NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waterschappen balen van stroomtekort: Willen we TikTok of droge voeten
Waterschappen balen van stroomtekort: ‘Willen we TikTok of droge voeten?’
Er zitten meer medicijnresten en andere verontreinigende stoffen in gezuiverd rioolwater dan volgens nieuwe Brusselse regels zou moeten. De oorzaak: er is niet genoeg elektriciteit om de zuiveringsinstallaties van de waterschappen op volle capaciteit te laten draaien.
,,We krijgen het afvalwater niet zo schoon als we eigenlijk zouden willen”, zegt André Struker, strateeg circulariteit bij het Waterschap Amstel, Gooi en Vecht. De drukte op het stroomnet verhindert waterschappen om te voldoen aan de Europese richtlijn voor Stedelijk Afvalwater en de Kaderrichtlijn Water, die in 2027 ingaat.
De Unie van Waterschappen bevestigt dat het probleem de waterschappen in heel Nederland parten speelt. ,,Zeker driekwart van de waterschappen loopt tegen deze krapte aan”, zegt Aart Los, beleidsadviseur energie bij de koepelorganisatie. ,,Het is heel moeilijk om op deze manier aan strengere Europese normen te voldoen.”
Verandering van geslacht
De kwaliteit van het oppervlaktewater, waarop het gezuiverde rioolwater wordt geloosd, is belangrijk. Niet alleen voor natuur en milieu, maar ook omdat zo’n 35 procent van ons drinkwater eruit wordt gewonnen. Struker: ,,Resten van geneesmiddelen in het water kunnen bijvoorbeeld het geslacht van vissen veranderen.”
Technieken om medicijnen uit afvalwater te filteren bestaan wel. Het kan met een actief koolfilter en behandeling met ozon. Als eerste in Nederland bouwde Waterschap Amstel, Gooi & Vecht zo’n zogenaamde ‘vierde trap’ in haar installatie voor rioolwaterzuivering in Horstermeer bij Nederhorst den Berg.
Struker: ,,Maar toen kwamen we erachter dat er geen ruimte is op het stroomnet voor extra afname van elektriciteit.” Alleen door slim om te gaan met het eigen energieverbruik lukt het toch om de nieuwe zuiveringsstappen te laten draaien. ,,Maar dit is een kwestie van geluk, omdat we nog wat ruimte hadden binnen ons energiecontract. Bij de andere tien rioolwaterzuiveringsinstallaties waar we uitbreiden zal dit niet lukken.”
Wat kan nog?
Netbeheer Nederland is zich bewust van de precaire situatie. ,,Hoe vervelend ook, het stroomnet zit op veel plaatsen vol”, benadrukt een woordvoerder van de vereniging van alle elektriciteit- en gasnetbeheerders. ,,We moeten ons telkens afvragen: wat kan er nog? Want niemand zit erop te wachten dat door een te grote vraag het stroomnet ineens uitvalt.”
Jaarlijks komt circa 190 ton aan medicijnresten via urine en ontlasting in het rioolwater terecht. Die hoeveelheid stijgt. Simpelweg omdat de bevolking vergrijst en meer pillen en poeders consumeert. Verder zorgt de groeiende bevolking in nieuwe woonwijken voor meer afvalwater. Los: ,,Dit vergt automatisch een groter stroomverbruik.”
Een alternatieve manier om minder medicijnen in het rioolwater te krijgen, is door burgers en de gezondheidssector bewuster te maken van hun rol. ,,Wat er niet in komt, hoeft er ook niet uit”, zegt dijkgraaf Joyce Sylvester van Waterschap Amstel, Gooi en Vecht. Ze is niet gecharmeerd van pijnstillers die op de huid worden gesmeerd: het meeste spoelt er onder de douche weer af.
Naast medicijnen halen waterschappen nutriënten als stikstof en fosfor uit het afvalwater. Voor plastics en PFAS hebben de waterschappen nog geen oplossing. Struker: ,,Het ultieme doel is om het water zo schoon te maken, dat het kan terugkeren in de kringloop. Bijvoorbeeld door het in de landbouw te gebruiken. Dat lukt nog niet overal.”
Fellere neerslag
Naast de waterzuivering bezorgen ook piekbuien de waterschappen hoofdbrekens. Als gevolg van de toename van felle neerslag draaien gemalen vaker en harder om polders droog te houden. Ook dat kost meer elektriciteit. Los: ,,Waterschappen gaan daardoor soms over de gecontracteerde hoeveelheid stroom heen.”
Het leidde in tenminste zeven gevallen tot vermanende brieven van netbeheerders. Los: ,,Terwijl we toch echt alleen onze wettelijke taak uitvoeren: zorgen dat we droge voeten houden.” Netbeheer Nederland erkent dat vitale belang en wijst erop dat waterschappen al recht hebben op voorrang in de wachtrij. In overleg tussen het ministerie van Klimaat & Groene Groei, de waterschappen en de netbeheerders probeert men betere afspraken te maken voor noodsituaties.
Dijkgraaf Sylvester vindt dat we als samenleving ook beter moeten nadenken over wat we doen met onze beperkte hoeveelheid stroom. De drukte op het elektriciteitsnet duurt nog zeker tien jaar. ,,Tegelijkertijd zie ik wel een grote hoeveelheid datacenters, ook in onze hoofdstad. Misschien moeten we burgers de vraag maar voorleggen: willen we TikTok of droge voeten?”
Bron: https://www.ad.nl/klimaat(...)oge-voeten~a2933470/
Er zitten meer medicijnresten en andere verontreinigende stoffen in gezuiverd rioolwater dan volgens nieuwe Brusselse regels zou moeten. De oorzaak: er is niet genoeg elektriciteit om de zuiveringsinstallaties van de waterschappen op volle capaciteit te laten draaien.
,,We krijgen het afvalwater niet zo schoon als we eigenlijk zouden willen”, zegt André Struker, strateeg circulariteit bij het Waterschap Amstel, Gooi en Vecht. De drukte op het stroomnet verhindert waterschappen om te voldoen aan de Europese richtlijn voor Stedelijk Afvalwater en de Kaderrichtlijn Water, die in 2027 ingaat.
De Unie van Waterschappen bevestigt dat het probleem de waterschappen in heel Nederland parten speelt. ,,Zeker driekwart van de waterschappen loopt tegen deze krapte aan”, zegt Aart Los, beleidsadviseur energie bij de koepelorganisatie. ,,Het is heel moeilijk om op deze manier aan strengere Europese normen te voldoen.”
Verandering van geslacht
De kwaliteit van het oppervlaktewater, waarop het gezuiverde rioolwater wordt geloosd, is belangrijk. Niet alleen voor natuur en milieu, maar ook omdat zo’n 35 procent van ons drinkwater eruit wordt gewonnen. Struker: ,,Resten van geneesmiddelen in het water kunnen bijvoorbeeld het geslacht van vissen veranderen.”
Technieken om medicijnen uit afvalwater te filteren bestaan wel. Het kan met een actief koolfilter en behandeling met ozon. Als eerste in Nederland bouwde Waterschap Amstel, Gooi & Vecht zo’n zogenaamde ‘vierde trap’ in haar installatie voor rioolwaterzuivering in Horstermeer bij Nederhorst den Berg.
Struker: ,,Maar toen kwamen we erachter dat er geen ruimte is op het stroomnet voor extra afname van elektriciteit.” Alleen door slim om te gaan met het eigen energieverbruik lukt het toch om de nieuwe zuiveringsstappen te laten draaien. ,,Maar dit is een kwestie van geluk, omdat we nog wat ruimte hadden binnen ons energiecontract. Bij de andere tien rioolwaterzuiveringsinstallaties waar we uitbreiden zal dit niet lukken.”
Wat kan nog?
Netbeheer Nederland is zich bewust van de precaire situatie. ,,Hoe vervelend ook, het stroomnet zit op veel plaatsen vol”, benadrukt een woordvoerder van de vereniging van alle elektriciteit- en gasnetbeheerders. ,,We moeten ons telkens afvragen: wat kan er nog? Want niemand zit erop te wachten dat door een te grote vraag het stroomnet ineens uitvalt.”
Jaarlijks komt circa 190 ton aan medicijnresten via urine en ontlasting in het rioolwater terecht. Die hoeveelheid stijgt. Simpelweg omdat de bevolking vergrijst en meer pillen en poeders consumeert. Verder zorgt de groeiende bevolking in nieuwe woonwijken voor meer afvalwater. Los: ,,Dit vergt automatisch een groter stroomverbruik.”
Een alternatieve manier om minder medicijnen in het rioolwater te krijgen, is door burgers en de gezondheidssector bewuster te maken van hun rol. ,,Wat er niet in komt, hoeft er ook niet uit”, zegt dijkgraaf Joyce Sylvester van Waterschap Amstel, Gooi en Vecht. Ze is niet gecharmeerd van pijnstillers die op de huid worden gesmeerd: het meeste spoelt er onder de douche weer af.
Naast medicijnen halen waterschappen nutriënten als stikstof en fosfor uit het afvalwater. Voor plastics en PFAS hebben de waterschappen nog geen oplossing. Struker: ,,Het ultieme doel is om het water zo schoon te maken, dat het kan terugkeren in de kringloop. Bijvoorbeeld door het in de landbouw te gebruiken. Dat lukt nog niet overal.”
Fellere neerslag
Naast de waterzuivering bezorgen ook piekbuien de waterschappen hoofdbrekens. Als gevolg van de toename van felle neerslag draaien gemalen vaker en harder om polders droog te houden. Ook dat kost meer elektriciteit. Los: ,,Waterschappen gaan daardoor soms over de gecontracteerde hoeveelheid stroom heen.”
Het leidde in tenminste zeven gevallen tot vermanende brieven van netbeheerders. Los: ,,Terwijl we toch echt alleen onze wettelijke taak uitvoeren: zorgen dat we droge voeten houden.” Netbeheer Nederland erkent dat vitale belang en wijst erop dat waterschappen al recht hebben op voorrang in de wachtrij. In overleg tussen het ministerie van Klimaat & Groene Groei, de waterschappen en de netbeheerders probeert men betere afspraken te maken voor noodsituaties.
Dijkgraaf Sylvester vindt dat we als samenleving ook beter moeten nadenken over wat we doen met onze beperkte hoeveelheid stroom. De drukte op het elektriciteitsnet duurt nog zeker tien jaar. ,,Tegelijkertijd zie ik wel een grote hoeveelheid datacenters, ook in onze hoofdstad. Misschien moeten we burgers de vraag maar voorleggen: willen we TikTok of droge voeten?”
Bron: https://www.ad.nl/klimaat(...)oge-voeten~a2933470/
Het waterschap maakt zich zorgen over het stroomverbruik van datacenters omdat er niet genoeg stroom overblijft om het water te zuiveren en over de hoeveelheid drinkwater voor de mensen want er zijn grote problemen op dat gebied
Misschien moeten de waterschappen zich eens zorgen gaan maken over de miljarden liters (leidingwater)drinkwater dat er naar de datacenters gaat om die servers te koelen en dat die dat afvalwater weer in de rivieren pompen.
Misschien moeten de waterschappen zich eens zorgen gaan maken over de miljarden liters (leidingwater)drinkwater dat er naar de datacenters gaat om die servers te koelen en dat die dat afvalwater weer in de rivieren pompen.
Dit. eens met Dries4everquote:Op dinsdag 8 oktober 2024 16:50 schreef bonanza8 het volgende:
Het waterschap maakt zich zorgen over het stroomverbruik van datacenters omdat er niet genoeg stroom overblijft om het water te zuiveren en over de hoeveelheid drinkwater voor de mensen want er zijn grote problemen op dat gebied
Misschien moeten de waterschappen zich eens zorgen gaan maken over de miljarden liters (leidingwater)drinkwater dat er naar de datacenters gaat om die servers te koelen en dat die dat afvalwater weer in de rivieren pompen.
Waardeloos in COR.
Als een topic je niet bevalt blijf dan lekker weg.
Wat een kansloze figuur ben je toch. Laat hem met rust. Moeilijk is het niet.
Stuk verdriet.
Als een topic je niet bevalt blijf dan lekker weg.
Wat een kansloze figuur ben je toch. Laat hem met rust. Moeilijk is het niet.
Stuk verdriet.
Wie heeft toestemming gegeven voor die (tiktok)datacentra? Niet de waterschappen.quote:
Het waterschap maakt zich zorgen over het stroomverbruik van datacenters omdat er niet genoeg stroom overblijft om het water te zuiveren en over de hoeveelheid drinkwater voor de mensen want er zijn grote problemen op dat gebied
Misschien moeten de waterschappen zich eens zorgen gaan maken over de miljarden liters (leidingwater)drinkwater dat er naar de datacenters gaat om die servers te koelen en dat die dat afvalwater weer in de rivieren pompen.
Ik ook. Hoewel ik de connotatie niet goed snap. Het is toch bonanza8 die dit schreef.quote:
https://www.drinkwaterpla(...)en%20aandacht%20voor
Wie moet er dan voor opdraaien volgens deze gedachtegang?quote:
[..]
Wie heeft toestemming gegeven voor die (tiktok)datacentra? Niet de waterschappen.
Drink jij minder water, ga je minder in bad, zet je plantjes buiten als het regent?
Nou ja, je snapt mijn punt hoop ik.
Dit is opzich een vals dilemma toch? Alsof we geen internet meer kunnen hebben als de datacenters niet hier staan.quote:Misschien moeten we burgers de vraag maar voorleggen: willen we TikTok of droge voeten?”
Geen idee. Hoe zit dat eigenlijk met dat glasvezelgedoe? Heb je daar ook miljarden liters water voor nodig?quote:
[..]
Dit is opzich een vals dilemma toch? Alsof we geen internet meer kunnen hebben als de datacenters niet hier staan.
Enne, nog wat. Is de wereld er nu echt op vooruitgegaan sinds internet overal beschikbaar is?
Internet = kennis en wijsheid voor iedereen.
De realiteit laat toch iets anders zien. Porno, geweld, sadisme, sensatiezucht, misinfo, en last but not least al de Karens van deze wereld.
En de geboorte van AI natuurlijk. A. I. onze nieuwe Jezus, of profeet.
Star Trek had Data. Een robot die in feite meer menselijke trekjes had dan welk echt mens ook.
En doctor hologram. Die een betere arts was (of zal zijn
) dan welke mensachtige arts dan ook. Heel veel mensen (ook westerlingen) leven nog met een middeleeuwse mentaliteit.
Dat combineert niet echt goed met zulke geavanceerde technieken.
[ Bericht 22% gewijzigd door Hiddendoe op 08-10-2024 17:37:43 ]
Ik baalde van overgelopen paden door het dichtgooien van beken het afgelopen jaar door waterschappen.
Wat als ze die beken niet hadden dichtgemaakt?quote:
Ik baalde van overgelopen paden door het dichtgooien van beken het afgelopen jaar door waterschappen.
[ afbeelding ]
Nederland voert al eeuwenlang een strijd tegen het water. En met veel succes. En daar mogen we best trots op zijn vind ik.
En wéér zo'n belachelijk non-issue, waar de ene helft schreeuwt dat er te veel stroom op het net is, en de andere dat er krapte is.
Make up your mind.
Waarom zou afvalwaterzuivering niet op top-productie uren kunnen draaien als er een overschot is?
Make up your mind.
Waarom zou afvalwaterzuivering niet op top-productie uren kunnen draaien als er een overschot is?
Is natoerquote:
[..]
Tiktok is allesbehalve natuurlijk.
Misschien kunnen we deze nutsvoorziening ook vermarkten.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Dan had al die regen weggekund maar ze gooiden de beken dicht omdat er droogte was voorspeld.quote:
[..]
Wat als ze die beken niet hadden dichtgemaakt?
Nederland voert al eeuwenlang een strijd tegen het water. En met veel succes. En daar mogen we best trots op zijn vind ik.
Leg uit. Wat weet jij, dat wij niet weten.quote:
[..]
Dan had al die regen weggekund maar ze gooiden de beken dicht omdat er droogte was voorspeld.
Die datacentra zijn van enorme bedrijven die waterdichte contracten en heel veel geld hebben voor advocaten. Daar kunnen die waterschappen niet tegen op. Om te beginnen hebben ze daar het budget niet voor.
TL;DR: We hebben een stikstofcrisis omdat er te veel voedingsstoffen in de schrale natuurgebieden terecht komt. Lang geleden waren dat eerst grote bossen, totdat we de bomen omhakten. En daarna waren het groene moerassen, totdat we de turf gingen gebruiken als brandstof. Sindsdien is de natuur schrale heide en die proberen we in stand te houden. Wat best wel lastig is, want in een rivierdelta komt veel slib en water terecht. Maar daar hebben we dijken voor, dus dat spoelen we de zee in.quote:
[..]
Leg uit. Wat weet jij, dat wij niet weten.
En als we de natuur gewoon zijn gang laat gaan, stromen de polders onder en worden op het overgebleven land de boeren boos.
Als alternatief kunnen we de natuur wat meer zijn gang laten gaan zonder te eisen dat het schrale heide blijft. Maar dan worden de boeren ook boos.
Nou ja, de boeren worden toch boos, wat we ook doen. Dus dan liever boze boeren, een rijkere natuur en meer ruimte voor woningbouw.
En ook het water niet blijkbaar. Maar als het water op is, dan blijven die denktanks met teveel geld en te weinig gezond verstand ook nergens.quote:
Die datacentra zijn van enorme bedrijven die waterdichte contracten en heel veel geld hebben voor advocaten. Daar kunnen die waterschappen niet tegen op. Om te beginnen hebben ze daar het budget niet voor.
Altijd leuk dit gezeik. Men kiest een makkelijk zondebok en roept dan dat de regering maar wat moet doen. Keihard negeren.
Ik weet dat de paden ineens blank stonden eind vorig jaar en dat heeft ruim drie kwart jaar blank gestaan toen bleek dus wat ik net al vertelde.quote:
[..]
Leg uit. Wat weet jij, dat wij niet weten.
Ze kunnen het zich niet veroorloven die datacentra te weinig water te leveren. Ok nu is de EU zich er ook mee aan het bemoeien en een dikke subsidie is hier geen oplossing, dus ik ben benieuwd. Maar uiteindelijk is Den Haag verantwoordelijk, niet de waterschappen.quote:
[..]
En ook het water niet blijkbaar. Maar als het water op is, dan blijven die denktanks met teveel geld en te weinig gezond verstand ook nergens.
Ik weet het, schat.quote:
[..]
Ik weet dat de paden ineens blank stonden eind vorig jaar en dat heeft ruim drie kwart jaar blank gestaan toen bleek dus wat ik net al vertelde.
Ik heb een tijdlang gewoond in de ooypolder en daar moest ik elke winter met een roeiboot naar Nijmegen. Maar voordat ik bij het bootje was, moest ik eerst zeker 5 kilometer sjouwen door deze polder. Een echte doolhof.
Mijn toenmalige partner heeft nog eens een sukkel gered die dacht dat het wel kon, dat paadje volgen.
De lul zat muurvast in de modder.
Ja, er waren ook een heleboel kwade boeren, daar was hier ook een topic over.quote:
[..]
Ik weet dat de paden ineens blank stonden eind vorig jaar en dat heeft ruim drie kwart jaar blank gestaan toen bleek dus wat ik net al vertelde.
Ja, al die heuvels en bossen ook, die in de polders het uitzicht sterk belemmeren. En dan gaan ze ook nog overal sloten graven!quote:
[..]
Ik weet het, schat.
Ik heb een tijdlang gewoond in de ooypolder en daar moest ik elke winter met een roeiboot naar Nijmegen. Maar voordat ik bij het bootje was, moest ik eerst zeker 5 kilometer sjouwen door deze polder. Een echte doolhof.
Mijn toenmalige partner heeft nog eens een sukkel gered die dacht dat het wel kon, dat paadje volgen.
De lul zat muurvast in de modder.
Nou ja, op zich is de verdeling van de schaarse ruimte op het elektriciteitsnet wel een serieus dingetje aan het worden. De keuze tussen schoon water en tiktok is wat flauw maar ergens gaat de keuze tussen een fabriek van het gas afhalen en nieuwe woningen bouwen wel concreet spelen…
Nederland is eigenlijk een groot moeras. Met hier en daar wat hooggelegen natuurgebieden.quote:
[..]
Ja, al die heuvels en bossen ook, die in de polders het uitzicht sterk belemmeren. En dan gaan ze ook nog overal sloten graven!
Het is prima als Nederland het land probeert te beheersen. Maar zoals het nu gaat, moeten we VOORAL niet vergeten dat Nederland slechts een postzegeltje is op de wereldkaart.
Overbevolking in ons gebied is een regelrechte natuurramp.
Dus hou er mee op.
Wij hebben geen artsen, loodgieters enz. nodig uit den vreemde.
Dat kunnen we zelf heel goed.
Boeiende stelling. Waar gaan we die mensen concreet vandaan halen?quote:
Wij hebben geen artsen, loodgieters enz. nodig uit den vreemde.
Dat kunnen we zelf heel goed.
Dus anders gezegd, minder neuken, nou ja, in ieder geval minder kinderen maken.quote:Op dinsdag 8 oktober 2024 18:35 schreef KareldeStoute het volgende:
Nou ja, op zich is de verdeling van de schaarse ruimte op het elektriciteitsnet wel een serieus dingetje aan het worden. De keuze tussen schoon water en tiktok is wat flauw maar ergens gaat de keuze tussen een fabriek van het gas afhalen en nieuwe woningen bouwen wel concreet spelen…
Elk kind is er een. En elke nieuwe bewoner van planeet aarde wil schoon water, goed voedsel, voldoende parkeerruimte voor zijn auto of fiets.
Welk volk kunnen we het beste uitroeien om meer plaats te krijgen op deze planeet?
Zelf opleiden.quote:
[..]
Boeiende stelling. Waar gaan we die mensen concreet vandaan halen?
Zoontje van arts die liever loodgieter wil worden. Laat die jongen (of meisje)
Dochter van loodgieter, die voorbestemd is om te trouwen, laat dat grietje doorleren.
We zien nu het nadeel van het onderscheid tussen man en vrouw.
Vrouwen kunnen net zo goed loodgieten, timmeren, stukadoren, schilderen, ontwerpen enz.
Hoe veel commissies zouden er nu een plan aan het bedenken zijn om het hele elektriciteitsnet te privatiseren? Daar kan natuurlijk een belachelijke hoeveelheid geld aan verdiend worden en het is natuurlijk heel neoliberaal. De zelfredzame burger moet zelf maar voor de stroom zorgen die hij/zij nodig heeft. Dan is er genoeg capaciteit voor de bedrijven die er wat meer voor willen betalen. En dan hoeven ze ook niet van belastinggeld alle parkeerplaatsen te voorzien van een oplader.quote:
Nou ja, op zich is de verdeling van de schaarse ruimte op het elektriciteitsnet wel een serieus dingetje aan het worden. De keuze tussen schoon water en tiktok is wat flauw maar ergens gaat de keuze tussen een fabriek van het gas afhalen en nieuwe woningen bouwen wel concreet spelen…
En wat betaal jij dan?quote:
[..]
Hoe veel commissies zouden er nu een plan aan het bedenken zijn om het hele elektriciteitsnet te privatiseren? Daar kan natuurlijk een belachelijke hoeveelheid geld aan verdiend worden en het is natuurlijk heel neoliberaal. De zelfredzame burger moet zelf maar voor de stroom zorgen die hij/zij nodig heeft. Dan is er genoeg capaciteit voor de bedrijven die er wat meer voor willen betalen. En dan hoeven ze ook niet van belastinggeld alle parkeerplaatsen te voorzien van een oplader.
Tiktok trekt niet zo veel.quote:
Het waterschap maakt zich zorgen over het stroomverbruik van datacenters omdat er niet genoeg stroom overblijft om het water te zuiveren en over de hoeveelheid drinkwater voor de mensen want er zijn grote problemen op dat gebied
Misschien moeten de waterschappen zich eens zorgen gaan maken over de miljarden liters (leidingwater)drinkwater dat er naar de datacenters gaat om die servers te koelen en dat die dat afvalwater weer in de rivieren pompen.
Het zijn de microsofts en googles van deze wereld die een complete stad als Utrecht opslurpt aan stroom en daarna nog eens een tyfushoeveelheid aan schoon water nodig heeft. En weet je wat? Onze data staat er niet eens, Microsoft in Middenmeer/Medemblik heeft data staan voor het Midden Oosten.
Ga daar inderdaad over janken.
Een Zweeds bedrijf wekt stroom op voor een bedrijf uit de VS die hier energie nodig heeft voor dingen te ondersteunen in het Midden Oosten.
What the fuck doet dat hier?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Flikker hier op dan.quote:Op dinsdag 8 oktober 2024 17:28 schreef Socios het volgende:
“TikTok” en alle andere ‘sociale media’ sowieso verbieden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vitens:quote:
Ik baalde van overgelopen paden door het dichtgooien van beken het afgelopen jaar door waterschappen.
[ afbeelding ]
quote:We heBBen Te WeiNig WatER!!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat hangt er van af. Welk jaargetijde is het, hoeveel zonnepanelen heb je en hoe stook je. Houtkachels worden dan weer populair, waardoor de houtprijs weer gaat stijgen en zo. Maar de consumentenprijs voor elektriciteit zal gemiddeld wel een heel stuk hoger worden, natuurlijk.quote:
Goed plan maar tegen 2030 hebben we een tekort van pakweg een miljoen arbeidskrachten. Dat ga je daar helaas echt niet mee oplossen.quote:
[..]
Zelf opleiden.
Zoontje van arts die liever loodgieter wil worden. Laat die jongen (of meisje)
Dochter van loodgieter, die voorbestemd is om te trouwen, laat dat grietje doorleren.
We zien nu het nadeel van het onderscheid tussen man en vrouw.
Vrouwen kunnen net zo goed loodgieten, timmeren, stukadoren, schilderen, ontwerpen enz.
Dat speelt vast ook wat mee. Maar we zien ook dat huishoudens snel kleiner worden en dat bedrijven willen verduurzamen. Het is dus best complex…quote:
[..]
Dus anders gezegd, minder neuken, nou ja, in ieder geval minder kinderen maken.
Elk kind is er een. En elke nieuwe bewoner van planeet aarde wil schoon water, goed voedsel, voldoende parkeerruimte voor zijn auto of fiets.
Welk volk kunnen we het beste uitroeien om meer plaats te krijgen op deze planeet?
Goedkope arbeidskrachten.quote:
[..]
Goed plan maar tegen 2030 hebben we een tekort van pakweg een miljoen arbeidskrachten. Dat ga je daar helaas echt niet mee oplossen.
Vooruitgang is datacentra in de polder bouwen zodat arabieren poezenfilmpjes kunnen kijken.quote:
[..]
Tiktok trekt niet zo veel.
Het zijn de microsofts en googles van deze wereld die een complete stad als Utrecht opslurpt aan stroom en daarna nog eens een tyfushoeveelheid aan schoon water nodig heeft. En weet je wat? Onze data staat er niet eens, Microsoft in Middenmeer/Medemblik heeft data staan voor het Midden Oosten.
Ga daar inderdaad over janken.
Een Zweeds bedrijf wekt stroom op voor een bedrijf uit de VS die hier energie nodig heeft voor dingen te ondersteunen in het Midden Oosten.
What the fuck doet dat hier?
O ja? En dat weet jij nu al?quote:
[..]
Goed plan maar tegen 2030 hebben we een tekort van pakweg een miljoen arbeidskrachten. Dat ga je daar helaas echt niet mee oplossen.
Neuh, aan alle soorten. Juist ook van mensen die met hun handen kunnen werken. Een hovenier gaat of zelfstandige verpleegkundige hier straks heel goed verdienen.quote:
Maar als de boeren boos worden, hoe kom jij dan aan je wekelijkse portie fruit en groenten?quote:
[..]
TL;DR: We hebben een stikstofcrisis omdat er te veel voedingsstoffen in de schrale natuurgebieden terecht komt. Lang geleden waren dat eerst grote bossen, totdat we de bomen omhakten. En daarna waren het groene moerassen, totdat we de turf gingen gebruiken als brandstof. Sindsdien is de natuur schrale heide en die proberen we in stand te houden. Wat best wel lastig is, want in een rivierdelta komt veel slib en water terecht. Maar daar hebben we dijken voor, dus dat spoelen we de zee in.
En als we de natuur gewoon zijn gang laat gaan, stromen de polders onder en worden op het overgebleven land de boeren boos.
Als alternatief kunnen we de natuur wat meer zijn gang laten gaan zonder te eisen dat het schrale heide blijft. Maar dan worden de boeren ook boos.
Nou ja, de boeren worden toch boos, wat we ook doen. Dus dan liever boze boeren, een rijkere natuur en meer ruimte voor woningbouw.
En je hebt de kernoorlog van Israel of Rusland daar niet mee ingecalculeerd?quote:
[..]
Ja, demografie is wel een dingetje…
Welke groenten en fruitsoorten groeien het beste in een klimaat van kernkutzooi?
Een theoretische kernoorlog heb ik inderdaad niet meegerekend. Maar dat lijkt me ook niet zo relevant.quote:
[..]
En je hebt de kernoorlog van Israel of Rusland daar niet mee ingecalculeerd?
Welke groenten en fruitsoorten groeien het beste in een klimaat van kernkutzooi?
Laten we het hopen.quote:
[..]
Een theoretische kernoorlog heb ik inderdaad niet meegerekend. Maar dat lijkt me ook niet zo relevant.
Ja, vrije MBO beroepen zoals loodgieter doen het al uitstekend. Je kunt goed verdienen als je het via je eigen bedrijfje doet. Maar het salaris voor een werknemer zal niet snel boven modaal uitkomen. Want er leeft sterk het idee dat we met de Chinezen moeten kunnen concurreren.quote:
[..]
Neuh, aan alle soorten. Juist ook van mensen die met hun handen kunnen werken. Een hovenier gaat of zelfstandige verpleegkundige hier straks heel goed verdienen.
Verder moet het allemaal langs een HR afdeling, die daar hele andere ideeën over heeft dan de afdelingschef die er voor moet zorgen dat het werk goed wordt uitgevoerd.
Ik heb de afgelopen 25 jaar maar 1 of 2 keer een monteur over de vloer gehad die wist waar hij mee bezig was. Zeker de laatste 5 jaar is het bedroevend en hangen ze de hele tijd aan de telefoon om te vragen wat ze nou moeten doen.
Punt is alleen dat waterschappen en drinkwaterbedrijven volledig los van elkaar staan, dus het waterschap heeft daar 0 zeggenschap over. En daar komt bij dat drinkwaterbedrijven echt druk doende zijn om dit verbruik terug te dringen en alternatieve (minder gezuiverde) vormen van water aan te bieden. Veel drinkwaterbedrijven hebben een industriewatertak waarmee ze dit proberen te ondervangen.quote:
Het waterschap maakt zich zorgen over het stroomverbruik van datacenters omdat er niet genoeg stroom overblijft om het water te zuiveren en over de hoeveelheid drinkwater voor de mensen want er zijn grote problemen op dat gebied
Misschien moeten de waterschappen zich eens zorgen gaan maken over de miljarden liters (leidingwater)drinkwater dat er naar de datacenters gaat om die servers te koelen en dat die dat afvalwater weer in de rivieren pompen.
Ja, je moet je pas ongerust beginnen te maken als je water naar chloor smaakt. Alhoewel de eisen voor lozing wel versoepeld zijn, maar dat geldt dan eerder voor de industrie.quote:
[..]
Punt is alleen dat waterschappen en drinkwaterbedrijven volledig los van elkaar staan, dus het waterschap heeft daar 0 zeggenschap over. En daar komt bij dat drinkwaterbedrijven echt druk doende zijn om dit verbruik terug te dringen en alternatieve (minder gezuiverde) vormen van water aan te bieden. Veel drinkwaterbedrijven hebben een industriewatertak waarmee ze dit proberen te ondervangen.
Wat deels te voorkomen is door prioriteiten te stellen aan werk. Beïnvloeden is dat bijvoorbeeld niet.quote:
[..]
Goed plan maar tegen 2030 hebben we een tekort van pakweg een miljoen arbeidskrachten. Dat ga je daar helaas echt niet mee oplossen.
Energie te kort is niet het probleem met al die overschotten overdag. Misschien is onze infra niet goed afgestemd op de plekken waar de behoefte ligt.
Het is geen vals dilemma. Internet kan prima draaien, maar de recentere ontwikkelingen wat we via internet doen vreten energie. Bitcoin verbruikt 167,13 TWh per jaar aan stroom, dat is meer dan het jaarlijks stroomverbruik van Polen. De energie vraag van AI is vrij hoog. ChatGPT alleen verbruikt dagelijks evenveel stroom als 70000 Nederlandse huishoudens en naar verwachting gaat de stroomvraag van AI enorm stijgen. Daarboven op heb je nog het streamen, tiktok etc.quote:
[..]
Dit is opzich een vals dilemma toch? Alsof we geen internet meer kunnen hebben als de datacenters niet hier staan.
Het energie verbruik van internet is gewoon gigantisch hoog. Momenteel gaat 3% van het totale energieverbruik op aan datacenters. En die willen ze veelal neerzetten in stabiele landen en waar het kan met groene energie laten draaien want klimaat.
Kort geleden nog een mooi artikel gelezen over het stroomnet van Noorwegen, ook daar begint krapte te ontstaan, voornamelijk door de vele datacenters. Ze hebben daar zoveel datacenters staan dat ze 20% van de capaciteit van het stroomnet gebruiken, draaien ze op volle capaciteit is dat zelfs 50%.
https://www.goldmansachs.(...)ease-in-power-demand
Bovenstaande is ook een mooi artikel over de stijgende energievraag van AI. Als de huidige groei doorzet dan is de vraag naar energie in Europa over 10 jaar zo'n 40-50% hoger dan nu en verbruiken de datacenters in Europa evenveel energie als Portugal, Griekenland en Nederland bij elkaar.
Daarboven op ligt in Europa het gemiddelde oudste energie netwerk ter wereld en dat is totaal niet bestand tegen die energie vraag. Die vernieuwing van het net zou al zo'n 800 miljard kosten boven op de 850 miljard die we zullen moeten investeren in hernieuwbare energie om aan die vraag te voldoen.
Als samenleving, wereldwijd, mogen wij ons best afvragen of sommige van die ontwikkelingen zoals Bitcoin of ChatGPT het echt waard zijn in het licht van de uitdagingen die we hebben. AI in wetenschappelijke toepassingen, absoluut. AI om je boekverslagje te schrijven of een plaatje te genereren, dat lijkt het mij persoonlijk niet waard.
Gaat toch om verschillende plekken?quote:Op dinsdag 8 oktober 2024 17:44 schreef YoopY het volgende:
En wéér zo'n belachelijk non-issue, waar de ene helft schreeuwt dat er te veel stroom op het net is, en de andere dat er krapte is.
Make up your mind.
Waarom zou afvalwaterzuivering niet op top-productie uren kunnen draaien als er een overschot is?
stroomnet van Lutjebroek is niet hetzelfde als Texel.
Lachen joh.
Enig idee hoe snel stroom zich verplaatst?quote:
[..]
Gaat toch om verschillende plekken?
stroomnet van Lutjebroek is niet hetzelfde als Texel.
Prima, vandaag nog de datacenters van TikTok, cryptocurrency en alle nutteloze AI gelijk op zwart zetten.quote:
Het waterschap maakt zich zorgen over het stroomverbruik van datacenters omdat er niet genoeg stroom overblijft om het water te zuiveren en over de hoeveelheid drinkwater voor de mensen want er zijn grote problemen op dat gebied.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
stroom verplaatst zich nietquote:
[..]
Enig idee hoe snel stroom zich verplaatst?
Het opslaan van die energie is in Nederland onbetaalbaar.quote:
Energie te kort is niet het probleem met al die overschotten overdag. Misschien is onze infra niet goed afgestemd op de plekken waar de behoefte ligt.
De lobby's in Den Haag wouden het en ze kregen hetquote:
[..]
Wie heeft toestemming gegeven voor die (tiktok)datacentra? Niet de waterschappen.
Allemaal gedoogd zolang we het over die ene asielzoeker hebbenquote:
[..]
Tiktok trekt niet zo veel.
Het zijn de microsofts en googles van deze wereld die een complete stad als Utrecht opslurpt aan stroom en daarna nog eens een tyfushoeveelheid aan schoon water nodig heeft. En weet je wat? Onze data staat er niet eens, Microsoft in Middenmeer/Medemblik heeft data staan voor het Midden Oosten.
Ga daar inderdaad over janken.
Een Zweeds bedrijf wekt stroom op voor een bedrijf uit de VS die hier energie nodig heeft voor dingen te ondersteunen in het Midden Oosten.
What the fuck doet dat hier?
Issue much voor je.quote:
[..]
Allemaal gedoogd zolang we het over die ene asielzoeker hebben
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Misschien is beide een probleem en kan big tech gewoon lekker de tyfus genieten met hun datacenters? Een gigantisch deel dient geen enkel doel behalve TikTok een halve seconde sneller ladenquote:
Het waterschap maakt zich zorgen over het stroomverbruik van datacenters omdat er niet genoeg stroom overblijft om het water te zuiveren en over de hoeveelheid drinkwater voor de mensen want er zijn grote problemen op dat gebied
Misschien moeten de waterschappen zich eens zorgen gaan maken over de miljarden liters (leidingwater)drinkwater dat er naar de datacenters gaat om die servers te koelen en dat die dat afvalwater weer in de rivieren pompen.
No amount of money ever bought a second of time.
Willen we meer of minder economie?
Fuck de VVD onder wiens beleid de stroomvretende bedrijvigheid ongebreideld gegroeid is afgelopen decennia.
Fuck de VVD onder wiens beleid de stroomvretende bedrijvigheid ongebreideld gegroeid is afgelopen decennia.
lolquote:
[..]
Enig idee hoe snel stroom zich verplaatst?
Lachen joh.
Dat gaat gebeuren want veehouders kunnen nu tegen een zeer goede prijs hun bedrijf aan de staat verkopenquote:
[..]
TL;DR: We hebben een stikstofcrisis omdat er te veel voedingsstoffen in de schrale natuurgebieden terecht komt. Lang geleden waren dat eerst grote bossen, totdat we de bomen omhakten. En daarna waren het groene moerassen, totdat we de turf gingen gebruiken als brandstof. Sindsdien is de natuur schrale heide en die proberen we in stand te houden. Wat best wel lastig is, want in een rivierdelta komt veel slib en water terecht. Maar daar hebben we dijken voor, dus dat spoelen we de zee in.
En als we de natuur gewoon zijn gang laat gaan, stromen de polders onder en worden op het overgebleven land de boeren boos.
Als alternatief kunnen we de natuur wat meer zijn gang laten gaan zonder te eisen dat het schrale heide blijft. Maar dan worden de boeren ook boos.
Nou ja, de boeren worden toch boos, wat we ook doen. Dus dan liever boze boeren, een rijkere natuur en meer ruimte voor woningbouw.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
|
|
Waterschappen balen van stroomtekort: Willen we TikTok of droge voeten
