abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215618081
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 12:03 schreef Viesdik het volgende:
Vind jij dat regenboogvlaggen uit het straatbeeld moeten verdwijnen? Dus van overheidsgebouwen, bankjes en zebrapaden?
Waarom wel/niet?
[poll=8027]
Deel 2

Hier weer verder. Viesdik bedankt voor deze topicreeks ^O^

Shit

Hoe krijg ik die poll hier? @Viesdik

deeltje 1

VER / Vind jij dat regenboogvlaggen uit het straatbeeld moeten verdwijnen?

[ Bericht 24% gewijzigd door PrivacyKoning op 18-11-2024 17:16:33 ]
  Forum Admin maandag 18 november 2024 @ 17:09:04 #2
35723 crew  GGMM
pi_215618090
Nee, laat die debielen lekker doen wat ze willen
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
pi_215618105
quote:
99s.gif Op maandag 18 november 2024 17:02 schreef SwJ het volgende:

[..]
Mutilatie, verminking. Je hebt t wel echt nodig om je punt duidelijk te maken he.

Poeh, ik ga donderdag m'n hoofd-beharing laten mutileren en verminken door de plaatselijke vacht-slachter. Zonder gesprekken met psychologen. Als ik maar geen spijt krijg ;(
@SwJ @ludovico

Wij waren genitale mutilatie aan het vergelijken met naar de kapper gaan?

Denk jij ook zo over kinderen die door Somalische doktoren worden dichtgenaaid? Of ben jij alleen voor het dichtnaaien van Nederlandse kinderen?
pi_215618120
Tjah, ik zie mensen met een sterke ideologie die naar mijn mening sterk schadelijk is, alsof het afhakken van geslachtsdelen vergelijkbaar zou zijn met naar de kapper gaan... Ik bedoel maar, de mensen die veelal met zo een vlag staan te wapperen denken dus echt een beetje op die manier.

Als we het dan over "Woke" hebben denk ik aan dat soort absurde - schadelijk ook - bullshit, het is hersengif.

Kun je zeggen dat de Woke vlag voor iets anders staat, de associatie met Woke komt van het gedrag van diens supporters, en zodoende is die Woke vlag gaan staan voor de ideologie van deze figuren.

Als de Van Dale zegt dat Woke iets anders is, dan is dat leuk, maar ik zie in Woke een ideologie van een groepering.

quote:
2woke (bijvoeglijk naamwoord)
1
woke (zelfbewust en gespitst op sociaal onrecht en racisme
Je bent lid van een cult als je "Woke" bent, wat mij betreft.

Als jij thuis een nazi bent, hang je lekker een hakenkruis op.
Als jij thuis communist bent, doe je toch leuk een hamer en een sikkel.
Als jij Woke bent, doe je toch leuk een regenboogvlag?

Maar als de staat Palestina, Woke, Nazi, Communisme vlaggen gaat dragen op staatsgebouwen gaat het hier goed fout.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618142
Het eerste plaatje is van vrouwenbesnijdenis kinderverminking, het tweede plaatje is ook van kinderverminking tolerantie en liefde. @SwJ



pi_215618161
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 16:37 schreef ludovico het volgende:

[..]
_O-
Jezus, draai het nog harder om.

Je hebt mensen die het niet snappen en mensen die het niet willen snappen. Bij jou neig ik nu naar het tweede. Maar prima joh.
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 16:37 schreef ludovico het volgende:
t.
Je legt de schuld bij framen van rechts o.i.d. terwijl de mensen die zich onder woke scharen vooral knetterkrankjorum zijn.

Is dat zo? Er zijn dus maar 2 groepen mensen: woke (knetterkrankjorum) en niet woke (normaal)? Zodra je ook maar enigszins bewust bent van sociale ongelijkheden in de maatschappij ben je dus meteen knetterkrankjorum?

quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 16:37 schreef ludovico het volgende:
Het houdt wel een beetje op als men zaken als geslacht ter discussie gaan stellen, zaken die biologisch bepaald zijn.
Tja. Genderdysforie is nou eenmaal een ding. Iemand kan als een man geboren zijn en zich toch meer een vrouw voelen. Of denk je dat genderdysforie iets nieuws is dat verzonnen is door iemand met het woke-gen?

quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 16:37 schreef ludovico het volgende:
Kun je doen alsof die groepering ergens anders voor staat dan mijn ogen mij vertellen maar dan hecht ik toch meer belang aan het bewijs dat mij toekomt dan de wens van een of andere ambtenaar over hoe mensen het zouden moeten zien.
Binnen de woke gemeenschap zullen er vast mensen zijn die zo extremistisch zijn als jij denkt, net zoals dat in elke groepering zo is. Toch blijf ik liever wat minder zwart-wit denken. Dat is dezelfde reden waarom ik niet iedereen rechts van het CDA als een racistische tokkie zie en niet iedereen links van D66 als non-binaire post-modernist en waarom ik mijn onderbuik zoveel mogelijk in check probeer te houden. Maar goed; verschil moet er zijn.
pi_215618166
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:23 schreef Intint het volgende:
Je hebt mensen die het niet snappen en mensen die het niet willen snappen. Bij jou neig ik nu naar het tweede. Maar prima joh.
Waarom heb jij zoveel hoogmoed dat jij het beter weet?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618177
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:23 schreef Intint het volgende:
Is dat zo? Er zijn dus maar 2 groepen mensen: woke (knetterkrankjorum) en niet woke (normaal)? Zodra je ook maar enigszins bewust bent van sociale ongelijkheden in de maatschappij ben je dus meteen knetterkrankjorum?
Ik zeg nergens dat de wereld binair is in woke en niet woke.
En nee, ik heb het eerder gezegd, ik zie in Woke een sekte met een extreme ideologie, niet de definitie van van Dale.

quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:23 schreef Intint het volgende:
Tja. Genderdysforie is nou eenmaal een ding. Iemand kan als een man geboren zijn en zich toch meer een vrouw voelen. Of denk je dat genderdysforie iets nieuws is dat verzonnen is door iemand met het woke-gen?
Dat is aangepraat, voor een groot deel, en de indicaties daarvoor heb ik bij je aangemerkt, en dan hebben we het nog niet gehad over de negatieve baten van de operaties. Maar iemand vertellen dat die in de war is en uit dat gevoel praten mag straks niet meer, bij wet.

quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:23 schreef Intint het volgende:
Binnen de woke gemeenschap
Oh het is dus inderdaad een "gemeenschap" en niet slechts een zwart-wit definitie ala van Dale.

quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:23 schreef Intint het volgende:
zullen er vast mensen zijn die zo extremistisch zijn als jij denkt, net zoals dat in elke groepering zo is. Toch blijf ik liever wat minder zwart-wit denken. Dat is dezelfde reden waarom ik niet iedereen rechts van het CDA als een racistische tokkie zie en niet iedereen links van D66 als non-binaire post-modernist en waarom ik mijn onderbuik zoveel mogelijk in check probeer te houden. Maar goed; verschil moet er zijn.
Tjah ik blijf niet hangen in de definitie van van Dale maar observeer in al zijn facetten het gedrag van mensen die Woke aanhangen. En ja daarin zie ik een cult / religie/ whatever you want to name it.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618187
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 16:44 schreef ludovico het volgende:

[..]
[..]
Zei een betrouwbare bron.
Dan kan je tegen je betrouwbare bron zeggen dat hij/zij er goed naast zit.

Groetjes, een klinisch psycholoog.
pi_215618196
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:30 schreef Intint het volgende:

[..]
Dan kan je tegen je betrouwbare bron zeggen dat hij/zij er goed naast zit.

Groetjes, een klinisch psycholoog.
quote:
99s.gif Op maandag 18 november 2024 16:41 schreef SwJ het volgende:
Kinderen worden bewust gemaakt dat het ok is om je niet prettig te voelen in het lichaam waarin je geboren bent.
Je zit er goed naast SwJ, aldus een klinisch psycholoog.
Ik dacht ik meld het even.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618206
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:28 schreef ludovico het volgende:

Tjah ik blijf niet hangen in de definitie van van Dale maar observeer in al zijn facetten het gedrag van mensen die Woke aanhangen. En ja daarin zie ik een cult / religie/ whatever you want to name it.
Prima jongen. Gewoon blijven hangen in je narratief.
pi_215618210
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:34 schreef Intint het volgende:

[..]
Prima jongen. Gewoon blijven hangen in je narratief.
Prima jongen. Gewoon blijven hangen in je narratief.

Ben je nou écht zo onbewust in het leven dat je niet ziet dat dit voor jezelf net zozeer geldt?
Ik kies beargumenteerd voor mijn opinie, ben geankerd in mijn wereldbeeld op dit punt, maar jij lijkt niet eens te beseffen waarom je denkt zoals je denkt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618211
Begrijpen mensen nou nog steeds niet dat het enkel boosheid opwekt en daardoor dus minder tolerantie? Het forceren ervan zoals bv. over een regenboog zebrapad te moeten lopen etc, is een best passief aggressieve vorm van activisme, vind ik. Laatst zag ik een filmpje dat ze heel groot op een flatgebouw in Amsterdam een tongend homostel hebben gezet. Ik vind dat echt belachelijk. De naieve mensen die denken dat dit helpt, hebben echt geen contact met de realiteit. Daarnaast lijkt het net alsof heel veel mensen ineens anti lhbti-ers zijn maar die zijn vooral die campagnes zat, niet persé de mensen zelf. Bijna iedereen boeit het niks wat de ander in de slaapkamer uitspookt. Waar mensen boos over zijn, zijn dus dit soort campagnes, ook op scholen, en optochten met totale fetish uitingen, al dan niet omringd door kinderen in bv. voorleesplekken. Want hoe je het went of keert, een dragqueen is een fetish uiting. En dan heb ik het nog niet eens over dat er veel zaadjes in kinderen hun hoofden worden geplant terwijl die anders er nooit hadden gezeten, bv. dat ze in verkeerd lichaam geboren zijn wat voorheen véél zeldzamer was. Allemaal gevolgen van die regenboog vlag. Dus nee, ik zie het liever niet op straat want het maakt me chagerijnig om deze redenen, niet vanwege wat ze in de slaapkamer doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Anonyappelmous op 18-11-2024 17:43:37 ]
pi_215618222
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:35 schreef Anonyappelmous het volgende:
Want hoe je het went of keert, een dragqueen is een fetish uiting.
Symbool van "Woke" maar niet cf de definitie van de van Dale, wat gek.
quote:
2woke (bijvoeglijk naamwoord)
1
woke (zelfbewust en gespitst op sociaal onrecht en racisme
Iedereen met open ogen die een beetje vertrouwen heeft in zijn eigen zintuigen en die gebruikt kan de realiteit zien, maar ach, met wie ben ik in discussie, mensen die in een andere wereld leven...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618284
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:35 schreef ludovico het volgende:

[..]
Prima jongen. Gewoon blijven hangen in je narratief.

Ben je nou écht zo onbewust in het leven dat je niet ziet dat dit voor jezelf net zozeer geldt?
Ik kies beargumenteerd voor mijn opinie, ben geankerd in mijn wereldbeeld op dit punt, maar jij lijkt niet eens te beseffen waarom je denkt zoals je denkt.
Vertel dan eens in welk narratief ik hang volgens jou.
pi_215618287
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:47 schreef Intint het volgende:

[..]
Vertel dan eens in welk narratief ik hang volgens jou.
Een ander dan de mijne, blijkbaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618288
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:35 schreef Anonyappelmous het volgende:
Begrijpen mensen nou nog steeds niet dat het enkel boosheid opwekt en daardoor dus minder tolerantie? Het forceren ervan zoals bv. over een regenboog zebrapad te moeten lopen etc, is een best passief aggressieve vorm van activisme, vind ik. Laatst zag ik een filmpje dat ze heel groot op een flatgebouw in Amsterdam een tongend homostel hebben gezet. Ik vind dat echt belachelijk. De naieve mensen die denken dat dit helpt, hebben echt geen contact met de realiteit. Daarnaast lijkt het net alsof heel veel mensen ineens anti lhbti-ers zijn maar die zijn vooral die campagnes zat, niet persé de mensen zelf. Bijna iedereen boeit het niks wat de ander in de slaapkamer uitspookt. Waar mensen boos over zijn, zijn dus dit soort campagnes, ook op scholen, en optochten met totale fetish uitingen, al dan niet omringd door kinderen in bv. voorleesplekken. Want hoe je het went of keert, een dragqueen is een fetish uiting. En dan heb ik het nog niet eens over dat er veel zaadjes in kinderen hun hoofden worden geplant terwijl die anders er nooit hadden gezeten, bv. dat ze in verkeerd lichaam geboren zijn wat voorheen véél zeldzamer was. Allemaal gevolgen van die regenboog vlag. Dus nee, ik zie het liever niet op straat want het maakt me chagerijnig om deze redenen, niet wat ze in de slaapkamer doen.
Dus omdat er een stel bekrompen lieden agressief worden om iets wat niet in hun straatje valt moeten er maar aanpassingen volgen?

Grappig dat als die bekrompen lieden moslims zijn dat er dan heel anders naar tolerantie wordt gekeken

Radicale moslims en wappiegekkies hebben nooit veel van elkaar verschild
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_215618292
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:48 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Dus omdat er een stel bekrompen lieden agressief worden om iets wat niet in hun straatje valt moeten er maar aanpassingen volgen?

Grappig dat als die bekrompen lieden moslims zijn dat er dan heel anders naar tolerantie wordt gekeken

Radicale moslims en wappiegekkies hebben nooit veel van elkaar verschild
Succes met je protest bij de moskee.
Maar leuk wereldbeeld verder, niet congruent met de realiteit maar dat deert niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618296
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:49 schreef ludovico het volgende:

[..]
Succes met je protest bij de moskee.
Maar leuk wereldbeeld verder, niet congruent met de realiteit maar dat deert niet.
Waarom zou ik protesteren bij een moskee? Volgens mij begrijp je de essentie van mijn post niet helemaal
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_215618298
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:48 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Dus omdat er een stel bekrompen lieden agressief worden om iets wat niet in hun straatje valt moeten er maar aanpassingen volgen?

Grappig dat als die bekrompen lieden moslims zijn dat er dan heel anders naar tolerantie wordt gekeken

Radicale moslims en wappiegekkies hebben nooit veel van elkaar verschild
Waar heb je het over?
pi_215618305
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:50 schreef Anonyappelmous het volgende:

[..]
Waar heb je het over?
Zo lastig is het allemaal niet hoor.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_215618311
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:50 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Waarom zou ik protesteren bij een moskee? Volgens mij begrijp je de essentie van mijn post niet helemaal
Oh ik dacht dat dat een beetje de insteek was, niet zwichten voor agressiviteit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618372
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 16:57 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Net zoals het een bekende tactiek is om anti-nazi-standpunten te verhullen in 'we doen het voor de Joden'

Ik voel een deeltje 2 aankomen


Anti Nazi standpunten...

Heb je problemen met dat soort standpunten?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_215618462
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:50 schreef Anonyappelmous het volgende:

[..]
Waar heb je het over?
De LGBTQI+-extremisten in deze thread snappen niet dat de dictatoriale trekjes van de Nederlandse overheid, dictatoriaal zijn.

En dat mensen niet houden van extremisme. En niet willen dat de overheid zich bemoeit met zaken die de overheid niets aangaan.
pi_215618606
Even korte samenvatting van de laatste paar posts

Lhbtq'ers willen piemels afhakken.

Zal mijn zoon en zijn vriend eens vragen wanneer ze dat van plan zijn te gaan doen.
pi_215618610
quote:
1s.gif Op maandag 18 november 2024 18:29 schreef devlinmr het volgende:
Even korte samenvatting van de laatste paar posts

Lhbtq'ers willen piemels afhakken.

Zal mijn zoon en zijn vriend eens vragen wanneer ze dat van plan zijn te gaan doen.
Nergens te lezen.

Tis toch bijzonder dat gebrek aan leesvaardigheid hoor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618611
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 18:10 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
De LGBTQI+-extremisten in deze thread snappen niet dat de dictatoriale trekjes van de Nederlandse overheid, dictatoriaal zijn.

En dat mensen niet houden van extremisme. En niet willen dat de overheid zich bemoeit met zaken die de overheid niets aangaan.
Ik vind jou behoorlijk extremistisch
pi_215618615
quote:
1s.gif Op maandag 18 november 2024 18:29 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ik vind jou behoorlijk extremistisch
Dat mag, maar komt dat door je eigen gebrekkige leesvaardigheid of aan zijn tekst? Dat moet toch een lastig dilemma zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618622
quote:
7s.gif Op maandag 18 november 2024 18:29 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nergens te lezen.
Oh? Lhbtq'ers zijn nogal een gemengde groep. Het enige waar jij en je kornuiten het over kunnen hebben is geslachtsverandering en dat het mutilatie is.
pi_215618637
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 18:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat mag, maar komt dat door je eigen gebrekkige leesvaardigheid of aan zijn tekst? Dat moet toch een lastig dilemma zijn.
Jij bent niet zo goed in discussies is het wel. Nogal binair aangelegd. Was me al vaker opgevallen dus als je het niet erg vindt negeer ik je.
pi_215618638
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 18:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat mag, maar komt dat door je eigen gebrekkige leesvaardigheid of aan zijn tekst? Dat moet toch een lastig dilemma zijn.
Kijk eens wie zich nu verheven voelt.
Begin s.v.p nooit aan kinderen, al denk ik dat dat niet heel lastig gaat zijn.
pi_215618643
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:35 schreef Anonyappelmous het volgende:
Begrijpen mensen nou nog steeds niet dat het enkel boosheid opwekt en daardoor dus minder tolerantie?
Iemand die tolerant is wordt niet boos op een vlag.

Alleen mensen die niet tolerant zijn zien de vlag als een confrontatie.


quote:
Het forceren ervan zoals bv. over een regenboog zebrapad te moeten lopen etc,
Dat is niet verplicht.


quote:
is een best passief aggressieve vorm van activisme, vind ik.
Omdat jij intolerant bent richting homos etc


quote:
Laatst zag ik een filmpje dat ze heel groot op een flatgebouw in Amsterdam een tongend homostel hebben gezet. Ik vind dat echt belachelijk. De naieve mensen die denken dat dit helpt, hebben echt geen contact met de realiteit.
Als het een tongend heterostel was geweest dan had je niet alle heteros daar op aangekeken.


quote:
Daarnaast lijkt het net alsof heel veel mensen ineens anti lhbti-ers zijn maar die zijn vooral die campagnes zat, niet persé de mensen zelf.
Tja, ik liep vorige week met mijn partner op de weekmarkt, hoor ik een vrouw achter mij tegen haar man zeggen: "Jezus, wat zijn hier veel homos!"
Ik keek om me heen en warempel: er liepen inderdaad meerdere homostellen op de markt.

Dat wekt dus al aversie op: zichtbaar op straat zijn.


quote:
Bijna iedereen boeit het niks wat de ander in de slaapkamer uitspookt. Waar mensen boos over zijn, zijn dus dit soort campagnes, ook op scholen, en optochten met totale fetish uitingen, al dan niet omringd door kinderen in bv. voorleesplekken. Want hoe je het went of keert, een dragqueen is een fetish uiting. En dan heb ik het nog niet eens over dat er veel zaadjes in kinderen hun hoofden worden geplant terwijl die anders er nooit hadden gezeten, bv. dat ze in verkeerd lichaam geboren zijn wat voorheen véél zeldzamer was. Allemaal gevolgen van die regenboog vlag. Dus nee, ik zie het liever niet op straat want het maakt me chagerijnig om deze redenen, niet vanwege wat ze in de slaapkamer doen.
Na, vervelend allemaal.
Eigenlijk wil je terug naar de jaren vijftig: homos zijn met een vrouw getrouwd of vrijgezel. En hebben in het geniep seksdates met andere mannen.

Dan zie je het niet, merk je het niet en kun je net doen alsof het niet bestaat, of alleen in de decadente stad voor komt.

Maar helaas: homos willen ook een relatie met iemand van hetzelfde geslacht, trouwen, kinderen opvoeden, etc.
Oftewel zichtbaar in de samenleving een leven kunnen leiden zoals iedereen.


En dat geeft kortsluiting.
Dan ga je denken dat je kind homo wordt van een dragqueen.

En daar ga je je ongelooflijk boos over maken.
En ga je voor andere ouders bepalen wat hun kinderen wel of niet mogen zien.

En als klap op de vuurpijl is dat allemaal de schuld van die homo, die zonodig zichtbaar in de samenleving wilde zijn, ipv een verborgen bestaan te leven.

Want dan was je wèl tolerant geweest.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_215618651
quote:
In de jaren 2014-2020 zijn genitale ingrepen verricht bij kinderen onder de leeftijd van 12 jaar met ‘variaties in de geslachtsontwikkeling’, ook wel bekend als Differences of Sex Development (DSD).

Los van de discussie of er al dan niet sprake is van een medisch-noodzakelijke operatie of een ontwikkelingsstoornis, speelt de vraag of de uitgevoerde genitale ingrepen ook hadden kunnen worden uitgesteld tot de leeftijd waarop het kind volgens de wet mag meebeslissen. Om in te gaan op dit complexe vraagstuk heeft het Nivel, in opdracht van ZonMw, allereerst onderzocht om hoeveel van deze genitale ingrepen het nu eigenlijk gaat in Nederland. Ook is ingegaan op gerelateerde vragen over noodzaak en impact van dergelijke operaties op jonge leeftijd, waarbij kwesties als genderdiversiteit en moment van opereren spelen. Hierbij zijn de perspectieven van zowel medisch specialisten als ouders betrokken.
https://www.nivel.nl/nl/n(...)r-dan-12-jaar-plaats



quote:
1s.gif Op maandag 18 november 2024 18:29 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ik vind jou behoorlijk extremistisch
Dat kan. Jij hebt een verknipt wereldbeeld en ik sta nergens van te kijken, tegelijkertijd gun ik jou die vrijheid daartoe. Ik heb tot nu toe de naleving van de Nederlandse wet en het belang van vrijheid benadrukt. Tevens heb ik meermaals aangegeven waarom de lgbti+++++-extremisten een gevaar vormen voor onze samenleving.

Dagelijks worden mensen gepest, geterroriseerd, mishandeld, worden vrouwen gekleineerd, worden vrouwenrechten geschonden, worden kinderen verkracht dankzij de inspanningen van de LGBTQ-enablers, kinderen worden genitaal verminkt, kinderen worden volgepompt met drugs- en hormooncocktails, politieke tegenstanders worden uit de weg geruimd.

(betreft misdrijven over de hele wereld, niet alleen Nederland)
pi_215618657
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 18:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat mag, maar komt dat door je eigen gebrekkige leesvaardigheid of aan zijn tekst? Dat moet toch een lastig dilemma zijn.
Nou leg maar uit wat dit betekent:

quote:
De LGBTQI+-extremisten in deze thread snappen niet dat de dictatoriale trekjes van de Nederlandse overheid, dictatoriaal zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_215618688
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 18:35 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
https://www.nivel.nl/nl/n(...)r-dan-12-jaar-plaats

[ afbeelding ]
[..]
Dat kan. Jij hebt een verknipt wereldbeeld en ik sta nergens van te kijken, tegelijkertijd gun ik jou die vrijheid daartoe. Ik heb tot nu toe de naleving van de Nederlandse wet en het belang van vrijheid benadrukt. Tevens heb ik meermaals aangegeven waarom de lgbti+++++-extremisten een gevaar vormen voor onze samenleving.

Dagelijks worden mensen gepest, geterroriseerd, mishandeld, worden vrouwen gekleineerd, worden vrouwenrechten geschonden, worden kinderen verkracht dankzij de inspanningen van de LGBTQ-enablers, kinderen worden genitaal verminkt, kinderen worden volgepompt met drugs- en hormooncocktails, politieke tegenstanders worden uit de weg geruimd.

(betreft misdrijven over de hele wereld, niet alleen Nederland)

Heb je het ook gelezen?

quote:
Wanneer we kijken naar de diagnosen waarover de meeste overeenstemming bestaat, komt uit het onderzoek van het Nivel naar voren dat er van 2014 tot en met 2020 in Nederland 65 genitale ingrepen zijn verricht bij naar schatting 58 kinderen met DSD jonger dan 12 jaar. De meeste van deze 65 ingrepen betreffen een operatie aan de eileiders en eierstokken in verband met tumoren en ontstekingen.
Schandaaaaalig... Operaties vanwege tumoren

Gooi jezelf weg ajb


Dit herhalen maakt het nog steeds niet waar
quote:
Dagelijks worden mensen gepest, geterroriseerd, mishandeld, worden vrouwen gekleineerd, worden vrouwenrechten geschonden, worden kinderen verkracht dankzij de inspanningen van de LGBTQ-enablers, kinderen worden genitaal verminkt, kinderen worden volgepompt met drugs- en hormooncocktails, politieke tegenstanders worden uit de weg geruimd
pi_215618846
quote:
1s.gif Op maandag 18 november 2024 18:41 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Heb je het ook gelezen?
[..]
Schandaaaaalig... Operaties vanwege tumoren

Gooi jezelf weg ajb

Dit herhalen maakt het nog steeds niet waar
[..]

Jij kunt ervoor kiezen om weg te kijken van de waarheid en vast te houden aan je ideologie. Tot nu toe heb jij niet aangetoond waarom de vlag een uitzonderingspositie verdient, waarom onze wetgeving schijnbaar onvoldoende is om gayrechten te garanderen, waarom extremistisch gedrag jegens andersdenkenden gerechtvaardigd is, waarom agressie, geweld en overheidsdwang de oplossing volgens jou lijkt te zijn. Waarom kinderen het verdienen om volgepompt te worden met hormonen en waarom genitale mutilatie gerechtvaardigd is. Je hebt niet aangetoond waarin ik extremistisch zou zijn met mijn uitspraken. Daarmee bevestig je alleen maar mijn beeld van jou als extremist :)

Deze punten blijven dus allemaal staan.

Dagelijks worden mensen gepest, geterroriseerd, mishandeld, worden vrouwen gekleineerd, worden vrouwenrechten geschonden, worden kinderen verkracht dankzij de inspanningen van de LGBTQ-enablers, kinderen worden genitaal verminkt, kinderen worden volgepompt met drugs- en hormooncocktails, politieke tegenstanders worden uit de weg geruimd.

En ik ben een aanhanger van de Nederlandse grondwet en vrijheid, dat staat jou erg tegen blijkbaar. w/
pi_215618905
quote:
1s.gif Op maandag 18 november 2024 18:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Iemand die tolerant is wordt niet boos op een vlag.

Alleen mensen die niet tolerant zijn zien de vlag als een confrontatie.
[..]
Dat is niet verplicht.
[..]
Omdat jij intolerant bent richting homos etc
[..]
Als het een tongend heterostel was geweest dan had je niet alle heteros daar op aangekeken.
[..]
Tja, ik liep vorige week met mijn partner op de weekmarkt, hoor ik een vrouw achter mij tegen haar man zeggen: "Jezus, wat zijn hier veel homos!"
Ik keek om me heen en warempel: er liepen inderdaad meerdere homostellen op de markt.

Dat wekt dus al aversie op: zichtbaar op straat zijn.
[..]
Na, vervelend allemaal.
Eigenlijk wil je terug naar de jaren vijftig: homos zijn met een vrouw getrouwd of vrijgezel. En hebben in het geniep seksdates met andere mannen.

Dan zie je het niet, merk je het niet en kun je net doen alsof het niet bestaat, of alleen in de decadente stad voor komt.

Maar helaas: homos willen ook een relatie met iemand van hetzelfde geslacht, trouwen, kinderen opvoeden, etc.
Oftewel zichtbaar in de samenleving een leven kunnen leiden zoals iedereen.

En dat geeft kortsluiting.
Dan ga je denken dat je kind homo wordt van een dragqueen.

En daar ga je je ongelooflijk boos over maken.
En ga je voor andere ouders bepalen wat hun kinderen wel of niet mogen zien.

En als klap op de vuurpijl is dat allemaal de schuld van die homo, die zonodig zichtbaar in de samenleving wilde zijn, ipv een verborgen bestaan te leven.

Want dan was je wèl tolerant geweest.
En stel he... jij gelooft mij als ik zeg dat ik helemaal NIKS tegen homo's heb. Dan klopt er dus niks van wat je zegt en zijn er dus ook mensen die zich irriteren aan die vlaggen zonder anti te zijn tegen het oorspronkelijk idee erachter. Het gaat erom dat het nu een vergaarbak is geworden voor dingen waar wel degelijk kritiek over mag komen. Als je dat allemaal als intolerant ziet, dan ben je gewoon een oordelend figuur zonder nuance en valt er niet mee te praten.
  Moderator maandag 18 november 2024 @ 19:09:12 #38
145080 crew  SwJ
Het boegbeeld van FOK!
pi_215618927
quote:
14s.gif Op maandag 18 november 2024 17:32 schreef ludovico het volgende:

[..]
[..]
Je zit er goed naast SwJ, aldus een klinisch psycholoog.
Ik dacht ik meld het even.
Bron?
F.K.A. SuperwormJim
pi_215618935
quote:
1s.gif Op maandag 18 november 2024 18:31 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Oh? Lhbtq'ers zijn nogal een gemengde groep. Het enige waar jij en je kornuiten het over kunnen hebben is geslachtsverandering en dat het mutilatie is.
Klopt ja, het is nogal Woke om dat te bejubelen, terwijl dat niet zo fijn is. Daar zijn vast wel heel veel LGTGK'rs het mee eens.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618943
quote:
99s.gif Op maandag 18 november 2024 19:09 schreef SwJ het volgende:

[..]
Bron?
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 17:30 schreef Intint het volgende:

[..]
Dan kan je tegen je betrouwbare bron zeggen dat hij/zij er goed naast zit.

Groetjes, een klinisch psycholoog.
Nou hier, dat is de bron, deze user.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618956
quote:
1s.gif Op maandag 18 november 2024 18:33 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Jij bent niet zo goed in discussies is het wel. Nogal binair aangelegd. Was me al vaker opgevallen dus als je het niet erg vindt negeer ik je.
Dat zou een hoop rust geven.

Ik vind mezelf helemaal niet binair, overigens.
Maar over geslachts mutilatie durf ik inderdaad wel een streep te trekken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618969
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 18:33 schreef Questular het volgende:

[..]
Kijk eens wie zich nu verheven voelt.
Begin s.v.p nooit aan kinderen, al denk ik dat dat niet heel lastig gaat zijn.
Wauw wat een laaggeestige opmerking.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618976
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 19:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wauw wat een laaggeestige opmerking.
Ik pas me graag aan :)
pi_215618986
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 19:13 schreef Questular het volgende:

[..]
Ik pas me graag aan :)
Wel van een andere orde, hoor, maar je laat jezelf zien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215618992
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 19:01 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Jij kunt ervoor kiezen om weg te kijken van de waarheid en vast te houden aan je ideologie. Tot nu toe heb jij niet aangetoond waarom de vlag een uitzonderingspositie verdient, waarom onze wetgeving schijnbaar onvoldoende is om gayrechten te garanderen, waarom extremistisch gedrag jegens andersdenkenden gerechtvaardigd is, waarom agressie, geweld en overheidsdwang de oplossing volgens jou lijkt te zijn. Waarom kinderen het verdienen om volgepompt te worden met hormonen en waarom genitale mutilatie gerechtvaardigd is. Je hebt niet aangetoond waarin ik extremistisch zou zijn met mijn uitspraken. Daarmee bevestig je alleen maar mijn beeld van jou als extremist :)

Deze punten blijven dus allemaal staan.

Dagelijks worden mensen gepest, geterroriseerd, mishandeld, worden vrouwen gekleineerd, worden vrouwenrechten geschonden, worden kinderen verkracht dankzij de inspanningen van de LGBTQ-enablers, kinderen worden genitaal verminkt, kinderen worden volgepompt met drugs- en hormooncocktails, politieke tegenstanders worden uit de weg geruimd.

En ik ben een aanhanger van de Nederlandse grondwet en vrijheid, dat staat jou erg tegen blijkbaar. w/
Weer een nietszeggende post van je. Ik kan je alleen maar aanraden hulp te zoeken.
pi_215619008
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 19:06 schreef Anonyappelmous het volgende:

[..]
En stel he... jij gelooft mij als ik zeg dat ik helemaal NIKS tegen homo's heb. Dan klopt er dus niks van wat je zegt
Dus dan heb je kennelijk wel iets tegen homos.


quote:
en zijn er dus ook mensen die zich irriteren aan die vlaggen zonder anti te zijn tegen het oorspronkelijk idee erachter.
Maar hoe werkt dat precies.


Stel, je fiets door het landschap, en je ziet op een gegeven moment een Groninger vlag.

Ga je je daar dan aan irriteren?

En als je dan 5 x tijdens de fietstocht een Groninger vlag ziet, word je dan intolerant naar Groningers?


quote:
Het gaat erom dat het nu een vergaarbak is geworden voor dingen waar wel degelijk kritiek over mag komen.
Wat voor kritiek heb je dan op een uiting van inclusiviteit?


quote:
Als je dat allemaal als intolerant ziet, dan ben je gewoon een oordelend figuur zonder nuance en valt er niet mee te praten.
Waar het hier in de discussie om gaat is dat TS vindt dat de regenboogvlag uit het straatbeeld moet verdwijnen.

Dat vind ik nogal ver gaan. Waarom zou je een vlag verbieden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_215619031
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 19:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat zou een hoop rust geven.

Ik vind mezelf helemaal niet binair, overigens.
Maar over geslachts mutilatie durf ik inderdaad wel een streep te trekken.
Want jij beslist voor een ander wat die met diens lichaam wil doen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_215619099
quote:
1s.gif Op maandag 18 november 2024 19:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dus dan heb je kennelijk wel iets tegen homos.
[..]
Maar hoe werkt dat precies.

Stel, je fiets door het landschap, en je ziet op een gegeven moment een Groninger vlag.

Ga je je daar dan aan irriteren?

En als je dan 5 x tijdens de fietstocht een Groninger vlag ziet, word je dan intolerant naar Groningers?
[..]
Wat voor kritiek heb je dan op een uiting van inclusiviteit?
[..]
Waar het hier in de discussie om gaat is dat TS vindt dat de regenboogvlag uit het straatbeeld moet verdwijnen.

Dat vind ik nogal ver gaan. Waarom zou je een vlag verbieden.
Ik heb niets tegen homo's. Ik heb iets tegen bepaalde aspecten waar de vlag/beweging voor staat. Ik heb toch nergens eerder gezegd dat ik tegen homo's ben? Ik vind de beweging en het activisme ervan niet gepast en werkt averechts. Ik vind dat juist jammer omdat ik graag zou willen dat ze wel goede campagne deden, zodat mensen er geen afkeer van krijgen. De reden waarom ik bijvoorbeeld tegen zo'n gigantische schilderij op een flatgebouw ben is omdat ik sowieso dat soort seksuele verheerlijking niet vind passen in het straatbeeld en daarnaast blijft homoseksualiteit buiten de norm dus de meeste mensen vinden het uberhaupt niet smakelijk want het is niet hun seksualiteit. Ik vind het onnodig provocerend. Wat is de volgende stap? Een penis laten zien met een mond van een man ernaast?

Als je niet het verschil ziet tussen waar zo'n Lhbti vlag voor staat en een Groninger vlag, dan snap ik echt niet wat je doel is met deze discussie. Die vergelijking slaat kant noch wal. Het gaat er niet om dat ik het vaak zie... het gaat om de beweging erachter, waar het symbolisch voor staat, waar ik kritiek op heb. En dan heb ik niet kritiek op alle aspecten van Lhbti want ik wil ook dat ze zichzelf kunnen zijn maar er zijn wel bepaalde onderdelen waar ik wel echt kritiek op heb en dat gaat allemaal samen met die vlag.

Ik vind niet dat je regenboogvlaggen moet verbieden maar ik vind wel dat je als gemeente/overheid een neutrale houding erover moet hebben en niet zelf al die vlaggen, bankjes, zebrapaden en muurschilderingen plaatsen.

Ik heb net al gezegd waar ik o.a. kritiek op heb, zoals bv. zaadjes planten om transgender/non-binair te worden bij kids, dragqueen voorleesbeurten. Simpelweg het normaliseren van de uitzondering. Daarnaast is het sowieso de 'woke' vlag en geen zin om uit te leggen waarom woke kut is.

De beste manier van normaliseren is om het normaal te behandelen. 'Oh, ben je homo? Oke. Hey, heb je Ajax nog gezien'? Zo hoort het te gaan. Net als met elke vorm van identiteitspolitiek trouwens, zoals huidskleur zelfde verhaal. Enkel racisten kijken de hele tijd naar de huidskleur van iemand. Tolerante mensen denken niet eens na dat iemand zwart, bruin, of blank is. Daar moet je naartoe gaan. En als je wilt aanpakken dat men homo's niet meer in elkaar slaat, moet je wat doen aan de groep waar dat het meeste voorkomt en die kei- en keihard straffen.
pi_215619111
quote:
1s.gif Op maandag 18 november 2024 19:14 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Weer een nietszeggende post van je. Ik kan je alleen maar aanraden hulp te zoeken.
Eng je, je extremistische standpunten moeten verdedigen. c_/

---

OT:

Geen regenboogvlaggen in ons land. Onze wetgeving beschermt ons genoeg tegen discriminatie. Tevens heeft de overheid niets te zoeken in onze slaapkamer en zeker niet in de onderbroeken van onze kinderen! Haat en dwang mogen nooit de overhand krijgen in ons land!

Hier wederom een sprekend (schreeuwend) voorbeeld van de tactieken die deze mensen gebruiken. Zo vol met haat! :o :o:

(kijken vanaf 0:35 ;))

Bekijk deze YouTube-video

pi_215619246
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2024 19:25 schreef Anonyappelmous het volgende:

[..]
Ik heb niets tegen homo's.
Maar...
Er komt altijd een maar.


quote:
Ik heb iets tegen bepaalde aspecten waar de vlag/beweging voor staat.
Zoals?


quote:
Ik heb toch nergens eerder gezegd dat ik tegen homo's ben?
Dat wordt tegenwoordig zelden hardop gezegd.

Dus komt weer de maar:


quote:
Ik vind de beweging en het activisme ervan niet gepast en werkt averechts.
Zonder de activisme hadden homos niet de vrijheid en rechten die ze nu hebben.

Ken je de Pride Walk?
Die is ontstaan uit Stone wall, toen homos het eindelijk zat waren door de politie te worden in elkaar gemept en terug sloegen.


quote:
Ik vind dat juist jammer omdat ik graag zou willen dat ze wel goede campagne deden, zodat mensen er geen afkeer van krijgen.
Als het hijsen van een vlag al tot afkeer leidt, dan is voor die enkeling die homos wil blijven haten geen enkele campagne effectief.


quote:
De reden waarom ik bijvoorbeeld tegen zo'n gigantische schilderij op een flatgebouw ben is omdat ik sowieso dat soort seksuele verheerlijking niet vind passen in het straatbeeld
Dat mag.
Maar:


quote:
en daarnaast blijft homoseksualiteit buiten de norm dus de meeste mensen vinden het uberhaupt niet smakelijk want het is niet hun seksualiteit.
Als het 2 heteros waren, dan was jouw tolerantie richting heteros niet veranderd.

Waar het hier dus om gaat is wat je in het tweede deel van je zin zegt: je wordt geconfronteerd met een andere seksualiteit dan de jouwe.

En daar sta je intolerant tegenover.


quote:
Ik vind het onnodig provocerend. Wat is de volgende stap? Een penis laten zien met een mond van een man ernaast?
En dan krijg je dit soort overdrijving.

quote:
Als je niet het verschil ziet tussen waar zo'n Lhbti vlag voor staat en een Groninger vlag, dan snap ik echt niet wat je doel is met deze discussie. Die vergelijking slaat kant noch wal.
Omdat jij niet intolerant bent naar Groningers.


quote:
Het gaat er niet om dat ik het vaak zie... het gaat om de beweging erachter, waar het symbolisch voor staat, waar ik kritiek op heb. En dan heb ik niet kritiek op alle aspecten van Lhbti want ik wil ook dat ze zichzelf kunnen zijn maar er zijn wel bepaalde onderdelen waar ik wel echt kritiek op heb en dat gaat allemaal samen met die vlag.
Maar ook achter die Groninger vlag.

Die staat voor alle Groningers.
En die hebben ook niet allemaal seks volgens de door jou goedgekeurde wijze.


quote:
Ik vind niet dat je regenboogvlaggen moet verbieden maar ik vind wel dat je als gemeente/overheid een neutrale houding erover moet hebben en niet zelf al die vlaggen, bankjes, zebrapaden en muurschilderingen plaatsen.
De gemeente of overheid is niet neutraal.
Die zegt niet tegen homohaters: "prima joh, wij stellen ons neutraal op hierin ".


quote:
Ik heb net al gezegd waar ik o.a. kritiek op heb, zoals bv. zaadjes planten om transgender/non-binair te worden bij kids, dragqueen voorleesbeurten.
Een dragqueen is geen transgender.

Hoezo wil een jongetje een meisje worden bij het zien van een dragqueen?

Dat is gewoon van de zotte als je dat denkt.

quote:
Simpelweg het normaliseren van de uitzondering.
Waarom mag een uitzondering niet normaal gevonden worden?


quote:
Daarnaast is het sowieso de 'woke' vlag en geen zin om uit te leggen waarom woke kut is.
Het is de progress vlag, niet de woke vlag.


quote:
De beste manier van normaliseren is om het normaal te behandelen. 'Oh, ben je homo? Oke. Hey, heb je Ajax nog gezien'? Zo hoort het te gaan.
Tja, zo gaat het niet.

Want je denkt meteen dat je kinderen ermee besmet raken.


quote:
Net als met elke vorm van ideniteitspolitiek trouwens, zoals huidskleur zelfde verhaal. Enkel racisten kijken de hele tijd naar de huidskleur van iemand. Tolerante mensen denken niet eens na dat iemand zwart, bruin, of blank is. Daar moet je naartoe gaan.
En daar zijn we als je niet op tilt raakt door een vlag.

En gezien de discussie zitten we aardig op dat punt, op een klein hardnekkig groepje na.

quote:
En als je wilt aanpakken dat men homo's niet meer in elkaar slaat, moet je wat doen aan de groep waar dat het meeste voorkomt en die kei- en keihard straffen.
Een hele groep straffen voor wat een enkeling doet?

Dat past wel bij je denkbeelden.
Want je rekent ook datgene waar de vlag voor staat af op een kleine minderheid waar je problemen mee hebt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')