SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat kan ik nog doen want ik word meteen weer weggestuurd door mijn dokter of tandarts als ik wil uitzoeken wat het probleem is en nog een keer geopereerd wil worden maar deze keer met een goede planning en met scans van te voren om uit te zoeken wat her probleem is en door aan andere arts en ziekenhuis.
Heb ook het idee dat ze het allemaal voor elkaar opnemen want ik krijg meteen te horen "je bent door een van de beste kaakchirurgen geopereerd" alsof zij dus geen fouten kunnen maken?
Naar mijn mening: Mijn arts heeft onvoldoende planning gedaan, heeft de situatie wellicht onderschat, geen rekening gehouden met de anatomie van mijn kaak, heeft de operatie simpelweg foutief uitgevoerd en de hersteloperatie heeft alles verergerd met factor 10 waardoor ik nu 5 jaar lang ondraaglijk lijd door psychische problemen en functionele problemen en esthetische problemen. (inmiddels 5 jaar niet buiten geweest op boodschappen na)
Ik weet zeker dat mijn kaak te kort is gemaakt maar toch naar voren staat omdat deze in een verkeerde positie is gezet. Oplossing: kaak moet worden verlengd en verplaatst in de correctie positie. Echter omdat ik 2 keer ben geopereerd wil niemand er aan beginnen. En geven artsen soms zelf mij de schuld van het resultaat.ik word gedreven door krachten die voor de meesten onbekend zijn.
I have not come to unite, but to divide." ~Jesus Christ
Er is hoe dan ook iets goed mis gegaan want de kaak staat in de een dramatische positie, zelf vermoed ik dat de kaak in een verkeerde positie is gezet. Het maakt ook niet uit wie de schuldige is maar ik wil graag een oplossing, ik vind dat er tenminste scans gemaakt kunnen worden maar zelfs dat word niet aangeboden.quote:Op maandag 30 september 2024 19:49 schreef Mikeytt het volgende:
Laten we nu geen schuld neerleggen bij deze artsen. Jij bent geen expert en je second opinion heeft ook niet aangegeven dat de operatie foutief is uitgevoerd.
Je geeft in de OP aan dat een chirurg en een professor je probleem erkennen alleen ze willen je niet helpen. Wij zijn bij die gesprekken niet aanwezig geweest. Jij wel, jij weet waarom ze niet willen helpen. Wat is dan nog de toegevoegde waarde van scans als ze toch niet willen helpen?quote:Op maandag 30 september 2024 19:51 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Er is hoe dan ook iets goed mis gegaan want de kaak staat in de een dramatische positie, zelf vermoed ik dat de kaak in een verkeerde positie is gezet. Het maakt ook niet uit wie de schuldige is maar ik wil graag een oplossing, ik vind dat er tenminste scans gemaakt kunnen worden maar zelfs dat word niet aangeboden.
Wat wil je van de Fokkers! ?quote:Op maandag 30 september 2024 20:07 schreef -Deluzion- het volgende:
Probleem was ook dat het Corona tijdperk arriveerde net na de operatie zodat alles verwaterde.
Anyway dit was de laatste keer dat ik contact had met mijn orthodontist in 2020:
Geachte collega,
Ik zag 7-5-2020 bovenstaande patiënt op de polikliniek bijzondere tandheelkunde in Utrecht. Hij werd gezien op verwijzing van orthodontist. Hij heeft gecombineerd orthodontisch chirurgisch traject begeleid, uitgevoerd samen met kaakchirurg -----. De orthodontist heeft geconstateerd, evenals de kaakchirurg, dat de horizontale overbeet, die in de operatie en daarna ongeveer 2,0-2,5 mm was, na februari snel naar een end to end stand is gegaan.
Reden van komst: instabiele beet na osteotomie.
Hoofdklacht voor patiënt: bij occlusie en ook in ontspannen stand voelt het alsof de mandibula teveel naar proaal staat. Ook ervaart hij het probleem dat zijn tanden niet goed op elkaar passen. Hij twijfelt over zijn profiel. Hij heeft het gevoel dat de tweede operatie geen verandering heeft gebracht. Er is ook een zeurende pijn aanwezig, alsof spieren bij de kaakgewrichten verkrampt zijn. Mediaal van de kaakgewrichten.
Voorgaande behandeling: in 2012 gezien door kaakchirurg wegens midline shift. Vervolgens in februari 2018 onderzoek kaakchirurg: nette dentitie bovenkaak en onderkaak met midline BK in midline gelaat en midline onderkaak 3-4 mm naar links. Daarna is route naar osteotomie ingezet. Is in juni 2018 geopereerd, bimaxillaire osteotomie verricht i.c.m. een kin reductie. Omdat er problemen resteerden is hij in november 2019 opnieuw geopereerd om de kin terug te zetten en de overbeet te vergroten.
Overige bijzonderheden: patiënt had knappende kaken voor de eerste behandeling was gestart. Hij kon zijn mond enorm ver open doen. Men zei wel eens dat het leek of zijn kaak uit de kom was. Hij slaapt matig, schrikt wel eens wakker van zijn eigen geluiden. Dit is al lang gaande. Wordt wel redelijk uitgerust wakker. Probeert een goed dag-nacht ritme aan te houden, Hij heeft HBO economie gedaan, werkte administratief, sinds 6 weken zonder werk.Verwachting van de behandeling: uitzetten route naar ontspannen functie.
Onderzoek
Intra-oraal onderzoek: gesaneerde dentitie.Het lijkt erop alsof patiënt in de laatste 2mm van de sluitings beweging zeker 1 maar misschien meer mm naar proaal beweegt. Dit moet een soort gewoonte zijn, kan niet verklaard worden door luxatie van de discus articularis. Gelaatsprofiel lijkt mij niet slecht.
Conclusie:
Er lijkt eerder sprake van een ingebouwde gewoonte die inmiddels de norm is geworden waarbij de onderkaak in het laatste deel van de sluitbeweging naar proaal wordt gebracht. Derhalve een sterk myogeen bepaald beeld, in plaats van skelettaal. Het feit dat de operaties eigenlijk weinig verandering hebben gebracht, en de constatering dat in en kort na de operatie de SOB rond de 2mm is geweest brengt mij tot de conclusie dat er moet worden getracht door therapie gericht op ontspanning van de spieren en afwennen gewoonten een verbetering in de situatie te krijgen.
Beleid:
Overleg kaakchirurg gaat beoordelen of de dentities op elkaar kunnen passen. Verwijdert dan de brackets. Eventueel MRI voor analyse discusbeweging. Daarna spalk om rust in de occlusie te krijgen. En OFT om meer besef van positie te krijgen. Botox kan ook worden toegepast om de spieren althans tijdelijk meer te ontspannen. Tevens kan worden geprobeerd of de m pterygoideus lateralis van invloed is op de verplaatsing van de onderkaak. Psychosociale component is aanwezig, deze benoemen in het geheel.
Omdat ik al 2 keer ben geopereerd inderdaad, 2 keer is het niet goed gegaan, maar waarom moet ik daarvoor boeten? Ze willen het niet uitvoeren omdat het resultaat te onvoorspelbaar is maar moet ik dan blijven rondlopen met een kaak die gewoon verkeerd staat waardoor ik elke dag pijn ervaar, veel moeite heb met spreken, niet kan kauwen en mijn zelfvertrouwen en kwaliteit van leven letterlijk 0,0 is?quote:Op maandag 30 september 2024 20:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je geeft in de OP aan dat een chirurg en een professor je probleem erkennen alleen ze willen je niet helpen. Wij zijn bij die gesprekken niet aanwezig geweest. Jij wel, jij weet waarom ze niet willen helpen. Wat is dan nog de toegevoegde waarde van scans als ze toch niet willen helpen?
Je zal toch ergens een chirurg moeten vinden die het wel aan durft, ik betwijfel of iemand van hier jou daar bij kan helpen
Advies , wat moet ik zeggen tijdens een gesprek, ik heb 0 zelfvertrouwen en kan niet voor mezelf opkomen dus vertrek ik altijd weer met teleurstelling. ik kan mijn verhaal niet goed verwoorden vanwege de sociale angsten.quote:Op maandag 30 september 2024 20:09 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
Wat wil je van de Fokkers! ?
Heb je dit zelf eigenlijk ook gelezen? In de conclusie staat dat ie denkt dat je zelf je kaak in een vervelende positie trekt, en dat het niet met de kaak zelf te maken heeft. Waarom blijf jij dan topic na topic hameren op nieuwe operaties?quote:Op maandag 30 september 2024 20:07 schreef -Deluzion- het volgende:
Probleem was ook dat het Corona tijdperk arriveerde net na de operatie zodat alles verwaterde.
Anyway dit was de laatste keer dat ik contact had met mijn orthodontist in 2020:
Geachte collega,
Ik zag 7-5-2020 bovenstaande patiënt op de polikliniek bijzondere tandheelkunde in Utrecht. Hij werd gezien op verwijzing van orthodontist. Hij heeft gecombineerd orthodontisch chirurgisch traject begeleid, uitgevoerd samen met kaakchirurg -----. De orthodontist heeft geconstateerd, evenals de kaakchirurg, dat de horizontale overbeet, die in de operatie en daarna ongeveer 2,0-2,5 mm was, na februari snel naar een end to end stand is gegaan.
Reden van komst: instabiele beet na osteotomie.
Hoofdklacht voor patiënt: bij occlusie en ook in ontspannen stand voelt het alsof de mandibula teveel naar proaal staat. Ook ervaart hij het probleem dat zijn tanden niet goed op elkaar passen. Hij twijfelt over zijn profiel. Hij heeft het gevoel dat de tweede operatie geen verandering heeft gebracht. Er is ook een zeurende pijn aanwezig, alsof spieren bij de kaakgewrichten verkrampt zijn. Mediaal van de kaakgewrichten.
Voorgaande behandeling: in 2012 gezien door kaakchirurg wegens midline shift. Vervolgens in februari 2018 onderzoek kaakchirurg: nette dentitie bovenkaak en onderkaak met midline BK in midline gelaat en midline onderkaak 3-4 mm naar links. Daarna is route naar osteotomie ingezet. Is in juni 2018 geopereerd, bimaxillaire osteotomie verricht i.c.m. een kin reductie. Omdat er problemen resteerden is hij in november 2019 opnieuw geopereerd om de kin terug te zetten en de overbeet te vergroten.
Overige bijzonderheden: patiënt had knappende kaken voor de eerste behandeling was gestart. Hij kon zijn mond enorm ver open doen. Men zei wel eens dat het leek of zijn kaak uit de kom was. Hij slaapt matig, schrikt wel eens wakker van zijn eigen geluiden. Dit is al lang gaande. Wordt wel redelijk uitgerust wakker. Probeert een goed dag-nacht ritme aan te houden, Hij heeft HBO economie gedaan, werkte administratief, sinds 6 weken zonder werk.Verwachting van de behandeling: uitzetten route naar ontspannen functie.
Onderzoek
Intra-oraal onderzoek: gesaneerde dentitie.Het lijkt erop alsof patiënt in de laatste 2mm van de sluitings beweging zeker 1 maar misschien meer mm naar proaal beweegt. Dit moet een soort gewoonte zijn, kan niet verklaard worden door luxatie van de discus articularis. Gelaatsprofiel lijkt mij niet slecht.
Conclusie:
Er lijkt eerder sprake van een ingebouwde gewoonte die inmiddels de norm is geworden waarbij de onderkaak in het laatste deel van de sluitbeweging naar proaal wordt gebracht. Derhalve een sterk myogeen bepaald beeld, in plaats van skelettaal. Het feit dat de operaties eigenlijk weinig verandering hebben gebracht, en de constatering dat in en kort na de operatie de SOB rond de 2mm is geweest brengt mij tot de conclusie dat er moet worden getracht door therapie gericht op ontspanning van de spieren en afwennen gewoonten een verbetering in de situatie te krijgen.
Beleid:
Overleg kaakchirurg gaat beoordelen of de dentities op elkaar kunnen passen. Verwijdert dan de brackets. Eventueel MRI voor analyse discusbeweging. Daarna spalk om rust in de occlusie te krijgen. En OFT om meer besef van positie te krijgen. Botox kan ook worden toegepast om de spieren althans tijdelijk meer te ontspannen. Tevens kan worden geprobeerd of de m pterygoideus lateralis van invloed is op de verplaatsing van de onderkaak. Psychosociale component is aanwezig, deze benoemen in het geheel.
quote:Op maandag 30 september 2024 20:18 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Advies , wat moet ik zeggen tijdens een gesprek, ik heb 0 zelfvertrouwen en kan niet voor mezelf opkomen dus vertrek ik altijd weer met teleurstelling. ik kan mijn verhaal niet goed verwoorden vanwege de sociale angsten.
Hoe kan ik eisen dat ik minstens een scan wil om te zien hoe de kaak precies staat zodat er iets aan gedaan kan worden?
Ik ken je niet en ik ken je postgeschiedenis niet.quote:Op maandag 30 september 2024 20:20 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Ik ben dit geval ook een slachtoffer van 2 verkeerd uitgevoerde operaties of hoe dan ook is er iets mis gegaan.
Absoluut maar die conclusie is dus niet correct. Het is wel degelijk een skelettaal probleem, botox en spierontspanning hebben niets opgeleverd, mijn spieren zijn letterlijk geheel plat gelegd en alsnog beweegt de onderkaak naar voren waardoor zijzelf de conclusie ook gewijzigd hebben (wat ik zelf uiteraard al wist)quote:Op maandag 30 september 2024 20:23 schreef Sephael het volgende:
[..]
Heb je dit zelf eigenlijk ook gelezen? In de conclusie staat dat ie denkt dat je zelf je kaak in een vervelende positie trekt, en dat het niet met de kaak zelf te maken heeft. Waarom blijf jij dan topic na topic hameren op nieuwe operaties?
Is het misgegaan met de operatie of jouw verwachtingen?quote:Op maandag 30 september 2024 20:16 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Omdat ik al 2 keer ben geopereerd inderdaad, 2 keer is het niet goed gegaan, maar waarom moet ik daarvoor boeten? Ze willen het niet uitvoeren omdat het resultaat te onvoorspelbaar is maar moet ik dan blijven rondlopen met een kaak die gewoon verkeerd staat waardoor ik elke dag pijn ervaar, veel moeite heb met spreken, niet kan kauwen en mijn zelfvertrouwen en kwaliteit van leven letterlijk 0,0 is?
Ze hebben het uiteindelijk toegegeven dat het een anatomisch probleem is. Ik wist dat zelf meteen al omdat het mijn lichaam is, ik voel dat er iets mis is, ik voel overduidelijk dat de onderkaak in een onnatuurlijke positie staat en dat erkennen ze nu ook. Ik wil een derde operatie maar de artsen zijn terughoudend omdat ik al 2 keer ben geopereerd door dezelfde arts.quote:<Nope>
Operatie, het minste dat je kunt verwachten van de operatie is een fatsoenlijke beet. Ik had voor de operatie een onderbeet, nu is mijn onderbeet nog erger dan voor de operatie.quote:Op maandag 30 september 2024 20:34 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Is het misgegaan met de operatie of jouw verwachtingen?
Ik denk dat de hele planning ook niet goed verliep , er was eigenlijk amper sprake van planning. En tijdens de tweede operatie was de kaakchirurg overduidelijk desperaat om het goed te doen, alleen is het tegenoverstelde uitgevoerd van wat er moest gebeuren. Elke dag moet ik nu pijn ervaren van die keuze, na de eerste operatie stond het redelijk en toen had ik moet stoppen maar de kaakchirurg zelf wil het nog een keer doen nadat hij zei " ik heb er van geleerd" Ik hoop dus een arts te vinden die het resultaat kan herstellen zoals het stond na de eerste operatie, dat was ook niet perfect maar dat was te aanvaarden, alleen ik kan dus geen arts vinden en uiteraard ga ik niet naar het buitenland.quote:Op maandag 30 september 2024 20:12 schreef kwiwi het volgende:
Nou, dan maar naar een land gaan waar ze opereren wat je wil voor een paar knaken?
Dus ....quote:Op maandag 30 september 2024 21:16 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Ik denk dat de hele planning ook niet goed verliep , er was eigenlijk amper sprake van planning. En tijdens de tweede operatie was de kaakchirurg overduidelijk desperaat om het goed te doen, alleen is het tegenoverstelde uitgevoerd van wat er moest gebeuren. Elke dag moet ik nu pijn ervaren van die keuze, na de eerste operatie stond het redelijk en toen had ik moet stoppen maar de kaakchirurg zelf wil het nog een keer doen nadat hij zei " ik heb er van geleerd" Ik hoop dus een arts te vinden die het resultaat kan herstellen zoals het stond na de eerste operatie, dat was ook niet perfect maar dat was te aanvaarden, alleen ik kan dus geen arts vinden en uiteraard ga ik niet naar het buitenland.
Zolang die oorzaak van het probleem niet iets is wat jij niet wil accepteren, want als het dat wél is, dan weet je het ineens beter. Oftewel, je wil gewoon vooral iets horen wat jou uitkomt, en als je dat niet hoort weet jij het beter dan de rest.quote:Op maandag 30 september 2024 21:21 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Dat klopt alleen ben ik dus niet in staat om er mee te leven vanwege de pijn zowel qua fysiek als emotioneel. Daarom leef ik inmiddels ook 5 jaar opgesloten tussen 4 muren.
De angstklachten zijn onvoorstelbaar en praten met een psycholoog levert niets op. Ik heb geprobeerd om er mee te leven maar dat lukt dus niet. Ik probeer nu kracht en energie te vinden om te blijven zoeken naar de oorzaak van het probleem en een arts die de functionele klachten kan verhelpen waardoor de angstklachten zullen minderen.
Ik zeg dit omdat dit zeker niet het eerste topic is dat je specifiek over dit onderwerp is, toen liep het op niks uit, geen idee waarom je denkt dat het nu anders zou zijnquote:Op maandag 30 september 2024 21:32 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Volgens mij maak ik amper topics aan, normaal gesproken niet meer dan 1 keer per jaar of 2 jaar. Ik maak dit topic aan met als hoop dat iemand misschien iets weet, wellicht iemand die iets soortgelijks heeft meegemaakt?
Met een kaak? Nee daar ben je vrij uniek in.quote:Op maandag 30 september 2024 21:32 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Volgens mij maak ik amper topics aan, normaal gesproken niet meer dan 1 keer per jaar of 2 jaar. Ik maak dit topic aan met als hoop dat iemand misschien iets weet, wellicht iemand die iets soortgelijks heeft meegemaakt?
Er is toch geconstateerd dat als je je kaak sluit, je op het laatste moment (onwillekeurig, neem ik aan) je je kaak naar voren beweegt, terwijl daar geen fysieke reden voor is?quote:Op maandag 30 september 2024 20:16 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Omdat ik al 2 keer ben geopereerd inderdaad, 2 keer is het niet goed gegaan, maar waarom moet ik daarvoor boeten? Ze willen het niet uitvoeren omdat het resultaat te onvoorspelbaar is maar moet ik dan blijven rondlopen met een kaak die gewoon verkeerd staat waardoor ik elke dag pijn ervaar, veel moeite heb met spreken, niet kan kauwen en mijn zelfvertrouwen en kwaliteit van leven letterlijk 0,0 is?
Je kan gewoon nog een second opinion aanvragen, en een third, en een fourth, enzovoorts, enzovoorts. Zo lang je voor de CT scans en de diagnoses betaalt, zal iedere willekeurige dokter je helpen.quote:Op maandag 30 september 2024 20:29 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Absoluut maar die conclusie is dus niet correct. Het is wel degelijk een skelettaal probleem, botox en spierontspanning hebben niets opgeleverd, mijn spieren zijn letterlijk geheel plat gelegd en alsnog beweegt de onderkaak naar voren waardoor zijzelf de conclusie ook gewijzigd hebben (wat ik zelf uiteraard al wist)
Mijn onderkaak is teveel ingekort , dat weet ik 100% zeker, ik vermoed dat ze zelf ook weten dat er fouten zijn gemaakt en mij daarom niet aanbieden om CT scans te laten maken waardoor meteen duidelijk is wat er mis is.
Een ongewenst resultaat komt vaker voor dan veel mensen willen geloven, echter mijn situatie is wel uniek inderdaad. Ik vermoed dat ik de enige ben ter wereld die geopereerd is aan de kaak om een onderbeet te verhelpen en dat de onderbeet nog erger is geworden qua resultaat.quote:Op maandag 30 september 2024 21:40 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Met een kaak? Nee daar ben je vrij uniek in.
Niet serieus genomen worden? Ongeveer 95% van alle mensen in allerlei situaties.
Hoe ga je daarmee om? Je trots doorslikken, je herpakken met grenzen die door de situatie naar beneden, meer naar je eigen persoon worden bijgesteld (onder andere wat kun je zeggen en wat niet, in jouw geval dat je je kaak zoals ie nu staat voor altijd is) en doorgaan met je leven.
"ja maar ik ben er niet mee eens!" koop een dagboek en ga daarin lopen foeteren, vat het samen in boekvorm en wellicht kan een uitgever er wat mee.
Verdien je ook nog wat centen aan je persoonlijke onheil.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |