https://www.nu.nl/binnenl(...)gt-rijk-om-hulp.htmlquote:Herinneringscentrum Kamp Westerbork heeft financiële problemen. Daarom vraagt het centrum om een bijdrage van het Rijk. Het herinneringscentrum zegt het geld nodig te hebben voor de uitbating en voor "een eenmalige grote vernieuwingsslag".
Vanuit Kamp Westerbork zijn tijdens de Tweede Wereldoorlog 107.000 Joden, Sinti en Roma gedeporteerd naar vernietigingskampen. Ook woonden er vanaf 1951 tot begin jaren zeventig veel Molukse militairen die in Nederlands-Indië hadden gevochten voor het Koninklijk Nederlands-Indisch Leger (KNIL). Zij verbleven samen met hun gezinnen in het kamp.
Het herinneringscentrum vertelt over de levens van van slachtoffers en overlevenden. "Maar we worden al jaren marginaal gefinancierd en kunnen net het hoofd boven water houden", zegt directeur Bertien Minco tegen RTV Drenthe.
De financiële tekorten komen vooral door gestegen kosten, zoals voor energie en salarissen. "Alle kosten zijn enorm gestegen, maar die worden niet of nauwelijks gecompenseerd door onze subsidies. Dus wij hebben een groot probleem", zegt Minco. Daarnaast heeft het oude gebouw dringend onderhoud nodig.
Bovendien komen er waarschijnlijk bezuinigingen en een btw-verhoging in de culturele sector bij, als de plannen van het nieuwe kabinet doorgaan. Daarmee zouden kaartjes voor een bezoek aan Kamp Westerbork duurder worden.
De financiële problemen komen niet door tegenvallende bezoekersaantallen. Die zijn juist gestegen. Het afgelopen jaar bezochten 130.000 mensen het voormalige doorgangskamp in Drenthe.
Herinneringscentrum heeft 'belangrijke educatiefunctie'
Kamp Westerbork ontvangt dit jaar ruim 35.000 leerlingen en benadrukt dan ook zijn "belangrijke educatiefunctie". Het herinneringscentrum betaalt dit zelf, maar zijn middelen zijn "niet toereikend".
Minco overhandigt dinsdagmiddag een petitie aan de vaste Kamercommissie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport. Daar is onder anderen Hans Peeper bij. Hij zat als vierjarige in Kamp Westerbork gevangen.
Dat krijgen ze met deze clownsbende natuurlijk nooit. <Nope> Laat maar lekker ten onder gaan. Hoe minder herinneringen aan de Bezetting en geldende maatregelen, hoe eerder mensen de gevaren van polarisatie vergeten en hoe makkelijker het wordt om rare wetten tegen asielzoekers en immigranten erdoor te jassen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jippie op 15-10-2024 12:19:07 ]
Eens.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 11:22 schreef Ama het volgende:
Ik hoop dat ze die bijdrage krijgen. Kamp Westerbork is een belangrijke plek die moet blijven.
Misschien is er een minister die een bordje wil plaatsenquote:Op dinsdag 15 oktober 2024 10:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)gt-rijk-om-hulp.html
<Nope> Bovendien is dit soort cultuur een ‘Linkse hobby’, dus nog een reden. Laat maar lekker ten onder gaan. Hoe minder herinneringen aan de Bezetting en geldende maatregelen, hoe eerder mensen de gevaren van polarisatie vergeten en hoe makkelijker het wordt om rare wetten tegen asielzoekers en immigranten erdoor te jassen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jippie op 15-10-2024 12:21:13 ]
Zie post van Kopiko.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 12:00 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Typisch weer om het over moslims te hebben als het gaat over kamp Westerbork.
Waren het ook de moslims die joden verplaatsten naar kamp Westerbork?
Het doet mij een beetje denken aan vreemdgangers die hun schuld projecteren op hun partner. Zeker met dit soort retoriek.quote:
Als Hitler morgen weer aan de macht zou komen zou de geschiedenis zich ongetwijfeld herhalen
In 2022 kregen ze voor 2023 een subsidie toegewezen thv 130.929 zie https://www.provincie.dre(...)bork_geredigeerd.pdfquote:
Het zou een mooie discussie geweest kunnen zijn over het kamp zelf en de financiële problemen die het heeft.
In 2023 kregen ze voor 2024 een subsidie van 135.512,00 zie https://www.provincie.dre(...)terbork_geredige.pdf
Als dit al voor problemen zorgt, op hun behoorlijke bedrijfslasten, dan gaat er meer mis, toch? Dan zal het toch meer in de kosten zitten dan in de subsidies.
En hier vindt men meer over de aanvraag waar ze het over hebben m.b.t. verbouwen, waar in 2022 antwoord op is gekomen. https://www.provincie.dre(...)bork_geredigeerd.pdf
Corrigeer me als ik het mis heb
Ik vind het jammer dat een prima topic daarmee al direct kansloos geworden is, want je weet dat mensen gaan vallen over het eigen deel van de OP en het daarom niet meer over de inhoud cq het onderwerp zal gaan.quote:
quote:
[..]
In 2022 kregen ze voor 2023 een subsidie toegewezen thv 130.929 zie https://www.provincie.dre(...)bork_geredigeerd.pdf
In 2023 kregen ze voor 2024 een subsidie van 135.512,00 zie https://www.provincie.dre(...)terbork_geredige.pdf
Als dit al voor problemen zorgt, op hun behoorlijke bedrijfslasten, dan gaat er meer mis, toch? Dan zal het toch meer in de kosten zitten dan in de subsidies.
Corrigeer me als ik het mis heb
Hoe pijnlijk ook, de OP is waar. Volgens Wilders is cultuur en een museum een linkse hobby.quote:
[..]
Ik vind het jammer dat een prima topic daarmee al direct kansloos geworden is, want je weet dat mensen gaan vallen over het eigen deel van de OP en het daarom niet meer over de inhoud cq het onderwerp zal gaan.
Ja, maar TS is intelligent genoeg om te weten dat het topic inhoudelijk niets gaat worden als hij de regering een fascistenbende noemt.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 12:14 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hoe pijnlijk ook, de OP is waar. Volgens Wilders is cultuur en een museum een linkse hobby.
Dat is bij meer topics toch de bedoeling? En dan komen er van die grapjassen die vinden dat het nu wel lang genoeg geleden is. Lekker man.quote:
[..]
Ik vind het jammer dat een prima topic daarmee al direct kansloos geworden is, want je weet dat mensen gaan vallen over het eigen deel van de OP en het daarom niet meer over de inhoud cq het onderwerp zal gaan.
Ik ben er wel klaar mee.
Dat de FvD ook een problematische partij is zul je mij hier niet zien ontkennen. Ik ben heel kritisch op de FvD, maar het zijn toch echt voor een aanzienlijk deel Islamitische jongeren die het bespreken van de Holocaust op scholen lastig maken.quote:
[..]
Sorry hoor HowardRoark. Maar het gebeurde toch echt bij FvD/JFvD dat de holocaust werd gebagatelliseerd. Baudet had het over joodse complotten en zover ik weet is dat geen linkse partij
En dit is niet iets van gisteren, dit is al jaren bekend en niet hard genoeg aangepakt. Zie bijvoorbeeld:
quote:Holocaust-les? Bullshit, zeggen de leerlingen
Steeds meer leraren hebben moeite de Holocaust te bespreken in de klas. Moslimkinderen haten dit onderwerp. De ChristenUnie houdt vandaag een rondetafelgesprek met leraren, joodse organisaties en vertegenwoordigers van de moslimsgemeenschap in de Tweede Kamer over dit probleem.
Zegt de leraar 'Joden', zeggen leerlingen 'Gaza'. Zegt de leraar 'Holocaust', zeggen leerlingen 'allemaal bullshit'. Wissam Feriani, leraar burgerschap op het roc van Amsterdam, heeft het allemaal gehoord. ,,De joden krijgen altijd de schuld. 'Ze horen er niet,' zegt een aantal leerlingen dan. Dat is moeilijk."
...
quote:Holocaustonderwijs: 'lastige discussies, maar die moet je wel aangaan
...
Volgens hem is het anders om Holocaustonderwijs op een islamitische school te geven. "Veel leerlingen hebben ouders met een andere afkomst. Vanuit huis krijgen ze misschien andere beelden over Joden mee dan we in Nederland gewend zijn. Daar moet je wel goed mee kunnen omgaan."
Hij geeft gewoon dezelfde lessen als op een openbare school, maar houdt wel rekening met gevoeligheden. Het is belangrijk om serieus in te gaan op vragen van leerlingen, zegt Kras.
"Een van mijn leerlingen heeft Palestijnse ouders. Hij vraagt zich af waarom we een Joodse jongen moeten herdenken, terwijl de Joden zijn familie ook dingen hebben aangedaan. Dat zijn lastige discussies, maar die moet je wel aangaan."
...
Zelfs in 2010 was dit al bekend:quote:'De Holocaust is voor leraren een lastig onderwerp'
Veel jongeren vinden de dodenherdenking niet belangrijk voor zichzelf. Op sommige scholen ligt bespreken van de Holocaust gevoelig. Hoe kan de herinnering aan de oorlog blijven leven?
'Het is voor leraren geschiedenis en maatschappijleer een lastig onderwerp', zegt het Rotterdamse SGP-raadslid Setkin Sies. 'Laat ik man en paard noemen: jongeren met een Arabische achtergrond hebben er moeite mee vanwege de actuele geopolitieke ontwikkelingen en het groeiende antisemitisme. Ze zeggen: Joden zijn niet alleen slachtoffer, kijk maar naar Gaza. Een kleinere groep is overtuigd van complottheorieën waarin de Joodse bankiersfamilie Rothschild de wereld bestuurt.'
Bijna vijftien jaar geleden, was dit onderwerp dus al voor één op de vijf docenten in de Randstad amper bespreekbaar vanwege de geweldige culturele diversiteit die Nederland kent uit Islamtische landen.quote:Moslimleerling sluit zich af voor de Holocaust
Het heeft weinig zin om islamitische leerlingen over de Holocaust te informeren als ze tezelfdertijd naar Arabische zenders kijken...
‘Maak de Holocaust een verplicht onderdeel van de schoolexamens.’ Dat zegt Ahmed Marcouch, kandidaat Tweede Kamerlid voor de PvdA. Het is zijn antwoord op de weerstand en onverschilligheid waar veel docenten op stuiten bij Holocausteducatie aan islamitische leerlingen. Dit lijkt wellicht een structurele oplossing voor die onverschilligheid, maar is zinloos wanneer de Midden-Oostenproblematiek buiten beschouwing wordt gelaten in het klaslokaal.
Marcouch’ voorstel komt niet uit de lucht vallen. Uit recent onderzoek van het weekblad Elsevier en onderzoeksbureau ResearchNet onder 339 docenten blijkt dat één op de vijf docenten in de vier grote steden weleens heeft meegemaakt dat hij of zij de Holocaust niet of nauwelijks ter sprake kon brengen omdat met name islamitische leerlingen daar moeite mee hebben. Vooral docenten op het vmbo stuiten volgens de enquête op weerstand.
...
²Ga dat eerst maar eens onder de loep nemen ipv de politiek de schuld geven.
De holocaust lijkt mij prima bespreekbaar als ik het zo lees maar blijkbaar voelen de flanken van FvD/jfvd en jeugd uit achterstandswijken er weinig voor. De discussie is ook hevig gepolariseerd (als je de media mag geloven). Wat ook niet gek is. Iedereen heeft zijn mening erover (op tv en social media).quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 12:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat de FvD ook een problematische partij is zul je mij hier niet zien ontkennen. Ik ben heel kritisch op de FvD, maar het zijn toch echt voor een aanzienlijk deel Islamitische jongeren die het bespreken van de Holocaust op scholen lastig maken.
En dit is niet iets van gisteren, dit is al jaren bekend en niet hard genoeg aangepakt. Zie bijvoorbeeld:
[..]
[..]
[..]
Zelfs in 2010 was dit al bekend:
[..]
Bijna vijftien jaar geleden, was dit onderwerp dus al voor één op de vijf docenten in de Randstad amper bespreekbaar vanwege de geweldige culturele diversiteit die Nederland kent uit Islamtische landen.
Ik was twee weken geleden een biertje doen met een Israelier en naar een feest en de oorlog kwam helemaal niet ter sprake. Zo kan het dus ook.
Maar goed ik snap de Palestijn in een van de artikelen ook. Waarom oorlogsdoden herdenken als er nog steeds oorlogsdoden vallen. De Palestijn in kwestie heeft met geweld te kampen gehad maar krijgt daar geen erkenning voor. De herdenking van 7 oktober 2024 is ook een tikkeltje raar, aangezien er nog steeds doden vallen. Het is alsof je de slachtoffers van de oorlog in Oekraine/Rusland gaat herdenken.
Overigens slachtoffers en familie van gijzelaars willen dat de oorlog gewoon stopt
Dit bevestigt voor mij nog meer dat het een lobby actie is. Erg man! Zo gooien ze hun eigen geschiedenis voor de bus.quote:
Ik denk dat er eens goed gekeken moet worden naar het beleid. De begroting wijkt erg veel af met het resultaat, ¤2.146.750 tegenover ¤3.737.517 aan lasten. Personeelskosten zijn gestegen met 1,4 FTE. De subsidies zijn gestegen, bezoekersaantal zijn gestegen en er is een verlies van ¤28.265
Ga dat eerst maar eens onder de loep nemen ipv de politiek de schuld geven.
²Haha, wat is dit nu voor een rare draai dan?quote:
[..]
De holocaust lijkt mij prima bespreekbaar als ik het zo lees maar blijkbaar voelen de flanken van FvD/jfvd en jeugd uit achterstandswijken er weinig voor. De discussie is ook hevig gepolariseerd (als je de media mag geloven). Wat ook niet gek is. Iedereen heeft zijn mening erover (op tv en social media).
Ik was twee weken geleden een biertje doen met een Israelier en naar een feest en de oorlog kwam helemaal niet ter sprake. Zo kan het dus ook.
Maar goed ik snap de Palestijn in een van de artikelen ook. Waarom oorlogsdoden herdenken als er nog steeds oorlogsdoden vallen. De Palestijn in kwestie heeft met geweld te kampen gehad maar krijgt daar geen erkenning voor. De herdenking van 7 oktober 2024 is ook een tikkeltje raar, aangezien er nog steeds doden vallen. Het is alsof je de slachtoffers van de oorlog in Oekraine/Rusland gaat herdenken.
Overigens slachtoffers en familie van gijzelaars willen dat de oorlog gewoon stopt
In de artikelen wordt nergens gesproken over 'FvD/jfvd' en 'jeugd uit achterstandswijken'. Het gaat hier over heel duidelijk maar over één groep die het onderwijs over de Holocaust al jaren nagenoeg onmogelijk maakt, namelijk Islamitische jongeren.
De mentale gymnastiek die je er nu aan dag legt door het eerst naar de FvD te verleggen en het vervolgens heel achterbaks te gaan veralgemeniseren naar 'jeugd uit achterstandswijken' is weer veelzeggend.
Dit is het grote probleem binnen bepaalde kringen, men is zogenaamd hartstikke tegen antisemitisme, totdat het probleem blijkt te liggen bij een groep waar men zelf een zwak voor heeft, en dan wordt het ineens gebagatelliseerd.
Dat is een aanname en kan je hier nergens uithalen.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 12:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit bevestigt voor mij nog meer dat het een lobby actie is. Erg man! Zo gooien ze hun eigen geschiedenis voor de bus.
Op kosten van de staat, geen gezeur met ouderlijke bijdrage enzo.
Als die pubertjes praatjes beginnen te krijgen is het het uitgerekende moment om ze wat bij te brengen.
Vroeger toen ik een puber was was er ook een school excursie naar een kamp, maar dat vereiste een flinke ouderlijke bijdrage. Die hadden mijn ouders niet en dus kon ik niet mee.
Je klinkt anders aardig als iemand die de holocaust gesteund zou hebben? Ik heb Palestijnen vervangen met joden in je stukje.quote:
[..]
Wat de Palestijnen over zichzelf afroepen door herhaaldelijk Israël aan te vallen, heeft niets te maken met de Holocaust.
quote:Waarom geld geven aan wat de joden over zichzelf af hebben geroepen met hun wereldwijde complotten waar ze al herhaaldelijk voor vervolgd zijn in Europa?
En riep die verdomd progressieve PVDA 15 jaar geleden al dat de holocaust een verplicht examenonderdeel zou moeten zijn . Daar hoorden we toen de conservatieven niet over.quote:
[..]
Dat de FvD ook een problematische partij is zul je mij hier niet zien ontkennen. Ik ben heel kritisch op de FvD, maar het zijn toch echt voor een aanzienlijk deel Islamitische jongeren die het bespreken van de Holocaust op scholen lastig maken.
En dit is niet iets van gisteren, dit is al jaren bekend en niet hard genoeg aangepakt. Zie bijvoorbeeld:
[..]
[..]
[..]
Zelfs in 2010 was dit al bekend:
[..]
Bijna vijftien jaar geleden, was dit onderwerp dus al voor één op de vijf docenten in de Randstad amper bespreekbaar vanwege de geweldige culturele diversiteit die Nederland kent uit Islamtische landen.
Gewoon 2x. Ook als eerstejaars. Dan is er misschien ook wat minder gezeik met complot en islam gekkies die geen geschiedenisles willen accepteren.quote:
Ik blijf erbij, ze zouden elke eindjaarsklas van de middelbare verplicht eens naar zon kamp moeten sturen.
Op kosten van de staat, geen gezeur met ouderlijke bijdrage enzo.
Als die pubertjes praatjes beginnen te krijgen is het het uitgerekende moment om ze wat bij te brengen.
Vroeger toen ik een puber was was er ook een school excursie naar een kamp, maar dat vereiste een flinke ouderlijke bijdrage. Die hadden mijn ouders niet en dus kon ik niet mee.
Wat een bespottelijke post.quote:
[..]
Je klinkt anders aardig als iemand die de holocaust gesteund zou hebben? Ik heb Palestijnen vervangen met joden in je stukje.
[..]
Er zijn toch geen complotten over de Palestijnen zoals die er over Joden zijn? Er is kritiek op de Palestijnen omdat zij al meer dan een eeuw (!) de Joodse gemeenschappen in de Levant aanvallen en terroriseren en vervolgens gaan jammeren als Israël terugslaat. Dat je dit überhaupt durft te vergelijken met de Holocaust is schandalig.
Pijnlijk, niet Lord, dat de enige in dit topic die voor sluiting van Westerbork is, niet een PVV'er betreft maar onze Bansheeboy.quote:
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)gt-rijk-om-hulp.html
Dat krijgen ze met deze clownsbende natuurlijk nooit. <Nope> Laat maar lekker ten onder gaan. Hoe minder herinneringen aan de Bezetting en geldende maatregelen, hoe eerder mensen de gevaren van polarisatie vergeten en hoe makkelijker het wordt om rare wetten tegen asielzoekers en immigranten erdoor te jassen.
Maar blijf die ogen lekker sluiten.
Jarenlang onmogelijk maakt? Heb je een quote waaruit ik dit kan opmaken?quote:
In de artikelen wordt nergens gesproken over 'FvD/jfvd' en 'jeugd uit achterstandswijken'. Het gaat hier over heel duidelijk maar over één groep die het onderwijs over de Holocaust al jaren nagenoeg onmogelijk maakt, namelijk Islamitische jongeren.
En ja we hadden het over FvD. Het antisemitisme uit die partij is gewoon een feit.
Klopt dat niet? Is het geen jeugd uit achterstandswijken? En FvD staat vol van het antisemitisme, dat is gewoon een feit. Net zoals veel stemmers uit 2018/2019 in 2023 stemden op de PVVquote:
De mentale gymnastiek die je er nu aan dag legt door het eerst naar de FvD te verleggen en het vervolgens heel achterbaks te gaan veralgemeniseren naar 'jeugd uit achterstandswijken' is weer veelzeggend.
Ik bagatelliseer het nergens. Van mij mag de holocaust elke week onderwezen worden.quote:
Dit is het grote probleem binnen bepaalde kringen, men is zogenaamd hartstikke tegen antisemitisme, totdat het probleem blijkt te liggen bij een groep waar men zelf een zwak voor heeft, en dan wordt het ineens gebagatelliseerd.
Toen ik in de 1e zat hadden wij een gigantische controversiële geschiedenisleraar die het geschiedenis lesboek weggooide en het hele jaar besteedde aan de tweede wereldoorlog.quote:
[..]
Gewoon 2x. Ook als eerstejaars. Dan is er misschien ook wat minder gezeik met complot en islam gekkies die geen geschiedenisles willen accepteren.
Hij liet ook vaak beelden zien die in de kampen waren gefilmt. Beelden van uitgemergelde lijken, ovens die in een razend tempo liepen, mensen die hun eigen graven aan het graven waren, kinderen die werden doodgeschoten en nog veel erger.
We waren 12 en ik weet nog dat er regelmatig een kind in onze klas was die in huilen uitbarstte of ziek ervan werd.
Het was bruut maar ik heb wel mijn hele leven lang onthouden hoe erg de oorlog was en waar mensen tot in staat toe zijn. Ik denk mijn mede klasgenoten ook.
Gelukkig heeft censor @Jippie mijn mening al geredigeerd en dus afgezwakt.quote:
[..]
Ik vind het jammer dat een prima topic daarmee al direct kansloos geworden is, want je weet dat mensen gaan vallen over het eigen deel van de OP en het daarom niet meer over de inhoud cq het onderwerp zal gaan.
Ze moeten dat kamp overeind houden.
If it walks like a duck, swims like a duck, quacks like a duck, acts like a duck, chances are it IS a duck. Of is een noodwet voor een niet bestaand probleem een top-uiting van het respecteren van de democratische en parlementaire processen?quote:
[..]
Ja, maar TS is intelligent genoeg om te weten dat het topic inhoudelijk niets gaat worden als hij de regering een fascistenbende noemt.
Het feit dat de enige voorstander van sluiting Banshee is, was eigenlijk wel genoeg om die mening op waarde te schattenquote:
[..]
Gelukkig heeft censor @:jippie mijn mening al geredigeerd en dus afgezwakt.
Ik laat een artikel zien uit 2010, toen speelde de problemen al. We zitten nu in 2024.quote:
[..]
Jarenlang onmogelijk maakt? Heb je een quote waaruit ik dit kan opmaken?
Nee, het gaat over het bespreken van de Holocaust, zie nota bene jouw eigen post:quote:
En ja we hadden het over FvD. Het antisemitisme uit die partij is gewoon een feit.
[..]
quote:
[..]
De holocaust lijkt mij prima bespreekbaar als ik het zo lees maar blijkbaar voelen de flanken van FvD/jfvd en jeugd uit achterstandswijken er weinig voor. De discussie is ook hevig gepolariseerd (als je de media mag geloven). Wat ook niet gek is. Iedereen heeft zijn mening erover (op tv en social media).
Jawel, je bagatelliseert dat het probleem rondom het onderwijzen van de Holocaust in Nederlandse scholen bij Islamtische jongeren ligt. Je begint zelfs moslimjongeren die kritiek hebben op het onderwijs van de Holocaust min of meer gelijk te geven:quote:
[..]
Ik bagatelliseer het nergens. Van mij mag de holocaust elke week onderwezen worden.
quote:
Maar goed ik snap de Palestijn in een van de artikelen ook. Waarom oorlogsdoden herdenken als er nog steeds oorlogsdoden vallen. De Palestijn in kwestie heeft met geweld te kampen gehad maar krijgt daar geen erkenning voor. De herdenking van 7 oktober 2024 is ook een tikkeltje raar, aangezien er nog steeds doden vallen. Het is alsof je de slachtoffers van de oorlog in Oekraine/Rusland gaat herdenken.
Overigens slachtoffers en familie van gijzelaars willen dat de oorlog gewoon stopt
Je weet onderhand toch wel dat het 'fascist' noemen van een persoon /groep en nazi-vergelijkingen niet gewenst zijn?quote:
[..]
Gelukkig heeft censor @:jippie mijn mening al geredigeerd en dus afgezwakt.
Aldus de man die wanneer het over FvD gaat moslims erbij haalt en artikelen van 14 jaar geleden plaatst om te laten zien wat er speelt in de maatschappij.quote:
[..]
Ik laat een artikel zien uit 2010, toen speelde de problemen al. We zitten nu in 2024.
[..]
Nee, het gaat over het bespreken van de Holocaust, zie nota bene jouw eigen post:
[..]
[..]
Jawel, je bagatelliseert dat het probleem rondom het onderwijzen van de Holocaust in Nederlandse scholen bij Islamtische jongeren ligt. Je begint zelfs moslimjongeren die kritiek hebben op het onderwijs van de Holocaust min of meer gelijk te geven:
[..]
En jij weet onderdehand ook wel dat ik het beestje graag bij de naam noem en dat ik daartoe ook gekwalificeerd ben vanuit mijn vakgebied. If it walks like a duck.... en zo.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 13:01 schreef Jippie het volgende:
[..]
Je weet onderhand toch wel dat het 'fascist' noemen van een persoon /groep en nazi-vergelijkingen niet gewenst zijn?
Jammer om te lezen dat een kritisch topic door het gedrag van een vaste kliek van rellende fokkers alweer (half) wordt gesloten.quote:
OP is aangepast, topic is geveegd. Nu graag een zinnige discussie over het onderwerp zonder persoonlijke sneren.
Misschien is het een idee om NWS te veranderen naar een subforum waar alleen topics over asielzoekers, moslims en alles wat tegen links is te openen
Dat is wat ze je willen doen denken. Maar ik weet wel beter. Precies nu gaan ze zeuren om geld. Lobby werk, 100%.quote:
[..]
Dat is een aanname en kan je hier nergens uithalen.
²Als je hier een vrijbrief voor wil hebben dan ga je die maar vragen aan Straatcommando. Of Danny, tot nader order haal ik dit soort vergelijkingen gewoon weg.quote:
[..]
En jij weet onderdehand ook wel dat ik het beestje graag bij de naam noem en dat ik daartoe ook gekwalificeerd ben vanuit mijn vakgebied. If it walks like a duck.... en zo.
Je lijkt me slim genoeg om met andere woorden woorden dan fascist of Nazi je punt te kunnen maken.
Dat laatste opruiende stukje had ook wel wat genuanceerd mogen worden.quote:
[..]
Gelukkig heeft censor @:jippie mijn mening al geredigeerd en dus afgezwakt.
Onzin en dat weet je zelf ook wel.quote:
[..]
Jammer om te lezen dat een kritisch topic door het gedrag van een vaste kliek van rellende fokkers alweer (half) wordt gesloten.
Misschien is het een idee om NWS te veranderen naar een subforum waar alleen topics over asielzoekers, moslims en alles wat tegen links is te openen
quote:
[..]
Dat is wat ze je willen doen denken. Maar ik weet wel beter. Precies nu gaan ze zeuren om geld. Lobby werk, 100%.
Waar gaat het over de FvD? Dit topic gaat over Westerbork en de Holocaust, jij begon hier nota bene zelf over de FvD.quote:
[..]
Aldus de man die wanneer het over FvD gaat moslims erbij haalt en artikelen van 14 jaar geleden plaatst om te laten zien wat er speelt in de maatschappij.
Maar het is wel duidelijk dat je eigenlijk dat je problemen rondom antisemitisme en Holocaustonderwijs in Nederland helemaal niet wilt oplossen, want dan zul je kritisch moeten zijn tegen de Islam en moslims en dat is blijkbaar een brug te ver.
Ik ben niet van de gedachten politie, zie er niet iets in wat off-policy is. Misschien kijk ik er over heen?quote:
[..]
Dat laatste opruiende stukje had ook wel wat genuanceerd mogen worden.
Laat alsjeblieft gewoon zitten. Onbegonnen werk.quote:
[..]
Waar gaat het over de FvD? Dit topic gaat over Westerbork en de Holocaust, jij begon hier nota bene zelf over de FvD.
Maar het is wel duidelijk dat je eigenlijk dat je problemen rondom antisemitisme en Holocaustonderwijs in Nederland helemaal niet wilt oplossen, want dan zul je kritisch moeten zijn tegen de Islam en moslims en dat is blijkbaar een brug te ver.
In deze post alleen al heb je twee fabeltjes over Palestijnen staan.quote:
[..]
Wat een bespottelijke post.
Er zijn toch geen complotten over de Palestijnen zoals die er over Joden zijn? Er is kritiek op de Palestijnen omdat zij al meer dan een eeuw (!) de Joodse gemeenschappen in de Levant aanvallen en terroriseren en vervolgens gaan jammeren als Israël terugslaat. Dat je dit überhaupt durft te vergelijken met de Holocaust is schandalig.
Dat zegt waarschijnlijk meer over jouw eigen gebrekkige kennis van deze kwestie. Ik benoem namelijk feiten, geen fabeltjes.quote:
[..]
In deze post alleen al heb je twee fabeltjes over Palestijnen staan.
En dan wat leuke selfies van de douchegebouwen krijgen, of denk je werkelijk dat het dan ineens wel indruk maakt? Maar goed, D66-er Schnabel wilde heel geschiedenis al schrappen als vak, dat maakt het ook weer wat makkelijker.quote:
Ik blijf erbij, ze zouden elke eindjaarsklas van de middelbare verplicht eens naar zon kamp moeten sturen.
Een van de complotten over joden is dat ze heel veel liegen.quote:
[..]
Dat zegt waarschijnlijk meer over jouw eigen gebrekkige kennis van deze kwestie. Ik benoem namelijk feiten, geen fabeltjes.
Als iemand de zoektool van fok gaat gebruiken in jouw posts komen ze dan misschien pallywood tegen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Glazenmaker op 15-10-2024 14:01:42 ]
Ik heb eerder al betoogd dat ze van mij elke week de holocaust mogen onderwijzenquote:
[..]
Waar gaat het over de FvD? Dit topic gaat over Westerbork en de Holocaust, jij begon hier nota bene zelf over de FvD.
Maar het is wel duidelijk dat je eigenlijk dat je problemen rondom antisemitisme en Holocaustonderwijs in Nederland helemaal niet wilt oplossen, want dan zul je kritisch moeten zijn tegen de Islam en moslims en dat is blijkbaar een brug te ver.
De OP aanpassen die kritisch was tegenover de regering nadat meerdere leden niet met de OP eens waren en gingen schelden is een zwaktebodquote:
Oh, really? Mag ik je herinneren aan je acties rond het verwijzen naar Klaver als 'Yasser Feras'?quote:
[..]
Ik ben niet van de gedachten politie,
Zullen we deze discussie voort zetten in FB, dit is namelijk off-topic te noemen.quote:
[..]
Oh, really? Mag ik je herinneren aan je acties rond het verwijzen naar Klaver als 'Yasser Feras'?
Je niet kunnen houden aan de policy is in mijn ogen een zwaktebod, maar ook voor jou geldt-> commentaar op mijn moderatie graag in NWS FBquote:
[..]
De OP aanpassen die kritisch was tegenover de regering nadat meerdere leden niet met de OP eens waren en gingen schelden is een zwaktebod
Scholieren zouden verplicht moeten worden om standaard, als onderdeel van het lespakket, de overblijfselen van dit kamp te bezoeken.
Ahhh ja de policy waar je een veroordeelde crimineel niet voor een fascist mag uitmaken maar wel mag schrijven dat je asielzoekers het liefst in een cel stopt en dat dagenlang gewoon in een topic mag staan terwijl moderators erop reageren.quote:
[..]
Je niet kunnen houden aan de policy is in mijn ogen een zwaktebod, maar ook voor jou geldt-> commentaar op mijn moderatie graag in NWS FB
Dat is nou jammer voor je:quote:
Dat krijgen ze met deze clownsbende natuurlijk nooit.
https://dvhn.nl/drenthe/m(...)erbork-29247312.htmlquote:Tweede Kamer reageert razendsnel met amendement: twee ton voor Herinneringscentrum Westerbork
Nog voor de petitie van het Herinneringscentrum Westerbork is aangeboden aan de Tweede Kamer, dient een aantal partijen een amendement in om jaarlijks 200.000 euro uit te trekken voor ‘ Westerbork’.
Wieke Paulusma van D66 heeft het amendement opgesteld, en VVD, GroenLinks-PvdA, SGP en ChristenUnie hebben al laten weten het voorstel te steunen. BBB en PVV zijn ook enthousiast. Daarmee is een ruime kamermeerderheid in zicht.
Het amendement is bedoeld voor de behandeling van de begroting van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport. De indieners stellen in de toelichting dat ze het onaanvaardbaar vinden dat Nederland steeds vaker wordt opgeschrikt door antisemitisme, van Jodenhaat tot ontkenning van de holocaust.
De Kamer heeft daarom ook al eerder opgeroepen om een educatieve maatregel op te leggen als extra straf, als daders door de rechter zijn veroordeeld wegens antisemitisme, geweld of het ontkennen van de holocaust.
Het amendement regelt voor 2025 een extra bedrag van 200.000, maar ook voor de jaren daarna.
Da's balen!quote:
[..]
Dat is nou jammer voor je:
[..]
https://dvhn.nl/drenthe/m(...)erbork-29247312.html
Klagen over de policy kun je op forum@fok.nl , ik kan niets met dit soort klachten.quote:
[..]
Ahhh ja de policy waar je een veroordeelde crimineel niet voor een fascist mag uitmaken maar wel mag schrijven dat je asielzoekers het liefst in een cel stopt en dat dagenlang gewoon in een topic mag staan terwijl moderators erop reageren.
Jij ziet geen collectief belang in het behouden van kamp Wetserbork?quote:
Dan verhogen ze de toegangsprijs of snijden ze verder in de kosten.
Tuurlijk niet. Gevaarlijke cultuur. Niet alleen Linkse hobby, maar geschiedkundig, dus leerzaam. En het gepeupel moet dom gehouden worden en mag niet leren van het verleden, anders werkt de dom/extreem rechtse indoctrinatie niet meer.en loopt de staatsgreep vertraging op.quote:
[..]
Jij ziet geen collectief belang in het behouden van kamp Wetserbork?
Kan iemand even bevestigen dat bovenstaande amigo een troll is?quote:
[..]
Tuurlijk niet. Gevaarlijke cultuur. Niet alleen Linkse hobby, maar geschiedkundig, dus leerzaam. En het gepeupel moet dom gehouden worden en mag niet leren van het verleden, anders werkt de dom/extreem rechtse indoctrinatie niet meer.en loopt de staatsgreep vertraging op.
Bnwquote:
[..]
Tuurlijk niet. Gevaarlijke cultuur. Niet alleen Linkse hobby, maar geschiedkundig, dus leerzaam. En het gepeupel moet dom gehouden worden en mag niet leren van het verleden, anders werkt de dom/extreem rechtse indoctrinatie niet meer.en loopt de staatsgreep vertraging op.
We zien dus juist dat niet 'rechtse invloeden' maar Islamtische invloeden het onderwijzen over de Holocaust op een negatieve manier hebben weten te beïnvloeden in het het Nederlandse onderwijs.quote:
[..]
Tuurlijk niet. Gevaarlijke cultuur. Niet alleen Linkse hobby, maar geschiedkundig, dus leerzaam. En het gepeupel moet dom gehouden worden en mag niet leren van het verleden, anders werkt de dom/extreem rechtse indoctrinatie niet meer.en loopt de staatsgreep vertraging op.
En deze invloeden worden niet door rechts toejuicht, maar juist door progressieven en links, waar men dit als een culturele verrijking en diversiteit ziet. Maar dit heeft dus wel een kostenplaatje en één onderdeel daarvan is dat het Holocaustonderwijs al jaren onder druk is komen te staan in Nederland.
Dit omdat autoritaire driftkikkers met een migratieachtergrond uit Islamtische landen, het bespreken van de Holocaust onnodig of provocerend vinden omdat het niet strookt met de eigen (antisemitische en Islamitische) drek die men thuis, op televisie en de sociale media voorgeschoteld krijgen.
Als je je dus daadwerkelijk zorgen maakt om het Holocaustonderwijs in Nederland, zou ik beginnen met die problemen eens te benoemen en aan te pakken.
quote:
[..]
Tuurlijk niet. Gevaarlijke cultuur. Niet alleen Linkse hobby, maar geschiedkundig, dus leerzaam. En het gepeupel moet dom gehouden worden en mag niet leren van het verleden, anders werkt de dom/extreem rechtse indoctrinatie niet meer.en loopt de staatsgreep vertraging op.
En wat denk je wat voor invloed ze hebben op nederlandse jongens?quote:
[..]
We zien dus juist dat niet 'rechtse invloeden' maar Islamtische invloeden het onderwijzen over de Holocaust op een negatieve manier hebben weten te beïnvloeden in het het Nederlandse onderwijs.
En deze invloeden worden niet door rechts toejuicht, maar juist door progressieven en links, waar men dit als een culturele verrijking en diversiteit ziet. Maar dit heeft dus wel een kostenplaatje en één onderdeel daarvan is dat het Holocaustonderwijs al jaren onder druk is komen te staan.
Vroeger had je 3 moslims in de klas en die hadden weinig invloed op de rest. Nu is het vaak een veel grotere groep moslims in de klas en hun gedachtengoed gaat nu ook anderen beinvloeden.
Als je jong bent en nog beinvloedbaar dan zul je toch wel beinvloed worden over zaken als Joden, Meisjes en homo's.
Wat je ook weer terugziet in aantallen fans van mensen als Andrew Tate.
Inderdaad, dit zal vast ook een flinke rol spelen. Vaak zijn het op jonge leeftijd al hele dominante mannetjes en die zetten zo een klas naar hun hand, wat ook weer het gedachtegoed van de autochtone leeftijdsgenoten zal beïnvloeden.quote:
[..]
En wat denk je wat voor invloed ze hebben op nederlandse jongens?
Vroeger had je 3 moslims in de klas en die hadden weinig invloed op de rest. Nu is het vaak een veel grotere groep moslims in de klas en hun gedachtengoed gaat nu ook anderen beinvloeden.
Als je jong bent en nog beinvloedbaar dan zul je toch wel beinvloed worden over zaken als Joden, Meisjes en homo's.
Wat je ook weer terugziet in aantallen fans van mensen als Andrew Tate.
Maar dit willen users zoals Lord_Vetinari niet bespreken. Dit hele topic is een totale faal omdat hij had gedacht dit te kunnen opstarten om als stok te gebruiken richting rechts en conservatieve partijen. Maar daar ligt het probleem dus niet als het over het gebrekkige Holocaustonderwijs gaat in Nederland en tevens niet als het gaat over subsidies voor bijvoorbeeld Westerbork.
quote:
[..]
Dat is nou jammer voor je:
[..]
https://dvhn.nl/drenthe/m(...)erbork-29247312.html
In '45 toch wel?quote:
Toen het nog in Duits beheer was hoorde je nooit van dit soort problemen.
Wie is er nu de clown dan?quote:
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)gt-rijk-om-hulp.html
Dat krijgen ze met deze clownsbende natuurlijk nooit. <Nope> Laat maar lekker ten onder gaan. Hoe minder herinneringen aan de Bezetting en geldende maatregelen, hoe eerder mensen de gevaren van polarisatie vergeten en hoe makkelijker het wordt om rare wetten tegen asielzoekers en immigranten erdoor te jassen.
Is hem ook al vaak zat verteldquote:
[..]
Als je hier een vrijbrief voor wil hebben dan ga je die maar vragen aan Straatcommando. Of Danny, tot nader order haal ik dit soort vergelijkingen gewoon weg.
Je lijkt me slim genoeg om met andere woorden woorden dan fascist of Nazi je punt te kunnen maken.
Als ik nu uit typ wat ik denk kan ik mezelf een oubliette ban geven.quote:
[..]
Dat is wat ze je willen doen denken. Maar ik weet wel beter. Precies nu gaan ze zeuren om geld. Lobby werk, 100%.
Doe met die informatie wat je wil.
Hier in de buurt (ik woon zelf in Emmen) is Herinneringscentrum Kamp Westerbork volgens mij een vrij standaard ding wat alle basisscholen bezoeken.quote:
Ik blijf erbij, ze zouden elke eindjaarsklas van de middelbare verplicht eens naar zon kamp moeten sturen.
Op kosten van de staat, geen gezeur met ouderlijke bijdrage enzo.
Als die pubertjes praatjes beginnen te krijgen is het het uitgerekende moment om ze wat bij te brengen.
Vroeger toen ik een puber was was er ook een school excursie naar een kamp, maar dat vereiste een flinke ouderlijke bijdrage. Die hadden mijn ouders niet en dus kon ik niet mee.
Erg goed dat het er is om die kinderen te leren wat voor vreselijke dingen zich er hebben afgespeeld en dat het niet vergeten mag vergeten. Ik vond het als kleinere Ama heel indrukwekkend en leerzaam. Nu nog steeds.
Tenenkrommend, je selectieve verontwaardiging.quote:
[..]
Tuurlijk niet. Gevaarlijke cultuur. Niet alleen Linkse hobby, maar geschiedkundig, dus leerzaam. En het gepeupel moet dom gehouden worden en mag niet leren van het verleden, anders werkt de dom/extreem rechtse indoctrinatie niet meer.en loopt de staatsgreep vertraging op.
Ja, ik heb eigenlijk precies hetzelfde. Maar omwille van een goed discours hou ik het daarom louter inhoudelijk. Al moet ik zeggen dat dat eigenlijk niet veel afwijkt van wat ik normaliter poog te doen.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 18:16 schreef Straatcommando. het volgende:
Als ik nu uit typ wat ik denk kan ik mezelf een oubliette ban geven.
Ik ben normaliter niet zo van de complottheoriën. Maar hier zie ik echt een poging in om het publieke debat over Palestina te beïnvloeden. Het is te obvious.
²quote:
[..]
Ja, ik heb eigenlijk precies hetzelfde. Maar omwille van een goed discours hou ik het daarom louter inhoudelijk. Al moet ik zeggen dat niet veel afwijkt van wat ik normaliter poog te doen.
Ik ben normaliter niet zo van de complottheoriën. Maar hier zie ik echt een poging in om het publieke debat over Palestina te beïnvloeden. Het is te obvious.
Ik schaam me ook ontzettend. Maar ik moet dat nuanceren: ik schaam me er voor dat de mensheid nauwelijks leert van de geschiedenis. Ik schaam me er voor dat dit soort zaken A. nodig lijken te zijn maar tegelijkertijd B. Helemaals niets veranderen. En daarnaast schaam ik me er ook ontzettend voor als partijen een monopolie op leed toe-eigenen en daarmee alleen voor de eigen case vechten. Ik schaam me.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 18:38 schreef Ama het volgende:
Ik schaam me echt voor sommige mensen met wie ik in hetzelfde land woon schijnbaar als ik sommige reacties hier lees.
En wat is nou weer een oubliette ban @golfer
²Doedanquote:
[..]
Is hem ook al vaak zat verteld
[..]
Als ik nu uit typ wat ik denk kan ik mezelf een oubliette ban geven.
Doe met die informatie wat je wil.
Ik ga verder niet op jouw reageren hoor want jij bent mij het niet waard om een ban te krijgen.quote:
[..]
Ik schaam me ook ontzettend. Maar ik moet dat nuanceren: ik schaam me er voor dat de mensheid nauwelijks leert van de geschiedenis. Ik schaam me er voor dat dit soort zaken A. nodig lijken te zijn maar tegelijkertijd B. Helemaals niets veranderen. En daarnaast schaam ik me er ook ontzettend voor als er partijen een monopolie op leed toeeigenen en daarmee alleen voor de eigen case vechten. Ik schaam me.
Zoals jij doet?quote:
[..]
Ik schaam me ook ontzettend. Maar ik moet dat nuanceren: ik schaam me er voor dat de mensheid nauwelijks leert van de geschiedenis. Ik schaam me er voor dat dit soort zaken A. nodig lijken te zijn maar tegelijkertijd B. Helemaals niets veranderen. En daarnaast schaam ik me er ook ontzettend voor als partijen een monopolie op leed toe-eigenen en daarmee alleen voor de eigen case vechten. Ik schaam me.
En wat is nou weer een oubliette ban @:Golfer
In een topic over Westerbork over het Palestina-Israël conflict beginnen... bijna voorspelbaar.
quote:
Prima. Toch vind ik het fijn dat je in ieder geval kennis genomen hebt van het feit dat we dezelfde schaamtegevoelens delen.quote:
[..]
Ik ga verder niet op jouw reageren hoor want jij bent mij het niet waard om een ban te krijgen.
²Dat moet vragen aan de user die dat plaatste en dat ben ik niet geweest.quote:
En wat is nou weer een oubliette ban @:Golfer
Niemand heeft dat ooit kunnen navertellenquote:
[..]
Ik schaam me ook ontzettend. Maar ik moet dat nuanceren: ik schaam me er voor dat de mensheid nauwelijks leert van de geschiedenis. Ik schaam me er voor dat dit soort zaken A. nodig lijken te zijn maar tegelijkertijd B. Helemaals niets veranderen. En daarnaast schaam ik me er ook ontzettend voor als partijen een monopolie op leed toe-eigenen en daarmee alleen voor de eigen case vechten. Ik schaam me.
En wat is nou weer een oubliette ban @:Golfer
In 2009 zei Rutte nog:quote:
Zegt de leraar 'Holocaust', zeggen leerlingen 'allemaal bullshit'.
VVD-leider Mark Rutte heeft gisteren de aanzet gegeven voor deze wetswijziging. Daardoor zou het weer mogelijk zijn om legaal de Holocaust te ontkennen, iets dat sinds de Tweede Wereldoorlog strafbaar is.
Maar ik zie ook niet in waarom sommige moslimjongeren de Holocaust zouden ontkennen, een misdaad die voornamelijk door niet-moslims is gepleegd?
De ontkenningen komen toch meestal uit extreemrechtse hoek joh. En daarnaast feiten ontkennen is te dom om er een wet voor nodig te hebben.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 18:56 schreef Triggershott het volgende:
Maar ik zie ook niet in waarom sommige moslimjongeren de Holocaust zouden ontkennen, een misdaad die voornamelijk door niet-moslims is gepleegd?
²Dat zou je denken als je afgaat op de TT en OP.. In werkelijkheid gaat het over hoe slecht moslims zijn en over Israel en Palestina. Tenslotte worden topics in NWS alleen maar geopend voor de schijn over bepaalde onderwerpen om users de kans te geven los te gaan over (de slechtheid van) moslims en over Gaza (en indirect dus weer over de slechtheid van moslims). En sommige mods (ik noem geen namen) vinden het belangrijker om de meningen van users aan te passen dan om te zorgen dat een topic on-topic blijftquote:
Onderwerp hier is geldproblemen bij kamp Westerbork
Kun je even aangeven wie hier precies over Israël en Palestina begon? Of uberhaupt de enige user hier die de sluiting van Westerbork toejuicht?quote:
[..]
Dat zou je denken als je afgaat op de TT en OP.. In werkelijkheid gaat het over hoe slecht moslims zijn en over Israel en Palestina. Tenslotte worden topics in NWS alleen maar geopend voor de schijn over bepaalde onderwerpen om users de kans te geven los te gaan over (de slechtheid van) moslims en over Gaza (en indirect dus weer over de slechtheid van moslims). En sommige mods (ik noiem geen namen) vinden het belangrijker om de meningen van users aan te passen dan om te zorgen dat een topic on-topic blijft
Laten we het anders even over moslims en asielzoekers hebbenquote:
[..]
Dat zou je denken als je afgaat op de TT en OP.. In werkelijkheid gaat het over hoe slecht moslims zijn en over Israel en Palestina. Tenslotte worden topics in NWS alleen maar geopend voor de schijn over bepaalde onderwerpen om users de kans te geven los te gaan over (de slechtheid van) moslims en over Gaza (en indirect dus weer over de slechtheid van moslims). En sommige mods (ik noem geen namen) vinden het belangrijker om de meningen van users aan te passen dan om te zorgen dat een topic on-topic blijft
Bleef het maar ontopic.quote:
[..]
Dat zou je denken als je afgaat op de TT en OP.. In werkelijkheid gaat het over hoe slecht moslims zijn en over Israel en Palestina. Tenslotte worden topics in NWS alleen maar geopend voor de schijn over bepaalde onderwerpen om users de kans te geven los te gaan over (de slechtheid van) moslims en over Gaza (en indirect dus weer over de slechtheid van moslims). En sommige mods (ik noem geen namen) vinden het belangrijker om de meningen van users aan te passen dan om te zorgen dat een topic on-topic blijft
Ik zie niet wat Moslims, Israël etc überhaupt te maken hebben met kamp Westerbork of Schattenberg.
Als dat je bedoeling was kan ik alleen maar concluderen dat je een wel heel erg slechte dag had.quote:
[..]
Dat zou je denken als je afgaat op de TT en OP.. In werkelijkheid gaat het over hoe slecht moslims zijn en over Israel en Palestina. Tenslotte worden topics in NWS alleen maar geopend voor de schijn over bepaalde onderwerpen om users de kans te geven los te gaan over (de slechtheid van) moslims en over Gaza (en indirect dus weer over de slechtheid van moslims). En sommige mods (ik noem geen namen) vinden het belangrijker om de meningen van users aan te passen dan om te zorgen dat een topic on-topic blijft
Het gequote nieuwsbericht is in de verste verte niet te linken aan slechte moslims, Gaza of Israel.
Normaal ben je veel scherper. Misschien maar op tijd naar bed zodat je morgen uitgerust opnieuw kunt proberen
My point exactly. Ironie is aan jou niet besteed, blijkbaar.quote:
[..]
Als dat je bedoeling was kan ik alleen maar concluderen dat je een wel heel erg slechte dag had.
Het gequote nieuwsbericht is in de verste verte niet te linken aan slechte moslims, Gaza of Israel.
Normaal ben je veel scherper. Misschien maar op tijd naar bed zodat je morgen uitgerust opnieuw kunt proberen
Inderdaad.quote:
Ik denk dat er eens goed gekeken moet worden naar het beleid. De begroting wijkt erg veel af met het resultaat, ¤2.146.750 tegenover ¤3.737.517 aan lasten. Personeelskosten zijn gestegen met 1,4 FTE. De subsidies zijn gestegen, bezoekersaantal zijn gestegen en er is een verlies van ¤28.265
Ga dat eerst maar eens onder de loep nemen ipv de politiek de schuld geven.
Er is al 2 ton tegenaan gegooid. Uiteraard zal en moet dit blijven bestaan, maar de vraag is: met welk beleid? Ik neem aan dat daar afspraken over gemaakt zijn. Daar horen we alleen helaas niks van.quote:
Flink saneren. Dit zou niet zo duur in exploitatie moeten zijn.quote:
[..]
Er is al 2 ton tegenaan gegooid. Uiteraard zal en moet dit blijven bestaan, maar de vraag is: met welk beleid? Ik neem aan dat daar afspraken over gemaakt zijn. Daar horen we alleen helaas niks van.
Eens, en de benodigde renovaties zijn ook niet iets wat je jaren geleden nooit hebt zien aankomen.quote:
[..]
Flink saneren. Dit zou niet zo duur in exploitatie moeten zijn.
Moet even een onafhankelijk iemand door het budget en realisatie heen. Hoe zit het qua inschaling, overige bedrijfskosten, kostenstructuur, en dat eens afzetten tegen instellingen die wel het jaar afsluiten met een batig slot.quote:
[..]
Eens, en de benodigde renovaties zijn ook niet iets wat je jaren geleden nooit hebt zien aankomen.
Ik vind de OP echt smakeloos en totaal niet op waarheid berust.quote:
[..]
Ik vind het jammer dat een prima topic daarmee al direct kansloos geworden is, want je weet dat mensen gaan vallen over het eigen deel van de OP en het daarom niet meer over de inhoud cq het onderwerp zal gaan.
Lekker ffies het onderbuikje legen en de onvrede over rechts laten blijken.
Dit is zo belangrijk.
Als je dit als staat niet eens kunt bewaren, wat ben je dan voor land?
Ik zou de hand hier in eigen boezem steken. Jouw OP die was bedoelt om deze situatie aan te grijpen om uit te halen richting 'rechts' en huidige kabinet en daarmee de reden dat het topic al snel ontspoorde.quote:
[..]
Dat zou je denken als je afgaat op de TT en OP.. In werkelijkheid gaat het over hoe slecht moslims zijn en over Israel en Palestina. Tenslotte worden topics in NWS alleen maar geopend voor de schijn over bepaalde onderwerpen om users de kans te geven los te gaan over (de slechtheid van) moslims en over Gaza (en indirect dus weer over de slechtheid van moslims). En sommige mods (ik noem geen namen) vinden het belangrijker om de meningen van users aan te passen dan om te zorgen dat een topic on-topic blijft
En het aanpassen van de meningen van users is juist een manier hoe de FOK! Crew zorgt dat een topic on-topic blijft.
Terwijl de ironie is dat juist links op dit onderwerp ontspoort, zie Amsterdam en andere grote steden.quote:
[..]
Ik zou de hand hier in eigen boezem steken. Jouw OP die was bedoelt om deze situatie aan te grijpen om uit te halen richting 'rechts' en huidige kabinet en daarmee de reden dat het topic al snel ontspoorde.
En het aanpassen van de meningen van users is juist een manier hoe de FOK! Crew zorgt dat een topic on-topic blijft.
Nee, mijn OP was bedoeld (met een d) om mijn mening te geven waarom ik vermoed dat het Kabinet (dus niet de Kamer) geen gehoor zou geven aan deze oproep van het kamp, namelijk omdat het een bende is, geleid door een fascistenpartij, die nu eenmaal om het zacht te zeggen, niet positief staan tegenover cultuur die moeilijker is dan Frans Bauer of zaken die de bevolking iets bijbrengen over het gevaar van polarisatie en het tegen elkaar opzetten van bevolkingsgroepen (iets waar deze bende nou net druk mee bezig is met hun gereutel over noodwetten om al die vreselijke criminele asielzoekers tegen te houden en het liefst terug te sturen naar oorlogsgebieden zodat ze niet nog een keer een poging kunnen wagen om hun leven te redden).quote:
[..]
Ik zou de hand hier in eigen boezem steken. Jouw OP die was bedoelt om deze situatie aan te grijpen om uit te halen richting 'rechts' en huidige kabinet en daarmee de reden dat het topic al snel ontspoorde.
En het aanpassen van de meningen van users is juist een manier hoe de FOK! Crew zorgt dat een topic on-topic blijft.
Oké. Maar je hebt toch mooi weer jouw onderbuikje leeg kunnen laten lopen met dat pedante geleuter, ondanks dat je de plank finaal mis hebt geslagen.quote:
[..]
Nee, mijn OP was bedoeld (met een d) om mijn mening te geven waarom ik vermoed dat het Kabinet (dus niet de Kamer) geen gehoor zou geven aan deze oproep van het kamp, namelijk omdat het een bende is, geleid door een fascistenpartij, die nu eenmaal om het zacht te zeggen, niet positief staan tegenover cultuur die moeilijker is dan Frans Bauer of zaken die de bevolking iets bijbrengen over het gevaar van polarisatie en het tegen elkaar opzetten van bevolkingsgroepen (iets waar deze bende nou net druk mee bezig is met hun gereutel over noodwetten om al die vreselijke criminele asielzoekers tegen te houden en het liefst terug te sturen naar oorlogsgebieden zodat ze niet nog een keer een poging kunnen wagen om hun leven te redden).
Chapeau! En door.
Dus inderdaad: uithalen richting het huidige kabinet (in één lange volzin). Had-ie toch gewoon gelijk.quote:
[..]
Nee, mijn OP was bedoeld (met een d) om mijn mening te geven waarom ik vermoed dat het Kabinet (dus niet de Kamer) geen gehoor zou geven aan deze oproep van het kamp, namelijk omdat het een bende is, geleid door een fascistenpartij, die nu eenmaal om het zacht te zeggen, niet positief staan tegenover cultuur die moeilijker is dan Frans Bauer of zaken die de bevolking iets bijbrengen over het gevaar van polarisatie en het tegen elkaar opzetten van bevolkingsgroepen (iets waar deze bende nou net druk mee bezig is met hun gereutel over noodwetten om al die vreselijke criminele asielzoekers tegen te houden en het liefst terug te sturen naar oorlogsgebieden zodat ze niet nog een keer een poging kunnen wagen om hun leven te redden).
Best wel zielig dat je daar zoiets precairs als Kamp Westerbork voor meent te moeten gebruiken.
Ik lees nergens dat de leiding of RvT van Kamp Westerbork zich een monopolie op leed toe-eigenen. Nogal schaamteloze veronderstelling.quote:
En daarnaast schaam ik me er ook ontzettend voor als partijen een monopolie op leed toe-eigenen en daarmee alleen voor de eigen case vechten
Er zal wel het een en ander mis gaan aan hoe het geld besteed wordt. Laat ze daar eerst eens mee beginnen, voordat ze gaan janken om meer centjes.
Zie de jaarrekening.quote:
Er zal wel het een en ander mis gaan aan hoe het geld besteed wordt.
Sommige mensen willen dit gewoon niet zien.quote:
[..]
Terwijl de ironie is dat juist links op dit onderwerp ontspoort, zie Amsterdam en andere grote steden.
Daar zie ik wel wat dingen waar ze op kunnen bezuinigen...quote:
Ik zou zeggen: neem contact op met de directie en doe ze een paar voorstellen.quote:
Daar zie ik wel wat dingen waar ze op kunnen bezuinigen...
Wat zijn jouw conclusies?quote:
Klopt. Erg pijnlijk.quote:
[..]
Sommige mensen willen dit gewoon niet zien.
Dat ze meer geld nodig hebben.quote:
En dat wat mij betreft de overheid de exploitatie over moet nemen.
Wordt er niet teveel uitgegeven?quote:
[..]
Dat ze meer geld nodig hebben.
En dat wat mij betreft de overheid de exploitatie over moet nemen.
Nee. Het blijkt dat er juist meer nodig is voor restauratie en onderhoud van de zo belangrijke onderdelen van het herinneringscentrum.quote:
Hmm, ik ben nog niet overtuigd. Ik zie dat de personeels lasten zijn gegroeid met 35% in een jaar! En ook diverse andere kosten.quote:
[..]
Nee. Het blijkt dat er juist meer nodig is voor restauratie en onderhoud van de zo belangrijke onderdelen van het herinneringscentrum.
Eigen vermogen en liq.middelen lijken ook prima.
Ja. Alles is duurder dan een paar jaar geleden.quote:
Hmm, ik ben nog niet overtuigd. Ik zie dat de personeels lasten zijn gegroeid met 35% in een jaar! En ook diverse andere kosten.
Ga maar eens jouw kosten van levensonderhoud vergelijken.
En verder ben ik geen boekhouder, maar een zeer betrokken persoon bij Westerbork.
Ik ben ook betrokken bij cultuur en educatie op dit gebied. Ik ben er geweest als kind, maar nu ben ik weer getriggerd om misschien dit of anders volgend weekend weer eens heen te gaan. Ik geef ook om dit soort instellen.quote:
[..]
Ja. Alles is duurder dan een paar jaar geleden.
Ga maar eens jouw kosten van levensonderhoud vergelijken.
En verder ben ik geen boekhouder, maar een zeer betrokken persoon bij Westerbork.
Ik wil alleen dingen wel begrijpen. En ik begrijp het gewoon nog niet. Lonen zijn gestegen, maar géén 36
Als we te snel ja zeggen, kunnen anderen zaken niet.
Moet je zeker weer eens doen en stil staan bij alles wat daar gebeurd is.quote:
Ik ben ook betrokken bij cultuur en educatie op dit gebied. Ik ben er geweest als kind, maar nu ben ik weer getriggerd om misschien dit of anders volgend weekend weer eens heen te gaan. Ik geef ook om dit soort instellen.
Kan zeker geen kwaad. Al zou ik het persoonlijk meer apprecieren als men stil zou staan bij het leed vandaag de dag. Het een hoeft het ander niet uit te sluiten natuurlijk. Maar ik vraag me sterk af of dat het niet doet.quote:
[..]
Moet je zeker weer eens doen en stil staan bij alles wat daar gebeurd is.
²het is een museumquote:
[..]
Kan zeker geen kwaad. Al zou ik het persoonlijk meer apprecieren als men stil zou staan bij het leed vandaag de dag. Het een hoeft het ander niet uit te sluiten natuurlijk. Maar ik vraag me sterk af of dat het niet doet.
natuurlijk sluit dat stil staan bij het leed van vandaag helemaal uit
We gaan echt niet stilstaan bij Hamas en oproerende Palestijnen die hun eigen glazen in gooien.quote:
[..]
Kan zeker geen kwaad. Al zou ik het persoonlijk meer apprecieren als men stil zou staan bij het leed vandaag de dag. Het een hoeft het ander niet uit te sluiten natuurlijk. Maar ik vraag me sterk af of dat het niet doet.
We wensen de IDF alle goeds toe bij het bestrijden van het kwaad, maar volgens mij zijn ze al een eind op weg.
Maak jij er van.quote:
[..]
Dat zou je denken als je afgaat op de TT en OP.. In werkelijkheid gaat het over hoe slecht moslims zijn en over Israel en Palestina. Tenslotte worden topics in NWS alleen maar geopend voor de schijn over bepaalde onderwerpen om users de kans te geven los te gaan over (de slechtheid van) moslims en over Gaza (en indirect dus weer over de slechtheid van moslims). En sommige mods (ik noem geen namen) vinden het belangrijker om de meningen van users aan te passen dan om te zorgen dat een topic on-topic blijft
Hoe verderfelijk ben je in je hoofd als je een topic over een WOII concentratiekamp opent om vervolgens een punt te willen maken over dat andere users hier het altijd maar over die slechte moslims hebben...
Je bent nog een grotere idioot dan ik al dacht.
quote:
Bijzonder dat dit dan weer geen Rijkseigendom is.
Dat zou los moeten staan van de mensen die het hebben overleefd. Het is onderdeel van onze geschiedenis en cultuur. Het laat zien dat we inktzwarte gedachtes kunnen hebben over de ander, zoals users als Howard dit dagelijks op Fok laten zien. Het is van belang dat het kamp blijft bestaan.quote:
Zolang er nog mensen zijn die vanuit Westerbork zijn gedeporteerd en het hebben overleefd en er nabestaanden van de vermoorde mensen zijn, is het een goede reden om Westerbork open te houden.
Scholieren zouden verplicht moeten worden om standaard, als onderdeel van het lespakket, de overblijfselen van dit kamp te bezoeken.
Het maatschappelijk belang is dus groot.
Het is geen onderdeel van onze cultuur.quote:
Dat zou los moeten staan van de mensen die het hebben overleefd. Het is onderdeel van onze geschiedenis en cultuur.
Het was een onderdeel van een paar inktzwarte periodes van onze geschiedenis.
Prima allemaal. Maar wat hebben we er aan als we er niks van leren.quote:
[..]
Het is geen onderdeel van onze cultuur.
Het was een onderdeel van een paar inktzwarte periodes van onze geschiedenis.
We deden een plas, heel kort en heel laf, en alles is weer precies zoals het was, terug bij af
²[ Bericht 0% gewijzigd door BansheeBoy op 17-10-2024 11:19:46 ]
Ranzig wel dit hoor.quote:
[..]
Dat zou los moeten staan van de mensen die het hebben overleefd. Het is onderdeel van onze geschiedenis en cultuur. Het laat zien dat we inktzwarte gedachtes kunnen hebben over de ander, zoals users als Howard dit dagelijks op Fok laten zien. Het is van belang dat het kamp blijft bestaan.
Het maatschappelijk belang is dus groot.
Hij heeft nooit laten blijken anderen te willen doden/ruimen uit de maatschappij op de wijze zoals de nazi's dat deden met Jodenmensen.
Itt nieuwe entiteiten in onze gemeenschap die het niet bepaald hebben op wederom de Jodenmensen en ze het licht in de ogen niet gunnen.
Dat jij vervolgens als afvaardiging van die nieuwe entiteit zo'n vergelijking maakt naar een andere user en ongegeneerd begint te wijzen, geeft maar weer eens te meer aan hoe ziekelijk en kwaadaardig hypocriet je bent.
Hmm, merkwaardige claim. En waar doel je nu precies op?quote:
[..]
Dat zou los moeten staan van de mensen die het hebben overleefd. Het is onderdeel van onze geschiedenis en cultuur. Het laat zien dat we inktzwarte gedachtes kunnen hebben over de ander, zoals users als Howard dit dagelijks op Fok laten zien. Het is van belang dat het kamp blijft bestaan.
Het maatschappelijk belang is dus groot.
Aangezien Hezbollah, een Islamtische terreurgroepering die zich heeft genesteld in het bergachtige Zuiden van Libanon, Israël maar blijft aanvallen met duizenden raketten, dan inderdaad ja.quote:Op donderdag 17 oktober 2024 11:15 schreef sp3c het volgende:
lijkt hem wel heerlijk om van Zuid Libanon een parkeerplaats te maken
Ik zou het namelijk uitstekend vinden als zulke antisemitische en antiwesterse terreurgroeperingen worden geëlimineerd. Dit lijkt mij verder toch ook geen controversieel standpunt?
quote:
[..]
Aangezien Hezbollah, een Islamtische terreurgroepering die zich heeft genesteld in het bergachtige Zuiden van Libanon, Israël maar blijft aanvallen met duizenden raketten, dan inderdaad ja.
Ik zou het namelijk uitstekend vinden als antisemitische en antiwesterse terreurgroeperingen worden geëlimineerd. Dit lijkt mij verder toch geen controversieel standpunt?
ja dat lijkt mee een behoorlijk controversieel standpunt jaquote:
[..]
Het zou heerlijk zijn om dat Zuid-Libanon eens even in een totale parkeerplaats te veranderen, maar voor nu zal Hezbollah dat risico nog niet nemen. Libanon was ooit een grotendeels Christelijk land, ook daar is het misgegaan onder de radicale Islam.
Met de huidige ontwikkelingen zet dit alleen maar kwaad bloed. Je zou als overheid neutraal moeten zijn. Maar met dergelijke bedragen heb je alle schijn tegen. Moet je dat willen? Nee. Wanneer moet je dit wel willen? Als Westerbork een generiek karakter krijgt en er voor iedereen is.quote:
²Waarom is het een controversieel standpunt?quote:
[..]
[..]
ja dat lijkt mee een behoorlijk controversieel standpunt ja
Deze post was immers in reactie op een nieuwartikel waarin melding werd gemaakt van dreigementen richting Israël van Hezbollah via dronebeelden. Dit nadat deze terreurgroepering al meer dan 8000 (!) raketten op Israël had afgevuurd.
Hezbollah zit voornamelijk gevestigd in het Zuiden van Libanon wat een bergachtig gebied is. Daar wonen ook veel van hun adepten. Het onder vuur nemen van dit gebied zou tot een totale destructie van Hezbollah leiden, wat een goede ontwikkeling zou zijn omdat deze terreurgroepering een blok aan het been van Libanon is.
Dat is het al. Ook jij kan het bezoeken en er wat van leren.quote:
Als Westerbork een generiek karakter krijgt en er voor iedereen is.
SPOILERJa vreselijk allemaal hoor wat er in de wereld gebeurt maar dit topic gaat daar niet over.
Een generiek karakter? Wat is dat nou weer?quote:
[..]
Met de huidige ontwikkelingen zet dit alleen maar kwaad bloed. Je zou als overheid neutraal moeten zijn. Maar met dergelijke bedragen heb je alle schijn tegen. Moet je dat willen? Nee. Wanneer moet je dit wel willen? Als Westerbork een generiek karakter krijgt en er voor iedereen is.
Dat ze, al dan niet met een kwinkslag, ook aandacht schenken aan het enorme Palestijnse leed heden ter dage.quote:
[..]
Een generiek karakter? Wat is dat nou weer?
We leven nu.
²Daar heeft Westerbork geen ene zier mee te maken.quote:
Dat ze, al dan niet met een kwinkslag, ook aandacht schenken aan het enorme Palestijnse leed heden ter dage.
Daar richt je dan maar zelf een Palestijns herinneringskamp voor op.
Dit is dezelfde logica als verwachten dat in een museum met als onderwerp/thema "Klassieke kunst" er schilderijen hangen van moderne kunstenaars...quote:
[..]
Dat ze, al dan niet met een kwinkslag, ook aandacht schenken aan het enorme Palestijnse leed heden ter dage.
We leven nu.
Even daar wat dingen uitgraven enz uit de grond over deze ellende. Oh wacht.quote:
[..]
Daar heeft Westerbork geen ene zier mee te maken.
Daar richt je dan maar zelf een Palestijns herinneringskamp voor op.
Ik las wel dat Westerbork weer wat meer dingetjes willen herstellen zoals het was, ook iets met uitgraven van dingen. Dat is wel interessant.
het verheerlijken van het platgooien van een half land is controversieelquote:
[..]
Waarom is het een controversieel standpunt?
Deze post was immers in reactie op een nieuwartikel waarin melding werd gemaakt van dreigementen richting Israël van Hezbollah via dronebeelden. Dit nadat deze terreurgroepering al meer dan 8000 (!) raketten op Israël had afgevuurd.
Hezbollah zit voornamelijk gevestigd in het Zuiden van Libanon wat een bergachtig gebied is. Daar wonen ook veel van hun adepten. Het onder vuur nemen van dit gebied zou tot een totale destructie van Hezbollah leiden, wat een goede ontwikkeling zou zijn omdat deze terreurgroepering een blok aan het been van Libanon is.
als je dat al moet uitleggen dan heeft Mutant gewoon gelijk in dat het belangrijk is om juist plekken als Westerbork koestert zodat mensen kunnen zien wat ervan komt
Eigenlijk bewijs je hiermee mijn gelijk. Je staat op de barikades voor Westerbork maar op het moment dat we aandacht vragen voor het Palestijnse leed moet een ander het maar doen. Ik hoop dat je je dat beseft.quote:
[..]
Daar heeft Westerbork geen ene zier mee te maken.
Daar richt je dan maar zelf een Palestijns herinneringskamp voor op.
²punt is dat mutant01 wel een punt heeft hier, niet om israel vs hesbollah hier uit te vechten
Maar doe je nu echt zo dom of ben je dom.quote:
[..]
Eigenlijk bewijs je hiermee mijn gelijk. Je staat op de barikades voor Westerbork maar op het moment dat we aandacht vragen voor het Palestijnse leed moet een ander het maar doen. Ik hoop dat je je dat beseft.
Jij beseft niet dat het appels en peren vergelijken is? Of speel je de domheid zelve?quote:
Je staat op de barikades voor Westerbork maar op het moment dat we aandacht vragen voor het Palestijnse leed moet een ander het maar doen. Ik hoop dat je je dat beseft.
Kun je dit nader uitleggen? Ik lijk toch een ontzettend goed punt te maken. Zeker vanuit de perceptie van medemenselijkheid en justice. Maar we staan daarin duidelijk niet op een lijn. Desondanks wil ik me niet conformeren met partijen die alleen maar het eigen leed aandacht geven. Generiek karakter nogmaals.quote:
[..]
Maar doe je nu echt zo dom of ben je dom.
²[ Bericht 1% gewijzigd door BansheeBoy op 17-10-2024 12:08:35 ]
Het is kamp westerbork. De naam zegt fucking westerbork. Waarom zou dat globaal moeten zijn?quote:
[..]
Dat ze, al dan niet met een kwinkslag, ook aandacht schenken aan het enorme Palestijnse leed heden ter dage.
We leven nu.
Ja, dat is dus mijn punt. Voor mij is leed gewoon appels en appels. Het is ook beter voor de goodwill. Het geld komt dan echt wel vanzelf.quote:
[..]
Jij beseft niet dat het appels en peren vergelijken is? Of speel je de domheid zelve?
²Dom doen om reacties uit te lokken dus, ook wel bekend onder de noemer trollen.quote:
punt, klaar, deze gaat in je notes en als je doorgaat dan gaan we naar de FA's
Het Zuiden van Libanon, waar Hezbollah zit, betreft niet het halve land.quote:
[..]
het verheerlijken van het platgooien van een half land is controversieel
als je dat al moet uitleggen dan heeft Mutant gewoon gelijk in dat het belangrijk is om juist plekken als Westerbork koestert zodat mensen kunnen zien wat ervan komt
Westerbork is een herinneringscentrum voor de Jodenvervolging in de Tweede Wereldoorlog, waar Joden als groep op basis van complot-en rassentheorieën werden weggezet als een inferieur ras. Vervolgens uitgesloten van de samenleving, vervolgd en systematisch gedeporteerd en vermoord in de vernietigingskampen. Dit is een van de grootste genocides in de menselijke geschiedenis geweest.
Als je dus denkt dat dit serieus te vergelijken is met het willen bestrijden van een terreurgroepering via bombardementen (nota bene ook nog eens een antisemitische terreurbeweging) dan begrijp je er echt helemaal niets van.
De user Mutant heeft dus geen gelijk, zijn aantijging is bespottelijk en mist ook elke vorm van een goede onderbouwing. Ik heb voor minder usernotes gekregen, laat ik het zo zeggen.
Westerbork, geen geld, go
Wat is jouw rol bij Westerbork dan?quote:
[..]
Ja. Alles is duurder dan een paar jaar geleden.
Ga maar eens jouw kosten van levensonderhoud vergelijken.
En verder ben ik geen boekhouder, maar een zeer betrokken persoon bij Westerbork.
homos, zigeuners en andere niet fascisten worden er ook herdacht die eenzijdige blik van jou op alleen joden die slachtoffer van fascisten waren wordt wel vermoeiend.quote:
[..]
Het Zuiden van Libanon, waar Hezbollah zit, betreft niet het halve land.
Westerbork is een herinneringscentrum voor de Jodenvervolging in de Tweede Wereldoorlog, waar Joden als groep op basis van complot-en rassentheorieën werden weggezet als een inferieur ras. Vervolgens uitgesloten van de samenleving, vervolgd en systematisch gedeporteerd en vermoord in de vernietigingskampen. Dit is een van de grootste genocides in de menselijke geschiedenis geweest.
Nabestaande. En financieel supporter.quote:
Wat is jouw rol bij Westerbork dan?
Ik denk dat je gerust kunt zijn voor wat betreft die neutraliteit: mocht het er ooit weer van komen dat er specifieke groepen mensen en masse per trein ons land uitgezet worden om in speciaal daarvoor opgerichte kampen te sterven dan zullen die na uiteindelijke onvermijdelijke ontmanteling heus óók als gedenkplaats dienen.quote:
[..]
Met de huidige ontwikkelingen zet dit alleen maar kwaad bloed. Je zou als overheid neutraal moeten zijn. Maar met dergelijke bedragen heb je alle schijn tegen. Moet je dat willen? Nee. Wanneer moet je dit wel willen? Als Westerbork een generiek karakter krijgt en er voor iedereen is.
Maar aangezien dat godzijdank niet aan de orde is in Nederland, hoeft de staat zich in dat opzicht gelukkig niet te bewijzen.
Ah oke, het leek namelijk dat je daar werkzaam was.quote:
[..]
Nabestaande. En financieel supporter.
Vanuit Westerbork zijn ruim 100.000 Joden en ongeveer 250 Roma richting de vernietigingskampen in het Oosten gestuurd. Dan ligt de nadruk dus inderdaad op Joden, dat is simpelweg een historisch feit. Ik snap dan ook niet wat daar 'vermoeiend' aan zou zijn? Westerbork is trouwens niet gebruikt voor de vervolging van homo's voor zover mij bekend is.quote:
[..]
homos, zigeuners en andere niet fascisten worden er ook herdacht die eenzijdige blik van jou op alleen joden die slachtoffer van fascisten waren wordt wel vermoeiend.
quote:
Ah oke, het leek namelijk dat je daar werkzaam was.
Nee, het is een beetje ver weg van Bloemendaal.
Daar heb ik een tijd geleden eens een heel archeologisch artikel over gelezen. Dat is super interessant.quote:
[..]
Even daar wat dingen uitgraven enz uit de grond over deze ellende. Oh wacht.
Ik las wel dat Westerbork weer wat meer dingetjes willen herstellen zoals het was, ook iets met uitgraven van dingen. Dat is wel interessant.
De vuilnisbelt van Westerbork (gat in de grond, dus mooie lagen), daar vinden ze bijv dezelfde artefacten als wat mensen in de grond in Sobibor verstopt hebben langs de Himmelfartstrasse op weg naar de gaskamers. Een van de onderzoekers is Nederlands en heeft op beide plekken meegeholpen met archeologisch onderzoek. Zo vond hij op de vuilnisbelt in Westerbork in een bepaalde laag een naamplaatje van een kind. En van dezelfde familie een metalen koffertag in Sobibor. Betrof een familie uit Enschede, staat me nog bij.
Echt gruwelijk gewoon.
Ook kunnen ze aan de hand van wat ze vinden bij Westerbork nog veel achterhalen van hoe het leven was in Woonoord Schattenberg, toen de Molukkers daar zaten.
Ik vind dat soort dingen fascinerend.
Edit: Ivar Schute is de naam van die archeoloog.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 17-10-2024 15:03:49 ]
Ja, afschuwelijk en fascinerend, des te weerzinwekkender dat de antisemieten zo trots en openbaar op straat "demonstreren."quote:
[..]
Daar heb ik een tijd geleden eens een heel archeologisch artikel over gelezen. Dat is super interessant.
De vuilnisbelt van Westerbork (gat in de grond, dus mooie lagen), daar vinden ze bijv dezelfde artefacten als wat mensen in de grond in Sobibor verstopt hebben langs de Himmelfartstrasse op weg naar de gaskamers. Een van de onderzoekers is Nederlands en heeft op beide plekken meegeholpen met archeologisch onderzoek. Zo vond hij op de vuilnisbelt in Westerbork in een bepaalde laag een naamplaatje van een kind. En van dezelfde familie een metalen koffertag in Sobibor. Betrof een familie uit Enschede, staat me nog bij.
Echt gruwelijk gewoon.
Ook kunnen ze aan de hand van wat ze vinden bij Westerbork nog veel achterhalen van hoe het leven was in Woonoord Schattenberg, toen de Molukkers daar zaten.
Ik vind dat soort dingen fascinerend.
![Shoah 1985 | Part 1 [ENGLISH SUBTITLES]](https://i.ytimg.com/vi/eNcvwHgyXcg/0.jpg)
![Shoah 1985 | Part 2 [ENGLISH SUBTITLES]](https://i.ytimg.com/vi/C-XyfftYSP0/0.jpg)
Op een gegeven moment komt onvermijdelijk de discussie hoe lang we als samenleving door blijven gaan om de herinnering aan dit deel van onze geschiedenis levend te houden, en hoe lang we daar publiek geld aan blijven besteden. Die discussie hoort ook geen taboe te zijn.
Ik denk dat we uiteindelijk, maar dat kan nog wel een tijdje duren, toch toe moeten naar de situatie dat het in stand houden van een dergelijk instituut betaald wordt uit vrijwillige donaties van mensen die het belangrijk vinden, en dat het beheer door vrijwilligers gedaan wordt in plaats van door betaalde krachten.
Vooralsnog zolang dat men het belang ervan blijft herkennen.quote:
Ik heb niets met dit deel van onze geschiedenis en ik zou het niet erg vinden als Herinneringscentrum Kamp Westerbork zou ophouden te bestaan, maar ik heb er alle respect voor dat andere mensen het wel belangrijk vinden.
Op een gegeven moment komt onvermijdelijk de discussie hoe lang we als samenleving door blijven gaan om de herinnering aan dit deel van onze geschiedenis levend te houden, en hoe lang we daar publiek geld aan blijven besteden. Die discussie hoort ook geen taboe te zijn.
Wat mij betreft heeft dat alles met opvoeding te maken.
Dat bepaald de politiek wel voor ons.quote:
Ik denk dat we uiteindelijk, maar dat kan nog wel een tijdje duren, toch toe moeten naar de situatie dat het in stand houden van een dergelijk instituut betaald wordt uit vrijwillige donaties van mensen die het belangrijk vinden, en dat het beheer door vrijwilligers gedaan wordt in plaats van door betaalde krachten.
Waren het niet dat dit specifieke kamp door Nederland zelf opgericht is. En meerdere groepen gehuisvest heeft door de jaren heen.
Overigens vind ik persoonlijk dat we erg slecht omgaan met dit soort plekken in NL. Een originele barak van Westerbork is enkele jaren geleden nog bij een boer op het erf gevonden. Die deed dienst als opslagloods voor landbouwvoertuigen. En tot 2014 kon helemaal niemand dat wat schelen.
Zo kon ik tot een aantal jaar geleden nog gewoon de oude villa van de kampcommandant Gemmeker betreden. Het was een bouwval op de rand van het kampterrein. Niemand deed daar wat aan, niemand keek er naar om. Dat ding stond op instorten. En had de originele gordijnen en behang nog, herkenbaar van oude fotos toen Gemmeker er nog woonde.
Gelukkig lijkt hier verandering in te komen. En wordt ook deze woning geconserveerd.
Heb je dan wel wat met (het in stand houden van) Auschwitz-Birkenau, Buchenwald, 4 mei herdenking, 5 mei viering, Amerikaanse en Canadese oorlogsgraven, Waalsdorper vlakte, Anne Frank(huis), etc. etc. etc.?quote:
Ik heb niets met dit deel van onze geschiedenis en ik zou het niet erg vinden als Herinneringscentrum Kamp Westerbork zou ophouden te bestaan,
Welke kunnen opgedoekt worden, welke niet?
Niet de huidige cultuur nee, maar wel de cultuur destijds.quote:
[..]
Het is geen onderdeel van onze cultuur.
Het was een onderdeel van een paar inktzwarte periodes van onze geschiedenis.
Je grote vriend Howard begon ermee door moslims weer even bij het onderwerp te betrekken. Favo onderwerp.quote:
[..]
Kun je even aangeven wie hier precies over Israël en Palestina begon? Of uberhaupt de enige user hier die de sluiting van Westerbork toejuicht?
Nee. Een doorgangskamp was ook destijds geen onderdeel van de Nederlandse cultuur.quote:
Niet de huidige cultuur nee, maar wel de cultuur destijds.
Je kan er omheen praten tot je ern ons weegt. Maar je verheerlijkt gewoon genocide.quote:
[..]
Waarom is het een controversieel standpunt?
Deze post was immers in reactie op een nieuwartikel waarin melding werd gemaakt van dreigementen richting Israël van Hezbollah via dronebeelden. Dit nadat deze terreurgroepering al meer dan 8000 (!) raketten op Israël had afgevuurd.
Hezbollah zit voornamelijk gevestigd in het Zuiden van Libanon wat een bergachtig gebied is. Daar wonen ook veel van hun adepten. Het onder vuur nemen van dit gebied zou tot een totale destructie van Hezbollah leiden, wat een goede ontwikkeling zou zijn omdat deze terreurgroepering een blok aan het been van Libanon is.
De aversie tegen Joden waaronder dit kamp kon gedijen echter....quote:
[..]
Nee. Een doorgangskamp was ook destijds geen onderdeel van de Nederlandse cultuur.
Dat had dus niks met cultuur te maken, nog afgezien van het feit dat Westerbork in 1939 (deels door Joden zelf) gebouwd was als vluchtelingenkamp.quote:
De aversie tegen Joden waaronder dit kamp kon gedijen echter....
Dat zie ik dus niet zo. De vijandigheid tegen Joden in die periode was niet iets wat uit de lucht kwam vallen. De aversie heerste er al een tijdje. Dat betekent niet dat elke Nederlander een Jodenhater was ofzo.quote:
[..]
Dat had dus niks met cultuur te maken, nog afgezien van het feit dat Westerbork in 1939 (deels door Joden zelf) gebouwd was als vluchtelingenkamp.
Toch is het zo.quote:
Klopt. Maar dat heeft niks met Westerbork als eerst vluchtelingenkamp en later als doorgangskamp te maken.quote:De vijandigheid tegen Joden in die periode was niet iets wat uit de lucht kwam vallen. De aversie heerste er al een tijdje. Dat betekent niet dat elke Nederlander een Jodenhater was ofzo.
Daar verschillen we dan van mening over. Duidelijk.quote:
[..]
Toch is het zo.
[..]
Klopt. Maar dat heeft niks met Westerbork als eerst vluchtelingenkamp en later als doorgangskamp te maken.
Het is niet mijn mening. Het zijn gewoon de keiharde naleesbare feiten van de geschiedenis van Westerbork.quote:
Daar verschillen we dan van mening over. Duidelijk.
Ik heb het helemaal niet over de bouw of de initiele intentie van het kamp gehad. Dus die feiten betwist ik helemaal niet.quote:
[..]
Het is niet mijn mening. Het zijn gewoon de keiharde naleesbare feiten van de geschiedenis van Westerbork.
Nee hoor, van genocide zou namelijk geen sprake zijn als het Zuiden van Libanon onder vuur wordt genomen in een poging Hezbollah te elimineren. Jouw post benadrukt eens te meer dat veel te veel mensen de term genocide gebruiken, zonder de definitie van deze term te kennen.quote:
[..]
Je kan er omheen praten tot je ern ons weegt. Maar je verheerlijkt gewoon genocide.
Het antisemitisme dat er zichtbaar was in de jaren 1940, ging een enorme campagne van antisemitische propaganda aan vooraf. Dit deed zich vooral in de jaren 1930 voor.quote:
[..]
Dat zie ik dus niet zo. De vijandigheid tegen Joden in die periode was niet iets wat uit de lucht kwam vallen. De aversie heerste er al een tijdje. Dat betekent niet dat elke Nederlander een Jodenhater was ofzo.
Het was dus niet dat de Jodenhaat stabiel was, maar er ineens besloten werd om nu maar Joden te gaan vervolgen. Dit was het resultaat van doelbewust verspreiden van Jodenhaat door Nazi-Duitsland. Hier werd van allerlei media voor ingezet, van films, kranten tot magazines, radio, aanplakbiljetten en zelfs tentoonstellingen.
Propaganda waar we helaas omtrent de oorlog in het Midden-Oosten een nieuw soort vorm van zien. Zie bijvoorbeeld:
SPOILERToen:
Nu:
Toen:
Nu:
Toen:
Nu:
Toen:
Nu:
Gelukkig gaat er in ieder geval wat geld vrijkomen. Hopelijk vinden ze wel een structurele oplossing. Kamp Westerbork moet wel bewaard blijven in de huidige staat.
De definitie is meer dan passend. Je wens is om van Zuid Libanon een parkeerplaats te maken. Dat is wat je letterlijk stelde. Daar zit geen nuance in en dat betekent dus dat alles en iedereen eraan moet geloven. Dat is precies de definitie van genocide.quote:
[..]
Nee hoor, van genocide zou namelijk geen sprake zijn als het Zuiden van Libanon onder vuur wordt genomen in een poging Hezbollah te elimineren. Jouw post benadrukt eens te meer dat veel te veel mensen de term genocide gebruiken, zonder de definitie van deze term te kennen.
Er was al veel jodenhaat voordat de Holocaust plaatsvond. Antisemitisme heeft een lange geschiedenis in Europa, die teruggaat tot de middeleeuwen en zelfs daarvoor. Joden werden vaak als zondebokken gebruikt voor sociale en economische problemen, en ze werden beschuldigd van verschillende misdaden, of het veroorzaken van de Zwarte Dood.quote:Het antisemitisme dat er zichtbaar was in de jaren 1940, ging een enorme campagne van antisemitische propaganda aan vooraf. Dit deed zich vooral in de jaren 1930 voor.
Het was dus niet dat de Jodenhaat stabiel was, maar er ineens besloten werd om nu maar Joden te gaan vervolgen. Dit was het resultaat van doelbewust verspreiden van Jodenhaat door Nazi-Duitsland. Hier werd van allerlei media voor ingezet, van films, kranten tot magazines, radio, aanplakbiljetten en zelfs tentoonstellingen.
In de 19e en vroege 20e eeuw nam het antisemitisme toe, vooral met de opkomst van nationalistische en racistische ideologieën. Die waren er al lang voor 1930. De Joden werden vaak als "vreemden" gezien, en er waren veel stereotypen en vooroordelen over hen. Gewelddadigheden tegen Joden in Europa kwamen veelvuldig voor, ook lang voor de Holocaust.
De insteek van Lord was om aan te tonen hoe gewillig al die enorme nazi's die we hier hebben op dit topic zouden springen om het sluiten van Westerbork toe te juichen.quote:
[..]
Je grote vriend Howard begon ermee door moslims weer even bij het onderwerp te betrekken. Favo onderwerp.
Die kwamen niet.
Wel was er Bansheeboy. Maar die behoort niet tot de groep waar Lord zo'n obsessie mee heeft, en waardoor hij weer in z'n 'progressieve' spagaat belandt.
Nee, het zou geen genocide zijn.quote:
[..]
De definitie is meer dan passend. Je wens is om van Zuid Libanon een parkeerplaats te maken. Dat is wat je letterlijk stelde. Daar zit geen nuance in en dat betekent dus dat alles en iedereen eraan moet geloven. Dat is precies de definitie van genocide.
Genocide wil zeggen de opzettelijke uitroeiing van een etnische groep en/of diens cultuur, waarbij het doel dus ook is dit te bewerkstelligen. Genocide draait dus om intentie en niet om het aantal slachtoffers.
Nergens opper ik namelijk dat het Zuiden van Libanon gebombardeerd moet worden om een etnische groep die daar leeft te vernietigen. Het doel (de intentie) is het elimineren van een terreurorganisatie, dat heeft dus niets te maken met genocide.
En hier zit dus ook de denkfout die veel mensen maken, een hoog aantal slachtoffers wordt gelijk gesteld aan genocide. Maar dat heeft er niets mee te maken. Zo had bijvoorbeeld in de Tweede Wereldoorlog, Nazi-Duitsland veel meer slachtoffers dan de geallieerden, maar dit is uiteraard niet omdat de geallieerden genocide hebben gepleegd jegens de nazis.
... bestond nauwelijks nog in de Nederlandse vooroorlogse 'cultuur', al tijden niet meer.quote:
[..]
De aversie tegen Joden waaronder dit kamp kon gedijen echter....
Hoe we dat weten?
Omdat we de primaire documentatie hebben over antisemitische en nazistische partijen voor de oorlog en de bezetting.
Aan de vooravond van WO II had de NSB 33.342 leden. Haar toppunt werd enkel met bajonetten bewerkstelligd: 101.314 leden in 1943.
Het hoogst aantal zetels in de Provincialen Staten betrof 44 in 1935, en dat liep terug tot 21 in 1939.
In de 2e Kamerverkiezing van 1937 trok het 4.22% van de stemmen; dat vertaalde zich in 4 zetels (van de 100).
En dan was de NSB in het begin nog niet eens antisemitisch.
Nog veelzeggender was de extreem lage populariteit van virulent antisemitische en op Nazistische leest geschoeide clubs als de NSNAP-Cruyt, NSNAP-Smit en NSNAP-Rappard (Ja, drie afsplitsingen). Of VerDiNaSo, nog zo'n marginaal verschijnsel.
Scheelde ook dat zowel de bisdommen (katholiek) als de meeste synodes (protestanten) lidmaatschap van de NSB bij hun leden verboden.
Was Hitler niet aan de macht gekomen en had hij Nederland niet aangevallen en bezet, denk je dan werkelijk dat vanuit het Nederland van die tijd zelf een Holocaust ontketend zou zijn? Waar baseer je dat op?
In het sinds grofweg 1865 venijnig antisemitisch geworden Polen, wellicht. Of landen als Roemenië, Hongarije, Litouwen, Oekraïne en Rusland, alle ook plaatsen waar nog in de 20e eeuw pre-1940 pogroms plaatsvonden. Eveneens ook gebieden waar extreem-nationalistische partijen, i.t.t. Nederland (en België, Engeland, Scandinavische landen) wél een enorme aanhang hadden.
[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 17-10-2024 19:04:03 ]
Geheel mee eens , kamp Westerbork moet zeker blijven bestaanquote:
Zonde dat zo'n serieus onderwerp als deze wederom gekaapt wordt door dezelfde users die NWS verzieken met hun pro/anti-Israël-sentiment
Gelukkig gaat er in ieder geval wat geld vrijkomen. Hopelijk vinden ze wel een structurele oplossing. Kamp Westerbork moet wel bewaard blijven in de huidige staat.
De meesten waren dat zelfs niet.quote:
[..]
Dat zie ik dus niet zo. De vijandigheid tegen Joden in die periode was niet iets wat uit de lucht kwam vallen. De aversie heerste er al een tijdje. Dat betekent niet dat elke Nederlander een Jodenhater was ofzo.
Hoe we dat weten? Zie vorige post. Extreem nationalisme, antisemitisme en militarisme waren Nederland eigenlijk al een hele tijd zeer vreemd.
Hoe graag geschiedvervalsers aan de 'progressieve' zijde dat ook zouden willen, Nederland was geen Oostenrijk 2.0.
Daarom werd er ook zo hard gevochten in mei '40 om die bende buiten te houden.
Dat klopt niet helemaal.quote:
Extreem nationalisme, antisemitisme en militarisme waren Nederland eigenlijk al een hele tijd zeer vreemd.
Er was ook al in de jaren 30 van de vorige eeuw sprake van antisemitisme.
Maak maar eens een bezoek aan het Holocaustmuseum in Amsterdam. Daar zijn ook zat voorbeelden te zien van vooroorlogs antisemitisme.
Uiteraard was er dat; dat een NSB, Verdinaso, Zwart Front, NSNAP heeft kunnen bestaan bewijst dat.quote:
[..]
Dat klopt niet helemaal.
Er was ook al in de jaren 30 van de vorige eeuw sprake van antisemitisme.
Maak maar eens een bezoek aan het Holocaustmuseum in Amsterdam. Daar zijn ook zat voorbeelden te zien van vooroorlogs antisemitisme.
Antisemitische tendensen binnen katholieke en protestantste kerken in Nederland zijn er tot na WO II ook zeker geweest.
Dat Mutant de bloedlegenden uit Middeleeuws Europa, geïnspireerd door een eng christelijk geïnspireerde lezing van Joden als 'godsmoordenaars', extrapoleert op het Nederland van de vroege 20e eeuw, alsof dat 'de cultuur' was, is waartegen ik ageer. De hele Verlichting vergeten, alsmede de komst van het liberalisme, de eerste tekenen van secularisatie en modernisering.
[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 17-10-2024 21:00:32 ]
We moeten ook niet vergeten dat Nederland niet recentelijk een oorlog op vernederende wijze had verloren, waarvan volksmenners de oorzaak daarvoor bij een vaag complot konden leggen. De voedingsbodem voor (explosieve) onvrede was gewoon kleiner. Ja, de economische crisis van 1929 liet zich ook hier goed voelen, maar mede doordat de economie halverwege de jaren 30 wel weer het herstel had ingezet was dat ook een krimpende instigator.quote:
[..]
... bestond nauwelijks nog in de Nederlandse vooroorlogse 'cultuur', al tijden niet meer.
Hoe we dat weten?
Omdat we de primaire documentatie hebben over antisemitische en nazistische partijen voor de oorlog en de bezetting.
Aan de vooravond van WO II had de NSB 33.342 leden. Haar toppunt werd enkel met bajonetten bewerkstelligd: 101.314 leden in 1943.
Het hoogst aantal zetels in de Provincialen Staten betrof 44 in 1935, en dat liep terug tot 21 in 1939.
In de 2e Kamerverkiezing van 1937 trok het 4.22% van de stemmen; dat vertaalde zich in 4 zetels (van de 100).
En dan was de NSB in het begin nog niet eens antisemitisch.
Nog veelzeggender was de extreem lage populariteit van virulent antisemitische en op Nazistische leest geschoeide clubs als de NSNAP-Cruyt, NSNAP-Smit en NSNAP-Rappard (Ja, drie afsplitsingen). Of VerDiNaSo, nog zo'n marginaal verschijnsel.
Scheelde ook dat zowel de bisdommen (katholiek) als de meeste synodes (protestanten) lidmaatschap van de NSB bij hun leden verboden.
Was Hitler niet aan de macht gekomen en had hij Nederland niet aangevallen en bezet, denk je dan werkelijk dat vanuit het Nederland van die tijd zelf een Holocaust ontketend zou zijn? Waar baseer je dat op?
In het sinds grofweg 1865 venijnig antisemitisch geworden Polen, wellicht. Of landen als Roemenië, Hongarije, Litouwen, Oekraïne en Rusland, alle ook plaatsen waar nog in de 20e eeuw pre-1940 pogroms plaatsvonden. Eveneens ook gebieden waar extreem-nationalistische partijen, i.t.t. Nederland (en België, Engeland, Scandinavische landen) wél een enorme aanhang hadden.
[ Bericht 0% gewijzigd door saparmurat_niyazov op 17-10-2024 21:02:45 ]
Ok, for the sake of the argument. Voor hoe lang wil je dat aanhouden. En een betere vragen, hoe lang wil je dit nog subsidiëren?quote:
[..]
Geheel mee eens , kamp Westerbork moet zeker blijven bestaan
²Tot het einde der tijden.quote:
[..]
Ok, for the sake of the argument. Voor hoe lang wil je dat aanhouden. En een betere vragen, hoe lang wil je dit nog subsidiëren?
Net zoals Kamp Vught, de kathedraal van Den Bosch, het Rijksmuseum, De Waag (heksenprocessen), verscheidende oorlogs- en andere musea, de Domtoren, de Hunebedden, en ga zo maar even door.
Belangrijke culturele en historische plaatsen dienen t.a.t. beschermd en bewaard te blijven.
BSB hecht niet aan historie, en vindt het dus ongetwijfeld ook geen probleem als Al-Masjid al-Haram wordt platgegooid, en daar een luxe shopping mall verrijst. Toch?quote:
[..]
Tot het einde der tijden.
Net zoals Kamp Vught, de kathedraal van Den Bosch, het Rijksmuseum, De Waag (heksenprocessen), verscheidende oorlogs- en andere musea, de Domtoren, de Hunebedden, en ga zo maar even door.
Belangrijke culturele en historische plaatsen dienen t.a.t. beschermd en bewaard te blijven.
Oh zeer zeker wel. Ik wil alleen af van de eenzijdigheid hierin. Ik lijk daarin wat nobeler dan anderen. Dat heb ik dan maar te acceptern. Al doe ik dat met frisse tegenzin eerlijk gezegd.quote:
[..]
BSB hecht niet aan historie, en vindt het dus ongetwijfeld ook geen probleem als Al-Masjid al-Haram wordt platgegooid, en daar een luxe shopping mall verrijst. Toch?
²Fietspomp luchtbel zeepbakje.quote:
[..]
Oh zeer zeker wel. Ik wil alleen af van de eenzijdigheid hierin. Ik lijk daarin wat nobeler dan anderen. Dat heb ik dan maar te acceptern. Al doe ik dat met frisse tegenzin eerlijk gezegd.
Dit is ook een vaak onderschat en belachelijk gemaakt deel van onze geschiedenis, de heersende gedachte is vaak dat we ons als makke lammetjes hebben overgegeven.quote:
[..]
Daarom werd er ook zo hard gevochten in mei '40 om die bende buiten te houden.
Binnen het kunnen in de tijdscontext is er wel degelijk hevig verzet geweest, alleen waren we totaal overklast en overrompeld. Daarnaast gebruikten de Duitsers de hevige bombardementen en dreiging hiermee om uiteindelijk ons tot overgave te dwingen.
https://www.omroepbrabant(...)-dat-is-wel-eenmaligquote:Kamp Vught krijgt meer geld om volgend jaar door te komen. Die extra bijdrage is wel eenmalig, onderstreept verantwoordelijk staatssecretaris Vincent Karremans. Hoeveel het extraatje bedraagt, laat hij nog in het midden.
De andere vier herinneringscentra die naast kamp Vught geld krijgen, zijn kamp Westerbork, Kamp Amersfoort, het Oranjehotel en het Indisch Herinneringscentrum.
Niet toereikend meer
Samen verstuurden de herinneringscentra vorige week vrijdag een brief naar het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) om de financiële situatie aan te kaarten. De huidige subsidie die VWS sinds 1998 toekent, is volgens de brief ‘vooral bestemd voor behoud en beheer’ en daarom niet toereikend meer.
Jeroen van den Eijnde, directeur van Kamp Vught, liet in een verklaring weten dat de belangstelling voor het verhaal van Kamp Vught steeds groter wordt. "Maar wij zijn niet berekend op sterke groei en uitbreiding van taken. Al jarenlang bestaat het vaste team uit 9,5 formatieplaatsen. Die verhouding knelt steeds meer."
Enorm potentieel
"We kunnen het enorme potentieel van de plek er nu niet uithalen", benadrukte Van den Eijnde. "Dit ondanks de inzet van ruim 140 vrijwilligers met wie we vorig jaar ruim 87.000 bezoekers konden ontvangen."
Ook de andere nationale herinneringscentra kunnen rekenen op extra middelen, beloofde Karremans donderdagavond op aandringen van een Kamermeerderheid onder aanvoering van de ChristenUnie.
Dat geld kan ook helpen bij het opstellen van een goed toekomstplan voor de centra, waarover hij met ze gaat overleggen, zei de staatssecretaris tijdens het Kamerdebat over de zorgbegroting.
Goh, hopen dat hij zich niet verslikt. Of geroyeerd wordt voor het geven van geld aan de Linkse hobby van voorlichting over (de gevolgen van) polarisatie.
Hou eens op met het hier plaatsen van politieke onzin. Het gaat hier niet over links of rechts. Het gaat over herinneringskampen uit de Tweede Wereldoorlog.quote:
[..]
https://www.omroepbrabant(...)-dat-is-wel-eenmalig
Goh, hopen dat hij zich niet verslikt. Of geroyeerd wordt voor het geven van geld aan de Linkse hobby van voorlichting over (de gevolgen van) polarisatie.