NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)
De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier verderWaar jank je dan over als die basis kennis er al is?quote:Op maandag 7 oktober 2024 23:48 schreef Pleun2011 het volgende:
Blah blah persoonlijke beledigingen en onzin blah blah
En ja, zelf had ik ongetwijfeld ook meer kunnen lezen over Israël, van 1948 tot nu zeg maar, maar ik lees tenminste af en toe nog een boek of een krant. Die basis was er al, als je het alleen van social media moet hebben dan krijg je nooit het volledige plaatje.
Je weet zelf dondersgoed hoe het zit, maar om de 1 of andere reden wil je doen alsof er pas een oorlog is sinds een jaar. Wat is je probleem?
Buiten dat je het leuk vindt om geweld te steunen en andere mensen aan te vallen.Kun je ze niet kwalijk nemen?quote:
[..]
Voor sommige generaties in Nederland begon deze oorlog precies een jaar geleden.
Kun je ze niet kwalijk nemen
Anderen zijn druk met Metoo, obesitas, werkdruk en noem het maar op.
Sorry dat Nederlanders andere problemen hebben.
Nou ja niet voor degenen die zich ook daadwerkelijk hier niet mee bezig houden, sure.
Die moeten zich maar bezig houden met die problemen.
Maar je hebt hier op FOK! een aantal schreeuwlelijkerds die iedereen persoonlijk aanvallen en beledigen.
Die al het geweld goed praten. Iedereen maar voor antisemiet uitmaken.
En maar roepen dat 7 oktober het begin was.
Als je ignorant bent helemaal prima, maar hou je dan ook niet ineens random hier mee bezig.Dat is alsof je zegt dat Rusland al tientallen jaren omsloten wordt door de NAVO met rakketten en strijdgroepen.quote:
[..]
Iran is al 30 jaar bezig om Israel helemaal te omsluiten met strijdgroepen met duizenden raketten verstopt in tunnels en huizen
De botsing HAMAS en Israel in Gaza die zat er ook al 10 jaar aan te komen , Israel heeft net ff te lang gewacht
Het is zaak om HAMAS helemaal te ontdoen van raketten en vuurkracht
En dat Oekraine de druppel was voor de agressie en genocide.
Echt snap je zelf nou niet dat wat je zegt echt helemaal niets op slaat?
Zowel Rusland heeft geen poot op te staan en in hetzelfde straatje Israel ook niet.
Buiten dat Israel al tientallen jaren bezig is, niet pas sinds 7 oktober.Heb je het nu over jezelf? Je bent zelf net zo fel en staat erg aan 1 kant.quote:
[..]
Maar je hebt hier op FOK! een aantal schreeuwlelijkerds die iedereen persoonlijk aanvallen en beledigen.
Die al het geweld goed praten.
Dan is het logisch dat je een beetje op dezelfde manier reacties krijgt.Wie dit leest is een lezer van ditNiet helemaal waar. Navo landen hebben vrij en democratisch gekozen om bij de Navo te gaan. Bij Assad, Hamas en Hezbollah kun je daar moeilijk van spreken. Je zou nu bijvoorbeeld maar een christen in Libanon zijn samen met een Iraanse terreurbeweging die meer macht dan de overheid heeft. Achter steunbetuigingen staat altijd de dreiging van een kogel.quote:
[..]
Dat is alsof je zegt dat Rusland al tientallen jaren omsloten wordt door de NAVO met rakketten en strijdgroepen.
En dat Oekraine de druppel was voor de agressie en genocide.
Echt snap je zelf nou niet dat wat je zegt echt helemaal niets op slaat?
Zowel Rusland heeft geen poot op te staan en in hetzelfde straatje Israel ook niet.
Buiten dat Israel al tientallen jaren bezig is, niet pas sinds 7 oktober.De NOS vond het nieuws gisteren duidelijk iets te pro-Israel. Daar moest een antwoord op komen.
Bron: Hamas."This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".Naar mijn weten zijn er geen meldingen teruggetrokken, maar waren ze alleen op het moment van luiden (zoals vaker gebeurd) in onderzoek. De sirenes gingen gewoon af en uiteindelijk bleek dat er 5 raketten vanuit Libanon onderweg waren, waarvan een paar onderschept zijn door de afweerinstallatie en een paar neergekomen in onbevolkt gebied.quote:
Weet iemand hier waarom Tel Aviv bommeldingen had vanavond? Die waren vervolgens weer ineens ingetrokken.
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 08-10-2024 10:01:36 ]De NOS begint een hele enge organisatie te worden.quote:
De NOS vond het nieuws gisteren duidelijk iets te pro-Israel. Daar moest een antwoord op komen.
Bron: Hamas.Dan kan hij op een bepaalde manier rechtvaardigen wat er nu gebeurd.quote:
[..]
Waar jank je dan over als die basis kennis er al is?
Je weet zelf dondersgoed hoe het zit, maar om de 1 of andere reden wil je doen alsof er pas een oorlog is sinds een jaar. Wat is je probleem?
Buiten dat je het leuk vindt om geweld te steunen en andere mensen aan te vallen.
Als hij begint bij er is een volk wat bezet, onderdrukt wordt, leeft onder ongekende onmenselijk omstandigheden en dat er dagelijks onschuldige mensen worden vermoord of gegijzeld dan krijg je een heel ander beeld waar je naar zit te kijken.Je kan toch beter Christen in Libanon zijn dan Christen onder de bezetter. Ze kunnen zich niet eens normaal verplaatsen door de bezetter omdat ze niet Joods zijn.quote:
[..]
Niet helemaal waar. Navo landen hebben vrij en democratisch gekozen om bij de Navo te gaan. Bij Assad, Hamas en Hezbollah kun je daar moeilijk van spreken. Je zou nu bijvoorbeeld maar een christen in Libanon zijn samen met een Iraanse terreurbeweging die meer macht dan de overheid heeft. Achter steunbetuigingen staat altijd de dreiging van een kogel.Ja stel je voor dat een nieuwsorganisatie met nieuws komt dat je niet leuk vindt. Wat deze organisatie heeft gedaan is ook wat er na de holocaust is gebeurd. Namen en gezichten koppelen aan mensen die verdwenen zijn in grote statistieken, zodat mensen die twijfels willen zaaien over de schaal van de gebeurtenis er heel slecht uitzien.quote:
De NOS vond het nieuws gisteren duidelijk iets te pro-Israel. Daar moest een antwoord op komen.
Bron: Hamas.
Ironisch dat 80 jaar later de methoden voor holocaustontkenning worden gebruikt om een extreem rechtse regering van Israël te steunen.Ik krijg de doodstraf onder Hezbollah, niet onder het Israëlische bewind. Als je Iran en vriendjes steunt ben je in en in slecht.quote:
[..]
Je kan toch beter Christen in Libanon zijn dan Christen onder de bezetter. Ze kunnen zich niet eens normaal verplaatsen door de bezetter omdat ze niet Joods zijn.Dat betwijfel ik. Kan je daar voorbeelden van aanhalen?quote:
[..]
Ik krijg de doodstraf onder Hezbollah, niet onder het Israëlische bewind. Als je Iran en vriendjes steunt ben je in en in slecht.Het is eigenlijk ook niet zo verwonderlijk, dat een organisatie met dezelfde funding standaarden zoals dat van OSF (EU) - de organisatie van filantroop-entrepreneur Soros - en dus ook de Mediagroepen/Stg. Democratie en Media worden genomen als voorbeelden en bronnen voor een artikel van de NOS?quote:
De NOS vond het nieuws gisteren duidelijk iets te pro-Israel. Daar moest een antwoord op komen.
Bron: Hamas.
Ergens zou je kunnen stellen dat het belangrijk is om meerdere bronnen te raadplegen als je nieuws brengen wil: alleen in het geval van een emotie-artikel als deze, dan doet natuurlijk voornamelijk èlke onderbouwing goed.
Airwars is dan ook een organisatie die, uitsluitend op basis op openbare media, een collectie maakt. Het is niet zo dat er vervolgens een controle plaatsvindt of de, op de openbaarheid van gegevens, iets aan te merken valt.
Niet dat dit mij uiteindelijk verbaast; tenslotte bestaan de Privé en Story ook: als je maar lang genoeg een aangenomen stelling herhaalt, wordt het aannemelijker, danwel een feit. Jammer echter dat NOS zich tot dit 'niveau' verlaagt.. Maar dat is uiteindelijk wat werkt: meeste gaan liever af op (gemakkelijke) plaatjes en visueel gemaakte statistiek.
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 08-10-2024 09:59:10 ]Bron: Hamas.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".Ik denk dat er niets mis is met in kaart brengen wat deze oorlog teweeg heeft gebracht. Ik denk wel dat je kan afvragen wat de nieuwswaarde hiervan is met betrekking tot de nog bezig zijnde oorlog.quote:
[..]
Ja stel je voor dat een nieuwsorganisatie met nieuws komt dat je niet leuk vindt. Wat deze organisatie heeft gedaan is ook wat er na de holocaust is gebeurd. Namen en gezichten koppelen aan mensen die verdwenen zijn in grote statistieken, zodat mensen die twijfels willen zaaien over de schaal van de gebeurtenis er heel slecht uitzien.
Ironisch dat 80 jaar later de methoden voor holocaustontkenning worden gebruikt om een extreem rechtse regering van Israël te steunen.
Je opmerking is wat mij betreft terecht: het visueel maken van leed, cijfers of statistieken werken enorm verhelderend. Maar er is geen sluitende controle nu die plaats van vinden op de claims die openbaar gemaakt worden.
Dát vind ik voornamelijk het lastige hieraan. Je kan natuurlijk een lijst houden van omgekomen mensen, maar het grijze gebied houden in wat en hoe dat tot stand gekomen is, is niet wenselijk in zo een bijzonder lastige media-oorlog. Ongewild kan er, ook door een goed doel als zichtbaarheid creëren, de indruk ontstaan van propaganda.
Voorbeeld? Het zichtbaar maken van de gegijzelden, idem met nieuwsitems en verspreiding ervan. Ook daar wordt op weerstand gerekend en dat hebben we gezien. Nu kan er zeker hetzelfde gebeuren met deze zichtbaarheid.
Ik denk alleen dat de vergelijking met bijvoorbeeld de categorisering en bekend maken van slachtoffers in de tweede wereldoorlog wat futiel is. Letterlijk in deze oorlog maar ook als claim op het huidige onderwerp.Isarel heeft te lang gewacht, Israelhadzelf eerder moeten beginnen, niet wachten toto HAMAS begonquote:
[..]
Dat is alsof je zegt dat Rusland al tientallen jaren omsloten wordt door de NAVO met rakketten en strijdgroepen.
En dat Oekraine de druppel was voor de agressie en genocide.
Echt snap je zelf nou niet dat wat je zegt echt helemaal niets op slaat?
Zowel Rusland heeft geen poot op te staan en in hetzelfde straatje Israel ook niet.
Buiten dat Israel al tientallen jaren bezig is, niet pas sinds 7 oktober.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsSorry hoor, maar denk je nou echt dat Hamas momenteel tijd, zin en de mogelijkheden heeft om 40.000 begrafenissen en foto's te faken op honderdduizenden sociale mediakanalen en de verhalen consistent te houden? Met openbare satelliet beelden is tegenwoordig voor iedereen te zien dat Gaza grotendeels in puin is geschoten, het groen massaal met bulldozers is kapotgemaakt en dagelijks is er een nieuwe S.E. Fireworks die gedropt wordt in een woonwijk. Dat allemaal op een kleine plek met 2 miljoen inwoners. Het aantal slachtoffers dat ze presenteren is aan de lage kant en is vrijwel zeker veel hoger.quote:Op dinsdag 8 oktober 2024 09:51 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Het is eigenlijk ook niet zo verwonderlijk, dat een organisatie met dezelfde funding standaarden zoals dat van OSF (EU) - de organisatie van filantroop-entrepreneur Soros - en dus ook de Mediagroepen/Stg. Democratie en Media worden genomen als voorbeelden en bronnen voor een artikel van de NOS?
Ergens zou je kunnen stellen dat het belangrijk is om meerdere bronnen te raadplegen als je nieuws brengen wil: alleen in het geval van een emotie-artikel als deze, dan doet natuurlijk voornamelijk èlke onderbouwing goed.
Airwars is dan ook een organisatie die, uitsluitend op basis op openbare media, een collectie maakt. Het is niet zo dat er vervolgens een controle plaatsvindt of de, op de openbaarheid van gegevens, iets aan te merken valt.
Niet dat dit mij uiteindelijk verbaast; tenslotte bestaan de Privé en Story ook: als.je maar lang genoeg een aangenomen stelling herhaalt, wordt het aannemelijker, danwel een feit. Jammer echter dat NOS zich tot dit 'niveau' verlaagt.. Maar dat is uiteindelijk wat werkt: meeste gaan liever af op (gemakkelijke) plaatjes en visueel gemaakte statistiek.
Pro-Israël is steeds meer aan het overgaan op liegen. Ik denk vanuit een ongemak dat er toch wel wat dingen aan het gebeuren zijn die niet door de beugel kunnen.Ziek. Nos.quote:
De NOS vond het nieuws gisteren duidelijk iets te pro-Israel. Daar moest een antwoord op komen.
Bron: Hamas.
Ziek.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik geloof geen moment dat je nog nooit Hezbollah toplui hebt horen praten over homo's en niet af weet van al die executies voor slachtofferloze "misdrijven" in Iran.quote:
[..]
Dat betwijfel ik. Kan je daar voorbeelden van aanhalen?Dat is zeker niet waar. Maar ik denk dat jij doelt op de beelden van mensen van Neturei Karta in Jeruzalem/Beit Shemesh of uit Bnei Brak waar vervolgens iedereen, die niet uitdeel maakt van hun gemeenschap, wordt weggekeken of weggejaagd. Dat deze zeer radicale groepen niet zitten te wachten op 'bezoekers', is heel sneu te noemen - maar kennen we in vergelijking ook in Nederland.quote:
[..]
Je kan toch beter Christen in Libanon zijn dan Christen onder de bezetter. Ze kunnen zich niet eens normaal verplaatsen door de bezetter omdat ze niet Joods zijn.
Daar zijn ook buurten waar je, naar gelang je afkomst of religie of überhaupt aanwezigheid, liever rechtsomkeert maakt. Ik zou bijvoorbeeld met een keppeltje niet graag door hedendaags Rotterdam wandelen.Die propaganda gast gezien die de ene dag zn poppendochter in de armen had, de volgende dag lag te twitteren uit een bodybag, weer een dag later zonder oog op de operatietafel lag en een dag later zn moeder onder het puin vandaan haalde?quote:
[..]
Sorry hoor, maar denk je nou echt dat Hamas momenteel tijd, zin en de mogelijkheden heeft om 40.000 begrafenissen en foto's te faken op honderdduizenden sociale mediakanalen en de verhalen consistent te houden? Met openbare satelliet beelden is tegenwoordig voor iedereen te zien dat Gaza grotendeels in puin is geschoten, het groen massaal met bulldozers is kapotgemaakt en dagelijks is er een nieuwe S.E. Fireworks die gedropt wordt in een woonwijk. Dat allemaal op een kleine plek met 2 miljoen inwoners. Het aantal slachtoffers dat ze presenteren is aan de lage kant en is vrijwel zeker veel hoger.
Pro-Israël is steeds meer aan het overgaan op liegen. Ik denk vanuit een ongemak dat er toch wel wat dingen aan het gebeuren zijn die niet door de beugel kunnen.
Wie liegt hier nou?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Er kan ook geen 100% verificatie zijn, want degene die nu het grote moorden doet laat niemand binnen en is nog bezig. Bovendien is dit het eerste conflict in de geschiedenis waar opeens die 100% verificatie nodig zou zijn om de cijfers te geloven. Juist als de oorlog nog gaande is heeft het nieuwswaarde. Nu is er nog een kans om de catastrofe niet groter te maken.quote:
[..]
Ik denk dat er niets mis is met in kaart brengen wat deze oorlog teweeg heeft gebracht. Ik denk wel dat je kan afvragen wat de nieuwswaarde hiervan is met betrekking tot de nog bezig zijnde oorlog.
Je opmerking is wat mij betreft terecht: het visueel maken van leed, cijfers of statistieken werken enorm verhelderend. Maar er is geen sluitende controle nu die plaats van vinden op de claims die openbaar gemaakt worden.
Dát vind ik voornamelijk het lastige hieraan. Je kan natuurlijk een lijst houden van omgekomen mensen, maar het grijze gebied houden in wat en hoe dat tot stand gekomen is, is niet wenselijk in zo een bijzonder lastige media-oorlog. Ongewild kan er, ook door een goed doel als zichtbaarheid creëren, de indruk ontstaan van propaganda.
Voorbeeld? Het zichtbaar maken van de gegijzelden, idem met nieuwsitems en verspreiding ervan. Ook daar wordt op weerstand gerekend en dat hebben we gezien. Nu kan er zeker hetzelfde gebeuren met deze zichtbaarheid.
Ik denk alleen dat de vergelijking met bijvoorbeeld de categorisering en bekend maken van slachtoffers in de tweede wereldoorlog wat futiel is. Letterlijk in deze oorlog maar ook als claim op het huidige onderwerp.
En wat betreft mensen die nieuws over de gegijzelden willen weghouden: die zijn net zo in en in slecht als de mensen die berichten over Palestijnen onderdrukken.Er gebeuren zeker dingen die niet door de beugel kunnen. Misschien dat we het over een aantal jaren nog wel horen.quote:
[..]
Sorry hoor, maar denk je nou echt dat Hamas momenteel tijd, zin en de mogelijkheden heeft om 40.000 begrafenissen en foto's te faken op honderdduizenden sociale mediakanalen en de verhalen consistent te houden? Met openbare satelliet beelden is tegenwoordig voor iedereen te zien dat Gaza grotendeels in puin is geschoten, het groen massaal met bulldozers is kapotgemaakt en dagelijks is er een nieuwe S.E. Fireworks die gedropt wordt in een woonwijk. Dat allemaal op een kleine plek met 2 miljoen inwoners. Het aantal slachtoffers dat ze presenteren is aan de lage kant en is vrijwel zeker veel hoger.
Pro-Israël is steeds meer aan het overgaan op liegen. Ik denk vanuit een ongemak dat er toch wel wat dingen aan het gebeuren zijn die niet door de beugel kunnen.
Mensen die ontkennen dat er heel veel doden vallen in Gaza vind ik net zo erg als de mensen die gisteren zonodig moesten ‘demonstreren’ voor Palestina. Alsof die mensen daar er wat aan hebben.
Hopelijk komt er snel een staakt het vuren. Maar ben er bang voor.Wie dit leest is een lezer van ditIk denk dat je mijn bijdrage wat selectief gelezen hebt als je denkt dat ik dat stel. Ik heb het namelijk niet over een schuldvraag maar over een onderzoeksvraag met daarbij de (in mijn ogen terechte) vraag of een organisatie die in het leven geroepen is met één specifiek doel en fondsen die kunnen worden gezien als kleur bekennende, of dit dan kan worden gesteld als onafhankelijk onderzoek.quote:
[..]
Sorry hoor, maar denk je nou echt dat Hamas momenteel tijd, zin en de mogelijkheden heeft om 40.000 begrafenissen en foto's te faken op honderdduizenden sociale mediakanalen en de verhalen consistent te houden? Met openbare satelliet beelden is tegenwoordig voor iedereen te zien dat Gaza grotendeels in puin is geschoten, het groen massaal met bulldozers is kapotgemaakt en dagelijks is er een nieuwe S.E. Fireworks die gedropt wordt in een woonwijk. Dat allemaal op een kleine plek met 2 miljoen inwoners. Het aantal slachtoffers dat ze presenteren is aan de lage kant en is vrijwel zeker veel hoger.
Pro-Israël is steeds meer aan het overgaan op liegen. Ik denk vanuit een ongemak dat er toch wel wat dingen aan het gebeuren zijn die niet door de beugel kunnen.
Verder heb ik met eigen ogen gezien wat de enorme schade van deze oorlog tot leed heeft gebracht. Dus ik denk niet dat ik daarvoor ook ongevoelig ben geraakt - het maakt juist dat ik recht wil doen aan alle overleden mensen in dit enorme conflict en dat ik dus stel dat: terwijl de oorlog nog bezig is nu, de statistieken héél belangrijk zijn en dat koppelen aan de mensen ook (!) alleen dat zo brengen als dat ze nu gedaan hebben nogal kan spreken van propaganda, omdat ik zelf denk dat het te vroeg is voor zulke openbare onderzoeksconclusies.
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 08-10-2024 10:27:37 ]Ik begrijp je standpunt hier goed, en niemand vraagt om 100% sluitende conclusies. Maar dat is juist wèl wat er geleverd wordt en dat kan resulteren in misschien het verhaal voor de internationale gemeenschap, maar ik vraag mij af of het ook wel zo gezond is voor de positie van een oorlogsgebied en de hedendaagse media-oorlog - dat een autoriteit op het gebied van statistieken en fondsenwerving zich - via staatsmedia kanalen - zich zou uitlaten over een eindconclusie. Ik doel dan ook op het extra woord gebruikt door de NOS: Airwars - onafhankelijk. Dat betwijfel ik dus.quote:
[..]
Er kan ook geen 100% verificatie zijn, want degene die nu het grote moorden doet laat niemand binnen en is nog bezig. Bovendien is dit het eerste conflict in de geschiedenis waar opeens die 100% verificatie nodig zou zijn om de cijfers te geloven. Juist als de oorlog nog gaande is heeft het nieuwswaarde. Nu is er nog een kans om de catastrofe niet groter te maken.
En wat betreft mensen die nieuws over de gegijzelden willen weghouden: die zijn net zo in en in slecht als de mensen die berichten over Palestijnen onderdrukken.Nieuwsuur had hier een heel goed item over. Uiteraard waren weer de domme agressieve debieltjes die daar met Hamas propaganda staan aanwezig, maar ook iemand wiens ouders in Gaza vastzitten. Ik snap best dat die man daar aandacht voor wil. Alleen jammer dat er iedere keer weer een groot deel van de Palestina demonstranten compleet uit de bocht schiet.quote:
[..]
Er gebeuren zeker dingen die niet door de beugel kunnen. Misschien dat we het over een aantal jaren nog wel horen.
Mensen die ontkennen dat er heel veel doden vallen in Gaza vind ik net zo erg als de mensen die gisteren zonodig moesten ‘demonstreren’ voor Palestina. Alsof die mensen daar er wat aan hebben.
Hopelijk komt er snel een staakt het vuren. Maar ben er bang voor.Als jij hier beter van slaapt, junior.quote:
Je bent de moderne holocaustontkenner. Wees er trots op."This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".Uitgebroken dan. haat en nijd en vechten is er al van 1947 of zo idd.quote:
Jij hebt echt een plaat voor je kop zeg. Sorry dat ik dat zo zeg, maar ongelofelijk zeg als je dat zegt.
De oorlog is al tientallen jaren bezig, niet pas sinds 7 okt.
Ik zeg steeds dat er van beide kanten onschuldige slachtoffers vallen, ik zie jou nou alleen maar razen over hoe slecht Israel is.
Het ging mij erom dat 7 oktober een herdenking verstoren een idiote gedachte is.'Moderne holocaust'quote:
[..]
Je bent de moderne holocaustontkenner. Wees er trots op.
Het wordt steeds gekker. De oorlog in Gaza is 'urban warfare en we hebben in een recent verleden bij Mosul gezien hoe je als regulier leger zo'n oorlog wint. Dat lukt niet zonder aanzienlijke burgerslachtoffers. Zeker als je, net als IS, burgers gebruikt als menselijk schild. Helaas uiteraard, burgerslachtoffers zijn altijd treurig. Maar na de slag om Mosul heb ik nooit enige kritiek gehoord of gelezen in de media. Het conflict boeide maar erg weinig mensen denk ik. Het waren ook moslims die tegen moslims aan het vechten waren, dus ja dan gaan we met zijn allen zwijgen. Bij Israël is dat anders.. dan grijpt men alles aan om maar lekker antisemitisch te kunnen zijn.Alleen dit zinnetje is al reden om het aantal slachtoffers dat Hamas opgeeft niet klakkeloos over te nemen. Waarom zouden ze geen onderscheid maken tussen burgers en strijders? Hmm, misschien komt dit Hamas beter uit?quote:Het ministerie maakt geen onderscheid tussen burgers en militanten.Van Geenstijl:
Een twittermeneer had hier wel een goed punt bij:Je zou maar in een lekke tent zitten met op de achtergrond je verwoeste stad en dan dit feestfilmpje in je dm's krijgen. Ik zou chagrijnig worden.quote:You can be morally outraged at this but what is more interesting to me is that they are celebrating something that kicked off the total destruction of their own side.
It's like if the Japanese were celebrating Pearl Harbor.Selectief lezen doet altijd wonderen als je de ander een hak wil zetten.quote:
[..]
'Moderne holocaust'
Het wordt steeds gekker. De oorlog in Gaza is 'urban warfare en we hebben in een recent verleden bij Mosul gezien hoe je als regulier leger zo'n oorlog wint. Dat lukt niet zonder aanzienlijke burgerslachtoffers. Zeker als je, net als IS, burgers gebruikt als menselijk schild. Helaas uiteraard, burgerslachtoffers zijn altijd treurig. Maar na de slag om Mosul heb ik nooit enige kritiek gehoord of gelezen in de media. Het conflict boeide maar erg weinig mensen denk ik. Het waren ook moslims die tegen moslims aan het vechten waren, dus ja dan gaan we met zijn allen zwijgen. Bij Israël is dat anders.. dan grijpt men alles aan om maar lekker antisemitisch te kunnen zijn.
[..]
Alleen dit zinnetje is al reden om het aantal slachtoffers dat Hamas opgeeft niet klakkeloos over te nemen. Waarom zouden ze geen onderscheid maken tussen burgers en strijders? Hmm, misschien komt dit Hamas beter uit?
De post ervoor:quote:
[..]
Ja stel je voor dat een nieuwsorganisatie met nieuws komt dat je niet leuk vindt. Wat deze organisatie heeft gedaan is ook wat er na de holocaust is gebeurd. Namen en gezichten koppelen aan mensen die verdwenen zijn in grote statistieken, zodat mensen die twijfels willen zaaien over de schaal van de gebeurtenis er heel slecht uitzien.
Ironisch dat 80 jaar later de methoden voor holocaustontkenning worden gebruikt om een extreem rechtse regering van Israël te steunen.
Deze journaliste is ook een radicale pro-Palestijnse activiste. Uiteraard weer iemand met een achtergrond in Midden-Oosten Studies en Arabistiek. Zie hier wat meer informatie over haar gedrag op de socials.quote:
De NOS vond het nieuws gisteren duidelijk iets te pro-Israel. Daar moest een antwoord op komen.
Bron: Hamas.Ik zou ook niet weten waarom er een staak-het-vuren wilt zou moeten komen. Dan blijven Hamas en Hezbollah aan de macht en begint komt er over een jaar of wat weer een nieuwe golf van geweld en oorlog als deze groeperingen zich hebben kunnen herstructureren en herbewapenen.quote:
[..]
Er gebeuren zeker dingen die niet door de beugel kunnen. Misschien dat we het over een aantal jaren nog wel horen.
Mensen die ontkennen dat er heel veel doden vallen in Gaza vind ik net zo erg als de mensen die gisteren zonodig moesten ‘demonstreren’ voor Palestina. Alsof die mensen daar er wat aan hebben.
Hopelijk komt er snel een staakt het vuren. Maar ben er bang voor.Dit is natuurlijk een ridicule vergelijking. De Holocaust betrof mensen die op geen enkele manier ergens schuldig aan waren, vredig hun leven proberen te leiden en slechts op basis van religieuze, etnische en raciale gronden vervolgd en systematisch vermoord zijn.quote:
[..]
Ja stel je voor dat een nieuwsorganisatie met nieuws komt dat je niet leuk vindt. Wat deze organisatie heeft gedaan is ook wat er na de holocaust is gebeurd. Namen en gezichten koppelen aan mensen die verdwenen zijn in grote statistieken, zodat mensen die twijfels willen zaaien over de schaal van de gebeurtenis er heel slecht uitzien.
Ironisch dat 80 jaar later de methoden voor holocaustontkenning worden gebruikt om een extreem rechtse regering van Israël te steunen.
De Palestijnse slachtoffers in de Gazastrook zijn het resultaat van het terrorisme van de Palestijnen zelf. Zij vormen zelf de enige oorzaak achter deze oorlog, wat de zoveelste oplaaiing is binnen het langer slepende conflict, waar ook de Palestijnen de aanstichters van zijn.
Je gaat niet een groep aanstichters en daders herdenken of een gezicht geven, die op grote schaal verantwoordelijk zijn voor terrorisme (zij het via steun aan Hamas, het helpen van Hamas, het faciliteren van Hamas) en doen alsof dit 'onschuldige mensen zijn' zoals bijvoorbeeld Joden en Romani in de Tweede Wereldoorlog wél waren.De realiteit is helaas dat veel Palestijnen dit fantastisch zullen vinden om te zien. Bijna 75% steunde de aanslagen van 7 oktober en bijna 95% is antisemitisch.quote:
Van Geenstijl:
[ x ]
Een twittermeneer had hier wel een goed punt bij:
[..]
Je zou maar in een lekke tent zitten met op de achtergrond je verwoeste stad en dan dit feestfilmpje in je dm's krijgen. Ik zou chagrijnig worden.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioWe weten nu wel hoe jij denkt Howardclark. Jij wil dat Hamas en Hezbollah zich overgeven en doen ze dat niet mag iedereen daar wat jou betreft dood.Wie dit leest is een lezer van ditHet was dus gewoon een aanname die je niet met voorbeelden kunt onderbouwen?quote:
[..]
Ik geloof geen moment dat je nog nooit Hezbollah toplui hebt horen praten over homo's en niet af weet van al die executies voor slachtofferloze "misdrijven" in Iran.Nee ik bedoel dat christenen zich vrij kunnen verplaatsen en vestigen in Libanon en in de Palestijnse gebieden door toedoen van de bezetter niet. Hoeveel kerken zijn er al gebombardeerd in Libanon sinds 7 oktober? Minimaal 3 waarvan 1 gezin met die wekelijks dienst hield in de kerk compleet van de aardbodem.quote:
[..]
Dat is zeker niet waar. Maar ik denk dat jij doelt op de beelden van mensen van Neturei Karta in Jeruzalem/Beit Shemesh of uit Bnei Brak waar vervolgens iedereen, die niet uitdeel maakt van hun gemeenschap, wordt weggekeken of weggejaagd. Dat deze zeer radicale groepen niet zitten te wachten op 'bezoekers', is heel sneu te noemen - maar kennen we in vergelijking ook in Nederland.
Daar zijn ook buurten waar je, naar gelang je afkomst of religie of überhaupt aanwezigheid, liever rechtsomkeert maakt. Ik zou bijvoorbeeld met een keppeltje niet graag door hedendaags Rotterdam wandelen.
Christenen kunnen niet langer bevallen in Betlehem.. Rara door wie.Haha, laten we nu niet doen alsof moslims ook maar iets om Christenen geven. Daar zijn talloze voorbeelden van te geven, momenteel vormen Nigeria en Egypte daar twee van waar Christenen met geweld, vervolging en onderdrukking te maken hebben afkomst van ... jawel, Islamtische (terreur)groeperingen.quote:
[..]
Nee ik bedoel dat christenen zich vrij kunnen verplaatsen en vestigen in Libanon en in de Palestijnse gebieden door toedoen van de bezetter niet. Hoeveel kerken zijn er al gebombardeerd in Libanon sinds 7 oktober? Minimaal 3 waarvan 1 gezin met die wekelijks dienst hield in de kerk compleet van de aardbodem.
Christenen kunnen niet langer bevallen in Betlehem.. Rara door wie.
Helaas zijn veel Christenen zijn de laatste decennia vertrokken uit de Westelijke Jordaanoever en Gazastrook, velen naar de VS, sommigen naar Europa, anderen naar Israël. De Christelijke populatie groeit daar en het overgrote deel is tevreden met hun leven in Israël.
Op de Westelijke Jordaanoever zijn sommige Christenen ook het slachtoffer van radicale groeperingen zoals de Hilltop Youth en ook voelen sommigen zich ingesloten door de bouw van Joodse nederzettingen, maar over het algemeen is het toch echt weer de Islam en diens volgelingen die zorgen voor kommer en kwel.
En dat zien we natuurlijk ook in Libanon. Moslims arriveren en beginnen zich als konijnen voort te planten, krijgen na loop van tijd een demografisch overwicht en beginnen dan naar de macht te grijpen met alle gevolgen van dien.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioStel ik doe die moeite en geef een voorbeeld: wat ga jij doen met die info?quote:
[..]
Het was dus gewoon een aanname die je niet met voorbeelden kunt onderbouwen?Hoi HowardRoark...Hoe jij het stelt dat tot 95% van de Palestijnen Hamas steunen/of anti Israel zijn en dus direct of indirect terorristen zijn, dan kun je ze toch allemaal legitiem uitmoorden? Ben je meteen van alle gezeik af toch?Inderdaad, Iran en andere islamitische landen zijn paradijzen op aarde voor vrouwen, homo's en andersdenkenden.quote:
[..]
Het was dus gewoon een aanname die je niet met voorbeelden kunt onderbouwen?
En ja, Glazenmaker, als homo, zou in Iran de doodstraf krijgen.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamJij bent al jaren hysterisch over enge buitenlanders terwijl je nog geen 5% is aangedaan aan wat de Palestijnen in hun dagelijks leven meemaakten aan vernederingen voor 7 oktober. Als jij in Gaza had gewoond dan had je nu ook gezellig verdronken in een tunnel gelegen.quote:Op dinsdag 8 oktober 2024 11:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Deze journaliste is ook een radicale pro-Palestijnse activiste. Uiteraard weer iemand met een achtergrond in Midden-Oosten Studies en Arabistiek. Zie hier wat meer informatie over haar gedrag op de socials.
[..]
Ik zou ook niet weten waarom er een staak-het-vuren wilt zou moeten komen. Dan blijven Hamas en Hezbollah aan de macht en begint komt er over een jaar of wat weer een nieuwe golf van geweld en oorlog als deze groeperingen zich hebben kunnen herstructureren en herbewapenen.
[..]
Dit is natuurlijk een ridicule vergelijking. De Holocaust betrof mensen die op geen enkele manier ergens schuldig aan waren, vredig hun leven proberen te leiden en slechts op basis van religieuze, etnische en raciale gronden vervolgd en systematisch vermoord zijn.
De Palestijnse slachtoffers in de Gazastrook zijn het resultaat van het terrorisme van de Palestijnen zelf. Zij vormen zelf de enige oorzaak achter deze oorlog, wat de zoveelste oplaaiing is binnen het langer slepende conflict, waar ook de Palestijnen de aanstichters van zijn.
Je gaat niet een groep aanstichters en daders herdenken of een gezicht geven, die op grote schaal verantwoordelijk zijn voor terrorisme (zij het via steun aan Hamas, het helpen van Hamas, het faciliteren van Hamas) en doen alsof dit 'onschuldige mensen zijn' zoals bijvoorbeeld Joden en Romani in de Tweede Wereldoorlog wél waren.
[..]
De realiteit is helaas dat veel Palestijnen dit fantastisch zullen vinden om te zien. Bijna 75% steunde de aanslagen van 7 oktober en bijna 95% is antisemitisch.
Verder verwerp ik het idee dat kleine kinderen verantwoordelijk zijn voor wat hun ouders doen. Als je niet eens kan erkennen dat kinderen het slachtoffer zijn van oorlog dan ben je ver heen als mens.Wat een matig achtergrondartikel. Ze liked berichten over genocide dus ze is tegen Israel. Net zoals de VN tegen Israel is omdat ze genocide onderzoeken.quote:
[..]
Deze journaliste is ook een radicale pro-Palestijnse activiste. Uiteraard weer iemand met een achtergrond in Midden-Oosten Studies en Arabistiek. Zie hier wat meer informatie over haar gedrag op de socials.
[..]
Ik zou ook niet weten waarom er een staak-het-vuren wilt zou moeten komen. Dan blijven Hamas en Hezbollah aan de macht en begint komt er over een jaar of wat weer een nieuwe golf van geweld en oorlog als deze groeperingen zich hebben kunnen herstructureren en herbewapenen.
[..]
Dit is natuurlijk een ridicule vergelijking. De Holocaust betrof mensen die op geen enkele manier ergens schuldig aan waren, vredig hun leven proberen te leiden en slechts op basis van religieuze, etnische en raciale gronden vervolgd en systematisch vermoord zijn.
De Palestijnse slachtoffers in de Gazastrook zijn het resultaat van het terrorisme van de Palestijnen zelf. Zij vormen zelf de enige oorzaak achter deze oorlog, wat de zoveelste oplaaiing is binnen het langer slepende conflict, waar ook de Palestijnen de aanstichters van zijn.
Je gaat niet een groep aanstichters en daders herdenken of een gezicht geven, die op grote schaal verantwoordelijk zijn voor terrorisme (zij het via steun aan Hamas, het helpen van Hamas, het faciliteren van Hamas) en doen alsof dit 'onschuldige mensen zijn' zoals bijvoorbeeld Joden en Romani in de Tweede Wereldoorlog wél waren.
[..]
De realiteit is helaas dat veel Palestijnen dit fantastisch zullen vinden om te zien. Bijna 75% steunde de aanslagen van 7 oktober en bijna 95% is antisemitisch.
Het constant verdacht maken van journalisten is waar dom rechts goed in is. Door dit soort mensen kan Tim Hofman niet alleen en veilig over straat omdat er doorgedraaide lone wolves hem iets willen aandoen.
https://www.om.nl/actueel(...)rbereiding%20daartoe.Dappere Tim Hofman, die natuurlijk wel een bejaarde SGP-dominee opzoekt om verhaal te halen wanneer hij vervelende, primitieve dingen zegt. Maar de hele LGBTQ-diversiteitscampagne even omzeilt wanneer het niet uitkomt.quote:
[..]
Wat een matig achtergrondartikel. Ze liked berichten over genocide dus ze is tegen Israel. Net zoals de VN tegen Israel is omdat ze genocide onderzoeken.
Het constant verdacht maken van journalisten is waar dom rechts goed in is. Door dit soort mensen kan Tim Hofman niet alleen en veilig over straat omdat er doorgedraaide lone wolves hem iets willen aandoen.
https://www.om.nl/actueel(...)rbereiding%20daartoe.
Tim Hofman in gesprek met pro-Pallies over homo-rechten, dat zou ik weleens willen zien.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamVraag het de vrouwen zelf die bijvoorbeeld naar Dubai gaan... Oh wacht Afghanistan is natuurlijk representatief.quote:
[..]
Inderdaad, Iran en andere islamitische landen zijn paradijzen op aarde voor vrouwen, homo's en andersdenkenden.
En ja, Glazenmaker, als homo, zou in Iran de doodstraf krijgen.Ja, mijn zus, die meeging met haar man op zakenreis.quote:
[..]
Vraag het de vrouwen zelf die bijvoorbeeld naar Dubai gaan... Oh wacht Afghanistan is natuurlijk representatief.
Moest eerst per telefoon vastgesteld worden dat ze echt getrouwd was met haar man.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamOm haar vervolgens te stenigen?quote:
[..]
Ja, mijn zus, die meeging met haar man op zakenreis.
Moest eerst per telefoon vastgesteld worden dat ze echt getrouwd was met haar man.Nee, dat gebeurt eerder in landen als Afghanistan, Somalie, Pakistan, Saudi-Arabië, Syrië, Irak, Iran wanneer ook maar het idee bestaat dat zo'n wezen is vreemdgegaan.quote:
Maar goed, volgens een bepaald boek wordt de hel ook vooral bevolkt door vrouwen. Logisch dat je dan wat argwanend bent naar die creaturen.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamJe bedoelt Dubai?quote:
[..]
Ja, mijn zus, die meeging met haar man op zakenreis.
Moest eerst per telefoon vastgesteld worden dat ze echt getrouwd was met haar man.
Daar kun je tegenwoordig als vrouw alleen ook prima naartoe, is je voorbeeld niet van lang geleden?Wie dit leest is een lezer van dit
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
