NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kun je als jood veilig in Gaza wonen?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik begrijp niet waarom de situatie in Gaza relevant zou zijn voor het leven in een ander land. Jij wel?
Dit is niet waar. Joden waren in gebieden die moslims hadden veroverd altijd tot tweederangsburger gedegradeerd. Dat wilde bijvoorbeeld zeggen dat men extra belasting moest betalen, zich moesten houden aan de Islamtische wetten en geen nieuwe synagoges mochten bouwen. Immers, de Islam moet heersen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 06:14 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik denk dat ze daar uiteindelijk meer gemeen hebben dan ze in eerste instantie denken. Historisch gezien zijn de joden onder islamitisch bewind veel beter af geweest dan onder christelijk bewind. De Joodse muur is zo bijvoorbeeld altijd met opzet open geweest voor joden om daar hun geloof te beleiden. Het Marokkaanse kwartier is destijds daarom op gepaste afstand gebouwd tijdens de islamitische overheersing.
Daarnaast is het scenario wat je schetst een soort worst case scenario en heeft het veel tijd nodig om zover te komen. Een goede grondwet met verankeringen en een rechtssysteem zal een hoop van dit soort dingen kunnen tegen houden.
Dit ging goed zolang Joden maar bereid waren zich in die ondergeschikte rol te manoeuvreren en een willekeurige pogrom accepteerden die zich toch eens in de zoveel tijd voordeed. Joden willen nu zelf de eigen controle over hun land hebben. Het land waar zij de inheemse bewoners zijn en niet Arabische moslims.
Wat mij een hele goede optie lijkt is dat de Palestijnen hun wapens neerleggen, Isral als land accepteren en hun kinderen gaan opvoeden tot normale, fatsoenlijke mensen en geen barbaarse Jodenhatende terroristen.quote:
Welke andere opties heb jij in gedachten?
En als men dat niet wilt dan zit er niets anders op dan dat Isral samen met de VS het hele gebied vrijmaakt van Palestijnen omdat er anders op geen enkele manier ooit veiligheid voor Isral kan worden gegarandeerd. Drijf die mensen allemaal maar Jordani, Syri of de Sina in. Dat had al veel eerder moeten gebeuren, dan was er ook minder ophef ontstaan.
Als de Islam maar heerst. Daar komt het op neer.quote:
[..]
Je snapt echt geen zak van werkelijkheid he.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is geen antwoord op mijn vragen die gaan over de apartheid in Gaza.quote:
[..]
Er zijn (waren tot recent?) drie kerken in Gaza
Opmerkelijk weer, ik stel wat treffende vragen over de racisme en uitsluiting in Palestina zelf, en je krijgt totaal geen antwoord.
De vraag die niemand stelt in de media en waar geen Palestina aanhanger antwoord op gaat geven.quote:
[..]
Kun je als jood veilig in Gaza wonen?
Grappig, alles en iedereen moet superdivers zijn in Nederland, maar Palestina moet en zal een 100% zuivere etno staat worden. Iedereen dezelfde huidskleur, sex voorkeur, achtergrond en religie.
Nationalisme in Nederland is terugkeren naar de nazi tijd, maar Palestina staat in hun ogen gelijk aan extreem nationalisme.
Etcetera, etcetera.
Tsja. Jij (en ulx) reageren met die retorische vragen ook niet op de post.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vragen die gaan over de apartheid in Gaza.
Opmerkelijk weer, ik stel wat treffende vragen over de racisme en uitsluiting in Palestina zelf, en je krijgt totaal geen antwoord.
Opmerkelijk dat je deze strategie zelf toepast en het ondertussen de ander ook nog eens verwijt
Je gunt het ze allemaal.quote:
[ x ]
De Al-Aqsa Martelaren Brigade heeft er weer wat...martelaren bij.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
https://www.geenstijl.nl/(...)e-op-klaarlichte-dagquote:
[ x ]
De Al-Aqsa Martelaren Brigade heeft er weer wat...martelaren bij.
Issam al-Salaj werd al jaren gezocht en overleefde in juni 2023 een eerdere Isralische liquidatiepoging.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Israel is lekker bezig. Ruimt lekker op.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
IDF weer eens de uniformen in de droger vergeten, dat was toch heul erg is mij ooit verteldquote:
[ x ]
De Al-Aqsa Martelaren Brigade heeft er weer wat...martelaren bij.
Keyword: Special forces. Het is duidelijk dat dit een klein team voor counterterrorisme was. Ook in nederland hebben wij covert ops. in ons leger. Het grote verschil met Hamas en Hezbollah is dat het staatsleger geuniformeerd is om tegen andere staatslegers te vechten zodat er zo weinig mogelijk burgerslachtoffers vallen. Het probleem is dat terreurorganisaties zoals Hamas en hezbollah niet tegen legers vechten, maar specifiek burgers van de andere partij (daarom zijn het ook geen verzetsorganisaties). En zichzelf dus ook niet voordoen als een 'officieel' leger.quote:
[..]
IDF weer eens de uniformen in de droger vergeten, dat was toch heul erg is mij ooit verteld
[ afbeelding ]
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
in de huidige situatie mogen de moslims gewoon hun al aqusa moskee behouden toch? zelfs terwijl die eigenlijk gebouwd is bovenop de vrnietigde kjoodse tempel, de heiligste joodse plek op aarde. blijven de joden gewoon bij hun ene muurtje, en mogen de moslims de rest hebben.quote:
[..]
Ik denk dat ze daar uiteindelijk meer gemeen hebben dan ze in eerste instantie denken. Historisch gezien zijn de joden onder islamitisch bewind veel beter af geweest dan onder christelijk bewind. De Joodse muur is zo bijvoorbeeld altijd met opzet open geweest voor joden om daar hun geloof te beleiden. Het Marokkaanse kwartier is destijds daarom op gepaste afstand gebouwd tijdens de islamitische overheersing.
Daarnaast is het scenario wat je schetst een soort worst case scenario en heeft het veel tijd nodig om zover te komen. Een goede grondwet met verankeringen en een rechtssysteem zal een hoop van dit soort dingen kunnen tegen houden.
Welke andere opties heb jij in gedachten?
over respect gesproken... maar dat is kennelijk wat anders.
het klopt dat de islam over het algemeen wat beter voor de joden was dan het christendom.quote:
[..]
De joden hebben bijna altijd de moslims gevolgd. Waarom denk je? Iedere keer als de moslims de macht verloren waren de joden de eersten die zich moesten bekeren of sterven onder de nieuwe machthebbers. Neem Spanje als voorbeeld.
Onder de moslims hoefden zij zich niet te bekeren en mochten ze hun geloof houden. Werden hun gebedshuizen beschermd en met respect behandeld. Onder moslims kregen ze bescherming en hoefden ze het leger niet in (tegen betaling) . Daartegenover moest ieder man die normaal gesproken zou kunnen dienen dit afbetalen. Uitgezonderd waren vrouwen, kinderen en alles wat ziek, zwak of misselijk was en normaal niet kon dienen. Je had dus een eigen joodse gemeenschap die beschermd werd door het islamitische leger en kon floreren.
maar joden hoefden zich lang niet altijd te bekeren, meestal niet zelfs. het kwam de christenen vaak wel goed uit dat de joden geen christen waren. want die mochten dan geld uitlenen bijvoorbeeld, iets wat christenen niet mochten. vandaar dat de joden belangrijk werden in het bank wezen.
wel wrang verhaal is dat joden een franse koning veel geld leende voor zijn regering, en toen die het niet meer kon terug betalen, executeerde hij gewoon de gehele joodse gemeenschap...
wij witte europeanen hebben vele eeuwen de joden zwaar onderdruikt, uitgebuit, vermoord en uiteindelijk voor het grootste deel vergast. en dan nog durven sommigen van ons joden te vertellen wat ze moeten doen. nu, alsof ze een stelletje kinderen zijn. moet je eens bij zwarte mensen proberen tegenwoordig. die weten dat wij ze tot slaaf hebben gemaakt. en die accepteren dat niet meer. israel nu trouwens ook niet echt meer. en terecht.
De militaire basissen die op 7 oktober bestormd en overgenomen werden alweer vergetenquote:
[..]
Het probleem is dat terreurorganisaties zoals Hamas en hezbollah niet tegen legers vechten, maar specifiek burgers van de andere partij (daarom zijn het ook geen verzetsorganisaties).
Je hebt gelijk, Hamas is eigenlijk n grote undercoveractie aan het uitvoeren in Gaza.quote:
[..]
IDF weer eens de uniformen in de droger vergeten, dat was toch heul erg is mij ooit verteld
[ afbeelding ]
ipv jij-bakken kan je ook antwoord geven op mijn vragen. Of heb je geen antwoorden? Daarmee stem je in met de notie dat Palestina zelf een apartheidsstaat is.quote:
[..]
Tsja. Jij (en ulx) reageren met die retorische vragen ook niet op de post.
Opmerkelijk dat je deze strategie zelf toepast en het ondertussen de ander ook nog eens verwijt
Onder het juk van de islam hebben joden een dramatisch leven. Sowieso als 2e rangs burger, waarbij zij een extra tax moesten betalen 'ter bescherming'.quote:
[..]
het klopt dat de islam over het algemeen wat beter voor de joden was dan het christendom.
maar joden hoefden zich lang niet altijd te bekeren, meestal niet zelfs. het kwam de christenen vaak wel goed uit dat de joden geen christen waren. want die mochten dan geld uitlenen bijvoorbeeld, iets wat christenen niet mochten. vandaar dat de joden belangrijk werden in het bank wezen.
wel wrang verhaal is dat joden een franse koning veel geld leende voor zijn regering, en toen die het niet meer kon terug betalen, executeerde hij gewoon de gehele joodse gemeenschap...
wij witte europeanen hebben vele eeuwen de joden zwaar onderdruikt, uitgebuit, vermoord en uiteindelijk voor het grootste deel vergast. en dan nog durven sommigen van ons joden te vertellen wat ze moeten doen. nu, alsof ze een stelletje kinderen zijn. moet je eens bij zwarte mensen proberen tegenwoordig. die weten dat wij ze tot slaaf hebben gemaakt. en die accepteren dat niet meer. israel nu trouwens ook niet echt meer. en terecht.
Stel je voor dat moslims in Nederland een extra belasting moeten betalen 'ter bescherming'.
Hmmm opmerkelijk Gaza is geen staat. Er wonen geen joden dus die worden niet onderdrukt en er zijn geen berichten die beschrijven dat er een specifiek apartheidsysteem in Gaza bestaat dat zich richt op zwarte bewoners.quote:
[..]
ipv jij-bakken kan je ook antwoord geven op mijn vragen. Of heb je geen antwoorden? Daarmee stem je in met de notie dat Palestina zelf een apartheidsstaat is.
Dat is flauw inderdaad. Ook flauw. Ik begrijp wat je ons probeert duidelijk te maken met die retorische vragen. Gaza is inderdaad een verschrikkelijk gebied met compleet achterlijke leiders en denkbeelden. Racisme en discriminatie is daar volop aanwezig en onderdeel van het dagelijkse leven. Het gaat zo ver dat een jood daar niet kan leven zonder acuut te moeten vrezen voor zijn leven en homo's worden vervolgd puur om hun geaardheid waar ze niks aan kunnen doen. Dit is in deze topicreeks toch allemaal wel bekend en ik heb daar eigenlijk nog nooit een discussie over gezien. Maar ok.
Hoewel ik nu heb aangegeven dat we inhoudelijk op n lijn zitten, begrijp ik nog steeds niet hoe de situatie in Gaza relevant is voor het leven in een totaal ander land. Kan je dit proberen uit te leggen?
het is nu wel echt onhoudbaar geworden, in veel arabische landen.quote:
[..]
Onder het juk van de islam hebben joden een dramatisch leven. Sowieso als 2e rangs burger, waarbij zij een extra tax moesten betalen 'ter bescherming'.
Stel je voor dat moslims in Nederland een extra belasting moeten betalen 'ter bescherming'.
Undercoveracties zijn ook aan regels gebonden, anders zou je als krijgsmacht simpelweg al je handelingen als undercoveroperatie kunnen bestempelen om niet aan het krijgsrecht gebonden te blijven. Er is gewoon een grote kans dat hier of wel sprake kan zijn van een buitenrechtelijke executie door een politiemacht of een krijgsmacht die perfidie pleegt (oorlogsmisdaad).quote:
[..]
Je hebt gelijk, Hamas is eigenlijk n grote undercoveractie aan het uitvoeren in Gaza.
Hier is wat een Isralische oorlogsrechtdeskundige in 2014 te zeggen had mbt tot undercover operaties in de Westelijke Jordaanoever:
https://en.idi.org.il/publications/8715SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Any order dealing with capture or killing in the context of an undercover operation raises reasonable suspicion as to its legality, especially with regard to the intent of the undercover unit’s commander. Therefore, the implementation of such an order could, under certain circumstances where the elements of perfidy were present, lead to reasonable suspicions of perfidy either by the actual operation of the unit or the commander’s expectations that the undercover unit would have to kill an adversary while resorting to perfidy. Even with regard to states not party to the API, the order to “capture or kill” combines both legitimate and illegitimate modes of action and, in such a case, the latter can be justified only if it implies non-perfidious conduct.quote:Israel’s use of undercover units is directed mainly against Palestinian militants in the West Bank and the Gaza Strip. One of the modi operandi of these militants is to hide themselves within civilian populations and
avoid distinguishing themselves from the civilian population in both law-enforcement and combat operations. Nevertheless, Palestinian violations of the principle of distinction do not diminish Israel’s obligation and responsibility to follow IHL, including the prohibition of perfidious or treacherous conduct. Therefore, Israel should try to use undercover operations only in law-enforcement situations; during armed conflict, it should avoid executing these operations in a perfidious wayquote:Recommendations
The use of undercover operations for combat actions is not illegal per se. However, much like any other combat operation, undercover operations must be conducted in accordance with the relevant rules of IHL. For that purpose we have written a few recommendations on the operational deployment of undercover units and especially the operations of the Israeli Mista’arvim—taking into account that the operations of the Mista’arvim are conducted within the framework of belligerent occupation and Israel’s objection to joining the First Additional Protocol.
(1) Undercover operations should be conducted for information gathering and capture of persons. A combat undercover operation aimed at the killing (or injuring) of an adversary could be considered as treacherous or perfidious and therefore, should be avoided. While undercover operations for the destruction of military objectives are also permissible, such operations can be conducted as long as no person is expected to be directly killed or injured by such an operation.
Hier is een zeer uitvoerige gesprek van dezelfde Isralische auteur met andere experts toen mensen verkleed als doctoren iemand van hamas in een ziekenhuisbed doodschoten eerder dit jaar, je kan gewoon zien dat dit niet gewoon prima facie legaal is onder het internationaal recht maar echt ter discussie staat
[ Bericht 1% gewijzigd door moby_jones op 10-10-2024 15:34:26 ]
quote:
[..]
Undercoveracties zijn ook aan regels gebonden, anders zou je als krijgsmacht simpelweg al je handelingen als undercoveroperatie kunnen bestempelen om niet aan het krijgsrecht gebonden te blijven. Er is gewoon een grote kans dat hier of wel sprake kan zijn van een buitenrechtelijke executie door een politiemacht of een krijgsmacht die perfidie pleegt (oorlogsmisdaad).
Hier is wat een Isralische oorlogsrecht deskundige in 2014 te zeggen had mbt tot undercover operaties in de Westelijke Jordaanoever:In een ideale wereld zou je gelijk hebben. Maar er is een reden dat deze special forces er zijn, dat ieder land ze heeft, en dat het gewoon toegestaan is volgens internationaal recht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://en.idi.org.il/publications/8715
Hier is een zeer uitvoerige gesprek van dezelfde Isralische auteur met andere experts toen mensen verkleed als doctoren iemand van hamas in een ziekenhuisbed doodschoten eerder dit jaar, je kan gewoon zien dat dit niet gewoon prima facie legaal is onder het internationaal recht maar echt ter discussie staat
Verder blijf ik het vreemd vinden dat Israel hier op aangesproken wordt, terwijl de andere partij zich aan geen enkele regel houdt, of blijkbaar, dient te houden. Waarom wel over israel beginnen, maar daarbij niet in ogenschouw nemen van vele flagrante misdaden tegen de menselijkheid van organisaties zoals Hamas en hezbollahg, die zelfs onder hun eigen bevolking vele doden veroorzaken?For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
quote:
[..]
Undercoveracties zijn ook aan regels gebonden, anders zou je als krijgsmacht simpelweg al je handelingen als undercoveroperatie kunnen bestempelen om niet aan het krijgsrecht gebonden te blijven. Er is gewoon een grote kans dat hier of wel sprake kan zijn van een buitenrechtelijke executie door een politiemacht of een krijgsmacht die perfidie pleegt (oorlogsmisdaad).
Hier is wat een Isralische oorlogsrechtdeskundige in 2014 te zeggen had mbt tot undercover operaties in de Westelijke Jordaanoever:Vertel. Want wat ik je zie quoten is geen wetgeving maar een mening, aanbevelingen en een hoop "Met moet ernaar streven om..."SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://en.idi.org.il/publications/8715
Hier is een zeer uitvoerige gesprek van dezelfde Isralische auteur met andere experts toen mensen verkleed als doctoren iemand van hamas in een ziekenhuisbed doodschoten eerder dit jaar, je kan gewoon zien dat dit niet gewoon prima facie legaal is onder het internationaal recht maar echt ter discussie staat
quote:
[..]
Undercoveracties zijn ook aan regels gebonden, anders zou je als krijgsmacht simpelweg al je handelingen als undercoveroperatie kunnen bestempelen om niet aan het krijgsrecht gebonden te blijven. Er is gewoon een grote kans dat hier of wel sprake kan zijn van een buitenrechtelijke executie door een politiemacht of een krijgsmacht die perfidie pleegt (oorlogsmisdaad).
Hier is wat een Isralische oorlogsrechtdeskundige in 2014 te zeggen had mbt tot undercover operaties in de Westelijke Jordaanoever:Klopt allemaal. Maar en dus?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://en.idi.org.il/publications/8715
Hier is een zeer uitvoerige gesprek van dezelfde Isralische auteur met andere experts toen mensen verkleed als doctoren iemand van hamas in een ziekenhuisbed doodschoten eerder dit jaar, je kan gewoon zien dat dit niet gewoon prima facie legaal is onder het internationaal recht maar echt ter discussie staat
Jij beschrijft de werkelijkheid volgens het internationaal-recht en oorlogs-recht. Dat staat soms los van de werkelijkheid op de grond.
Ja, dat is zo ongeveer de evidentie van internationaal-recht he. Veel is niet in steen gebeiteld. Maar onderhevig aan interpretatie. Proportionaliteit is hierin een mooie.quote:
[..]
Vertel. Want wat ik je zie quoten is geen wetgeving maar een mening, aanbevelingen en een hoop "Met moet ernaar streven om..."
Ik denk dat je aan beide kanten radicale elementen zal hebben. Maar moet je daardoor je toekomst laten bepalen? Wat stel jij voor?quote:
[..]
Andere tijden. Denk je echt dat de geradicaliseerde elkaar opstokende islamisten daar na zoveel eeuwen nog steeds hetzelfde instaan?
Ik wacht met smart op een tegen bericht van de morele users...quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is niet waar. Joden waren in gebieden die moslims hadden veroverd altijd tot tweederangsburger gedegradeerd. Dat wilde bijvoorbeeld zeggen dat men extra belasting moest betalen, zich moesten houden aan de Islamtische wetten en geen nieuwe synagoges mochten bouwen. Immers, de Islam moet heersen.
Dit ging goed zolang Joden maar bereid waren zich in die ondergeschikte rol te manoeuvreren en een willekeurige pogrom accepteerden die zich toch eens in de zoveel tijd voordeed. Joden willen nu zelf de eigen controle over hun land hebben. Het land waar zij de inheemse bewoners zijn en niet Arabische moslims.
[..]
Wat mij een hele goede optie lijkt is dat de Palestijnen hun wapens neerleggen, Isral als land accepteren en hun kinderen gaan opvoeden tot normale, fatsoenlijke mensen en geen barbaarse Jodenhatende terroristen.
En als men dat niet wilt dan zit er niets anders op dan dat Isral samen met de VS het hele gebied vrijmaakt van Palestijnen omdat er anders op geen enkele manier ooit veiligheid voor Isral kan worden gegarandeerd. Drijf die mensen allemaal maar Jordani, Syri of de Sina in. Dat had al veel eerder moeten gebeuren, dan was er ook minder ophef ontstaan.
[..]
Als de Islam maar heerst. Daar komt het op neer.
Daarom ook dat je zo gemakkelijk een bron hebt weten te vinden om te onderbouwen dat een krijgsmacht in burger vijandige strijders mag doden volgens het internationaal krijgsrecht, het is ook niet alsof in het stuk of in de video die ik poste (die je natuurlijk al gezien hebt voordat je op mij in ging) uitvoerig het verschil wordt besproken tussen politiehandelingen en krijgshandelingen in een militaire bezettingquote:
[..]
In een ideale wereld zou je gelijk hebben. Maar er is een reden dat deze special forces er zijn, dat ieder land ze heeft, en dat het gewoon toegestaan is volgens internationaal recht.
Jammer genoeg niet een mening van het Fok! Institute of International Law maar ik heb er wel genoegquote:
[..]
Vertel. Want wat ik je zie quoten is geen wetgeving maar een mening, aanbevelingen en een hoop "Met moet ernaar streven om..."
https://archive.is/nwn4I#selection-683.7-691.303quote:Dit soort undercoveroperaties zijn een schending van het oorlogsrecht, zegt Marten Zwanenburg, hoogleraar militair recht aan de Universiteit van Amsterdam en verbonden aan de Nederlandse Defensie Academie. ‘Daar kan ik vrij kort over zijn: dit is niet toegestaan.’
Het internationaal oorlogsrecht verbiedt namelijk perfidie, waarbij een soldaat de tegenstander misleidt door de tegenstander te laten denken dat hij geen gevaar loopt. Overtreding van deze regel is bijvoorbeeld doorschieten nadat de witte vlag is gehesen, maar ook je voordoen als iemand met een zogenoemde ‘beschermde status’ en dan een tegenstander neerschieten.
‘Op de beelden is te zien dat Isralische soldaten zich voordoen als artsen, ziekenhuispersoneel en als burger’, zegt Zwanenburg. ‘Daarmee doen ze alsof ze een beschermde status hebben en maken ze daar misbruik van door te doden. Dat lijkt op een duidelijke schending van het verbod op perfidie.’
Dit gaat over die actie in het ziekenhuis, niet over die in Nablus gisteren.quote:
[..]
Jammer genoeg niet een mening van het Fok! Institute of International Law maar ik heb er wel genoeg
[..]
https://archive.is/nwn4I#selection-683.7-691.303
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |