ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Nou ja, in dat hypothetische geval kan die arme Lenny natuurlijk zelf niks aan die ophef doen... Anouk wel, die heeft zelf die rare uitspraken gedaan.quote:Op woensdag 30 oktober 2024 13:51 schreef Greys het volgende:
Misschien kan de commissie anders ook Lenny Kuhr even polsen om haar nog eens te sturen in deze tijden, ook een leuke, ophefsgewijsgezien.
Nou erger nog, je kunt van Cornald veel zeggen, maar een zure ouwe homo vind ik hem echt niet. Het feit dat Albert zoiets zegt is echt behoorlijk zuur 😊quote:
[..]
Vreselijk he? Dat was echt een gevalletje "de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet".
Nou ja, dit is wel het punt natuurlijk. Als je kijkt naar hoe de zaak rond Joost, en dit is de laatste keer dat ik die zaak weer oprakel voor vandaag, nu afloopt met een scenario dat ik twee weken terug eigenlijk totaal niet had voorzien. Dat Avrotros en diverse media Joost neerzetten als een soort onhandelbare idioot, bij wie het niet zo gek is dat het misging in Malmö. En dat vervolgens vrijwel iedereen het daar wel redelijk mee eens is, en we nu geruisloos doorgaan naar het nieuwe seizoen met een andere (normale) artiest. Wat je dus maandag in dat interview al merkte, omdat er geen enkele referentie werd gemaakt naar Joost, dat Fuck the EBU en hoe er per saldo niets bijzonders is veranderd rond het ESF. Dan is het toch wel heel merkwaardig dat er niemand meer inhoudelijke interesse lijkt te hebben in alle open eindjes die er nog zijn, en waar juist de visie van Cornald heel interessant in kan zijn.quote:Op woensdag 30 oktober 2024 12:08 schreef blackswangreen het volgende:
Het was ook een slecht interview, met name die houding van Cornald beviel me niet zo. Hij stapt wel erg snel over debacles heen. Bij Mia & Dion, en nu bij Joost ook. Eerst nog openlijk de EBU de grond in boren en nu gewoon weer vrolijk meedoen. Ja hallo, wat heb jij voor principes.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik kan me geen enkele uitlating van AvroTros herinneren waarin ze hem onhandelbaar noemen. Wel dat ze hem meteen de kans geboden hebben om het nog eens opnieuw te proberen (wat volgens mij juist een teken is dat ze hem juist niet onhandelbaar vonden).quote:
[..]
Nou ja, dit is wel het punt natuurlijk. Als je kijkt naar hoe de zaak rond Joost, en dit is de laatste keer dat ik die zaak weer oprakel voor vandaag, nu afloopt met een scenario dat ik twee weken terug eigenlijk totaal niet had voorzien. Dat Avrotros en diverse media Joost neerzetten als een soort onhandelbare idioot, bij wie het niet zo gek is dat het misging in Malmö. En dat vervolgens vrijwel iedereen het daar wel redelijk mee eens is, en we nu geruisloos doorgaan naar het nieuwe seizoen met een andere (normale) artiest. Wat je dus maandag in dat interview al merkte, omdat er geen enkele referentie werd gemaakt naar Joost, dat Fuck the EBU en hoe er per saldo niets bijzonders is veranderd rond het ESF. Dan is het toch wel heel merkwaardig dat er niemand meer inhoudelijke interesse lijkt te hebben in alle open eindjes die er nog zijn, en waar juist de visie van Cornald heel interessant in kan zijn.
En in het interview met Cornald en Hila is wel over Joost gesproken. En over het feit dat AvroTros hem nog een kans wilde geven, waardoor de rol van de selectiecommissie overbodig werd en ze zich daarbij afzijdig hebben gehouden, zoals die ook geen rol heeft gehad in het jaar dat Jeangu een herkansing kreeg.
Daar heb je gelijk in! Die gezegde klopt dan ook niet.quote:
[..]
Nou erger nog, je kunt van Cornald veel zeggen, maar een zure ouwe homo vind ik hem echt niet. Het feit dat Albert zoiets zegt is echt behoorlijk zuur 😊
[ Bericht 0% gewijzigd door summer52 op 30-10-2024 18:16:39 ]
Cornald neemt nooit ergens verantwoordelijkheid voor. Het overkomt hem allemaal. Dat is het risico van de twee petten die hij opheeft: hij is zowel commissielid als commentator. Hij noemde in dat gesprek Trijntje ook nog, iets in de trant van "die kan goed zingen maar bakte er op Eurovisie niks van"... ja, wie heeft dat verschrikkelijk slechte nummer ook alweer uitgekozen Cornald?quote:
[..]
Ik kan me geen enkele uitlating van AvroTros herinneren waarin ze hem onhandelbaar noemen. Wel dat ze hem meteen de kans geboden hebben om het nog eens opnieuw te proberen (wat volgens mij juist een teken is dat ze hem juist niet onhandelbaar vonden).
En in het interview met Cornald en Hila is wel over Joost gesproken. En over het feit dat AvroTros hem nog een kans wilde geven, waardoor de rol van de selectiecommissie overbodig werd en ze zich daarbij afzijdig hebben gehouden, zoals die ook geen rol heeft gehad in het jaar dat Jeangu een herkansing kreeg.
En zo neemt hij dus ook niet de verantwoordelijkheid voor zijn eigen uitspraken van afgelopen mei. Als je "fuck de EBU" écht meent, wat is er nu dan anders? Waarom kunnen we nu dan vrolijk weer meedoen? Waarom is het nu blijkbaar ineens toch die rare Joost waar het allemaal aan lag?
Ja dit.quote:
[..]
Ik kan me geen enkele uitlating van AvroTros herinneren waarin ze hem onhandelbaar noemen. Wel dat ze hem meteen de kans geboden hebben om het nog eens opnieuw te proberen (wat volgens mij juist een teken is dat ze hem juist niet onhandelbaar vonden).
En in het interview met Cornald en Hila is wel over Joost gesproken. En over het feit dat AvroTros hem nog een kans wilde geven, waardoor de rol van de selectiecommissie overbodig werd en ze zich daarbij afzijdig hebben gehouden, zoals die ook geen rol heeft gehad in het jaar dat Jeangu een herkansing kreeg.
Ik heb vanuit AvroTros juist geen seconde een negatief geluid gehoord over Joost. Ik snap ook niet zo goed waar dat nou ineens vandaan komt.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Tuurlijk maar dat was m'n punt ook niet. Als je vooraf weet dat er een hele berg heisa op je af komt - terecht (Anouk) of onterecht (Lenny) - maar dat je duizend procent zeker weet dat het komt is iemand gewoon niet de juiste deelnemer. Dus Anouk zou wat dat betreft echt onderaan de lijst moeten hangen.quote:
[..]
Nou ja, in dat hypothetische geval kan die arme Lenny natuurlijk zelf niks aan die ophef doen... Anouk wel, die heeft zelf die rare uitspraken gedaan.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja leuk, maar die nieuwe deelname van Joost speelde ergens in juni, toen alle gebeurtenissen nog vers waren, en een nieuwe deelname voor het Nederlandse volk erg ongewenst, om nog maar te zwijgen over de zelfmoord die het zou zijn om met iemand anders te gaan dan Joost, indien die wel zou willen. Waarmee ik overigens niet wil suggereren dat Joost en Avrotros niet prettig hebben samengewerkt, dat kan best.quote:
[..]
Ik kan me geen enkele uitlating van AvroTros herinneren waarin ze hem onhandelbaar noemen. Wel dat ze hem meteen de kans geboden hebben om het nog eens opnieuw te proberen (wat volgens mij juist een teken is dat ze hem juist niet onhandelbaar vonden).
En in het interview met Cornald en Hila is wel over Joost gesproken. En over het feit dat AvroTros hem nog een kans wilde geven, waardoor de rol van de selectiecommissie overbodig werd en ze zich daarbij afzijdig hebben gehouden, zoals die ook geen rol heeft gehad in het jaar dat Jeangu een herkansing kreeg.
Maar in het midden van de storm rond Joost vorige week was er niemand vanuit de omroep die het Televiziergala organiseerde die de behoefte voelde om even op te merken dat Joost niet heel onbeleefd wegliep middenin André van Duins verhaal, maar dat hij gewoon even naar de WC moest, of op enige andere wijze het voor hem opnam. Het leek allemaal wel redelijk gelegen te komen dat Joost alle klappen mocht opvangen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Er zijn in de media wel berichten verschenen dat er "aanzienlijke twijfels" waren bij AvroTros om Joost nog een keer te sturen. Maar in hoeverre dat ook echt zo is geweest is lastig te zeggen.quote:
[..]
Ja dit.
Ik heb vanuit AvroTros juist geen seconde een negatief geluid gehoord over Joost. Ik snap ook niet zo goed waar dat nou ineens vandaan komt.
Nieuwe artiest zoeken of Joost Klein opnieuw naar songfestival sturen: nervositeit binnen AvroTros
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Het mooiste was met Mia en Dion, dat ze ineens niet meer verantwoordelijk waren nadat het nummer gekozen was. Dat hoorden we bij Duncan nou nooit.quote:
[..]
Cornald neemt nooit ergens verantwoordelijkheid voor. Het overkomt hem allemaal. Dat is het risico van de twee petten die hij opheeft: hij is zowel commissielid als commentator. Hij noemde in dat gesprek Trijntje ook nog, iets in de trant van "die kan goed zingen maar bakte er op Eurovisie niks van"... ja, wie heeft dat verschrikkelijk slechte nummer ook alweer uitgekozen Cornald?
En zo neemt hij dus ook niet de verantwoordelijkheid voor zijn eigen uitspraken van afgelopen mei. Als je "fuck de EBU" écht meent, wat is er nu dan anders? Waarom kunnen we nu dan vrolijk weer meedoen? Waarom is het nu blijkbaar ineens toch die rare Joost waar het allemaal aan lag?
Succes kent vele vaders, mislukking is een wees.quote:
[..]
Het mooiste was met Mia en Dion, dat ze ineens niet meer verantwoordelijk waren nadat het nummer gekozen was. Dat hoorden we bij Duncan nou nooit.
Cornald heeft zich toen alleen bemoeid met de keuze voor Trijntje. Dat nummer heeft ze zelf uitgekozen, want artiest had vrije hand. Hij heeft het volgens mij nooit onder stoelen of banken gestoken dat hij met dat nummer niet zo blij was. En de treinramp die ze met de staging heeft veroorzaakt kan hem ook niet worden aangerekend.quote:
[..]
Cornald neemt nooit ergens verantwoordelijkheid voor. Het overkomt hem allemaal. Dat is het risico van de twee petten die hij opheeft: hij is zowel commissielid als commentator. Hij noemde in dat gesprek Trijntje ook nog, iets in de trant van "die kan goed zingen maar bakte er op Eurovisie niks van"... ja, wie heeft dat verschrikkelijk slechte nummer ook alweer uitgekozen Cornald?
En zo neemt hij dus ook niet de verantwoordelijkheid voor zijn eigen uitspraken van afgelopen mei. Als je "fuck de EBU" écht meent, wat is er nu dan anders? Waarom kunnen we nu dan vrolijk weer meedoen? Waarom is het nu blijkbaar ineens toch die rare Joost waar het allemaal aan lag?
[ Bericht 0% gewijzigd door Aadrianus op 30-10-2024 18:16:29 ]
AvroTros hoeft toch niet op elke scheet die in de social media wordt gelaten een statement los te laten. En Joost heeft ook niet een babysit nodig, toch?quote:
[..]
Ja leuk, maar die nieuwe deelname van Joost speelde ergens in juni, toen alle gebeurtenissen nog vers waren, en een nieuwe deelname voor het Nederlandse volk erg ongewenst, om nog maar te zwijgen over de zelfmoord die het zou zijn om met iemand anders te gaan dan Joost, indien die wel zou willen. Waarmee ik overigens niet wil suggereren dat Joost en Avrotros niet prettig hebben samengewerkt, dat kan best.
Maar in het midden van de storm rond Joost vorige week was er niemand vanuit de omroep die het Televiziergala organiseerde die de behoefte voelde om even op te merken dat Joost niet heel onbeleefd wegliep middenin André van Duins verhaal, maar dat hij gewoon even naar de WC moest, of op enige andere wijze het voor hem opnam. Het leek allemaal wel redelijk gelegen te komen dat Joost alle klappen mocht opvangen.
Je bent echt een beetje spijkers op laag water aan het zoeken... to my opinion.
"AvroTros zet Joost neer als een onhandelbare idioot" is daarmee nog steeds verre van waar. Dat heb ik ze echt nul keer zien/horen/lezen doen.quote:
[..]
Er zijn in de media wel berichten verschenen dat er "aanzienlijke twijfels" waren bij AvroTros om Joost nog een keer te sturen. Maar in hoeverre dat ook echt zo is geweest is lastig te zeggen.
Nieuwe artiest zoeken of Joost Klein opnieuw naar songfestival sturen: nervositeit binnen AvroTros
Ze doen (ook in mijn ogen) best een en ander fout, maar dat is er niet eentje van.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
In mijn herinnering noemde hij het een gegarandeerde hit, maar ik kan me vergissen.quote:
[..]
Cornald heeft zich toen alleen bemoeid met de keuze voor Trijntje. Dat nummer heeft ze zelf uitgekozen, want artiest had vrije hand. Hij heeft het volgens mij nooit onder stoelen of banken gestoken dat hij met dat nummer die zo blij was. En de treinramp die ze met de staging heeft veroorzaakt kan hem ook niet worden aangerekend.
De selectiecommissie is de selectiecommissie. Ze zijn niet de selectiecommissie én het begeleidende team. Daar zijn anderen voor. Dus niet Cornald, niet Jaap, niet Jacqueline of Hila of wie dan ook. Niet hun taak. Ze hebben Duncan na het kiezen van het lied zelf ook niet begeleid, dat deden ze bij niemand.
Daar kan je wat van vinden, maar zo is het nou eenmaal geregeld vanuit AvroTros.
Je kunt ze prima afserveren op verkeerd gekozen nummers, fair enough en zeker in het geval Trijntje meer dan terecht, maar niet op hun begeleiding daarna. Dat is simpelweg niet aan hen. Ze kiezen het lied en proberen zo goed mogelijk in te schatten of de artiesten dat lied live ook een beetje fatsoenlijk kunnen brengen. Bij Mia en Dion ging het live voor de commissie goed, maar fout in het traject daarna met AvroTros en Duncan qua begeleiding. Daar zijn de commissieleden dan niet meer verantwoordelijk voor. Zo is het nou eenmaal.
Misschien is dat een taak die bv Jaap en Jacqueline op zich zouden kunnen nemen in de toekomst, als AvroTros dat zou willen veranderen en die twee ervoor open staan. Al is Jacqueline ook weer commentator, dus dan is ze er niet achter de schermen voor begeleiding tijdens de live shows etc. Denk dat ze het maar gewoon zo moeten laten, want ik zie het andere commissieleden ook niet doen zoals een Hila of die directeur..
Daar kan je wat van vinden, maar zo is het nou eenmaal geregeld vanuit AvroTros.
Je kunt ze prima afserveren op verkeerd gekozen nummers, fair enough en zeker in het geval Trijntje meer dan terecht, maar niet op hun begeleiding daarna. Dat is simpelweg niet aan hen. Ze kiezen het lied en proberen zo goed mogelijk in te schatten of de artiesten dat lied live ook een beetje fatsoenlijk kunnen brengen. Bij Mia en Dion ging het live voor de commissie goed, maar fout in het traject daarna met AvroTros en Duncan qua begeleiding. Daar zijn de commissieleden dan niet meer verantwoordelijk voor. Zo is het nou eenmaal.
Misschien is dat een taak die bv Jaap en Jacqueline op zich zouden kunnen nemen in de toekomst, als AvroTros dat zou willen veranderen en die twee ervoor open staan. Al is Jacqueline ook weer commentator, dus dan is ze er niet achter de schermen voor begeleiding tijdens de live shows etc. Denk dat ze het maar gewoon zo moeten laten, want ik zie het andere commissieleden ook niet doen zoals een Hila of die directeur..
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Volgens mij heeft Jacqueline dit jaar gepast als commentator.quote:
De selectiecommissie is de selectiecommissie. Ze zijn niet de selectiecommissie én het begeleidende team. Daar zijn anderen voor. Dus niet Cornald, niet Jaap, niet Jacqueline of Hila of wie dan ook. Niet hun taak. Ze hebben Duncan na het kiezen van het lied zelf ook niet begeleid, dat deden ze bij niemand.
Daar kan je wat van vinden, maar zo is het nou eenmaal geregeld vanuit AvroTros.
Je kunt ze prima afserveren op verkeerd gekozen nummers, fair enough en zeker in het geval Trijntje meer dan terecht, maar niet op hun begeleiding daarna. Dat is simpelweg niet aan hen. Ze kiezen het lied en proberen zo goed mogelijk in te schatten of de artiesten dat lied live ook een beetje fatsoenlijk kunnen brengen. Bij Mia en Dion ging het live voor de commissie goed, maar fout in het traject daarna met AvroTros en Duncan qua begeleiding. Daar zijn de commissieleden dan niet meer verantwoordelijk voor. Zo is het nou eenmaal.
Misschien is dat een taak die bv Jaap en Jacqueline op zich zouden kunnen nemen in de toekomst, als AvroTros dat zou willen veranderen en die twee ervoor open staan. Al is Jacqueline ook weer commentator, dus dan is ze er niet achter de schermen voor begeleiding tijdens de live shows etc. Denk dat ze het maar gewoon zo moeten laten, want ik zie het andere commissieleden ook niet doen zoals een Hila of die directeur..
Jawel. Ik heb een filmpje gevonden. Een of andere dj zei dat de artiest met de letter J begon en toen was er een zoektocht en kwamen ze uiteindelijk uit bij Jeangu. En het management loog toen. Ze moesten welquote:
[..]
Ik heb geen idee meer hoe dat toen ging, maar sowieso willen inzenders doorgaans liever niet dat men het weet (want stel dat ze niet gekozen worden) maar Aran is de laatste jaren zo'n afzeiker geworden van alles dat namens NL meedoet aan het ESF dat mensen het nu wel helemaal uit hun hoofd laten hem die info te geven.En ja, Aran is een zeikerd geworden.
.En Aran is een zeikerd geworden. Mee eens.Bekijk deze YouTube-video
Ben hier voor het songfestivalforum.
Is het idee van een live optreden van de laatste selectie niet juist ingevoerd ná het Mia en Dion debacle? Dat dat juist een van de dingen was waar de commissie van wilde leren: eerst de artiest en het betreffende nummer live zien en horen voordat er een definitieve keuze gemaakt wordt. (Of heb ik dit zelf bedacht en gaat dit al heel lang zo?)quote:
Ze kiezen het lied en proberen zo goed mogelijk in te schatten of de artiesten dat lied live ook een beetje fatsoenlijk kunnen brengen. Bij Mia en Dion ging het live voor de commissie goed, maar fout in het traject daarna met AvroTros en Duncan qua begeleiding.
AvroTros en de commissie zeiden dat ze het lied daar (in de foyer? Met een piano oid? Weet het niet meer precies) live hebben gezongen en dat dat prima ging. En ze gingen verder op het oordeel van Duncan af op dat vlak, die droeg ze aan.quote:
[..]
Is het idee van een live optreden van de laatste selectie niet juist ingevoerd ná het Mia en Dion debacle? Dat dat juist een van de dingen was waar de commissie van wilde leren: eerst de artiest en het betreffende nummer live zien en horen voordat er een definitieve keuze gemaakt wordt. (Of heb ik dit zelf bedacht en gaat dit al heel lang zo?)
Maar dat bleek inderdaad verre van genoeg. Dus ik snap goed dat ze bv bij Joost ook nog maar even naar een live show met publiek gingen waar hij ze kon overtuigen.
Er waren volgens mij niet echt shows met flink wat publiek van Mia of Dion toen waar ze heen konden in die periode. Of hadden ze toen al veel optredens? Niet echt geloof ik.
Dat is een flinke les geweest voor iedereen daar denk ik.
Ik geef toe: als ik in die commissie zat en er waren gewoon geen betere liedjes en Duncan had gezegd 'ja dit kunnen ze joh' had ik daar denk ik dan ook maar op vertrouwd en dus keihard de mist in gegaan. Je moet wát, bij gebrek aan beter en met begeleiding van een ESF-winnaar.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik doelde meer op het feit dat nu bekend is dat de laatste 3 tot 5 overgebleven nummers en artiesten live hun nummer moeten doen voor de selectiecommissie in een theater oid, a la Idols-auditie. Dat vind ik iets goeds, maar wist niet dat Mia en Dion iets soortgelijks hadden gedaan en dat het toen goed ging. Jammer dat het daarna niet meer lukte.quote:
[..]
AvroTros en de commissie zeiden dat ze het lied daar (in de foyer? Met een piano oid? Weet het niet meer precies) live hebben gezongen en dat dat prima ging. En ze gingen verder op het oordeel van Duncan af op dat vlak, die droeg ze aan.
Maar dat bleek inderdaad verre van genoeg. Dus ik snap goed dat ze bv bij Joost ook nog maar even naar een live show met publiek gingen waar hij ze kon overtuigen.
Er waren volgens mij niet echt shows met flink wat publiek van Mia of Dion toen waar ze heen konden in die periode. Of hadden ze toen al veel optredens? Niet echt geloof ik.
Dat is een flinke les geweest voor iedereen daar denk ik.
Ik geef toe: als ik in die commissie zat en er waren gewoon geen betere liedjes en Duncan had gezegd 'ja dit kunnen ze joh' had ik daar denk ik dan ook maar op vertrouwd en dus keihard de mist in gegaan. Je moet wát, bij gebrek aan beter en met begeleiding van een ESF-winnaar.
Wel echt goed van de selectiecommissie om naast dat soort "audities" ook naar reguliere concerten van die artiesten te gaan. Maar goed, ik zie bijvoorbeeld een Anouk met haar killersong niet zo'n auditie doen. Volgens mij heeft Ilse ook eens aangegeven dat een raar/lastig idee te vinden.
Oh zo. Ja dat met die Idols-achtige privé finale is volgens mij nog niet lang zo. Misschien wel en wisten we het niet. Ze werden pas afgelopen jaar meer transparant in hoe zo'n proces gaat.quote:
[..]
Ik doelde meer op het feit dat nu bekend is dat de laatste 3 tot 5 overgebleven nummers en artiesten live hun nummer moeten doen voor de selectiecommissie in een theater oid, a la Idols-auditie. Dat vind ik iets goeds, maar wist niet dat Mia en Dion iets soortgelijks hadden gedaan en dat het toen goed ging. Jammer dat het daarna niet meer lukte.
Wel echt goed van de selectiecommissie om naast dat soort "audities" ook naar reguliere concerten van die artiesten te gaan. Maar goed, ik zie bijvoorbeeld een Anouk met haar killersong niet zo'n auditie doen. Volgens mij heeft Ilse ook eens aangegeven dat een raar/lastig idee te vinden.
Ilse vond auditie doen voor de commissie geen probleem, dat heeft ze vorig jaar dan ook gewoon gedaan. Ze vond het alleen een probleem dat ze daar gespot was bij dat gebouw op die dag en dat dus bekend werd dat ze die auditie had gedaan. Zei ze op tv:
https://www.ad.nl/show/il(...)-is-gelekt~a545c28b/
Ik denk dat meer artiesten dat hebben. Dat ze het best willen proberen maar dat niet publiek willen hebben als ze niet gekozen worden.
Anouk gaat idd denk ik geen auditie doen. Maar wie weet haha. Ik dacht dat van Ilse eerlijk gezegd ook maar die deed het ook gewoon.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Geen Anouk hoor, die is pas echt vervelend
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
