abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:58:56 #1
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276426
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215276431
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nou ja, er is bij die club en achterban nu natuurlijk sprake van totale ontreddering.
Er is vooral sprake van ongekend politiek amateurisme. Onbestaanbaar voor zo’n partij die toch een aantal hele ervaren mensen in de gelederen heeft.
zie email 27 oktober
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:59:57 #3
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215276433
Ik vermoed overigens dat er op een gegeven moment een fusie gaat komen tussen VVD en PVV zoals GL/PvdA.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:00:05 #4
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276434
Nog niet gesproken van het feit dat VVD zichzelf in de voet zou schieten als ze de PVV nogmaals een kans geven indien het kabinet door PVV valt.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:01:09 #5
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276444
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:59 schreef -XOR- het volgende:
Ik vermoed overigens dat er op een gegeven moment een fusie gaat komen tussen VVD en PVV zoals GL/PvdA.
Denk dat het zelfs waarschijnlijker is dat Geert lid wordt van de PvdD
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215276448
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:59 schreef -XOR- het volgende:
Ik vermoed overigens dat er op een gegeven moment een fusie gaat komen tussen VVD en PVV zoals GL/PvdA.
Als Wilders met pensioen gaat lijkt me dat de enige optie. Alsof daar iemand zit die hem kan opvolgen, dan heb je NSC scenario qua zetels.
pi_215276451
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende: [..] Voor die derde tempel moet een vrij belangrijke en historische moskee gesloopt worden toch? Ongeveer de grootste middelvinger die Israel naar Islamitische landen kan zetten geloof ik.
Klopt, daar staat de Al Aqsa moskee, de op 2 na heiligste moskee voor de moslims. Dat maakt dit conflict ook zo onmogelijk en daarom loopt het feitelijk al 100 jaar: de Joden willen de herbouw van de tempel niet opgeven, de moslims willen hun moskee niet opgeven en een rijk en invloedrijk deel van de (met name Amerikaanse, maar ook wel Europese) christenen steunt de Joden. Lijkt me een onoplosbaar conflict.

Maar zelfs al vind je dat de tempel herbouwd moet worden, dan kun je nog wel afstand nemen van crimineel Netanyahu en zijn huidige oorlogszuchtige beleid. En dat mis ik teveel bij de CU, al sijpelt het er af en toe doorheen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215276453
quote:
17s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:00 schreef Mikeytt het volgende:
Nog niet gesproken van het feit dat VVD zichzelf in de voet zou schieten als ze de PVV nogmaals een kans geven indien het kabinet door PVV valt.
Maar dit kabinet valt niet door de PVV. Daar zorgt Wilders wel voor. Die doet gewoon zulke gekke dingen dat uiteindelijk een ander breekt.

Maar goed, het is leuke borrelpraat. Want wie hat een week voor de stembusgang voorzien dat Wilders zo groot zou worden. Volgens mij niemand. Er kan en gaat in een campagne genoeg gebeuren.
zie email 27 oktober
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:03:14 #9
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276458
Cordon sanitair tegen de PVV moet weer worden ingesteld. Binnen de VVD is er weer groeiende weerstand intern tegen de samenwerking met de PVV. Dat gaat tijdens de verkiezingen voor een daling in zetels zorgen.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215276464
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, daar staat de Al Aqsa moskee, de op 2 na heiligste moskee voor de moslims. Dat maakt dit conflict ook zo onmogelijk en daarom loopt het feitelijk al 100 jaar: de Joden willen de herbouw van de tempel niet opgeven, de moslims willen hun moskee niet opgeven en een rijk en invloedrijk deel van de (met name Amerikaanse, maar ook wel Europese) christenen steunt de Joden. Lijkt me een onoplosbaar conflict.

Maar zelfs al vind je dat de tempel herbouwd moet worden, dan kun je nog wel afstand nemen van crimineel Netanyahu en zijn huidige oorlogszuchtige beleid. En dat mis ik teveel bij de CU, al sijpelt het er af en toe doorheen.
Is er geen optie om die tempel op een andere plek te bouwen dan. Of wat te denken van een multipurpose moskee/tempel. Dat lijkt me pas een prachtig symbool eigenlijk een compromis waar die moskee en tempel zij aan zij staan of iets dergelijks.
pi_215276467
quote:
17s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:03 schreef Mikeytt het volgende:
Cordon sanitair tegen de PVV moet weer worden ingesteld. Binnen de VVD is er weer groeiende weerstand intern tegen de samenwerking met de PVV. Dat gaat tijdens de verkiezingen voor een daling in zetels zorgen.
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
zie email 27 oktober
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:06:06 #12
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276474
quote:
17s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:03 schreef Mikeytt het volgende:
Cordon sanitair tegen de PVV moet weer worden ingesteld. Binnen de VVD is er weer groeiende weerstand intern tegen de samenwerking met de PVV. Dat gaat tijdens de verkiezingen voor een daling in zetels zorgen.
De VVD (het laagste van het laagste) zette zelf de deur open en voerde campagne met migratie. De door hun neergezette pionen in de media deden dat spel mee. Het gaat nu al twee jaar elke dag over migratie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:06:13 #13
236264 crew  capricia
pi_215276476
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
Kabinet laten vallen op iets anders dan migratie. Is de enige optie.

Maar voorlopig domineert Wilders met dit thema gewoon alles. ;(
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215276480
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Is er geen optie om die tempel op een andere plek te bouwen dan. Of wat te denken van een multipurpose moskee/tempel. Dat lijkt me pas een prachtig symbool eigenlijk een compromis waar die moskee en tempel zij aan zij staan of iets dergelijks.
De tempel is zo heilig, daar mogen zelfs de Joden niet bij komen (alleen in de voorhof, in het heilige alleen de priesters en in het heilige der heiligen alleen de hogepriester 1 keer per jaar). Dus nee, delen is geen optie.

Voor de moslims is de Al Aqsa moskee trouwens net zo heilig, op het omliggende terrein mogen geen niet-moslims komen.

Het zijn geen kerken, waar iedereen zo in en uit kan lopen, desnoods alleen om te schuilen voor de regen.


En de plek van de tempel is de plek waar die van Salomo al stond. En de moskee staat op de plek waar Mohammed ten hemel zou zijn gevaren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:07:14 #15
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276486
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar dit kabinet valt niet door de PVV. Daar zorgt Wilders wel voor. Die doet gewoon zulke gekke dingen dat uiteindelijk een ander breekt.

Maar goed, het is leuke borrelpraat. Want wie hat een week voor de stembusgang voorzien dat Wilders zo groot zou worden. Volgens mij niemand. Er kan en gaat in een campagne genoeg gebeuren.
Anderzijds heeft de PVV zo'n beetje hun plafond bereikt. Ze hebben zo'n beetje de max van de VVD afgesnoept afgelopen verkiezingen, en meer niet-stemmers trekken zal moeilijk zijn.

Ik geef dit kabinet oprecht niet tot het nieuwe jaar. Dit gaat alweer klappen op asiel. En als dat gebeurd, dan zullen de ogen hoe dan ook naar de PVV gericht zijn.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215276492
Ah Baudet neemt het nog op voor een of andere ongetwijfelde wappie multimiljardair.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:09:27 #17
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276497
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
Natuurlijk niet. PVV heeft dan geen opties meer (CDA and friends hebben de deur dicht). Die kiezers stappen weer massaal over naar de maatpakfascisten of blijven thuis.

Je zou ook kunnen denken: de democratie en staatsveiligheid is te belangrijk voor spelletjes (waar de VVD, nogmaals, gewoon een strategische blunder beging door de deur open te glooien en campagne te voeren met het punt waar PVV issue owner van was).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:09:31 #18
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215276498
Een ding moeten we Thier nageven: de ozempic slaat wel aardig aan bij hem.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:10:17 #19
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276502
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
Hoezo? Politici zijn dit op zijn minst verschuldigd.

In het Vlaams parlement is er ook een cordon sanitaire tegen Vlaams Belang terwijl die procentueel gewoon 25% van de zetels hebben.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215276507
Het lijkt me juist dat de deur open laten staan electorale zelfmoord is. Dan mag je nog een keer meedoen aan het PVV circus. Als je wonder boven wonder daar de eerste keer met matige schade uitkomt gaat de tweede implosie denk ik wel echt flink schade doen.
pi_215276508
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:53 schreef Klopkoek het volgende:
Simpel. Herstel het cordon sanitair. Gedraag je als een lid van RENEW (zelfs ECR houdt afstand tot de Wilders club) en anders neem je maar de trein naar MAGA.
Alsof er in Nederland ooit sprake is geweest van een cordon sanitaire jegens de PVV. Ik vernam laatst hoe het cordon sanitaire in België functioneert. Een lokale afdeling van de N-VA opperde in het kader van de lokale verkiezingen een lokale samenwerking met het Vlaams Belang. Die hadden ‘s avonds nog Bart De Wever aan de telefoon hangen om dat proefballonnetje direct stuk te steken. Ging het er bij de VVD ook maar zo aan toe…
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:12:03 #22
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215276511
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Een cordon sanitare tegen een partij met een zeteltje of 40 is electorale zelfmoord.
Bij ze op schoot kruipen als een YabYum-girl bij Sam Klepper is dan weer het andere uiterste.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215276514
Ik vond Ceder trouwens hier prima beginnen:

https://www.christenunie.(...)-debat-situatie-gaza


quote:
Voorzitter, een van de meest indrukwekkende ontmoetingen in mijn leven was in de Palestijnse gebieden, waar ik een geheime ontmoeting tussen een Palestijnse burgemeester en een Israëlische burgemeester van een nederzetting meemaakte.

Zij kwamen met vrees voor grote repercussies samen om het dagelijks leven van hun volk beter te maken. Er heerste veel pijn, woede, onbegrip, trauma en verliezen onderling, maar één ding realiseerden ze: wij gaan beide niet weg, dit is ons land en dus moeten we praten.

Ik realiseerde me die dag dat dit de leiders van morgen zijn. Dit is het pad richting een duurzame oplossing.

Dit lichtpunt lijkt inmiddels eeuwenlang gelden, want al bijna 8 maanden lijkt er geen einde aan de geweldsspiraal te komen. En de hoop op vrede lijkt uiteen te spatten.

Want hoeveel beelden van Palestijnse moeders die hun kleine kinderen opgraven van ingestorte gebouwen moeten er nog voorbijkomen? Hoeveel verminkte Gazaanse kinderen heb ik al niet voorbijzien komen op social media? Voorzitter, ik rouw om al die duizenden Palestijnse burgerslachtoffers.

En afgelopen week heb ik de documentaire ‘screams before silence’ gezien die ingaat op de massale verkrachtingen en het extreem seksuele geweld op 7 oktober. Ik kon het niet afkijken, het ging door merg en been. En wat is het onverteerbaar voor al die families van Israëlische gegijzelden dat zij, behalve een filmpje af en toe, nog in het ongewis zitten over het lot van hun geliefden. En er is nog steeds geen staakt-het-vuren.

Oorlog is niet normaal. We moeten het vermogen blijven hebben om voorbij het leed te blijven kijken en te hopen op een toekomst voor zowel Israëliërs als Palestijnen. Want een ding is zeker: deze oorlog in Gaza zal niet voor altijd duren.
Kan ik me volledig in vinden.

Maar dan gaat hij plots naar 1 schuldige wijzen:

quote:
Ik bespeur echter geregeld naïviteit over wat er precies speelt in Gaza. We hebben in Hamas te maken met een terreurgroep die haar eigen burgers opoffert als menselijk schild. Bij wie de eigen slachtoffers onderdeel vormen van de strategie. Een buitengewoon wreed plan om internationale steun te vergaren. En het lukt.

Desondanks heeft Israël de dure plicht om verantwoord te blijven handelen. Om zelf rechtvaardig te blijven., zelfs in gevecht met een onrechtvaardige vijand als Hamas. Kan de overheid aangeven waar de laatste staakt-het-vuren onderhandelingen op zijn stukgelopen? En waar kunnen wij bijdragen?
Prima dat hij het feit meldt dat Hamas menselijke schilden gebruikt, dat is wel bewezen toen gijzelaars werden vastgehouden in een vluchtelingenkamp. Maar hij moet hier ook naar de andere agressor wijzen en aangeven dat die ook fout zitten.

Daarna gaat hij weer veel genuanceerder verder:

quote:
En als we het over die toekomst van Gaza hebben, is er wat ons betreft nog te veel onduidelijkheid. Er zijn door verschillende Israëlische politici extreme uitspraken gedaan, waarbinnen geen toekomst bestaat voor de Palestijnen. Voor onze fractie zijn dat onacceptabele uitspraken. De Israëlische ministers Gallant en Gantz hebben gisteren dan ook terechte kritiek geuit op Netanyahu over het uitblijven van een realistisch plan voor Gaza na de oorlog. Want nogmaals, deze oorlog zal niet voor altijd duren.

Daarom de vraag aan het kabinet: hoe ziet de toekomst van Gaza er na deze oorlog uit en welke concrete gesprekken lopen daarover vooralsnog?

Tot slot de situatie in Rafah: ligt er volgens Nederland een duidelijke en geloofwaardige strategie en evacuatieplan ten aanzien van Rafah? Zo nee is daar uitzicht op en wat betekent dat? Want het lijkt ons heel logisch dat dat er moet liggen.

Voorzitter, die burgervaders toonden moed waar ik nog veel van kan leren. De moed om vooruit te kijken, elkaar in de ogen aan te kijken en te zeggen: wij mogen er beide zijn. Ik bid dat de gehele wereld iets van die moed mag overnemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 23:17:18 #24
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276531
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
De tempel is zo heilig, daar mogen zelfs de Joden niet bij komen (alleen in de voorhof, in het heilige alleen de priesters en in het heilige der heiligen alleen de hogepriester 1 keer per jaar). Dus nee, delen is geen optie.
Wacht even: dus we steunen nu Israel maar uiteindelijk moeten die ook hun plaats kennen en worden ze persona non grata midden in hun eigen hoofdstad? Ja?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215276557
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 23:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wacht even: dus we steunen nu Israel maar uiteindelijk moeten die ook hun plaats kennen en worden ze persona non grata midden in hun eigen hoofdstad? Ja?
In een gebouw midden in hun hoofdstad.

De tempel bestaat uit:

Een voorhof voor de heidenen.
Daarbinnen een voorhof voor de vrouwen en kinderen.
Daarbinnen een voorhof voor de Joods mannen. Tussen al die voorhoven hekken/muren.
Daar binnen een hek/muur rondom de binnenplaats waar continue geofferd wordt, daar mogen alleen priesters komen.
Op die binnenplaats staat de daadwerkelijke tempel, met 2 ruimtes. 1 ruimte voor het wierrook offer, daar mag alleen door het lot een aangewezen priester komen, dat mag ook maar eens in je leven.
De andere ruimte is het heilige der heilige, waar vroeger de ark des verbonds stond. Daar mag alleen de hogepriester op grote verzoendag (Jom Kipoer) komen. Dat was trouwens afgelopen vrijdag/zaterdag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')