-----------------------------quote:NSC-staatssecretaris Achahbar vertrekt uit onvrede over integratiediscussie
NSC-staatssecretaris Achahbar (Toeslagen en Douane) dient later vandaag haar ontslag in uit onvrede met gebeurtenissen binnen het kabinet na het geweld in Amsterdam rond de voetbalwedstrijd tussen Ajax en Maccabi Tel Aviv. Dat melden bronnen aan de NOS.
Afgelopen maandag, tijdens de ministerraad, zou het hoog opgelopen zijn, en zouden naar de mening van Achahbar racistische uitspraken zijn gedaan. Achahbar zou toen al hebben aangegeven als bewindspersoon bezwaren te hebben tegen bepaald woordgebruik door haar collega's.
Volgens bronnen zorgt de stellingname van Achahbar ook bij andere NSC-bewindspersonen voor onrust.
Achahbar heeft zelf een Marokkaanse achtergrond. Ze is in Marokko geboren. Als staatssecretaris van Financiën is ze vooral belast met toeslagen. Voor ze in juli lid van het kabinet werd, had ze diverse juridische functies. Ze was lange tijd officier van justitie. Verder was ze onder meer advocaat en rechter-plaatsvervanger.
https://nos.nl/artikel/25(...)-integratiediscussie
Blijkbaar zat er toch nog iemand met een geweten in het kabinet.
Water is nat.
Of de partij met wel een geweten.quote:Op vrijdag 15 november 2024 13:22 schreef stavromulabeta het volgende:
Ik had niet verwacht dat NSC de meest instabiele factor ging zijn.
Die heeft een functie elders.quote:Op vrijdag 15 november 2024 13:26 schreef superniger het volgende:
Heeft Pieter Omtzigt al een reactie gegeven?
Noem wie wat voor moslimhaat spuide
Die kabinetsleden hebben een integratieprobleem, sterker nog... ze ZIJN een integratieprobleem
Oh dat zal velen er niet van weerhouden hoor. Om alles naar je eigen (politieke) straatje toe te praten.quote:
Moeilijk om hier uitspraken over te doen als we niet precies weten wat er gezegd is.
Ik had dat wel verwacht.quote:
Ik had niet verwacht dat NSC de meest instabiele factor ging zijn.
Labiele leider = labiele partij.
Wel opvallend dat gebruikers die normaal willen wachten op verder onderzoek (zoals na de onlusten in Amsterdam), nu al precies weten hoe de vork in de steel zit inderdaad.quote:
[..]
Oh dat zal velen er niet van weerhouden hoor. Om alles naar je eigen (politieke) straatje toe te praten.
Dit gaat een lange draad worden.quote:
[..]
Wel opvallend dat gebruikers die normaal willen wachten op verder onderzoek (zoals na de onlusten in Amsterdam), nu al precies weten hoe de vork in de steel zit inderdaad.
Het probleem ligt bij de marrokaanse jonge mannen, zie opsporing verzocht.
Dus mevrouw hoeft niet af te treden.
De vraag is doet ze haar werk goed?
anders is het toch continu op eieren lopen
Als er meer gaan is het wel popcorn.quote:
In welk opzicht is dit een "groot probleem" voor het kabinet? Poppetje treedt af, nieuw poppetje wordt geinstalleerd.
Je kan als NSC moeilijk de komende tijd hier afzijdig over houden.quote:
In welk opzicht is dit een "groot probleem" voor het kabinet? Poppetje treedt af, nieuw poppetje wordt geinstalleerd.
Tel dr een van Vroonhoven bij op en het is een treinramp in wording.
Kennelijk heeft niemand ooit eens bedacht dat Pieter zelf het probleem was, ondanks alle signalen.
Volgend jaar weer naar de stembus dus. Meer impasse. Meer stilstand, dus achteruitgang. Mooi man…
Zou kunnen. Aan de andere kant, de opgestapte staatssecretaris van financiën was ook een NSC'er en dat leidde ook niet echt tot al teveel gesteggel. Al was dat allicht wat minder beladen. Ach ja, we zien het wel. Een kabinetsval is waarschijnlijk een marginalisering van de NSC bij de volgende verkiezingen, dus die hebben er niet perse baat bij om het op een kabinetscrisis te laten uitlopen.quote:
[..]
Je kan als NSC moeilijk de komende tijd hier afzijdig over houden.
Tel dr een van Vroonhoven bij op en het is een treinramp in wording.
En dat neem ik dan niet NSC kwalijk, maar wel de PVV. Die lompe boeren zonder enige vorm van bestuurlijke ervaring weten niet wanneer het verstandig is iets wel of niet te zeggen. Of beter nog: op een bepaalde toon exact hetzelfde te zeggen, maar daar zonder grofheid erbij.quote:
Volgend jaar weer naar de stembus dus. Meer impasse. Meer stilstand, dus achteruitgang. Mooi man…
Die bestuurlijke onervarenheid van de PVV gaat Nederland nog de kop kosten.
Gaat dus niets aan verloren, duidelijk een wolf in schaapskleren.
Breaking:quote:
Nederlandse kiezer snapt het verschil tussen ministerraad en Tweede Kamer niet.
NSC is geen toonbeeld van de strijd aan kunnen gaan gebleken.
quote:
Dit is nu hoe de Marokkaanse/Islamitische gemeenschap reageert, niets hand in eigen boezem, niet komen met oplossingen, nee de kont in de krib gooien en het is wachten op de racismekaart.
quote:Afgelopen maandag, tijdens de ministerraad, zou het hoog opgelopen zijn, en zouden naar de mening van Achahbar racistische uitspraken zijn gedaan.
RaSiEsMuS!!quote:
Ik wel.quote:
Ik had niet verwacht dat NSC de meest instabiele factor ging zijn.
NSC is geen betrouwbare partner.
Kijk ze er meteen opspringen, wat waren ze stil na de Jodenjacht, duurde even voordat een inhoudsloos bericht kwam, maar nu springen ze er natuurlijk wel meteen bovenop. Debat over de Jodenjacht hebben zij niet aangevraagd, was niet nodig.
Dit gaat niet meer goedkomen ben ik bang, wat ben ik wel blij dat ik niet in het kamp van het volk zit wat al huilt als ze misgenderd worden, want dat kamp zal nooit een oorlog winnen.
En de bijvolking kan nog even door. Massa-immigratiekampioen VVD heeft zich nog even flink kunnen profileren op 'hard aanpakken' inzake migratie dus RenewEurope is weer onmisbaar voor het volgende kabinet.quote:
NSC: functie elders.
Kennelijk heeft niemand ooit eens bedacht dat Pieter zelf het probleem was, ondanks alle signalen.
Volgend jaar weer naar de stembus dus. Meer impasse. Meer stilstand, dus achteruitgang. Mooi man…
Tijd om er zo snel mogelijk uit te stappen...al maak ik me geen illusies over het te behalen zetels van de PVV bij de volgende verkiezingen. Wellicht zijn er toch nog wat mensen die zelf nadenken en daardoor de PVV toch niet zo groot gaan worden dan zoals ze nu zijn.
Stekkerdoos.gif
Wat, hoe, wie en vooral niet uit zijn context getrokken door halve citaten uit een betoog te halen.
Want ik las dat er ook problemen waren met de toon van Dick Schoof, nou lijkt hij mij niet de persoon die zo is, maar dat hoor ik graag van hemzelf.
Triester is dat deze vrouw verantwoordelijk is voor oa. de toeslagen.
Als je daar last van hebt gehad ben je echt al jaren de pineut.
Misschien moet Pieter even Renske Leijten bellen.
Waarschijnlijk gaat het om iets simpels als Wilders die roept dat we in Nederland een Marokkanenprobleem hebbenquote:
Ik ben wel heel benieuwd naar de racistische uitspraken.
Wat, hoe, wie en vooral niet uit zijn context getrokken door halve citaten uit een betoog te halen.
waar de overige coalitiegenoten het mee eens zijn op NSC na.
NSC loopt net zo hard te falen. En dat de PVV geen fatsoenlijke bestuurders kan krijgen heeft alles te maken met dat je een paria wordt in veel kringen als je PVV-er wordt, vanwege het verziekte politieke klimaat.quote:
[..]
En dat neem ik dan niet NSC kwalijk, maar wel de PVV. Die lompe boeren zonder enige vorm van bestuurlijke ervaring weten niet wanneer het verstandig is iets wel of niet te zeggen. Of beter nog: op een bepaalde toon exact hetzelfde te zeggen, maar daar zonder grofheid erbij.
Die bestuurlijke onervarenheid van de PVV gaat Nederland nog de kop kosten.
Popcorn.gif
Ik heb ook een sterk vermoeden.quote:
[..]
Waarschijnlijk gaat het om iets simpels als Wilders die roept dat we in Nederland een Marokkanenprobleem hebben
waar de overige coalitiegenoten het mee eens zijn op NSC na.
Als er wel degelijk sprake is van racistische uitspraken, dan is het zwak om nu het hazenpad te kiezen.
Wilders zit niet in de ministerraad.quote:
[..]
Waarschijnlijk gaat het om iets simpels als Wilders die roept dat we in Nederland een Marokkanenprobleem hebben
waar de overige coalitiegenoten het mee eens zijn op NSC na.
Wilders? Het ging toch om een discussie in de ministerraad?quote:
[..]
Waarschijnlijk gaat het om iets simpels als Wilders die roept dat we in Nederland een Marokkanenprobleem hebben
waar de overige coalitiegenoten het mee eens zijn op NSC na.
Drie stuks achter elkaar: ze kennen de feiten niet, maar het oordeel is al klaar.quote:
[ x ]
[ x ]
[ x ]
Kijk ze er meteen opspringen, wat waren ze stil na de Jodenjacht, duurde even voordat een inhoudsloos bericht kwam, maar nu springen ze er natuurlijk wel meteen bovenop. Debat over de Jodenjacht hebben zij niet aangevraagd, was niet nodig.
Dit gaat niet meer goedkomen ben ik bang, wat ben ik wel blij dat ik niet in het kamp van het volk zit wat al huilt als ze misgenderd worden, want dat kamp zal nooit een oorlog winnen.
In het bedrijfsleven flikkeren ze dit soort onbenullen eruit…
Haalt het kabinet de kerst?quote:
Olie op het vuur gooien noemen ze het zelf natuurlijk.quote:
[..]
Drie stuks achter elkaar: ze kennen de feiten niet, maar het oordeel is al klaar.
In het bedrijfsleven flikkeren ze dit soort onbenullen eruit…
Wilders?quote:
[..]
Waarschijnlijk gaat het om iets simpels als Wilders die roept dat we in Nederland een Marokkanenprobleem hebben
waar de overige coalitiegenoten het mee eens zijn op NSC na.
quote:
[..]
Wilders zit niet in de ministerraad.
Of elk willekeurig VVD, BBB of PVV lid.quote:
[..]
Wilders? Het ging toch om een discussie in de ministerraad?
De intocht van Sinterklaas wordt al krap.quote:
Hopelijk valt het ozosnel.
Don't let the door hit you on the way out.
Heb je dit gezien in het sinterklaasjournaal?quote:
[..]
De intocht van Sinterklaas wordt al krap.
Hopelijk valt het ozosnel.
Ik moet er nog één inhalen makker.quote:
[..]
Heb je dit gezien in het sinterklaasjournaal?
Voor zover de intocht door kan gaan door ‘racismeroepers’ die zelfs de zon nog van racisme kunnen betichten omdat die heel koloniaal in het Oosten opkomt.quote:
[..]
De intocht van Sinterklaas wordt al krap.
Hopelijk valt het ozosnel.
Hier gaat mogelijk een heel scherp record uitkomen.
Maar als er allemaal filmpjes opduiken waarin je agressieve mannetjes met accentjes iets over "kankerjoden" hoort roepen is het voor diezelfde personen allemaal niet voldoende bewijs en moeten we vooral niet snel conclusies trekken.quote:
[..]
Drie stuks achter elkaar: ze kennen de feiten niet, maar het oordeel is al klaar.
In het bedrijfsleven flikkeren ze dit soort onbenullen eruit…
Artikel 1 kan ook de prullenbak in
Het is helemaal niet bekend wat er gezegd isquote:
Het waren dan ook smerige opmerkingen. Van Wilders verwachten we nu eenmaal niks anders maar dat zo'n jan doedel van een Minister-president dit roept zegt weer genoeg.
Artikel 1 kan ook de prullenbak in
Oh je was erbij?quote:
Het waren dan ook smerige opmerkingen. Van Wilders verwachten we nu eenmaal niks anders maar dat zo'n jan doedel van een Minister-president dit roept zegt weer genoeg.
Artikel 1 kan ook de prullenbak in
Feiten zijn soms bijzaak.quote:
[..]
Het is helemaal niet bekend wat er gezegd is
Wat vindt je van mensen die het over zogenaamd """goede""" joden hebben?quote:
Eerst zorgen de Marokkanen ervoor dat het hele land voor paal staat, en vervolgens zorgt een zogenaamde 'goede' Marokkaan dat we zonder regering zitten.
Doen ze weer geweldig.
Hoe laat was dit?quote:
[ x ]
Hier gaat mogelijk een heel scherp record uitkomen.
Vergeten we Philomen Bijlhout niet? die was 9 uur staatsecretaris.
Daar kan deze man onder inderdaad.
Jaquote:
Ik was er bijquote:
[..]
Het is helemaal niet bekend wat er gezegd is
Hoi Marjoleinquote:
Op 
quote:
Ergens rond 10 uur vanmorgenquote:Op vrijdag 15 november 2024 14:28 schreef koemleit het volgende:
[..]
Hoe laat was dit?
Vergeten we Philomen Bijlhout niet? die was 9 uur staatsecretaris.
Daar kan deze man onder inderdaad.
HET KAN NOG
Die was allang bij het oudvuil gegooid toen discrimineren opeens positief kon zijn.quote:
Het waren dan ook smerige opmerkingen. Van Wilders verwachten we nu eenmaal niks anders maar dat zo'n jan doedel van een Minister-president dit roept zegt weer genoeg.
Artikel 1 kan ook de prullenbak in
quote:
Het zou inderdaad duidelijker zijn, als er had gestaan welke uitspraken dat zijn geweest.quote:
Moeilijk om hier uitspraken over te doen als we niet precies weten wat er gezegd is.
https://www.geenstijl.nl/(...)tijdens-ministerraad
De tweewekelijkse topictitel is ook weer van stal gehaald op Geenstijl.
quote:
Waarom zou je uitstappen als je een zinkend schip bent?quote:
NSC is een zinkend schip. Die bewindslieden van het NSC gebruiken dit gewoon als excuus om te kunnen oprotten.
Niet uitstappen levert je nog zeker 3 jaar pluche (macht) op. Nu uitstappen voor nsc is niet gunstig voor hun zetel aantallen.
Wel voor hun geloofwaardigheid voor de langere termijn overigens.
NSC is DE voetbalclub van Nijkerk.quote:
NSC is een zinkend schip. Die bewindslieden van het NSC gebruiken dit gewoon als excuus om te kunnen oprotten.
Er zal uiteindelijk toch een soort van verklaring moeten komen. Het is toch wel een grove aantijging.quote:
[..]
Het zou inderdaad duidelijker zijn, als er had gestaan welke uitspraken dat zijn geweest.
Timmermans, Jetten en Van Baarle hebben minder moeite met wachten. En dat zijn dan volksvertegenwoordigersquote:
Laten we eerst even afwachten wat er gezegd zou zijn.
Want ik las dat er ook problemen waren met de toon van Dick Schoof, nou lijkt hij mij niet de persoon die zo is, maar dat hoor ik graag van hemzelf.
Triester is dat deze vrouw verantwoordelijk is voor oa. de toeslagen.
Als je daar last van hebt gehad ben je echt al jaren de pineut.
Misschien moet Pieter even Renske Leijten bellen.
Ik vind Folkert Idsinga niet heel Marokkaans klinken.quote:
Had Wierd Duk toch gelijk dat het probleem van anti-westers sentiment en altijd slachtoffer zijn niet alleen speelt bij de zogenaamde kut Marokkanen, maar ook bij de hoger opgeleide Marokkanen.
Het is en blijft een Marokkaan. De Nederlander doet er niet zoveel toe; Marokkanen staan op nummer 1.quote:
Had Wierd Duk toch gelijk dat het probleem van anti-westers sentiment en altijd slachtoffer zijn niet alleen speelt bij de zogenaamde kut Marokkanen, maar ook bij de hoger opgeleide Marokkanen.
Het zijn zwakkelingen die niet durven te zeggen waar het op staat. Waarmee al dat pro Pali volk de wind in de zeilen heeft gekregen.quote:Op vrijdag 15 november 2024 14:26 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Maar als er allemaal filmpjes opduiken waarin je agressieve mannetjes met accentjes iets over "kankerjoden" hoort roepen is het voor diezelfde personen allemaal niet voldoende bewijs en moeten we vooral niet snel conclusies trekken.
Grote praatjes over een nieuwe bestuurscultuur maar het is gewoon oude CDA-wijn in nieuwe zakken. Dat zag je ook terug bij Vroonhoven en haar optreden t.a.v. haar minister van financiën.
Hoezo. Het zijn allemaal mensen van buiten de politiek die weer terug willen naar hun luizen leventje in het bedrijfsleven en on the go krijgen ze nog mooi wachtgeld mee.quote:
[..]
Waarom zou je uitstappen als je een zinkend schip bent?
Niet uitstappen levert je nog zeker 3 jaar pluche (macht) op. Nu uitstappen voor nsc is niet gunstig voor hun zetel aantallen.
Wel voor hun geloofwaardigheid voor de langere termijn overigens.
NSC is klaar.
Had je NSC gestemd voor "goed bestuur" als in , procedures goed volgen, alles volgens de regels doen?quote:
Ik heb NSC gestemd om te besturen, niet voor dit soort gezwalk de hele tijd.
Want dan moet je toch allang afgeknapt zijn.
ben oprecht geïntereseerd waarom je op hen gestemd hebt.
(kan me behalve "goed bestuur" namelijk zo 123 niet voorstellen waarom je op hen zou stemmen)
Het partijprogramma van het NSC en de PVV konden ook bijna niet verder van elkaar af liggen.quote:
[..]
Had je NSC gestemd voor "goed bestuur" als in , procedures goed volgen, alles volgens de regels doen?
Want dan moet je toch allang afgeknapt zijn.
ben oprecht geïntereseerd waarom je op hen gestemd hebt.
(kan me behalve "goed bestuur" namelijk zo 123 niet voorstellen waarom je op hen zou stemmen)
Vooral omdat Omtzigt zich in wil zetten voor een Constitutioneel Hof. Maar ze zijn nu vooral meer bezig met zwalken. Overigens lijkt heel de Tweede Kamer meer met Den Haag bezig dan problemen in het land oplossen. Ze hadden onderling afgesproken dat niet meer te doen maar daar is niks van te merken.quote:
[..]
Had je NSC gestemd voor "goed bestuur" als in , procedures goed volgen, alles volgens de regels doen?
Want dan moet je toch allang afgeknapt zijn.
ben oprecht geïntereseerd waarom je op hen gestemd hebt.
(kan me behalve "goed bestuur" namelijk zo 123 niet voorstellen waarom je op hen zou stemmen)
Klinkt mij Fries in de oren. Nora Achahbar daarentegen.....quote:
[..]
Ik vind Folkert Idsinga niet heel Marokkaans klinken.
Klinkt als de moeder van een uitstekende spits die een meter te klein is.quote:
[..]
Klinkt mij Fries in de oren. Nora Achahbar daarentegen.....
Sneller dan Bijlhout wordt wel lastig.quote:
[ x ]
Hier gaat mogelijk een heel scherp record uitkomen.
Nou dat was dan de NSC, zijn we daar ook van verlost.
Wat bedoel je met anti-westers sentiment? Daarvoor stapt ze toch niet op.quote:
Had Wierd Duk toch gelijk dat het probleem van anti-westers sentiment en altijd slachtoffer zijn niet alleen speelt bij de zogenaamde kut Marokkanen, maar ook bij de hoger opgeleide Marokkanen.
Dan valt mogelijk het kabinet?quote:
Crisis in kabinet-Schoof: mogelijk vertrek meerdere NSC-bewindspersonen
Nou dat was dan de NSC, zijn we daar ook van verlost.
Zou wel een mooi verjaardagscadeau zijn overigens.
als iemand zich misdraagt, ongeacht welke afkomst diegene heeft, dan diegene pakken en straffen en niet hele bevolkingsgroep.
ik heb het gevoel dat wanneer iemand zich misdraagt, diegene beloond wordt, tja, dan gaan burgers die normaal niks verkeerds doen, zich ook misdragen. En zelfs diegenen die zich wel weten te gedragen, die worden dan aangesproken op gedrag soortgenoot.
Voorbeeld: Je hebt Jan en Piet. Jan doet iets verkeerds, wordt beloond. Piet doet niks verkeerds, wordt gestraft om datgene wat Jan heeft gedaan.
ten tweede, NL was altijd al anti-semiet. Voor WO2, tijdens WO2 en zelfs na WO2.
Nee hoor, het waren geen smerige opmerkingen, maar uitstekende opmerkingen.quote:
Het waren dan ook smerige opmerkingen. Van Wilders verwachten we nu eenmaal niks anders maar dat zo'n jan doedel van een Minister-president dit roept zegt weer genoeg.
Artikel 1 kan ook de prullenbak in
De realiteit mbt het wangedrag van bepaalde groepen moet juist vaker en openlijker benoemd worden. Hopelijk stimuleert dit zulke groepen voor een flinke portie zelfreflectie. En als men dan vervolgens zielig gaat doen en boos wordt, tja, dan is dit niet het land voor hun. Je kunt niet herhaaldelijk negatief gedrag vertonen maar verwachten hier niet op aangesproken te worden.
Dit zit er inderdaad ook op dat niveau gewoon in. Alle mogelijke vormen van zelfreflectie ontbreken.quote:
Had Wierd Duk toch gelijk dat het probleem van anti-westers sentiment en altijd slachtoffer zijn niet alleen speelt bij de zogenaamde kut Marokkanen, maar ook bij de hoger opgeleide Marokkanen.
Toe maar!quote:
Het is totaal niet bekend wat er is gezegd in de ministerraad vandaag.quote:Op vrijdag 15 november 2024 14:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, het waren geen smerige opmerkingen, maar uitstekende opmerkingen.
Ik zie dit nog nergens anders.quote:
Dan zou je bij PVDA-GL moeten zijn, maar die hebben niet zoveel zin in om steun aan dit kabinet te geven.quote:
Je zou toch ook verder kunnen zonder NSC? Tuurlijk, t zijn een dot zetels maar er is niet direct gezegd dat ze ineens niet meer zouden meestemmen met plannen waar ze het tot vandaag nog mee eens waren. Je moet alleen wat nieuwe StaS en Ministers vinden.
Die zaten er al een beetje tegen de eigen principes in, dan wordt het nog meer dan het al was een niet te besturen shitshow.quote:
Je zou toch ook verder kunnen zonder NSC? Tuurlijk, t zijn een dot zetels maar er is niet direct gezegd dat ze ineens niet meer zouden meestemmen met plannen waar ze het tot vandaag nog mee eens waren. Je moet alleen wat nieuwe StaS en Ministers vinden.
Ik denk niet dat ze met veel mee zullen stemmen. Het was voor hun ook wel een hoop geven/nemen.quote:
Je zou toch ook verder kunnen zonder NSC? Tuurlijk, t zijn een dot zetels maar er is niet direct gezegd dat ze ineens niet meer zouden meestemmen met plannen waar ze het tot vandaag nog mee eens waren. Je moet alleen wat nieuwe StaS en Ministers vinden.
Klopt. En het is de T, dus zal wel niet kloppen.quote:
[..]
Ik zie dit nog nergens anders.
Zonder de 20 zetels van NSC is er geen meerderheid. En nee, die gaan natuurlijk niet vrolijk met PVV, VVD en BBB meestemmen als ze niet zelf aan de knoppen mogen draaien.quote:
Je zou toch ook verder kunnen zonder NSC? Tuurlijk, t zijn een dot zetels maar er is niet direct gezegd dat ze ineens niet meer zouden meestemmen met plannen waar ze het tot vandaag nog mee eens waren. Je moet alleen wat nieuwe StaS en Ministers vinden.
Wat denk je zelluf?
Dit moet wel haast de eerste keer in de parlementaire geschiedenis zijn dat een kamerlid een debat wilt nog voordat duidelijk is hoe alle zaken staan.quote:
Er zal toch eerst op tafel moeten komen wat er gezegd is. Overigens wil een hijgerige Timmermans een debat nog voor dat het duidelijk is hoe de zaken staan.
Jij geniet wel van die flapdrollen in de regering?quote:
Wilders naar 50 zetels in de volgende verkiezingen
[ afbeelding ]
Ik hoop voor Pieter toch dat er geen verdwaalde gekken rondlopen die nog op die partij zullen stemmen. Een stille aftocht uit de politiek is het beste.quote:Op vrijdag 15 november 2024 14:55 schreef ISVV het volgende:
Huilen om die integratiediscussie, die veel te soft is en 40 jaar te laat gevoerd wordt. Wat triest. NSC, luis in de pels. Op naar twee zetels.
Ik heb ze louter verstandige dingen zien doen.quote:
[..]
Jij geniet wel van die flapdrollen in de regering?
Dit gedoe met de Marokkanen gaat ze zeker nog meer zetels geven en Links gaat verliezen lijkt me.quote:
Wilders naar 50 zetels in de volgende verkiezingen
[ afbeelding ]
Pieter had lekker met 1 of 2 anderen in de kamer moeten gaan zitten.quote:
[..]
Ik hoop voor Pieter toch dat er geen verdwaalde gekken rondlopen die nog op die partij zullen stemmen. Een stille aftocht uit de politiek is het beste.
Mogen we al 130?quote:
[..]
Ik heb ze louter verstandige dingen zien doen.
Dit gedoe met 20x het kabinet op scherp zetten om onzinnige redenen en ogenschijnlijk totaal incompetente ministers zou ze toch wat zetels moeten kosten in een slim land.quote:
[..]
Dit gedoe met de Marokkanen gaat ze zeker nog meer zetels geven en Links gaat verliezen lijkt me.
Dit boeit werkelijk niemand.quote:
Op De telegraaf is een parodie op een krant
Ik verwacht dat er helemaal geen kabinet meer gevormd kan worden. Links, Rechts en midden komen niet tot 76 zetels.quote:
[..]
Dit gedoe met de Marokkanen gaat ze zeker nog meer zetels geven en Links gaat verliezen lijkt me.
Ach, Pieter.quote:
[..]
Ik hoop voor Pieter toch dat er geen verdwaalde gekken rondlopen die nog op die partij zullen stemmen. Een stille aftocht uit de politiek is het beste.
Een racistische uitspraak mag niet op dat niveau. Als er daadwerkelijk iets racistisch gezegd is dan moet die persoon eruit gezet worden.quote:
Tja in dit kabinet zitten en dan verbaasd zijn over racistische uitspraken.
Niet echt van de partij lijkt me, eerder van haar collega’s (op het ministerie)quote:
Tja, we weten niet wat er precies is gezegd, maar als zij heeft ervaren dat haar Marrokkaanse identiteit werd aangevallen dan heeft ze het volste recht om zich te distantiëren van de partij.
Partij of kabinet?quote:
Tja, we weten niet wat er precies is gezegd, maar als zij heeft ervaren dat haar Marrokkaanse identiteit werd aangevallen dan heeft ze het volste recht om zich te distantiëren van de partij.
quote:
[..]
Niet echt van de partij lijkt me, eerder van haar collega’s (op het ministerie)
Kabinet* excuus, jullie hebben gelijk. Maar das eigenlijk nog erger.quote:
Er zijn daadwerkelijk problemen met de Marokkanen in Nederland. Dit niet kunnen (mogen) uiten gaat alleen maar meer mensen richting de armen van Wilders leiden vrees ik. Op welke manier je dit uit en aan de kaart stelt is echter wel van belang en moet wel op fatsoenlijke wijze gebeuren.
Klopt. Omtzigt had zich dan ook uit de politiek moeten trekken en een hoge ambtenarenfunctie moeten krijgen. Die vent is niet geschikt voor de politiek.quote:
Neuh. Dat ligt toch echt aan hun eigen incompetentie. Als jij je aansluit bij een partij waar de wil van de partijleider wet is, dan ga je nooit bestuurlijke ervaring krijgen. Je loopt veel te slaafs achter iemand aan.quote:En dat de PVV geen fatsoenlijke bestuurders kan krijgen heeft alles te maken met dat je een paria wordt in veel kringen als je PVV-er wordt, vanwege het verziekte politieke klimaat.
Niemand die zo'n persoon in zijn bedrijf / organisatie wil hebben. Wat wel bijzonder is, aangezien de PVV de grootste partij van Nederland (en de jaren daarvoor één van de grootste) is en nog steeds wil niemand ze hebben. Dat moet je ook wel te denken zetten.
CDA zal wel weer groeien, mogelijk dat die zich aansluiten bij VVD, PVV en BBB.quote:
[..]
Ik verwacht dat er helemaal geen kabinet meer gevormd kan worden. Links, Rechts en midden komen niet tot 76 zetels.
VVD, PVV en BBB leken aardig stabiel, het was alleen NSC die steeds dwars lag.
Vond CDA al aardig toegankelijk naar PVV toe in de Kamerdebatten van onlangs.
Het gaat om de manier waarop. De complete bevolkingsgroep over een kam scheren is verschrikkelijk kortzichtig.quote:
Zou wel graag willen horen wat er daadwerkelijk gezegd is en of dit daadwerkelijk racistisch was.
Er zijn daadwerkelijk problemen met de Marokkanen in Nederland. Dit niet kunnen (mogen) uiten gaat alleen maar meer mensen richting de armen van Wilders leiden vrees ik. Op welke manier je dit uit en aan de kaart stelt is echter wel van belang en moet wel op fatsoenlijke wijze gebeuren.
Als is wel het sleutelwoord, voor sommige groepen in de samenleving is elke kritiek op een "broeder" racistisch.quote:
[..]
Een racistische uitspraak mag niet op dat niveau. Als er daadwerkelijk iets racistisch gezegd is dan moet die persoon eruit gezet worden.
Dat ben ik met je eens. Maar niet kunnen benoemen dat Marokkaanse jongeren veel problemen veroorzaken is een ander uiterste die je niet moet willen.quote:
[..]
Het gaat om de manier waarop. De complete bevolkingsgroep over een kam scheren is verschrikkelijk kortzichtig.
Helemaal gezien het feit dat er ook gewoon problemen zijn binnen de Marrokkaanse gemeenschap in Nederland die veel Nederlanders ook gewoon faciliteren. Je kan niet roepen dat Marrokkanen beter moeten integreren maar ze dan vervolgens niet eens uitnodigen voor een sollicitatiegesprek omdat hun naam je niet bevalt.quote:
[..]
Het gaat om de manier waarop. De complete bevolkingsgroep over een kam scheren is verschrikkelijk kortzichtig.
Niet vanwege de toon is ze opgestapt, eerder vanwege de afwezigheid van zelfreflectie.quote:
[..]
Als er meer gaan is het wel popcorn.
[ x ]
Het grote probleem is wel dat de PVV zich zo nog verder onmogelijk maakt. Dan wordt de partij wellicht nog groter, maar echt niemand die dan nog met hem wil regeren. De VVD gaat het in ieder geval niet nogmaals doen (is mijn gedachte), NSC uiteraard ook niet en de BBB is dan te marginaal om tot een meerderheid te komen. JA21 zal niet groot genoeg zijn en de FvD wil echt niemand iets mee te maken hebben, zelfs de PVV niet.quote:
Zou wel graag willen horen wat er daadwerkelijk gezegd is en of dit daadwerkelijk racistisch was.
Er zijn daadwerkelijk problemen met de Marokkanen in Nederland. Dit niet kunnen (mogen) uiten gaat alleen maar meer mensen richting de armen van Wilders leiden vrees ik. Op welke manier je dit uit en aan de kaart stelt is echter wel van belang en moet wel op fatsoenlijke wijze gebeuren.
Een, maar zet het in context. Dus dat een selecte groep zich misdraagt. Er zijn genoeg Marokkanen die knetterhard werken en zich gewoon keihard inzetten voor onze samenleving. Die nuance mis ik enorm op dit soort momenten.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar niet kunnen benoemen dat Marokkaanse jongeren veel problemen veroorzaken is een ander uiterste die je niet moet willen.
Er wordt niet 1 volk over 1 kam geschoren.quote:
[..]
Het gaat om de manier waarop. De complete bevolkingsgroep over een kam scheren is verschrikkelijk kortzichtig.
Nee het zijn allemaal afleidingsmanoeuvres van het daadwerkelijke probleem. Dat van de Marokkaanse jongens tot 23 jaar komt 60% in aanraking met justitie. Bij autochtone jongens is dat 4%. Die klootzakjes die scholen, leraren, zwembaden, voetbalclubs, straten terroriseren die zijn het probleem. Het zou de Marokkaanse gemeenschap sieren als ze dat eens erkennen en een zelfreinigend vermogen toepassen.
Joh, prima als het kabinet in crisis zit, of zelfs valt.quote:
[ x ]
[ x ]
[ x ]
Kijk ze er meteen opspringen, wat waren ze stil na de Jodenjacht, duurde even voordat een inhoudsloos bericht kwam, maar nu springen ze er natuurlijk wel meteen bovenop. Debat over de Jodenjacht hebben zij niet aangevraagd, was niet nodig.
Dit gaat niet meer goedkomen ben ik bang, wat ben ik wel blij dat ik niet in het kamp van het volk zit wat al huilt als ze misgenderd worden, want dat kamp zal nooit een oorlog winnen.
pvv op winst en we hebben allemaal gezien waarom de afgelopen week.
Geen speld tussen te krijgen.quote:
[..]
Er wordt niet 1 volk over 1 kam geschoren.
Nee het zijn allemaal afleidingsmmanoeuvres van het daadwerkelijke probleem. Dat van de Marokkaanse jongens tot 23 jaar komt 60% in aanraking met justitie. Bij autochtone jongens is dat 4%. Die klootzakjes die scholen, leraren, zwembaden, voetbalclubs, straten terroriseren die zijn het probleem. Het zou de Marokkaanse gemeenschap sieren als ze dat eens erkennen en een zelfreinigend vermogen toepassen.
Die context moet er inderdaad wezen, daarom wil ik ook weten wat er daadwerkelijk is gezegd voordat ik een oordeel vel.quote:
[..]
Een, maar zet het in context. Dus dat een selecte groep zich misdraagt. Er zijn genoeg Marokkanen die knetterhard werken en zich gewoon keihard inzetten voor onze samenleving. Die nuance mis ik enorm op dit soort momenten.
Iets wat Timmermans en Jetten misschien ook zouden moeten doen.
Daarom vragen ze toch ook om opheldering?quote:
[..]
[..]
Die context moet er inderdaad wezen, daarom wil ik ook weten wat er daadwerkelijk is gezegd voordat ik een oordeel vel.
Iets wat Timmermans en Jetten misschien ook zouden moeten doen.
Gewoon weer het bewijs dat de roots en/of religie zwaarder wegen dan de loyaliteit aan Nederland.quote:
Ik vind haar nogal lef hebben na alles wat er gebeurd is. Totaal geen schaamte.
In die tweets van hun zie ik al een oordeel staan.quote:
[..]
Daarom vragen ze toch ook om opheldering?
Welnee, als de NSC nu implodeert heeft Wilders volledig vrij spel. Die gaat gewoon roepen dat het allemaal de schuld is van de NSC en links.quote:
[..]
Het grote probleem is wel dat de PVV zich zo nog verder onmogelijk maakt. Dan wordt de partij wellicht nog groter, maar echt niemand die dan nog met hem wil regeren. De VVD gaat het in ieder geval niet nogmaals doen (is mijn gedachte), NSC uiteraard ook niet en de BBB is dan te marginaal om tot een meerderheid te komen. JA21 zal niet groot genoeg zijn en de FvD wil echt niemand iets mee te maken hebben, zelfs de PVV niet.
Ik betwijfel echter wel of de PVV in staat zal zijn opnieuw in een kabinet te komen bij eventuele verkiezingen. Veel zetels van NSC gaan naar CDA of zelfs linkse partijen. Dat wordt een lastig verhaal.quote:
[..]
Joh, prima als het kabinet in crisis zit, of zelfs valt.
pvv op winst en we hebben allemaal gezien waarom de afgelopen week.
Nee, ze gaan gelijk op de veroordeling. Iets waar ze Wilders eerst al van beschuldigd hebben.quote:
[..]
Daarom vragen ze toch ook om opheldering?
Whoopie, nog meer zetels maar geen mogelijkheid tot regeren. Wie oh wie wil nog met hen samenwerken?quote:
[..]
Welnee, als de NSC nu implodeert heeft Wilders volledig vrij spel. Die gaat gewoon roepen dat het allemaal de schuld is van de NSC en links.
Als het zo gesteld is door schoof of door wilders afgelopen week in het spoeddebat, is daar geen millimeter tussen te krijgen.quote:
Zou wel graag willen horen wat er daadwerkelijk gezegd is en of dit daadwerkelijk racistisch was.
Er zijn daadwerkelijk problemen met de Marokkanen in Nederland. Dit niet kunnen (mogen) uiten gaat alleen maar meer mensen richting de armen van Wilders leiden vrees ik. Op welke manier je dit uit en aan de kaart stelt is echter wel van belang en moet wel op fatsoenlijke wijze gebeuren.
Dit. Koren op de molen van Wilders, die gaat richting 50 zetels met de herverkiezingen.quote:
[..]
Welnee, als de NSC nu implodeert heeft Wilders volledig vrij spel. Die gaat gewoon roepen dat het allemaal de schuld is van de NSC en links.
NSC eruit en CDA erin.quote:
[..]
Welnee, als de NSC nu implodeert heeft Wilders volledig vrij spel. Die gaat gewoon roepen dat het allemaal de schuld is van de NSC en links.
Dat doet hij sowieso wel.quote:
[..]
Welnee, als de NSC nu implodeert heeft Wilders volledig vrij spel. Die gaat gewoon roepen dat het allemaal de schuld is van de NSC en links.
Dat gaat het CDA niet doen.quote:
CDA wil niet met de PVV regeren.quote:
#populisme zoals zo'n beetje elke politieke tegenwoordigquote:
[..]
In die tweets van hun zie ik al een oordeel staan.
Al zouden ze het wel doen loop je ook tegen dit soort dingen aan.quote:
Op CDA gaat onder de huidige lijsttrekker niet in zee met PVV.quote:
[..]
CDA zal wel weer groeien, mogelijk dat die zich aansluiten bij VVD, PVV en BBB.
VVD, PVV en BBB leken aardig stabiel, het was alleen NSC die steeds dwars lag.
Vond CDA al aardig toegankelijk naar PVV toe in de Kamerdebatten van onlangs.
Het systeem werkt niet meer, het loopt hopeloos vast.
VVD en BBB leken aardig stabiel met de PVV, het was alleen de NSC die steeds dwars lag al sinds de formatie.quote:
[..]
Whoopie, nog meer zetels maar geen mogelijkheid tot regeren. Wie oh wie wil nog met hen samenwerken?
Zou niet te hard roepen. Het rechtste blok wordt hierdoor mogelijk nog groter.quote:
Kabinet dat flikkert omdat de pvv racistische klootzakken zijn. Typisch en fantastisch!
Ik vond de CDA anders aardig toegankelijk naar PVV toe in de Kamerdebatten over dit onderwerp.quote:
[..]
CDA gaat onder de huidige lijsttrekker niet in zee met PVV.
CDA wil na debacle Rutte 1 sowieso niet meer met de PVV regeren.quote:
[..]
CDA gaat onder de huidige lijsttrekker niet in zee met PVV.
Kabinet dat flikkert omdat er eindelijk eens in heel voorzichtige bewoordingen concrete problemen benoemd worden en een Nederlandse vrouw met roots in Marokko het laatste zwaarder vindt wegen. Typisch en fantastisch!quote:
Kabinet dat flikkert omdat de pvv racistische klootzakken zijn. Typisch en fantastisch!
Dat betekent niet dat ze in een coalitie gaan stappen met de PVV. De laatste keer dat ze dat deden ging hun partij bijna tenonder. Die vergissing maken ze geen tweede keerquote:
[..]
Ik vond de CDA anders aardig toegankelijk naar PVV toe in de Kamerdebatten over dit onderwerp.
Het voordeel is dat die zich toch altijd wel weer intern de tent uitvechten.quote:
[..]
Zou niet te hard roepen. Het rechtste blok wordt hierdoor mogelijk nog groter.
En ook dat zal weer vallen.quote:
[..]
Zou niet te hard roepen. Het rechtste blok wordt hierdoor mogelijk nog groter.
Als er geen partij bijzit die gaat tegenwerken niet.quote:
[..]
Het voordeel is dat die zich toch altijd wel weer intern de tent uitvechten.
En het nadeel is dat er in de tussentijd nog steeds niks gebeurd en mensen ontevreden blijven en dus weer op PVV stemmen.quote:
[..]
Het voordeel is dat die zich toch altijd wel weer intern de tent uitvechten.
De wens is de vader van de gedachte.quote:
[..]
En ook dat zal weer vallen.
Er is altijd nog een eerste kamer.quote:
[..]
Als er geen partij bijzit die gaat tegenwerken niet.
Noem eens een kabinet met dit soort rechtse partijen dat langer dan 2 jaar uitgezet heeft?quote:
[..]
De wens is de vader van de gedachte.
LPF?
PVV in gedoogconstructie?
Het huidige kabinet?
Het is altijd hommeles omdat je nu eenmaal een bepaald slag mensen aantrekt bij dat soort populistische partijen.
Of ze krijgen intern een machtsstrijd of ze liggen overhoop met hun gematigde coalitiepartners.
Dat gaat een tijdje goed ze hun ware gezicht weer tonen.
Resultaten uit het verleden zijn de vader van mijn gedachten.
Daar ben ik inmiddels ook achter. Het systeem werkt niet meer omdat links en rechts allebei extremer zijn geworden. Ik hoop op een midden dat opstaat en daadwerkelijk problemen op wil lossen en dingen echt wel durft te benoemen maar zonder die vreselijke alles in de weg staande links rechts tegenstelling.quote:
Yes, kabinet gevallen en nu op naar de volgende verkiezingen. Ik wil nog meer chaos en nog meer onvrede. Net zo lang tot dat we eindelijk bindende referenda krijgen. Met zoveel partijen valt er nauwelijks een goede coalitie te smeden.
Het systeem werkt niet meer, het loopt hopeloos vast.
Hier klopt echt niets van.quote:
Het grote probleem is wel dat de PVV zich zo nog verder onmogelijk maakt. Dan wordt de partij wellicht nog groter, maar echt niemand die dan nog met hem wil regeren. De VVD gaat het in ieder geval niet nogmaals doen (is mijn gedachte), NSC uiteraard ook niet en de BBB is dan te marginaal om tot een meerderheid te komen.
Om te beginnen heeft de VVD tot dusver goed samengewerkt met de PVV. Het probleem in dit kabinet heeft altijd bij de NSC gelegen en ook nu lijkt die laatste partij de enige reden dat er wrijving is. Er is geen reden om te vermoeden dat de VVD straks niet opnieuw wil regeren.
Die gaan nooit de kans meer krijgen. Als je alle peilingen moet geloven gaat NSC minder dan een handvol zetels overhouden. Wat betreft zetelaantallen is de NSC straks ook overbodig: wat de NSC straks verliest lijken de andere coalitiegenoten (en dan met name de PVV) makkelijk te winnen waardoor ze straks vrolijk verder kunnen zonder stoorzender NSC.quote:-'De NSC uiteraard ook niet''
En tenslotte heb ik geen idee waarom je vermoed dat BBB bij nieuwe verkiezingen in gaat storten. Er is daar geen enkele indicatie voor.
Dat lijkt me moeilijk als je op een gegeven moment wappies als Forum erbij moet halen om maar aan een meerderheid te komen, nog even losstaand van de figuren die de PVV zelf al moet voordragen.quote:
[..]
Als er geen partij bijzit die gaat tegenwerken niet.
Zolang Links de problemen niet durft/wil uitspreken en er wat aan wilt doen, meer dan alleen thee drinken zal Links echt bij verre niet genoeg stemmen halen, zeker in het huidige rechtse klimaat van de hele wereld.
PVV, BBB, VVD, SGP, JA21quote:
[..]
Dat lijkt me moeilijk als je op een gegeven moment wappies als Forum erbij moet halen om maar aan een meerderheid te komen, nog even losstaand van de figuren die de PVV zelf al moet voordragen.
Allemaal prima opties, de grote vraag is alleen of men daar een meerderheid mee kan vormen.
Daar gaat de VVD natuurlijk nooit instappen.quote:
[..]
PVV, BBB, VVD, SGP, JA21
Allemaal prima opties, de grote vraag is alleen of men daar een meerderheid mee kan vormen.
Dat midden heet NSC. En die worden keihard afgestraft voor meer doen dan een beetje oppositie voeren.quote:
[..]
Daar ben ik inmiddels ook achter. Het systeem werkt niet meer omdat links en rechts allebei extremer zijn geworden. Ik hoop op een midden dat opstaat en daadwerkelijk problemen op wil lossen en dingen echt wel durft te benoemen maar zonder die vreselijke alles in de weg staande links rechts tegenstelling.
Het midden kiezen loont niet.
Dat hoopt men vooral.quote:
Volgens mij zijn er hier wat die denken dat als het valt dat nu Links kan gaan winnen....
Zolang Links de problemen niet durft/wil uitspreken en er wat aan wilt doen, meer dan alleen thee drinken zal Links echt bij verre niet genoeg stemmen halen, zeker in het huidige rechtse klimaat van de hele wereld.
Als de taal van Yesilgoz de laatste dagen hebt gehoord zou ik daar niet zo zeker van zijn.quote:
[..]
Daar gaat de VVD natuurlijk nooit instappen.
Dat gaat niet gebeuren helaas, er is ook nauwelijks ruimte voor debat in Nederland dus elkaar vinden word al lastig genoeg. Bindende referenda zijn in mijn ogen de enige oplossing maar daar moet het nog veel slechter voor gaan.quote:
[..]
Daar ben ik inmiddels ook achter. Het systeem werkt niet meer omdat links en rechts allebei extremer zijn geworden. Ik hoop op een midden dat opstaat en daadwerkelijk problemen op wil lossen en dingen echt wel durft te benoemen maar zonder die vreselijke alles in de weg staande links rechts tegenstelling.
Ik voorspel winst voor Wilders en de kiezers van NSC zullen weer terugkeren naar CDA en VVD.
Kortom Nederland word onbestuurbaar want niemand wil met Wilders in zee dus moet er geformeerd worden over links waar de helft van de bevolking absoluut niet op zit te wachten.
quote:
[..]
PVV, BBB, VVD, SGP, JA21
Allemaal prima opties, de grote vraag is alleen of men daar een meerderheid mee kan vormen.
Het is wachten tot de bloedgroepenstrijd binnen links uit breekt. Het is nu min of meer bezworen maar PvdA en Groenlinks lijken meer tot elkaar veroordeeld dan wat dan ook. Daarmee is het geen stabiele factor. En je zou een volledige malloot als Sabine Scharwachter maar achter de schermen aan de touwtjes hebben trekken.quote:
Volgens mij zijn er hier wat die denken dat als het valt dat nu Links kan gaan winnen....
Zolang Links de problemen niet durft/wil uitspreken en er wat aan wilt doen, meer dan alleen thee drinken zal Links echt bij verre niet genoeg stemmen halen, zeker in het huidige rechtse klimaat van de hele wereld.
NSC zal voor een deel ook versplinteren richting D66 en PVDA/GL hoor.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren helaas, er is ook nauwelijks ruimte voor debat in Nederland dus elkaar vinden word al lastig genoeg. Bindende referenda zijn in mijn ogen de enige oplossing maar daar moet het nog veel slechter voor gaan.
Ik voorspel winst voor Wilders en de kiezers van NSC zullen weer terugkeren naar CDA en VVD.
Kortom Nederland word onbestuurbaar want niemand wil met Wilders in zee dus moet er geformeerd worden over links waar de helft van de bevolking absoluut niet op zit te wachten.
De drie rechtsere partijen zullen wel iets groeien maar vermoedelijk niet voldoende voor een nieuwe meerderheid. Ook niet met Ja21 of SGP vermoed ik. Dus idd...nieuwe patstelling.
Dat heeft niet zozeer met het midden te maken als het feit dat het een nieuwe partij is die uiteen lijkt te vallen zoals zo vaak bij nieuwe partijen.quote:
[..]
Dat midden heet NSC. En die worden keihard afgestraft voor meer doen dan een beetje oppositie voeren.
Het midden kiezen loont niet.
Nou ik durf er mijn moeder wel om te verwedden dat de VVD nooit van zijn levensdagen met SGP en Forum in zee gaat.quote:
[..]
Dat hoopt men vooral.
[..]
Als de taal van Yesilgoz de laatste dagen hebt gehoord zou ik daar niet zo zeker van zijn.
quote:
[..]
Dit. Koren op de molen van Wilders, die gaat richting 50 zetels met de herverkiezingen.
Ben wel benieuwd of Amsterdammers na deze rellen anders zullen stemmen.quote:
[..]
Dat heeft niet zozeer met het midden te maken als het feit dat het een nieuwe partij is die uiteen lijkt te vallen zoals zo vaak bij nieuwe partijen.
Over of je Marokkanen mag zeggen of niet.
De fluwelen handschoenen moeten uit.
Daarom krijgt rechts stemmen.
FransOnderschat nooit de domheid van de Amsterdammers.quote:
[..]
Ben wel benieuwd of Amsterdammers na deze rellen anders zullen stemmen.
Het normaliseren van racisme zal ongetwijfeld een klap in het gezicht zijn van rechtsextremisten ja. Dat zal ze leren!quote:
Mensen willen ACTIE, die willen niet eindeloos gezeik over de woordkeuzes van bepaalde politici.
Over of je Marokkanen mag zeggen of niet.
De fluwelen handschoenen moeten uit.
Daarom krijgt rechts stemmen.
NSC heeft het vooral aan zichzelf te danken. Wat een stuurloze zwabberpartij is dat gebleken.quote:
[..]
Dat midden heet NSC. En die worden keihard afgestraft voor meer doen dan een beetje oppositie voeren.
Het midden kiezen loont niet.
Nog linkser ws, die moeten eerst zelf een keer in elkaar getrapt of aangerand zijn voordat ze het gaan snappen.quote:
[..]
Onderschat nooit de domheid van de Amsterdammers.
En hoe gaat het met actie van dit rechtse kabinet?quote:
Mensen willen ACTIE, die willen niet eindeloos gezeik over de woordkeuzes van bepaalde politici.
Over of je Marokkanen mag zeggen of niet.
De fluwelen handschoenen moeten uit.
Daarom krijgt rechts stemmen.
Dat was al duidelijk toen ze überhaupt met de PVV in zee gingen.quote:
[..]
NSC heeft het vooral aan zichzelf te danken. Wat een stuurloze zwabberpartij is dat gebleken.
Dat komt simpelweg omdat de VVD een volwassen partij is die weet wanneer ze zich afzijdig moeten houden bij teveel commotie, wat anders alleen maar negatief op hen kan overslaan.quote:
[..]
Hier klopt echt niets van.
Om te beginnen heeft de VVD tot dusver goed samengewerkt met de PVV. Het probleem in dit kabinet heeft altijd bij de NSC gelegen en ook nu lijkt die laatste partij de enige reden dat er wrijving is. Er is geen reden om te vermoeden dat de VVD straks niet opnieuw wil regeren.
Ze hebben geleerd van Mark Rutte: hou je mond wanneer het absoluut niet nodig is.
Ik heb hen zich dan ook nog nooit positief horen uitlaten over de PVV. En dat is niet voor niks.
Zonder de VVD gaat dat echt nutteloos worden. De VVD gaat nog eerder met bijv. CDA en D66 regeren dan met de PVV.quote:Die gaan nooit de kans meer krijgen. Als je alle peilingen moet geloven gaat NSC minder dan een handvol zetels overhouden. Wat betreft zetelaantallen is de NSC straks ook overbodig: wat de NSC straks verliest lijken de andere coalitiegenoten (en dan met name de PVV) makkelijk te winnen waardoor ze straks vrolijk verder kunnen zonder stoorzender NSC.
Wel degelijk: boeren die absoluut niet tevreden zijn met de inbreng van de BBB in de landbouw. Ze waren al weggevaagd bij de landelijke verkiezingen t.o.v. de provinciale en is er geen enkele reden waarom dat de andere kant op zal slaan. Daarvoor komt mevr. van der Plas toch echt te dom over.quote:En tenslotte heb ik geen idee waarom je vermoed dat BBB bij nieuwe verkiezingen in gaat storten. Er is daar geen enkele indicatie voor.
Net weer een verplicht hoofddoekjesverbod voor alle handhavers in de pocket.quote:
[..]
En hoe gaat het met actie van dit rechtse kabinet?
Zoiets?quote:
PVDA/GL (25) + VVD (19) + CDA (13) + D66(11) + CU (4) + SGP (4) = 76
Uiteen vallen? Waaruit blijkt dat? Als het kabinet nu valt komt dat eerder doordat de NSC bewindslieden elkaar verkiezen boven het kabinet.quote:
[..]
Dat heeft niet zozeer met het midden te maken als het feit dat het een nieuwe partij is die uiteen lijkt te vallen zoals zo vaak bij nieuwe partijen.
Dit. Mensen zien:quote:
Mensen willen ACTIE, die willen niet eindeloos gezeik over de woordkeuzes van bepaalde politici.
Over of je Marokkanen mag zeggen of niet.
De fluwelen handschoenen moeten uit.
Daarom krijgt rechts stemmen.
- Faber vol aan de bak op immigratie
- Grenscontroles
- Minder klimaatgekte
- Chaos in het niet daadkrachtige linkse bolwerk Amsterdam
PVV zal dit volledig als hun verdiensten verkopen.
CDA is ook een vermoeiende partij, zogenaamd rechts en conservatief. In de praktijk centrum tot centrumrechts en sociaal liberaal. Hoe die weer virtueel op 13 zetels zijn gekomen is onbegrijpelijk.quote:
FvD noem ik dan ook niet.quote:
[..]
Nou ik durf er mijn moeder wel om te verwedden dat de VVD nooit van zijn levensdagen met SGP en Forum in zee gaat.
Succes!quote:Op vrijdag 15 november 2024 15:40 schreef OmniRocket het volgende:
[..]
Zoiets?
PVDA/GL (25) + VVD (19) + CDA (13) + D66(11) + CU (4) + SGP (4) = 76
Jeu, gratis huizen voor elke migrant.quote:
[..]
Zoiets?
PVDA/GL (25) + VVD (19) + CDA (13) + D66(11) + CU (4) + SGP (4) = 76
Of beter: Nederlanders moeten maar bij elkaar op zolder gaan wonen, want er moeten huizen komen voor de zielige baardmannetjes uit Ter Apel
Nu NSC als middenpartij compleet instort zal elke nieuwe coalitie een enorme uitdaging worden.quote:
[..]
Zoiets?
PVDA/GL (25) + VVD (19) + CDA (13) + D66(11) + CU (4) + SGP (4) = 76
Eens. Ze kunnen het zich niet veroorloven een andere koers te varen naar de eigen achterban toe. Als het kabinet klapt wordt het alleen maar onwerkbaarder.quote:
Overigens zie ik de VVD niet in een kabinet stappen met weinig punten om integratie aan te pakken en immigranten tegen te gaan. Dat is politieke zelfmoord voor ze.
Mag hopen dat ze haar afschuw heeft uitgesproken binnen haar eigen gemeenschap over de wandaden in Amsterdam.
Wellicht opgestapt door druk vanuit de Marrokaanse gemeenschap.
Jeetje, wat een onbetrouwbare, instabiele zooitje is NSC gebleken.
Weer wat zetels voor de PVV erbij.
Hmm. Dan heb je dus:quote:
[..]
Zoiets?
PVDA/GL (25) + VVD (19) + CDA (13) + D66(11) + CU (4) + SGP (4) = 76
Radicaal links en progressief, 2x centrumrechts en liberaal, centrumlinks en radicaal progressief, centrum en christelijk en centrumrechts en uitgesproken christelijk conservatief. Nee, er is niet veel dat deze partijen gemeen hebben.
Perfect recept voor een formatie van 300+ dagen en een val in recordtijd als GL-demonstranten een keertje hard aangepakt worden door een vvd-minister van Justitie.quote:
[..]
Zoiets?
PVDA/GL (25) + VVD (19) + CDA (13) + D66(11) + CU (4) + SGP (4) = 76
Dat is wel lekker duurzaam. Ben blij dat je eindelijk een beetje constructief meedenkt.quote:
[..]
Jeu, gratis huizen voor elke migrant.
Of beter: Nederlanders moeten maar bij elkaar op zolder gaan wonen, want er moeten huizen komen voor de zielige baardmannetjes uit Ter Apel
Sja, hier zit wel een kern van waarheid in.
Dat niet alleen, men probeert zelfs te ontkennen dat er een migratieprobleem is. Met GroenLinks/PvdA aan het roer krijg je een influx van migranten die Nederland nog nooit eerder hebben gezien. Dan is niet binnen een paar decennia 20 of 25% van het land Islamitisch, maar 35 of 40%.quote:
De PVV zal alleen maar groter worden, zolang Links blijft zeggen dat Moslims alleen maar willen knuffelen met Joden.
Het gebeurt wel vaker dat een kabinet valt op niet het onderwerp zelf maar uit gebroken politiek vertrouwen dat door het onderwerp bloot is gelegd.quote:
[ x ]
Sja, hier zit wel een kern van waarheid in.
Linkse ideologie moet harder of zelfs medogenloos bestreden worden zodra rechts echt de macht in handen krijgt. NSC was natuurlijk altijd al een verkapt links CDA geluid.quote:
[ x ]
Sja, hier zit wel een kern van waarheid in.
Zodra je die kans laat lopen komt die verwerpelijke ideologie weer terug. Het volk is te goedgelovig.
Het is toch niet alleen dit. Schoof die het schoothondje is van de grote blonde leider, die politiek bedrijft door er tweetjes uit te gooien. Een andere staatssecretaris die al is al opgestapt om die reden, een kabinet dat in een half jaar nog nooit zo weinig voor elkaar heeft gekregen.quote:
[ x ]
Sja, hier zit wel een kern van waarheid in.
Klapt het niet nu dan gebeurt dat over een paar weken wel.
Dat is zo maar dit beeld zal wel een tijd blijven hangen mocht het echt breken. Kan me niet voorstellen dat NSC echt uit het kabinet stapt. Wie breekt betaalt is een gezegde in Den Haag maar voor een nieuwe partij als het NSC betekent dat dan dan je echt helemaal weg bent.quote:
[..]
Het gebeurt wel vaker dat een kabinet valt op niet het onderwerp zelf maar uit gebroken politiek vertrouwen dat door het onderwerp bloot is gelegd.
Wel makkelijk moslimjagen danquote:
[..]
Dat niet alleen, men probeert zelfs te ontkennen dat er een migratieprobleem is. Met GroenLinks/PvdA aan het roer krijg je een influx van migranten die Nederland nog nooit eerder hebben gezien. Dan is niet binnen een paar decennia 20 of 25% van het land Islamitisch, maar 35 of 40%.
Half jaartje wachtgeld, hebben ze mooi voor elkaar in Den Haag.
Mwah, beetje overdreven angstig gedoe allemaal.quote:
[..]
Dat niet alleen, men probeert zelfs te ontkennen dat er een migratieprobleem is. Met GroenLinks/PvdA aan het roer krijg je een influx van migranten die Nederland nog nooit eerder hebben gezien. Dan is niet binnen een paar decennia 20 of 25% van het land Islamitisch, maar 35 of 40%.
Volgens mij is inmiddels wel duidelijk dat we tegen allemaal grenzen van de groei aanlopen.
Erger dan onder jarenlang VVD beleid kan het niet worden lijkt me.
Volgens mij vinden de meesten, inclusief overspannen Pietertje, dat niet eens zo erg. Dit huwelijk was bij voorbaat al gedoemd te mislukken.quote:
[..]
Dat is zo maar dit beeld zal wel een tijd blijven hangen mocht het echt breken. Kan me niet voorstellen dat NSC echt uit het kabinet stapt. Wie breekt betaalt is een gezegde in Den Haag maar voor een nieuwe partij als het NSC betekent dat dan dan je echt helemaal weg bent.
Schoof is voorgedragen door Wilders, ik vraag mij vooral af wat je dan had verwacht?quote:
[..]
Het is toch niet alleen dit. Schoof die het schoothondje is van de grote blonde leider, die politiek bedrijft door er tweetjes uit te gooien. Een andere staatssecretaris die al is al opgestapt om die reden, een kabinet dat in een half jaar nog nooit zo weinig voor elkaar heeft gekregen.
Klapt het niet nu dan gebeurt dat over een paar weken wel.
Je zou maar een keer je kop uit het zand moeten halen en om je heen kijken.
https://nos.nl/artikel/25(...)n-maccabi-aanhangers
Ik kan goed begrijpen dat Achahbar grote problemen heeft met de uitspraak, omdat ze zelf uit de gemeenschap komt en weet dat velen proberen goed te integreren. Zo'n uitspraak helpt ook niets.
hij denkt dat omdat hij dat wenst.quote:
[..]
Hier klopt echt niets van.
Om te beginnen heeft de VVD tot dusver goed samengewerkt met de PVV. Het probleem in dit kabinet heeft altijd bij de NSC gelegen en ook nu lijkt die laatste partij de enige reden dat er wrijving is. Er is geen reden om te vermoeden dat de VVD straks niet opnieuw wil regeren.
[..]
Die gaan nooit de kans meer krijgen. Als je alle peilingen moet geloven gaat NSC minder dan een handvol zetels overhouden. Wat betreft zetelaantallen is de NSC straks ook overbodig: wat de NSC straks verliest lijken de andere coalitiegenoten (en dan met name de PVV) makkelijk te winnen waardoor ze straks vrolijk verder kunnen zonder stoorzender NSC.
En tenslotte heb ik geen idee waarom je vermoed dat BBB bij nieuwe verkiezingen in gaat storten. Er is daar geen enkele indicatie voor.
Iets meer autonomie vermoed ik. Al is het een leuke trekpopquote:
[..]
Schoof is voorgedragen door Wilders, ik vraag mij vooral af wat je dan had verwacht?
https://www.volkskrant.nl(...)uitspraken~b9df156c/quote:Achahbars grootste bezwaar is volgens een ingewijde dat ook VVD-minister Eelco Heinen van Financiën in haar ogen over de schreef is gegaan tijdens de ministerraad. De staatssecretaris meent dat ze daardoor niet meer kan functioneren op het departement. Een bron bij de VVD ontkent ten stelligste dat Heinen iets verkeerds zou hebben gezegd.
Minimaal 2 jaar wachtgeld voor de mensen die langer dan 3 maanden in functie zijn.quote:
[..]
Wel makkelijk moslimjagen dan
Half jaartje wachtgeld, hebben ze mooi voor elkaar in Den Haag.
https://www.parlement.com/id/vizom7wk0qyr/wachtgeldquote:De uitkering duurt even lang als de periode die persoon als minister of staatssecretaris heeft vervuld, maar geldt minimaal twee en maximaal drie jaar en twee maanden, mits de minister/staatssecretaris minimaal drie maanden in functie is geweest
Oh, nou helemaal lekker geregeld dus.quote:
[..]
Minimaal 2 jaar wachtgeld voor de mensen die langer dan 3 maanden in functie zijn.
[..]
https://www.parlement.com/id/vizom7wk0qyr/wachtgeld
Wel ironisch dat het een Marokkaan is die nu de bende opblaast om lekker 2 jaar een uitkering te gaan trekken.
De verduidelijking staat al eerder aangegeven. Wellicht lees jij daar overheen. En dat zegt niks over mijn wensen.quote:
[..]
hij denkt dat omdat hij dat wenst.
Rationeel denken: probeer dat ook eens.
Interessant. Het gaat in de eerste plaats dus niet om een PVV-er. Ik ben benieuwd of er iets gezegd is waarvoor ze ook opgestapt zou zijn als het over een andere bevolkingsgroep zoals autochtone Nederlanders gezegd zou zijn.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)uitspraken~b9df156c/
Klopt.quote:
[..]
CDA wil niet met de PVV regeren.
Maar CDA kan precies geen kant op.
Kan me ook niet voorstellen dat het NSC dit zo hoog op zou spelen. Breken zij dan zijn ze helemaal weg als partij.quote:
Mijn gevoel zegt dat Achahbar hier teveel de crybaby heeft uitgehangen. We gaan het zien de komende dagen/weken.
Dat "taalgebruik", dat zal wel de spreekwoordelijke hete soep zijn denk ik....
Precies.. Dat zij opstapt is op zich prima.. jankie jankie kunnen die types goed. NSC is volkomen ongeschikt gebleken dus laat maar komen die nieuwe verkiezingen.quote:
Zolang het niet duidelijk is wat er nou precies gezegd is blijft het gissen.
Mag hopen dat ze haar afschuw heeft uitgesproken binnen haar eigen gemeenschap over de wandaden in Amsterdam.
Wellicht opgestapt door druk vanuit de Marrokaanse gemeenschap.
Jeetje, wat een onbetrouwbare, instabiele zooitje is NSC gebleken.
Weer wat zetels voor de PVV erbij.
Met zo'n instabiele leider was dit te verwachten.quote:
[..]
Kan me ook niet voorstellen dat het NSC dit zo hoog op zou spelen. Breken zij dan zijn ze helemaal weg als partij.
Kunnen ze toch gewoon weer terug naar het CDA. Die zijn van oudsher vergevingsgezind.quote:
[..]
Kan me ook niet voorstellen dat het NSC dit zo hoog op zou spelen. Breken zij dan zijn ze helemaal weg als partij.
CDA kan alle kanten op.quote:
[..]
Klopt.
Maar CDA kan precies geen kant op.
Als het kabinet valt, dan is juist de PVV die geen kant op kan.
Wel kant kan CDA op? Naar PvdA D66 en Volt?quote:
[..]
CDA kan alle kanten op.
Als het kabinet valt, dan is juist de PVV die geen kant op kan.
Mwah, zie ik ze niet doen.
CDA is economisch centrumrechts, sociaal-cultureel gezien vrij liberaal.quote:
[..]
Kunnen ze toch gewoon weer terug naar het CDA. Die zijn van oudsher vergevingsgezind.
En dit is dus juist waar dit land al te veel van heeft gehad. Economisch mag het in principe iets meer naar het midden, maar sociaal-cultureel juist uitgesproken conservatief.
Ik denk niet dat Omtzigt die hele messenla in zijn rug van het CDA vergeten is.quote:
[..]
Kunnen ze toch gewoon weer terug naar het CDA. Die zijn van oudsher vergevingsgezind.
Ik krijg bijna weer zin in het CDA in een kabinet. Kun je nagaan.quote:
[..]
CDA kan alle kanten op.
Als het kabinet valt, dan is juist de PVV die geen kant op kan.
Ik zie ze wel doen, want middenpartij.quote:
[..]
Wel kant kan CDA op? Naar PvdA D66 en Volt?
Mwah, zie ik ze niet doen.
Omtzigt lijkt me niet meer relevantquote:
[..]
Ik denk niet dat Omtzigt die hele messenla in zijn rug van het CDA vergeten is.
Het gaat ook niet om Omtzigtquote:
[..]
Ik denk niet dat Omtzigt die hele messenla in zijn rug van het CDA vergeten is.
Volt wil de natiestaat uitholen, dat is een zeer radicale partij maskerende als centrumpartij.quote:
[..]
Wel kant kan CDA op? Naar PvdA D66 en Volt?
Mwah, zie ik ze niet doen.
Maar wat is het NSC zonder Omtzigt.quote:
[..]
Omtzigt lijkt me niet meer relevant
Geschiedenis.quote:
[..]
Maar wat is het NSC zonder Omtzigt.
Veel te gematigd. Die zou zich binnen de kortste keren om de vinger laten winden door progressief links.quote:
Bontebal is wel een prima politicus. Dat spreekt mensen aan.
Ja en daarom zie ik niet snel klappen.quote:
Evenveel als metquote:
[..]
Maar wat is het NSC zonder Omtzigt.
Misschien krijgt Omtzigt wel precies wat hij eigenlijk vanaf het begin af aan al wilde. Met hooguit een zetel of drie in de oppositie.quote:
[..]
Maar wat is het NSC zonder Omtzigt.
De individuele personen kunnen wel weer ergens anders terecht, daar ging het omquote:
[..]
Ja en daarom zie ik niet snel klappen.
Klappen is dus niet heel erg voor een aantal betrokkenen
Ik krijg niet de indruk dat die NSC'ers er allemaal nog zo'n zin in hebben. Omtzigt is verdwenen en de rest doet maar wat aanrommelen.quote:
Helaas wordt vasthouden aan je principes zelden beloond, dus NSC weet dat ze gedecimeerd worden als ze uit het kabinet stappen. Lastig pakket.
Ik weet niet. Wie wil dit op zijn politieke cv hebben staan?quote:
[..]
De individuele personen kunnen wel weer ergens anders terecht, daar ging het om
Klappen is dus niet heel erg voor een aantal betrokkenen
Maar dit is wel een lastig verhaal, want ze stapt eruit vanwege racistische uitspraken. Dan moeten de andere NSC-kabinetsleden uitleggen waarom zij niet opstappen. In de NSC-fractie zelf zitten ook kamerleden met een migratieachtergrond, dus die zullen ook van de hoed en de rand willen weten.quote:
[..]
Ja en daarom zie ik niet snel klappen.
En laat je als partij nu al twee collega’s zonder slag of stoot vallenquote:
[..]
Maar dit is wel een lastig verhaal, want ze stapt eruit vanwege racistische uitspraken. Dan moeten de andere NSC-kabinetsleden uitleggen waarom zij niet opstappen. In de NSC-fractie zelf zitten ook kamerleden met een migratieachtergrond, dus die zullen ook van de hoed en de rand willen weten.
Wel met mosterd hoop ik, anders is dit land naar de klote
VVD laat toch ook genoeg (dubieuze) bewindslieden vertrekken zonder daar als partij consequenties aan te verbinden. Geen idee hoe dat voor de NSC anders zou moeten zijn.quote:
[..]
En laat je als partij nu al twee collega’s zonder slag of stoot vallen
Omdat ze aantoonbare fouten maakten veelal, niet omdat ze wat gechargeerd door de coalitiepartijen werden weggepestquote:
[..]
VVD laat toch ook genoeg (dubieuze) bewindslieden vertrekken zonder daar als partij consequenties aan te verbinden. Geen idee hoe dat voor de NSC anders zou moeten zijn.
Precies dit ja. Het is toch van den zotte dat het alleen gaat over de lange teentjes van Marokkanen van wie je geen feiten mag benoemen. Echt totaal van de pot geruktquote:
Mensen willen ACTIE, die willen niet eindeloos gezeik over de woordkeuzes van bepaalde politici.
Over of je Marokkanen mag zeggen of niet.
De fluwelen handschoenen moeten uit.
Daarom krijgt rechts stemmen.
Dat moet allemaal maar blijken. Vertrek van bewindslieden hoeft niks te betekenen voor een partij ansich.quote:
[..]
Omdat ze aantoonbare fouten maakten veelal, niet omdat ze wat gechargeerd door de coalitiepartijen werden weggepest
Het komt nu aan op van Hijum, leuk dat van vroonhoven ook naar het Catshuis komt maar die heeft bewezen er niet zoveel van te kunnen (niet vasthouden aan principes en geen realpoliticus). Maar NSC moet linksom of rechtsom met een verhaal komen dat plausibel is. Voor hun verhaal hebben ze het eigenlijk nodig dat dit ook een vvd bewindspersoon de kop kost. Even ervan uitgaande dat het probleem met name tussen vvd en nsc zit.
Misschien issie het huidige kabinet ook spuugzat.quote:
quote:
[ x ]
Wel met mosterd hoop ik, anders is dit land naar de klote
Heeft hij dat gedaan dan?quote:
Ik begrijp vanuit zijn functie ook niet waarom die Jurgen Nobel zijn woorden niet introk of een beetje afzwakte. Hij is notabene staatssecretaris van Participatie en Integratie en moet juist goed kunnen omgaan met de verschillende gemeenschappen. Dan helpt het toch helemaal niet om vrijwel de hele groep maar in de hoek te zetten.
Dat deed hij dan ook niet, hij was wel genuanceerd. De moslimgemeenschap vindt iedere vorm van kritiek kennelijk een misdrijf, laat maar janken.quote:
Ik begrijp vanuit zijn functie ook niet waarom die Jurgen Nobel zijn woorden niet introk of een beetje afzwakte. Hij is notabene staatssecretaris van Participatie en Integratie en moet juist goed kunnen omgaan met de verschillende gemeenschappen. Dan helpt het toch helemaal niet om vrijwel de hele groep maar in de hoek te zetten.
En mogen ze weer lekker in de oppositiebanken plaatsnemen want he-le-maal niemand wil meer met ze regeren.quote:Op vrijdag 15 november 2024 16:31 schreef Tjacka het volgende:
door dit gezeik wordt pvv alleen maar groter
Het beste scenario voor NSC is nog dat VVD-bewindspersonen duidelijk over de scheef is gegaan. Misschien dat ze dan nog wat gewetenvolle VVD-ers (dat zullen er niet veel zijn) naar zich toe kunnen trekken.quote:
NSC zit in een lastige positie en gezien de ophef nu heeft de opgestapte staatssecretaris vooraf weinig afgestemd met nsc fractie en bewindslieden.
Het komt nu aan op van Hijum, leuk dat van vroonhoven ook naar het Catshuis komt maar die heeft bewezen er niet zoveel van te kunnen (niet vasthouden aan principes en geen realpoliticus). Maar NSC moet linksom of rechtsom met een verhaal komen dat plausibel is. Voor hun verhaal hebben ze het eigenlijk nodig dat dit ook een vvd bewindspersoon de kop kost. Even ervan uitgaande dat het probleem met name tussen vvd en nsc zit.