abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215577709
Live Tweedekamer


Een topic om het alleen te hebben over op dat moment lopende debatten in de Tweede Kamer, plenair of in een commissiezaal.

De agenda staat hier: https://www.tweedekamer.nl/debat_en_vergadering

Hier kun je kijken:
https://www.tweedekamer.nl/debat_en_vergadering/livedebatten

Of via de app:
https://www.tweedekamer.nl/debat-en-vergadering/debat-direct

Of via NPO Politiek:
https://npo.nl/aanbod/npo-politiek-nieuws
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215577757
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is nog niet bekend, maar er zijn wel een aantal vreemde uitsluitingen in de BTW waar best wel wat mogelijk is volgens mij.
Je bedoelt zeker de vrijstellingen van BTW? Ja, daar zitten rare dingen tussen maar wil een rechts kabinet daar wel in snoeien dan?

https://www.belastingdien(...)enen/vrijstellingen/
https://www.belastingdien(...)ingen/vrijstellingen

Welke eisen heeft het christelijke drietal + D66? Waarom past GL-PVDA daar nu niet bij? Omdat die nog meer willen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215577866
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je bedoelt zeker de vrijstellingen van BTW? Ja, daar zitten rare dingen tussen maar wil een rechts kabinet daar wel in snoeien dan?

https://www.belastingdien(...)enen/vrijstellingen/
https://www.belastingdien(...)ingen/vrijstellingen

Welke eisen heeft het christelijke drietal + D66? Waarom past GL-PVDA daar nu niet bij? Omdat die nog meer willen?
Het gaat niet alleen om vrijstellingen, maar ook andere differentiaties hoog- of laag-tarief, waar net al een paar goede voorbeelden van werden gegeven. Hierover gaan ze dus voor de voorjaarsnota in debat.

De christelijke 3 willen dan ook nog wat voor eenverdieners en de bezuiniging op giftenaftrek voor bedrijven van tafel.


GL-PvdA lijkt inderdaad meer te willen, maar sowieso ook wat sceptischer tegen het hele belastingplan aan te kijken dan de genoemde 4 partijen. Ze hadden plat gezegd gewoon meer een schuif van belasting voor personen naar belasting voor bedrijven willen zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 14 november 2024 @ 13:12:53 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215577921
Meestal is het vooral zo dat de PvdA in dat soort bondjes graag anderen dictaten oplegt hoe alles moet. Daarom houden ze die er zo liefst mogelijk buiten. Dat zag je toen ook met het lenteakkoord in 2012.
pi_215577956
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:12 schreef Hexagon het volgende:
Meestal is het vooral zo dat de PvdA in dat soort bondjes graag anderen dictaten oplegt hoe alles moet. Daarom houden ze die er zo liefst mogelijk buiten. Dat zag je toen ook met het lenteakkoord in 2012.
Met hun 14 zetels EK hebben ze ook het gevoel meer te kunnen eisen, denk ik. En ze hebben natuurlijk een grotere achterban om rekening mee te houden dan de andere 4. En die achterban staat sowieso minder open voor samenwerking met dit kabinet, lijkt mij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215577959
Pauze of zijn ze klaar tot 14.30?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215577975
quote:
17s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:18 schreef Mikeytt het volgende:
Pauze of zijn ze klaar tot 14.30?
Lunchpauze, dan om 13:30 een 2 minuten debat (laat je niet door de naam afleiden: dat duurt wel een half uur) en dan gaan ze verder met het kopje overig, de appreciatie van de amendementen en al indiende moties en dan volgens mij nog de tweede termijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215577987
quote:
1s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lunchpauze, dan om 13:30 een 2 minuten debat (laat je niet door de naam afleiden: dat duurt wel een half uur) en dan gaan ze verder met het kopje overig, de appreciatie van de amendementen en al indiende moties en dan volgens mij nog de tweede termijn.
Ahh, thanks! Dacht dat t tweeminutendebat pas om 14.30 was, vandaar!
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215578000
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:12 schreef Hexagon het volgende:
Meestal is het vooral zo dat de PvdA in dat soort bondjes graag anderen dictaten oplegt hoe alles moet. Daarom houden ze die er zo liefst mogelijk buiten. Dat zag je toen ook met het lenteakkoord in 2012.
Dat vind ik wat te makkelijk. Destijds was de PvdA heel groot (groter dan de anderen), lag het Lenteakkoord niet goed bij hun potentiële kiezers en achterban en werd de pijn vooral bij de lagere en middeninkomens gelegd. Zowel D66 als GL waren toen vrij rechts op economisch gebied.

Daarom mijn vraag wat nu dan speelt. Op zich vind ik het legitiem om met dit extreem-rechtse kabinet zo min mogelijk samen te werken. Het huidige D66 vindt volgens mij ook wel dat de belasting wat meer bij de vermogens kunnen zitten (en minder gare dingen zoals vrijstellingen op goudbeleggingen, landbouwvrijstelling).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215578008
quote:
17s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:22 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Ahh, thanks! Dacht dat t tweeminutendebat pas om 14.30 was, vandaar!
Is naar voren gehaald om de minister meer ruimte te geven voor de amendementen en de moties.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215578012
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Met hun 14 zetels EK hebben ze ook het gevoel meer te kunnen eisen, denk ik. En ze hebben natuurlijk een grotere achterban om rekening mee te houden dan de andere 4. En die achterban staat sowieso minder open voor samenwerking met dit kabinet, lijkt mij.
Ze moeten natuurlijk nooit iets aan dit kabinet geven. Ja als ze beloven op te stappen. Dat zou voor de gehele oppositie moeten gelden. Je onderhandelt niet met fascisten.
pi_215578024
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ze moeten natuurlijk nooit iets aan dit kabinet geven. Ja als ze beloven op te stappen. Dat zou voor de gehele oppositie moeten gelden. Je onderhandelt niet met fascisten.
Eens! Elke democraat zou dit niet moeten willen normaliseren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215578031
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ze moeten natuurlijk nooit iets aan dit kabinet geven. Ja als ze beloven op te stappen. Dat zou voor de gehele oppositie moeten gelden. Je onderhandelt niet met fascisten.
Daarin zijn we het fundamenteel oneens. Wat mij betreft zit je in de Kamer om het beste te regelen voor Nederland. En als je er dan nu een compromis uit kunt slepen waarvan Nederland voor jou gevoel beter wordt, dan moet je dat gewoon steunen.

Dat bij de GL-PvdA fractie dat gevoel minder leeft is duidelijk. Ze zijn dan ook een andere partij die vooral de bedrijven meer wil belasten dan D66, CU, CDA en SGP willen. En dat is helemaal prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215578080
quote:
1s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:28 schreef Hanca het volgende:
Ze zijn dan ook een andere partij die vooral de bedrijven meer wil belasten dan D66, CU, CDA en SGP willen. En dat is helemaal prima.
Ik dacht dat D66 en CU in principe ook wel in dat kamp zaten? (met de kennis natuurlijk dat dit niet voor alle bedrijfstakken geldt etc.) En ook vermogens, de zeer riante BOR enz.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215578099
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik dacht dat D66 en CU in principe ook wel in dat kamp zaten? (met de kennis natuurlijk dat dit niet voor alle bedrijfstakken geldt etc.) En ook vermogens, de zeer riante BOR enz.
Wel voor vermogens, D66 en CU zijn altijd wel meer een ondernemerspartij geweest dan PvdA of GL.

De BOR is de CU trouwens gewoon voor. Zie dit weliswaar wat oudere stuk: https://www.christenunie.(...)drijfsopvolging.html
En ook hier: https://www.nextens.nl/fi(...)voor-aanpassing-bor/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215578112
Ja21 is trouwens weer lekker populistisch bezig.

Hadden ze in het kabinet gezeten dan waren ze zeker niet tegen de BTW verhoging geweest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215578122
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:41 schreef Klopkoek het volgende:
Ja21 is trouwens weer lekker populistisch bezig.

Hadden ze in het kabinet gezeten dan waren ze zeker niet tegen de BTW verhoging geweest.
JA21 is niet aanwezig in het debat en heeft in de Kamer in elk geval hun standpunt nog helemaal niet aangegeven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215578129
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wel voor vermogens, D66 en CU zijn altijd wel meer een ondernemerspartij geweest dan PvdA of GL.

De BOR is de CU trouwens gewoon voor. Zie dit weliswaar wat oudere stuk: https://www.christenunie.(...)drijfsopvolging.html
En ook hier: https://www.nextens.nl/fi(...)voor-aanpassing-bor/
Jawel, ik ben óók voor een BOR maar CU was toch wel voor aanscherping? (allerlei uitwijkroutes zoals pandjes flippen) En ging toch niet zo makkelijk mee met de Bavaria (Swinkels) lobby enz. De BOR schijnt iig zeer riant te zijn in internationaal vergelijkend perspectief.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215578143
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
JA21 is niet aanwezig in het debat en heeft in de Kamer in elk geval hun standpunt nog helemaal niet aangegeven.
Maar steunden wel de motie
https://nos.nl/artikel/25(...)el-na-druk-oppositie

Doen ze wel vaker. Ook met jeugdzorg bijvoorbeeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215578155
quote:
1s.gif Op donderdag 14 november 2024 13:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Jawel, ik ben óók voor een BOR maar CU was toch wel voor aanscherping? (allerlei uitwijkroutes zoals pandjes flippen) En ging toch niet zo makkelijk mee met de Bavaria (Swinkels) lobby enz. De BOR schijnt iig zeer riant te zijn in internationaal vergelijkend perspectief.
Dat klopt volgens mij wel, maar dat betekent niet dat je per definitie een belastingplan waar die aanscherping niet in zit af moet schieten. Het blijft altijd een compromis en dan dat compromis afwegen of je het als een verbetering ziet tov als het belastingplan wordt afgeschoten.

En de christelijke 3 en D66 lijken als de BTW verhoging er zo uit wordt gesneden dat er een alternatieve dekking gezocht wordt voor de voorjaarsnota (en dan nog wat kleinere dingen, met name voor de christelijke 3) dit belastingplan als een verbetering te zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215578173
Mooi, nu nog die asociale langstudeerboete van tafel.
PWBF
pi_215578188
Hoe krantenkoppen binnen één nieuwsorganisatie elkaar op dit punt trouwens kunnen tegenspreken:

https://www.volkskrant.nl(...)e-partijen~b5b066c7/
Btw-verhoging op sport, boeken en cultuur gaat voorlopig tóch door, met steun van christelijke partijen


https://www.trouw.nl/poli(...)an-de-baan~b045b59d/
Btw-verhoging op cultuur en sport voorlopig van de baan


https://www.ad.nl/politie(...)or-de-pomp~a5e513db/
Kabinet is om: btw-verhoging gaat in de ijskast, minister ‘IJzeren Heinen’ door de pomp


Daarom kijk ik nou liever zelf debatten dan dat ik het journalisten voor me laat doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215578205
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215578304
quote:
Ja, hier ben ik ook gewoon voor, ik vind de vrijstelling in de BOR echt essentieel voor Nederland en ik heb op het accountantskantoor ook bedrijven zien omvallen door de erfbelasting.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215578323
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 14:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, hier ben ik ook gewoon voor, ik vind de vrijstelling in de BOR echt essentieel voor Nederland en ik heb op het accountantskantoor ook bedrijven zien omvallen door de erfbelasting.
Prima toch, als een bedrijf de belastingdienst niet eens kan betalen is het blijkbaar niet levensvatbaar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')