedereen alle terroristen zal herkennen is lastig te zeggen, maar dat de drang voor martelaarschap hoog ligt in de Palestijnse samenleving staat inderdaad vast. En dat weten we ook al langer aangezien Israël voor deze oorlog aan roof-knocking deed en dan via telefoon het bericht kreeg dat mensen niet wegwilde en bereid waren te sterven.quote:
[..]
Hamas is met 30.000 en er zijn nog tig terroristische groeperingen. Vind je het echt realistisch om te denken dat elke Palestijn de meeste terroristen herkent én bereid is om samen met zijn kinderen te sterven zonder er iets mee te bereiken?
Jij bent niet de enige die zo denkt. En ondertussen moet ik en de rest van de wereld ook nog geloven dat die reservisten die met gevaar voor eigen leven strijden die Palestijnse-wannabe-martelaren proberen te sparen.
Dit zijn toch die onschuldige, ondervoede Palestijnse kinderen waar het vaak over gaat?
"Inshallah, Jews will be wiped out from all of Palestine, by the grace of Allah. The solution for Jerusalem? We kill the Jews."
Ja bizar hoe dat ging, dan belde de IDF naar de huismeester van dat gebouw en die man weigerde vervolgens de bewoners van dat pand te waarschuwen. Ze zouden allemaal sterven voor de goede zaak.quote:
[..]
Hmm, of iedereen alle terroristen zal herkennen is lastig te zeggen, maar dat de drang voor martelaarschap hoog ligt in de Palestijnse samenleving staat inderdaad vast. En dat weten we ook al langer aangezien Israël voor deze oorlog aan roof-knocking deed en dan via telefoon het bericht kreeg dat mensen niet wegwilde en bereid waren te sterven.
Dit zijn toch die onschuldige, ondervoede Palestijnse kinderen waar het vaak over gaat?
"Inshallah, Jews will be wiped out from all of Palestine, by the grace of Allah. The solution for Jerusalem? We kill the Jews."
[ x ]
Daar heeft de IDF mee te maken, een verschrikkelijke terreurorganisatie met een volledig geradicaliseerde bevolking gesteund door Iran en omarmt door progressief links in het westen. Wat de Israëliërs ook doen, ze zijn altijd de gebeten hond.
Correct.quote:
[..]
Ja bizar hoe dat ging, dan belde de IDF naar de huismeester van dat gebouw en die man weigerde vervolgens de bewoners van dat pand te waarschuwen. Ze zouden allemaal sterven voor de goede zaak.
Daar heeft de IDF mee te maken, een verschrikkelijke terreurorganisatie met een volledig geradicaliseerde bevolking gesteund door Iran en omarmt door progressief links in het westen. Wat de Israëliërs ook doen, ze zijn altijd de gebeten hond.
En helaas zijn dit nu juist de mensen waar een aanzienlijke groep Westerse mensen zich druk om maakt, met een heleboel hysterie, woede en krokodillentranen.
Niet mensen zoals Jemenieten of Soedanezen, die echt slachtoffer zijn, maar zeer waarschijnlijk de meest geradicaliseerde bevolking ter wereld, waar antiwesters en antisemitisch gedachtegoed de norm is. Dan is je morele kompas totaal kapot.
In een andere wereld zouden we het minder normaal vinden om hele woonflats even met de grond gelijk te maken. Dat er Palestijnen zijn die aan de telefoon zeggen dat ze niet willen vertrekken kan, niemand wordt graag dakloos, de vraag is of die mensen dus ook echt in huis bleven want die suggestie doe je.quote:
[..]
Hmm, of iedereen alle terroristen zal herkennen is lastig te zeggen, maar dat de drang voor martelaarschap hoog ligt in de Palestijnse samenleving staat inderdaad vast. En dat weten we ook al langer aangezien Israël voor deze oorlog aan roof-knocking deed en dan via telefoon het bericht kreeg dat mensen niet wegwilde en bereid waren te sterven.
Dit zijn toch die onschuldige, ondervoede Palestijnse kinderen waar het vaak over gaat?
"Inshallah, Jews will be wiped out from all of Palestine, by the grace of Allah. The solution for Jerusalem? We kill the Jews."
[ x ]
Ah. The good old 'racisme' kaart. Dat kan, zeker. Wil je die kaart ook spelen bij de protesten in Israël of onder de joden hier in Europa of Amerika?quote:
Overigens begrijp ik ook niet waarom Veldkamp zo hoog van de toren blaast. o.a. Frankrijk, Duitsland, China zijn zeer terughoudend met uitspraken en gaan Netanyahu hoogstwaarschijnlijk niet oppakken mocht hij in die landen zijn.
Dit topic is verder een kloon aan het worden van het bestaande Israël / Hamas topic en ontspoort ook alweer volledig met dezelfde 'discussie'
Waarom reageer je zo? Vind je racisme dan geen probleem? Antisemitisme?quote:
[..]
Ah. The good old 'racisme' kaart.
Of vind je het overtrokken? Overdreven? "Alle kritiek op Israël = antisemitisme
"?We hebben het niet over protesten in Israël of onder de joden hier in Europa of Amerika.quote:Dat kan, zeker. Wil je die kaart ook spelen bij de protesten in Israël of onder de joden hier in Europa of Amerika?
En "maar hunnie doen het ook" is nooit een goed tegenargument.
Maar het blijkt al elke keer weer dat de terroristen helemaal daar geen gebruik van maken.quote:
[..]
Als zich daar terroristen schuilhielden of deze plekken gebruikte als militaire uitvalsbasis is dat inderdaad prima ja.
Sure, een keer als het al leeg is.
Of zal het een showvertooninkje zijn wat “het westen” vrijpleit?
Het tweede natuurlijk.quote:
Denken jullie dat dit een verstandige actie is van het Strafhof? En ook echt iets uithaalt?
Of zal het een showvertooninkje zijn wat “het westen” vrijpleit?
Dit zegt NRC:
Hij was niet de enige: tijdens de wekelijkse persconferentie stelde premier Dick Schoof dat Nederland Netanyahu niet hoeft op te pakken als hij naar Nederland zou komen op uitnodiging van een internationale organisatie, zoals de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens. De contacten met de Israëlische regering zullen op het normale niveau worden voortgezet, zo stellen ingewijden: „Als het gaat om Netanyahu zijn alle contacten essentieel.”
Het strafhof overspeelt de hand en kan het beste afgeschaft worden.quote:
Denken jullie dat dit een verstandige actie is van het Strafhof? En ook echt iets uithaalt?
Of zal het een showvertooninkje zijn wat “het westen” vrijpleit?
''Kutvolk''quote:
[..]
Want het is, generaliserend gesproken, een kutvolk. Niet in staat om de eigen broek op te houden en om een fatsoenlijke maatschappij op te zetten; Niet voor niets zeggen de Israëliërs dat het beestachtige mensen zijn. Overal waar ze komen zijn er problemen;
Ze zouden net zo populair moeten zijn als Roma/Sinti.
''Beestachtig''
''Overal veroorzaken ze problemen''
Wat een extreme generalisatie weer! Ik mag toch hopen dat dit soort uitspraken niet normaal zijn in de geschiedenis. En al helemaaaaaal niet bij een bevolkingsgroep waar er ontzettend hard voor wordt opgekomen door dezelfde 3 users. Elke dag. Keer op keer. Dat zou hypocriet zijn. Daar doen we niet aan toch?
Goeie poging wel!quote:
[..]
''Kutvolk''
''Beestachtig''
''Overal veroorzaken ze problemen''
Wat een extreme generalisatie weer!
Maar net als bij de nazi's en net als bij de Japanners: dit doen/zijn de Palestijnen in zo'n grote meerderheid dat je van "allemaal" kan spreken; de uitzonderingen weten wie ze zijn (en dat ze een uitzondering zijn).
Demoniseren gaat je niet helpen. Als "dezelfde 3 users" (quote:Ik mag toch hopen dat dit soort uitspraken niet normaal zijn in de geschiedenis. En al helemaaaaaal niet bij een bevolkingsgroep waar er ontzettend hard voor wordt opgekomen door dezelfde 3 users. Elke dag. Keer op keer. Dat zou hypocriet zijn. Daar doen we niet aan toch?
) achteraf gelijk blijken te hebben, wat zou je dan doen? Zou je de 'schande' kunnen verdragen en je excuses aanbieden?Ja toch? Dit ziet toch iedereen?quote:
[..]
Het strafhof overspeelt de hand en kan het beste afgeschaft worden.
Wat is dit voor een actie?
We hebben helaas op 7 oktober 2023 wederom kunnen constateren dat inderdaad veel van de groep Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960s 'de Palestijnen' noemen, uit ongebreidelde Jodenhaat bereid zijn tot barbaars uitspattingen van geweld.quote:
[..]
''Kutvolk''
''Beestachtig''
''Overal veroorzaken ze problemen''
Wat een extreme generalisatie weer! Ik mag toch hopen dat dit soort uitspraken niet normaal zijn in de geschiedenis. En al helemaaaaaal niet bij een bevolkingsgroep waar er ontzettend hard voor wordt opgekomen door dezelfde 3 users. Elke dag. Keer op keer. Dat zou hypocriet zijn. Daar doen we niet aan toch?
Waarom is dit zo lastig voor jou om te erkennen?
Goh! Jij weet heel veel van de Palestijnen. Wat knap. Mag ik weten waar je deze informatie vandaan haalt? Geen X videos en geen onderbuikgevoelens a.u.b. Dat lukt je wel toch?quote:
[..]
Goeie poging wel!
Maar net als bij de nazi's en net als bij de Japanners: dit doen/zijn de Palestijnen in zo'n grote meerderheid dat je van "allemaal" kan spreken; de uitzonderingen weten wie ze zijn (en dat ze een uitzondering zijn).
[..]
Demoniseren gaat je niet helpen. Als "dezelfde 3 users" (
Waarom zou het moeten gaan om wie er gelijk heeft? Er is geen 1 absolute waarheid in dit verhaal. Dat begrijpen sommige users hier alleen niet. Ik weet dat het veeeeel makkelijker is om in een wereld zonder nuances te leven, dat maakt de wereld van vandaag een stuk verdraagzamer (en die wordt al als eng en te verwarrend beschouwd door geïsoleerde online haatzaaiers zoals jij, waarbij de diagnose gegeneraliseerde angststoornis met een korreltje waanillusies meer voorkomt dan bij de gemiddelde persoon). Maar helaas, ook dit conflict, is niet zwart/wit. En dat zal het ook nooit zijn.
Dit conflict is juist heel erg zwart-wit. Het is namelijk heel goed gedocumenteerd wie er begon:quote:
[..]
Goh! Jij weet heel veel van de Palestijnen. Wat knap. Mag ik weten waar je deze informatie vandaan haalt? Geen X videos en geen onderbuikgevoelens a.u.b. Dat lukt je wel toch?
Waarom zou het moeten gaan om wie er gelijk heeft? Er is geen 1 absolute waarheid in dit verhaal. Dat begrijpen sommige users hier alleen niet. Ik weet dat het veeeeel makkelijker is om in een wereld zonder nuances te leven, dat maakt de wereld van vandaag een stuk verdraagzamer (en die wordt al als eng en te verwarrend beschouwd door geïsoleerde online haatzaaiers zoals jij, waarbij de diagnose gegeneraliseerde angststoornis met een korreltje waanillusies meer voorkomt dan bij de gemiddelde persoon). Maar helaas, ook dit conflict, is niet zwart/wit. En dat zal het ook nooit zijn.
Arabische moslims zijn altijd het probleem geweest en de aanleiding. Dit terwijl zij in principe helemaal niets in dit gebied te zoeken hebben, dit is hun land niet. Zij komen oorspronkelijk uit plekken zoals Irak, Syrië, Jemen, Oman en Saoedie-Arabië.quote:On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured. The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.
This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023. However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.
Georges Bensoussan’s research underscores that murderous anti-Semitism plagued the Jews of Palestine long before the formation of a Jewish state. Therefore, the events of October 7, 2023, cannot be comprehended without contextualizing them within this history of pervasive anti-Jewish violence in Palestine. Advocates of a “two-state solution” must acknowledge this reality.
Bron
''Wie er begon'' --> haalt 7 oktober naar vorenquote:
[..]
Dit conflict is juist heel erg zwart-wit. Het is namelijk heel goed gedocumenteerd wie er begon:
[..]
Arabische moslims zijn altijd het probleem geweest en de aanleiding. Dit terwijl zij in principe helemaal niets in dit gebied te zoeken hebben, dit is hun land niet. Zij komen oorspronkelijk uit plekken zoals Irak, Syrië, Jemen, Oman en Saoedie-Arabië.
Vervolgens:
''Hebben hier niets te zoeken, dit is hun land niet'' --> haalt geschiedenis van voor 7 oktober naar voren.
Dus, wat is het? Wat is de scope van dit conflict? Begon het op 7 oktober of daarvoor?
Niet echt.quote:
[..]
Dit doet hij bij iedereen. Gewoon op een arrogante manier allerlei valse beschuldigingen en frames naar je toegooien en is ook continue overtuigd van zijn eigen gelijk, waarbij hij niet door heeft hoe vaak hij de plank mis slaat. Is een handelsmerk geworden van die user.
Alleen bij schijnheilige oh zo progressieve deugkneuzen die overduidelijk laten blijken geen moer te geven om mensenrechten of ethiek in het algemeen, maar vanwege hun trendgevoeligheid c.q. bekering graag doen alsof.
Zoals jij, met je oeverloze gejank over SGP-inteelthoofden, Hazes-tokkies en bejaarde fossielen, maar bij het minste geringste idee dat je nieuwe 'broeders en zusters' worden bekritiseerd zichzelf opwerpt als Nelson Martin Luther Gandhi King Mandela zelf.
Oh wat heeft Harvest een hekel aan die drieënhalve christen die er nog is in Nederland. Ondertussen prikt hij graag een vorkje mee met Ramadan, want Harvest vindt dat zo fascinerend en geweldig, die 'andere cultuur', waar we zoveel van kunnen leren.
Wat jouw handelsmerk is? Tomeloze hypocrisie. Woke deugkneus bij uitstek die z'n Nazi-helm roze heeft geverfd maar nog precies hetzelfde redeneert. Begaan met klimaat en diertjes ook nog. Heel fijn dat je je lidmaatschap bij de Landstorm hebt opgezegd; mogen wij verder verschoond blijven van je drang om iedereen te overtuigen van je ommekeer? Dank. We weten het: je eet tegenwoordig zelfs multicultureel! Kunnen we nu dan eindelijk een keer normaal gaan doen?
[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 22-11-2024 19:21:26 ]
Ik ben vooral consequent.quote:
[..]
Ik wil @:ettovanbelgie echt niet afvallen. Daar wil ik hem niet van beschuldigen ook. Maar ik vind hem wat eigenaardig.
Dat is nogal zeldzaam tegenwoordig.
ICC is een lachertje. Ze hebben enkel wat Afrikaanse stamleiders kunnen veroordelen. Personen waar ook een arrestatiebevel voor geldt zoals bijvoorbeeld Putin laten ze gewoon lopen terwijl hij een aangesloten ICC-land bezoektquote:
ICC is niet echt bedoelt voor terroristen
Ook totaal geen commotie meer om geweest, gewoon vergeten en over op de orde van de dag
https://www.ibanet.org/pu(...)nt-as-world-looks-on
Ik heb inteelthoofden welgeteld 1x gebruikt maar het is zo te zien een traumatische ervaring voor je geweest.quote:
[..]
Niet echt.
Alleen bij schijnheilige oh zo progressieve deugkneuzen die overduidelijk laten blijken geen moer te geven om mensenrechten of ethiek in het algemeen, maar vanwege hun trendgevoeligheid c.q. bekering graag doen alsof.
Zoals jij, met je oeverloze gejank over SGP-inteelthoofden, Hazes-tokkies en bejaarde fossielen, maar bij het minste geringste idee dat je nieuwe 'broeders en zusters' worden bekritiseerd zichzelf opwerpt als Nelson Martin Luther Gandhi King Mandela zelf.
Oh wat heeft Harvest een hekel aan die drieënhalve christen die er nog is in Nederland. Ondertussen prikt hij graag een vorkje mee met Ramadan, want Harvest vindt dat zo fascinerend en geweldig, die 'andere cultuur', waar we zoveel van kunnen leren.
Wat jouw handelsmerk is? Tomeloze hypocrisie. Woke deugkneus bij uitstek die z'n Nazi-helm roze heeft geverfd maar nog precies hetzelfde redeneert. Begaan met klimaat en diertjes ook nog. Heel fijn dat je je lidmaatschap bij de Landstorm hebt opgezegd; mogen wij verder verschoond blijven van je drang om iedereen te overtuigen van je ommekeer? Dank. We weten het: je eet tegenwoordig zelfs multicultureel! Kunnen we nu dan eindelijk een keer normaal gaan doen?
Welnee, eerder een nieuw kruisje op mijn Harvest-Hypocrisie-Bingokaart.quote:
[..]
Ik heb inteelthoofden welgeteld 1x gebruikt maar het is zo te zien een traumatische ervaring voor je geweest.
Palestina wordt door veel landen erkend. Dat maakt Hamas defacto tot regeringspartij.quote:
ICC is niet echt bedoelt voor terroristen
Wat ben je toch moreel superieurquote:
[..]
Goh! Jij weet heel veel van de Palestijnen. Wat knap. Mag ik weten waar je deze informatie vandaan haalt? Geen X videos en geen onderbuikgevoelens a.u.b. Dat lukt je wel toch?
Hier is een bron maar ik ben er zeker van dat je die gewoon wegwuift, want zo superieur ben je.
Nou... omdat het eigenlijk best een probleem is tegenwoordig, dat het niet meer gaat om de waarheid maar of het bij je eigen beeldvorming past. En als iemand van de verkeerde mening, godverhoede... gelijk blijkt te hebben...quote:Waarom zou het moeten gaan om wie er gelijk heeft?
Ja, wat doet dat met je? Stel dat je jezelf moreel superieur acht. Dan stort je wereld toch gewoon in?
Jawel, die is er wel...quote:Er is geen 1 absolute waarheid in dit verhaal.
Wat ben je toch superieur!quote:Dat begrijpen sommige users hier alleen niet. Ik weet dat het veeeeel makkelijker is om in een wereld zonder nuances te leven, dat maakt de wereld van vandaag een stuk verdraagzamer (en die wordt al als eng en te verwarrend beschouwd door geïsoleerde online haatzaaiers zoals jij, waarbij de diagnose gegeneraliseerde angststoornis met een korreltje waanillusies meer voorkomt dan bij de gemiddelde persoon).
Het is wel degelijk zwart-wit. Maar dat zul je nooit accepteren en dat is prima.quote:Maar helaas, ook dit conflict, is niet zwart/wit. En dat zal het ook nooit zijn.
Dit conflict gaat om joden.
En, zoals je inmiddels wel zal hebben gemerkt, die zijn het zat.
Goh een discussie tussen 2 Fok users die gelijk willen krijgen. Wat exclusief.quote:
[..]
Wat ben je toch moreel superieur
Hier is een bron maar ik ben er zeker van dat je die gewoon wegwuift, want zo superieur ben je.
[..]
Nou... omdat het eigenlijk best een probleem is tegenwoordig, dat het niet meer gaat om de waarheid maar of het bij je eigen beeldvorming past. En als iemand van de verkeerde mening, godverhoede... gelijk blijkt te hebben...
Ja, wat doet dat met je? Stel dat je jezelf moreel superieur acht. Dan stort je wereld toch gewoon in?
[..]
Jawel, die is er wel...
[..]
Wat ben je toch superieur!
[..]
Het is wel degelijk zwart-wit. Maar dat zul je nooit accepteren en dat is prima.
Dit conflict gaat om joden.
En, zoals je inmiddels wel zal hebben gemerkt, die zijn het zat.
Er staat dan ook niet dat ze Hamas niet kunnen berechtenquote:
[..]
Palestina wordt door veel landen erkend. Dat maakt Hamas defacto tot regeringspartij.
Nog los van degene die je quote is 'het mooiste' nog dat dezelfde discussies steeds weer gevoerd worden in elk nieuw topic over deze ellende, reeksen meegerekend..quote:
[..]
Goh een discussie tussen 2 Fok users die gelijk willen krijgen. Wat exclusief.
Zwaar vermoeiende langspeelplaten met aan de ene kant zwart, de andere kant wit, en alles wat er tussen in zit hoort automatisch bij de tegenpartij. Best treurig wel
Inderdaad, over bijna elk nieuws onderwerp is er een linker en rechter kant, voor of tegen, totaal tegen elkaar in.quote:
[..]
Nog los van degene die je quote is 'het mooiste' nog dat dezelfde discussies steeds weer gevoerd worden in elk nieuw topic over deze ellende, reeksen meegerekend..
Zwaar vermoeiende langspeelplaten met aan de ene kant zwart, de andere kant wit, en alles wat er tussen in zit hoort automatisch bij de tegenpartij. Best treurig wel
En dan in elk topic ELLENlange discussie van dezelfde nuil-eieren.
Maar nooit gewoon een eigen mening die er mag zijn.
Goh vind jij dit, nou ik vind er dat van. Maar kan je mening snappen. Oké slotje.
Het gaat om de objectieve realiteit en verder nergens om.quote:
[..]
Goh een discussie tussen 2 Fok users die gelijk willen krijgen. Wat exclusief.
Doet het ICC dat dan?quote:
[..]
Er staat dan ook niet dat ze Hamas niet kunnen berechten
Burgers ontvoeren is een oorlogsmisdaad. Idem met het schieten van raketten op willekeurige doelen. Waarom worden de daders dan niet aangepakt? Het is wel opvallend dat ze alleen maar twee doden en iemand die MIA/KIA is aanklagen. Als de commandant dood is maar de ondergeschikte gaat met het plegen van misdaden door -en de gijzelaars zijn nog niet terug- is die ondergeschikte gewoon de hoofdverantwoordelijke. Nu lijkt het er erg op dat het ICC het dossier 'misdaden van Hamas' gewoon gesloten heeft.
Of niet soms?
Reageer alstublieft gewoon op mijn daadwerkelijke tekstquote:
Weet ik veelquote:Burgers ontvoeren is een oorlogsmisdaad. Idem met het schieten van raketten op willekeurige doelen. Waarom worden de daders dan niet aangepakt? Het is wel opvallend dat ze alleen maar twee doden en iemand die MIA/KIA is aanklagen. Als de commandant dood is maar de ondergeschikte gaat met het plegen van misdaden door -en de gijzelaars zijn nog niet terug- is die ondergeschikte gewoon de hoofdverantwoordelijke. Nu lijkt het er erg op dat het ICC het dossier 'misdaden van Hamas' gewoon gesloten heeft.
Nee sowieso nietquote:Of niet soms?
Of sowieso wel
Geen idee waar je heen wilt dus ik laat het in het midden
Het gaat om de objectieve realiteit en verder nergens om.quote:
[..]
Goh een discussie tussen 2 Fok users die gelijk willen krijgen. Wat exclusief.
In dit conflict wordt vaak beweerd dat het ingewikkeld en moeilijk is, maar dat is niet zo. Niet omdat ik dat zeg of omdat ik zo graag gelijk wil krijgenquote:
[..]
Inderdaad, over bijna elk nieuws onderwerp is er een linker en rechter kant, voor of tegen, totaal tegen elkaar in.
En dan in elk topic ELLENlange discussie van dezelfde nuil-eieren.
Maar nooit gewoon een eigen mening die er mag zijn.
Goh vind jij dit, nou ik vind er dat van. Maar kan je mening snappen. Oké slotje.
maar omdat één zijde extremistisch is en de andere zijde dat extremisme moet bestrijden.De extremistische partij is zwart-wit, dat hoeft geen betoog. Hamas en de andere terreurgroepen, met een grote aanhang in de islamitische wereld, willen alle Joden in Israël en als het even kan, de wereld, dood. Ze zeggen het zelf dus dit is een feit.
Dat maakt dit conflict automatisch ook zwart-wit.
De enige voor wie dat ingewikkeld en moeilijk is, is voor de tolerante wereld; voor de niet-extremisten. Voor ons. Wij zijn niet extremistisch. Wij denken niet zo. Wij hebben er niets mee te maken, tot de jodenjacht van vorige week tenminste, en toen wisten we niet hoe snel we de boel moesten relativeren.
Maar de daders, de Jodenjagers, hadden die behoefte tot nuance niet. Zij joegen joden vanuit extremistische overtuigingen, vanuit een zwart-wit denkbeeld, vanuit intolerantie.
Vanuit haat.
Ikzelf en die twee andere users
beseffen ons dat. Wij zijn redelijk en genuanceerd maar wij hebben niet te maken met redelijke en genuanceerde partijen. De ene is het sowieso niet, de andere moet ermee omgaan en onze samenleving heeft niet die mindset die daar wat mee kan. Maar dat wil niet zeggen dat het conflict ingewikkeld is, want dat is het niet.[ Bericht 0% gewijzigd door Cuendillar op 23-11-2024 08:27:04 ]
Stel je een hoop schuimbekkende Urkers voor die liever hun eigen kinderen laten opblazen dan in vrede te leven.
Het conflict is wel ingewikkeld maar je probeert het plat te slaan in het voordeel van 1 richting. Dit conflict gaat echt al heel lang terug en dat ga je niet even in 2 zinnetjes goed lullen. Partij X staat aan de goede kant en partij Y staat aan de slechte kant.quote:
Ikzelf en die twee andere users
Bovendien heeft Israel de top van Hamas aardig uitgeroeid het afgelopen jaar.quote:
ICC is niet echt bedoelt voor terroristen
Jawel, fuck islamisten en ander duivelsgebroed en zegen het leven.quote:
[..]
Het conflict is wel ingewikkeld maar je probeert het plat te slaan in het voordeel van 1 richting. Dit conflict gaat echt al heel lang terug en dat ga je niet even in 2 zinnetjes goed lullen. Partij X staat aan de goede kant en partij Y staat aan de slechte kant.
Ja zo kun je er in staan. Niks mis mee, maar kom dan niet aanlopen met het verhaal van nuancequote:
[..]
Jawel, fuck islamisten en ander duivelsgebroed en zegen het leven.
Amen. Ik vind ze verder doodeng,wat een gif is islam.quote:
[..]
Het gaat om de objectieve realiteit en verder nergens om.
[..]
In dit conflict wordt vaak beweerd dat het ingewikkeld en moeilijk is, maar dat is niet zo. Niet omdat ik dat zeg of omdat ik zo graag gelijk wil krijgen
De extremistische partij is zwart-wit, dat hoeft geen betoog. Hamas en de andere terreurgroepen, met een grote aanhang in de islamitische wereld, willen alle Joden in Israël en als het even kan, de wereld, dood. Ze zeggen het zelf dus dit is een feit.
Dat maakt dit conflict automatisch ook zwart-wit.
De enige voor wie dat ingewikkeld en moeilijk is, is voor de tolerante wereld; voor de niet-extremisten. Voor ons. Wij zijn niet extremistisch. Wij denken niet zo. Wij hebben er niets mee te maken, tot de jodenjacht van vorige week tenminste, en toen wisten we niet hoe snel we de boel moesten relativeren.
Maar de daders, de Jodenjagers, hadden die behoefte tot nuance niet. Zij joegen joden vanuit extremistische overtuigingen, vanuit een zwart-wit denkbeeld, vanuit intolerantie.
Vanuit haat.
Ikzelf en die twee andere users
Zie quote Cuendillar.quote:
[..]
Ja zo kun je er in staan. Niks mis mee, maar kom dan niet aanlopen met het verhaal van nuance
Dus? Dat maakt de nieuwe/interim leiding niet ineens onschuldig. Als zij het stokje overnemen nemen ze ook de verantwoordelijkheid over, dus tenzij ze als de sodemieter stoppen met het plegen van oorlogsmisdaden dienen ze ook gewoon een arrestatiebevel om de oren te krijgen.quote:
[..]
Bovendien heeft Israel de top van Hamas aardig uitgeroeid het afgelopen jaar.
SGP icm inteelt is wel een dingetje van je anders...quote:
[..]
Ik heb inteelthoofden welgeteld 1x gebruikt maar het is zo te zien een traumatische ervaring voor je geweest.
quote:
[..]
Het conflict is wel ingewikkeld
Je hebt niets begrepen van wat ik heb geschreven, he?quote:maar je probeert het plat te slaan in het voordeel van 1 richting. Dit conflict gaat echt al heel lang terug en dat ga je niet even in 2 zinnetjes goed lullen. Partij X staat aan de goede kant en partij Y staat aan de slechte kant.
Het Hof heeft er bij Bibi langer over gedaan om een arrestatiebevel te sturen dan de levensverwachting van een Hamas leider is.quote:
[..]
Dus? Dat maakt de nieuwe/interim leiding niet ineens onschuldig. Als zij het stokje overnemen nemen ze ook de verantwoordelijkheid over, dus tenzij ze als de sodemieter stoppen met het plegen van oorlogsmisdaden dienen ze ook gewoon een arrestatiebevel om de oren te krijgen.
Helaas zal die rat nooit voor de rechthank komenquote:
[..]
Het Hof heeft er bij Bibi langer over gedaan om een arrestatiebevel te sturen dan de levensverwachting van een Hamas leider is.
Zodra de oorlog voorbij is moet hij waarschijnlijk de Israëlische gevangenis in voor corruptie.quote:
[..]
Helaas zal die rat nooit voor de rechthank komen
Totaal geen belangenverstrengeling.
Daarom zal die oorlog dan voorlopig wel aanhouden.quote:
[..]
Zodra de oorlog voorbij is moet hij waarschijnlijk de Israëlische gevangenis in voor corruptie.
Totaal geen belangenverstrengeling.
Juist, het is gewoon een vieze ratquote:
[..]
Daarom zal die oorlog dan voorlopig wel aanhouden.
Dus in het kader van "humanity" draait "Free Palastine" voor jou niet om het huidige conflict met Israël neem ik aan?quote:
Humanity en dat van jou? oh ja je bent criticaster voor mensen die opkomen voor anderen...
quote:
[..]
Juist, het is gewoon een vieze rat
Och natuurlijk dat mag je hier niet zeggen van de Israel loversquote:
Ook voor de Hamastop, dus dat maakt niet uit. Iemand anders heeft nu de leiding bij Hamas en ze gaan op dezelfde voet door. En ineens zijn de arrestatiebevelen weg.quote:
[..]
Het Hof heeft er bij Bibi langer over gedaan om een arrestatiebevel te sturen dan de levensverwachting van een Hamas leider is.
Er zijn hoe dan ook verkiezingen volgend jaar. Dit is natuurlijk wel een meevaller voor zijn kansen.quote:
[..]
Zodra de oorlog voorbij is moet hij waarschijnlijk de Israëlische gevangenis in voor corruptie.
Totaal geen belangenverstrengeling.
Want nu het ICC en in het verlengde de internationale gemeenschap zegt dat ze die gijzelaars maar moeten afschrijven en dat ze moeten accepteren dat er raketten op Israël blijven worden geschoten want anders komen ze voor de rechter kan ik me voorstellen dat stemmers daar pissig over worden.
Bibi is met veel bezig, maar je kan hem moeilijk beschuldigen van alles doen om de gijzelaars terugkrijgen.quote:
[..]
Er zijn hoe dan ook verkiezingen volgend jaar. Dit is natuurlijk wel een meevaller voor zijn kansen.
Want nu het ICC en in het verlengde de internationale gemeenschap zegt dat ze die gijzelaars maar moeten afschrijven en dat ze moeten accepteren dat er raketten op Israël blijven worden geschoten want anders komen ze voor de rechter kan ik me voorstellen dat stemmers daar pissig over worden.
Hij bood concessies aan. Er waren onderhandelingen. 5 miljoen beloning is nu uitgeloofd voor iedereen die een gijzelaar terugbrengt.quote:
[..]
Bibi is met veel bezig, maar je kan hem moeilijk beschuldigen van alles doen om de gijzelaars terugkrijgen.
Wat moet hij verder aanbieden? Dat Israel stopt te bestaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ulx op 23-11-2024 21:45:23 ]
Hij had helemaal niks aan moeten bieden. Iedereen die ook maar iets waard is als persoon had niet langer op zijn plek gezeten.quote:
[..]
Hij boodt concessies aan. Er waren onderhandelingen. 5 miljoen beloning is nu uitgeloofd voor iedereen die een gijzelaar terugbrengt.
Wat moet hij verder aanbieden? Dat Israel stopt te bestaan?
En dat had de gijzelaars teruggebracht?quote:
[..]
Hij had helemaal niks aan moeten bieden. Iedereen die ook maar iets waard is als persoon had niet langer op zijn plek gezeten.
quote:
[..]
Och natuurlijk dat mag je hier niet zeggen van de Israel lovers
Zodra de gijzelaars vrij zijn is hij zelf niet meer vrij. Denk je dat dat goed voor de onderhandelingen is?quote:
[..]
En dat had de gijzelaars teruggebracht?
Iemand met enig moreel kompas had zichzelf alleen al om die reden kort na het verdrijven van alle terroristen op 7 oktober ontslagen. In plaats daarvan heeft hij een oorlogstrauma aan een hele generatie.
Maar hij heeft geen moreel kompas want anders geef je geen steun aan Hamas omdat ze politiek zo lekker handig waren.
Hij is misschien wel de meest geschikte premier op dit ogenblik. Meedogenloos naar de meedogenlozen, ervaren in oorlogsvoering, rechtlijnig en hard. Je moet dat zijn, dat kan niet anders of je zakt door het ijs.quote:
[..]
Zodra de gijzelaars vrij zijn is hij zelf niet meer vrij. Denk je dat dat goed voor de onderhandelingen is?
Iemand met enig moreel kompas had zichzelf alleen al om die reden kort na het verdrijven van alle terroristen op 7 oktober ontslagen. In plaats daarvan heeft hij een oorlogstrauma aan een hele generatie.
Maar hij heeft geen moreel kompas want anders geef je geen steun aan Hamas omdat ze politiek zo lekker handig waren.
Dat doet niets af aan zijn misdaden waarvoor hij echt nog wel voor het gerecht gaat komen. Dat doet ook niets af aan het feit dat deze oorlog wat dat betreft net op tijd kwam voor hem en dat de lange duur hem ook goed uitkomt. Maar alle aannames daaromheen zeggen meer over de aannemer dan over Netanyahu.
Voorbeeld: dat de oorlog grondig gaat zijn en daarom lang gaat duren is van meet af al de opstelling geweest van het hele kabinet, niet alleen Netanyahu.
Maar had dat de gijzelaars teruggebracht?quote:
[..]
Zodra de gijzelaars vrij zijn is hij zelf niet meer vrij. Denk je dat dat goed voor de onderhandelingen is?
Iemand met enig moreel kompas had zichzelf alleen al om die reden kort na het verdrijven van alle terroristen op 7 oktober ontslagen. In plaats daarvan heeft hij een oorlogstrauma aan een hele generatie.
Maar hij heeft geen moreel kompas want anders geef je geen steun aan Hamas omdat ze politiek zo lekker handig waren.
Direct.quote:
[..]
Maar had dat de gijzelaars teruggebracht?
quote:Frankrijk werkt niet mee aan ICC-arrestatiebevel tegen Netanyahu
De Franse regering zal niet voldoen aan het door het Internationale Strafhof (ICC) in Den Haag uitgevaardigde arrestatiebevel tegen de Israëlische premier Benjamin Netanyahu en zijn voormalige minister van Defensie Yoav Gallant. Dat heeft het Franse ministerie van Buitenlandse Zeken laten weten in een verklaring.
Volgens Parijs valt Netanyahu onder de immuniteitsregels die gelden voor staten die geen ondertekenaars van het Statuut van Rome en dus niet onderworpen aan het ICC zijn, zoals Israël. “Deze immuniteit is van toepassing op premier Netanyahu en moet meegewogen worden als het ICC om een arrestatie en uitlevering verzoekt,” is te lezen in de verklaring.
Frankrijk neemt hiermee een heel andere positie in dan Nederland, dat vindt dat alle arrestatiebevelen van het ICC moeten worden uitgevoerd, zonder toetsing van hun legaliteit. Andere landen zoals Ierland, België en Noorwegen, zijn enthousiast over het arrestatiebevel, maar zij hebben dan ook regeringen met een duidelijk anti-Israëlische signatuur. Zij worden gesteund door islamitische staten zoals Turkije en Iran. Weer andere landen spreken schande van de beslissing van het ICC, zoals de VS, Argentinië en Hongarije.
Hoeveel meer bewijs moet er nog zijn dat het idee van internationaal recht een lachertje is.quote:
Men schermt er erg graag mee maar wanneer puntje bij paaltje komt word het opzij gezet.
Het is ook niet zo dat de openbaar aanklager van het icc compleet onafhankelijk is met zijn deels pakistaanse afkomst.quote:
Altijd vermakelijk als Fokkers denken dat ze meer wijsheid in pacht hebben over zulke kwesties dan het Internationaal Strafhof.
Mja.. recht is recht en als er immuniteit bestaat voor landen die geen ondertekenaars zijn van het verdrag, dan is dat recht. Daar gaat Nederland dan zijn boekje te buiten, niet Frankrijk.quote:
[..]
Hoeveel meer bewijs moet er nog zijn dat het idee van internationaal recht een lachertje is.
Men schermt er erg graag mee maar wanneer puntje bij paaltje komt word het opzij gezet.
Het gaat mij meer om het feit dat er bepaalde users hier rondlopen die geloven in internationaal recht en dat elk land zich daar maar aan moet houden.quote:
[..]
Mja.. recht is recht en als er immuniteit bestaat voor landen die geen ondertekenaars zijn van het verdrag, dan is dat recht. Daar gaat Nederland dan zijn boekje te buiten, niet Frankrijk.
Mijn argument is dat internationaal recht een lachertje is omdat er geen enkele macht is om landen aan dat recht te houden.
Zo kun je bijvoorbeeld een arrestatiebevel voor Netanyahu of Putin uitvaardigen maar kun je dat nooit uitvoeren.
Het recht van de sterkste geld en al helemaal in internationale politiek.
Ooh daar ben ik het 100% met je eens. Zoals met wel meer verdragen is er een grote groep landen die hun reet ermee afvegen en waar niets aan gedaan kan wordenquote:
[..]
Het gaat mij meer om het feit dat er bepaalde users hier rondlopen die geloven in internationaal recht en dat elk land zich daar maar aan moet houden.
Mijn argument is dat internationaal recht een lachertje is omdat er geen enkele macht is om landen aan dat recht te houden.
Zo kun je bijvoorbeeld een arrestatiebevel voor Netanyahu of Putin uitvaardigen maar kun je dat nooit uitvoeren.
Het recht van de sterkste geld en al helemaal in internationale politiek.
Oneens. Dan had Rusland makkelijk een arm land als Oekraine kunnen binnenvallen. Daarnaast loopt Putin het gevaar opgepakt te wordenquote:
[..]
Het gaat mij meer om het feit dat er bepaalde users hier rondlopen die geloven in internationaal recht en dat elk land zich daar maar aan moet houden.
Mijn argument is dat internationaal recht een lachertje is omdat er geen enkele macht is om landen aan dat recht te houden.
Zo kun je bijvoorbeeld een arrestatiebevel voor Netanyahu of Putin uitvaardigen maar kun je dat nooit uitvoeren.
Het recht van de sterkste geld en al helemaal in internationale politiek.
En China is nog steeds niet Taiwan binnengevallen. Dus dat internationaal recht geldt gewoon
De enige reden dat Taiwan nog niet is aan gevallen is het feit dat de macht van de Amerikanen veel te groot is. Het is een conflict die de Chinezen zich niet kunnen veroorloven. Dat heeft echt heel weinig te maken met internationaal recht. Het concept internationaal recht is echt een wassen neus.quote:
[..]
Oneens. Dan had Rusland makkelijk een arm land als Oekraine kunnen binnenvallen. Daarnaast loopt Putin het gevaar opgepakt te worden
En China is nog steeds niet Taiwan binnengevallen. Dus dat internationaal recht geldt gewoon
China heeft het verdrag van Rome niet eens ondertekend, zoals ook Turkije. Dat verdrag van Rome lijkt me niet iets waar China rekening mee houdt.quote:
[..]
Oneens. Dan had Rusland makkelijk een arm land als Oekraine kunnen binnenvallen. Daarnaast loopt Putin het gevaar opgepakt te worden
En China is nog steeds niet Taiwan binnengevallen. Dus dat internationaal recht geldt gewoon
De VS, Rusland en Israël hebben het verdrag in eerste instantie wel ondertekend, maar daarna niet geratificeerd. Later hebben de VS, Rusland, Israel en bijvoorbeeld Soedan hun handtekening teruggetrokken. Diverse Afrikaanse landen overwegen (overwogen?) ook zich terug te trekken omdat ze het oneerlijk vinden.
Frankrijk gooit een bommetje op dat verdrag. Het westen heeft een hoge hoed op van recht, maar zoals ook een VS laat zien accepteren we het recht vooral (alleen) als het ons uitkomt. Rusland lacht zich vast en zeker suf dat westerse landen nu niet mee willen werken, we staan internationaal wederom voor paal
Het zou fijn zijn als Israël intern een onafhankelijk en geloofwaardig onderzoek doet en eventueel overgaat tot vervolging, daarmee zou het icc vanwege het complementariteitsprincipe (enigszins) buitenspel gezet worden. Het zou ook kunnen aantonen dat de beschuldigingen van het ICC feitelijk onjuist zijn en er niks oneerbaars is gebeurd. Het ICC is/was te snel, alleen dat interne onderzoek is nog steeds niet aangekondigd
Ik word hier zo cynisch van.
Je hebt het fucking icc in Nederland staan en dan doe je dit.quote:
Oh wacht. Schoof vindt nu ook dat Netanyahu de wapenbeurs in Nederland moeten kunnen bezoeken en ondanks arrestatiebevel toch als een vrij man weer weg mag vliegen
Ik word hier zo cynisch van.
[ x ]
Schoof is me zwaar tegengevallen qua moreel kompas. Überhaupt ook met het willen binnenhalen van Netanyahu.quote:
Oh wacht. Schoof vindt nu ook dat Netanyahu de wapenbeurs in Nederland moeten kunnen bezoeken en ondanks arrestatiebevel toch als een vrij man weer weg mag vliegen
Ik word hier zo cynisch van.
[ x ]
Ze lijken bijna wel escalaties te willen creeeren en mee helpen uitbroeden. Hebben we straks helemaal dat Israel de skepter mag gaan zwaaien qua strafmaat hier en qua bepalen wie er allemaal anti-Israel zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 29-11-2024 23:51:33 ]
Mooi toch? Moet dat instituut maar eens zuiver op de graad zijn. Waar zijn de bevelen voor Assad, Khamenei, Mohammed Bin Salman, Bush en Blair?quote:
[..]
Je hebt het fucking icc in Nederland staan en dan doe je dit.
Hoezo? Hij blijft juist kalm in de antisemitische stroom.quote:
[..]
Schoof is me zwaar tegengevallen qua moreel kompas. Überhaupt ook met het willen binnenhalen van Netanyahu.
Ze lijken bijna wel escalaties te willen creeeren en mee helpen uitbroeden. Hebben we straks helemaal dat Israel de skepter mag gaan zwaaien qua strafmaat hier en qua bepalen wie er allemaal anti-Israel zijn.
Het ging net zo goed, met alleen Afrikaantjesquote:
[..]
Mooi toch? Moet dat instituut maar eens zuiver op de graad zijn. Waar zijn de bevelen voor Assad, Khamenei, Mohammed Bin Salman, Bush en Blair?
vervolgen.... ICC is helaas wel vleugelarm inderdaad.
Inhoudelijk. Syrië heeft het verdrag niet getekend en de Syrische regering gaat zichzelf niet aangeven natuurlijk. Het is binnenlandse ellende daar dus icc kan niks.
Palestijnen hebben het verdrag van Rome wel geratificeerd. De VN veiligheidsraad heeft de zaak naar ICC gestuurd.
Amerika en Engeland doen er alles aan om de boel te frustreren, diplomatiek en werken absoluut nergens aan mee. In Afghanistan is wel een onderzoek gaande, maar ICC heeft onvoldoende macht en Amerika een potentiële dader doet er alles aan om de boel te frustreren. ICC kan weinig inderdaad en dat zie je wel nu een minister-president (of de schaduw minister president) van een democratisch vrij land met nu nog een werkende rechtsstaat die het arrestatiebevel even wil negeren.
Je kan deze vleugelarme situatie het ICC niet verwijten, maar eerder ons 'het westen' die recht en mensenrechten belangrijk vindt als we zelf maar wat vrijheid mogen behouden. alle landen zorgen er voor dat het ICC zo weinig kan. Dit van Israël en de Palestijnen gaat ook nooit gesloten worden.
We moeten die Putin maar gewoon eens met rust laten en in Gaza iets meer de andere kant op kijken.