NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik wil een interessante peiling (Juli 2024) delen van Palestijnen in Gaza, de West Bank en Israelis. De organisaties en de onderzoekers achter deze peiling zijn al lang in de game en worden als betrouwbaar gezien. De peiling is trouwens deels gefinancierd vanuit Nederland.
Een paar punten:
- een meerderheid van beide kanten denkt dat de andere kant genocide wil plegen, denkt dat de andere kant menselijkheid mist en ziet zichzelf als het grootste slachtoffer in de wereld.
- een meerderheid van beide kanten denkt dat de oorlog zal escaleren, maar heeft liever regionale vrede, een tweestatenoplossing en normalisatie met Saudi dan een regionale oorlog.
- 40% (hoogste percentage sinds 22’) van de Palestijnen is voor een tweestatenoplossing.
- 42% van de Joodse Israelis is voor een annexatie van de West Bank zonder gelijke rechten voor de Palestijnen en 21% (laagste percentage sinds de 90’) is voor een tweestatenoplossing.
- De jonge generatie aan beide kanten is het meest pessimistisch over vrede en een tweestatenoplossing.
- Het vertrouwen van linkse Israelis in de Palestijnen is ongelooflijk flink gedaald.
- Isralische Arabieren zijn veruit de meest optimistische groep en zijn met een meerderheid voor een tweestatenoplossing.
Wantrouwen en onbegrip drijft beide kanten uit elkaar. Isolatie is vaak de reden. Zie het eerste en laatste punt. De les die ik hieruit trek? Probeer de andere kant te begrijpen, zoek toenadering. Je hoeft het niet eens te zijn met elkaar, maar blijf het gesprek aangaan en erken elkaars menselijkheid.
Voor volledige context moet je de link volgen en het rapport lezen, wat erg aan te raden is: https://pcpsr.org/en/node/989
Een paar punten:
- een meerderheid van beide kanten denkt dat de andere kant genocide wil plegen, denkt dat de andere kant menselijkheid mist en ziet zichzelf als het grootste slachtoffer in de wereld.
- een meerderheid van beide kanten denkt dat de oorlog zal escaleren, maar heeft liever regionale vrede, een tweestatenoplossing en normalisatie met Saudi dan een regionale oorlog.
- 40% (hoogste percentage sinds 22’) van de Palestijnen is voor een tweestatenoplossing.
- 42% van de Joodse Israelis is voor een annexatie van de West Bank zonder gelijke rechten voor de Palestijnen en 21% (laagste percentage sinds de 90’) is voor een tweestatenoplossing.
- De jonge generatie aan beide kanten is het meest pessimistisch over vrede en een tweestatenoplossing.
- Het vertrouwen van linkse Israelis in de Palestijnen is ongelooflijk flink gedaald.
- Isralische Arabieren zijn veruit de meest optimistische groep en zijn met een meerderheid voor een tweestatenoplossing.
Wantrouwen en onbegrip drijft beide kanten uit elkaar. Isolatie is vaak de reden. Zie het eerste en laatste punt. De les die ik hieruit trek? Probeer de andere kant te begrijpen, zoek toenadering. Je hoeft het niet eens te zijn met elkaar, maar blijf het gesprek aangaan en erken elkaars menselijkheid.
Voor volledige context moet je de link volgen en het rapport lezen, wat erg aan te raden is: https://pcpsr.org/en/node/989
Isral heeft voor dat het november is al iedere nucleaire faciliteit met de grond gelijk gemaaktquote:Op woensdag 2 oktober 2024 22:10 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Er zijn al die denken dat ze al een primitieve vorm van nukes hebben hoor. Breakout time is 1 week volgens de inlichtingendiensten.
Zeker interessant en wat volgens mij echt de sleutel is, is het ophouden met de eigen groep uitsluitend als slachtoffer en de andere groep uitsluitend als dader te zien.quote:
Ik wil een interessante peiling (Juli 2024) delen van Palestijnen in Gaza, de West Bank en Israelis. De organisaties en de onderzoekers achter deze peiling zijn al lang in de game en worden als betrouwbaar gezien. De peiling is trouwens deels gefinancierd vanuit Nederland.
Een paar punten:
- een meerderheid van beide kanten denkt dat de andere kant genocide wil plegen, denkt dat de andere kant menselijkheid mist en ziet zichzelf als het grootste slachtoffer in de wereld.
- een meerderheid van beide kanten denkt dat de oorlog zal escaleren, maar heeft liever regionale vrede, een tweestatenoplossing en normalisatie met Saudi dan een regionale oorlog.
- 40% (hoogste percentage sinds 22’) van de Palestijnen is voor een tweestatenoplossing.
- 42% van de Joodse Israelis is voor een annexatie van de West Bank zonder gelijke rechten voor de Palestijnen en 21% (laagste percentage sinds de 90’) is voor een tweestatenoplossing.
- De jonge generatie aan beide kanten is het meest pessimistisch over vrede en een tweestatenoplossing.
- Het vertrouwen van linkse Israelis in de Palestijnen is ongelooflijk flink gedaald.
- Isralische Arabieren zijn veruit de meest optimistische groep en zijn met een meerderheid voor een tweestatenoplossing.
Wantrouwen en onbegrip drijft beide kanten uit elkaar. Isolatie is vaak de reden. Zie het eerste en laatste punt. De les die ik hieruit trek? Probeer de andere kant te begrijpen, zoek toenadering. Je hoeft het niet eens te zijn met elkaar, maar blijf het gesprek aangaan en erken elkaars menselijkheid.
Voor volledige context moet je de link volgen en het rapport lezen, wat erg aan te raden is: https://pcpsr.org/en/node/989
Een meerderheid aan beide kanten verwerpt dus een eventuele tweestatenoplossing. Het is een doodlopende weg.quote:
- 40% (hoogste percentage sinds 22’) van de Palestijnen is voor een tweestatenoplossing.
- 42% van de Joodse Israelis is voor een annexatie van de West Bank zonder gelijke rechten voor de Palestijnen en 21% (laagste percentage sinds de 90’) is voor een tweestatenoplossing.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Percentages gaan omhoog als er bepaalde “incentives” gepaard gaan met een tweestatenoplossing en bij bepaalde “incentives” krijg je een meerderheid die voor is. Zie het rapport.quote:
[..]
Een meerderheid aan beide kanten verwerpt dus een eventuele tweestatenoplossing. Het is een doodlopende weg.
Maar inderdaad, een oplossing in zijn geheel is niet realistisch. Niet onmogelijk, maar niet realistisch.
Wees eens even realistisch kom op zeg. Jij denkt het is een computerspelletje.quote:
[..]
Isral heeft voor dat het november is al iedere nucleaire faciliteit met de grond gelijk gemaakt
De klap zal wellicht hard zijn, maar praktisch is wat jij zegt gewoon onmogelijk.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
0 staten oplossing lijkt me wel goed. En Gaza weg en Isral weg. Beide terreurstaten weg.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Naja, Gaza is maar een gebied en geen land zoals Isral. Dus dat kun je niet zomaar 'wegdoen' of zo. Wellicht kunnen ze het onder water laten lopen of zo?quote:
0 staten oplossing lijkt me wel goed. En Gaza weg en Isral weg. Beide terreurstaten weg.
Vreemd. Vorig jaar rond deze tijd was er nog een festival voor de vrede vlakbij Gaza. Wel allemaal van die linkse hippies natuurlijk.quote:
- Het vertrouwen van linkse Israelis in de Palestijnen is ongelooflijk flink gedaald.
Het kan wel, niet nu of binnenkort maar het kan wel. Je ziet het aan de 'Palestijnen' en oudere vragenlijsten. Daar zijn ze vooral extreem negatief over de welwillendheid van de Isralirs.quote:
[..]
Een meerderheid aan beide kanten verwerpt dus een eventuele tweestatenoplossing. Het is een doodlopende weg.
Wat volgens mij tekenend is, is het enorm verschil tussen de verschillende Palestijnen. Over het vredesplan wat dit bureau sinds 2018 voorlegt is van de Palestijnen maar 34% positief, alleen onder Arabische Isralirs is 69% positief. Ik heb ook andere vragenlijsten gezien waar naar verluid meer dan 80% van de Arabische Isralirs een tweestaten oplossing ziet zitten.
Als de Palestijnen in de bezette gebieden zich wat minder slachtoffer zouden voelen en er een langere periode van relatieve vrede ontstaat, dan verschuift het sentiment.
Wat dat betreft is er in Gaza ook wel een kans, als Hamas en andere gevaarlijke clubjes buitenspel gezet worden bij de wederopbouw en het nieuwe dagelijkse bestuur
Play stupid games, win....quote:
[ x ]
In Gaza gaat het dus ook allemaal door, ondanks de verminderde belangstelling.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nicequote:
[ x ]
In Gaza gaat het dus ook allemaal door, ondanks de verminderde belangstelling.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ah een classic:quote:
0 staten oplossing lijkt me wel goed. En Gaza weg en Isral weg. Beide terreurstaten weg.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Met het expliciet noemen van de Zweedse nationaliteit weet je ook wel weer genoeg… dat zijn geen autochtone Zweden.quote:
Tijd voor een Europa vs. Isral topic?
[ x ]
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
je maakt je daar geliefd mee.quote:
[..]
Ik ben behoorlijk onpartijdig en knetterlinks. Ik ga niet mee in het huidige dominante verhaal dat Isral een westerse koloniale bezetter is maar ben zeker niet blind voor de wandaden van die kant.
En "laten we niet net doen alsof jij onpartijdig bent" is echt een schaamteloze pot verwijt de ketel.
[..]
Ik zet de ideologie van Hamas neer als fascisme, niet de hele islam. En het zal me aan mijn aars oxideren of ik me daar geliefd mee maak.
Maar inderdaad weer mooi staaltje projectering van onze Trigger.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Stukje middeleeuwse cultuur.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Neuh, Isral gewoon laten bestaan. Beste land in het M-O.quote:
0 staten oplossing lijkt me wel goed. En Gaza weg en Isral weg. Beide terreurstaten weg.
Niemand geeft cht wat om Palestijnen of Libanezirs.
Intolerant voor intolerantie
Oei, dat wordt een spagaat voor Sullivan. Hoewel dit natuurlijk geen basis IN Rusland is zal het wel een rode lijn zijn geweest. Zelfde geldt natuurlijk voor degenen die en voor Hamas/Hezbollah/Iran zijn en voor Oekrane.
Ikke wel. Ik ken er wel wat, maar dan vooral van mijn generatie met Een Stevige Mening over wat er is gebeurd met Gaza onder Hamas (en Isral) of met Libanon door Hezbollah.quote:
[..]
Neuh, Isral gewoon laten bestaan. Beste land in het M-O.
Niemand geeft cht wat om Palestijnen of Libanezirs.
N=1, maar het meest opvallende vind ik altijd dat als je iemand ontmoet waar zo'n heel zwaar etiket aan hangt van terroristenvolk of weet ik het, dat ze dan altijd zo ongeveer over hun eigen voeten struikelen om de eerste paar uur vooral te laten zien dat ze niemand opblazen, geen zin hebben je te bekeren en je zo ongeveer verstikken met gebak. Na een paar weken ga je eens de diepte in en durven ze heel voorzichtig te zeggen dat bijvoorbeeld hun zieke tante heel veel last heeft van onhebbelijke restricties vanuit Isralische kant.
Dat is dus een enorm contrast met het volk dat je op straat zichzelf ziet opwerpen als voorvechter van Palestina, waarvan ik me ook afvraag hoeveel oprechte betrokkenheid er meespeelt naar het Palestijnse volk en hoeveel selfiegoededoelgeilheid erbij zit.
Na 24 jaar neemt Isral wraak: ’iconische’ Palestijnse moordenaar Aziz Salha omgekomen bij Gaza-aanval
Het heeft 24 jaar geduurd, maar nu heeft Isral toch uiteindelijk wraak kunnen nemen. De Palestijn haalde wereldwijd het nieuws nadat hij samen met een woedende horde twee Isralische soldaten had vermoord en met bebloede handen triomfantelijk uit een raam van een appartement zwaaide. Afgelopen week kwam hij bij een bombardement in Gaza om het leven.
Meer: https://www.telegraaf.nl/(...)omen-bij-gaza-aanval
Het heeft 24 jaar geduurd, maar nu heeft Isral toch uiteindelijk wraak kunnen nemen. De Palestijn haalde wereldwijd het nieuws nadat hij samen met een woedende horde twee Isralische soldaten had vermoord en met bebloede handen triomfantelijk uit een raam van een appartement zwaaide. Afgelopen week kwam hij bij een bombardement in Gaza om het leven.
Meer: https://www.telegraaf.nl/(...)omen-bij-gaza-aanval
Geweldig nieuwsquote:
Na 24 jaar neemt Isral wraak: ’iconische’ Palestijnse moordenaar Aziz Salha omgekomen bij Gaza-aanval
Het heeft 24 jaar geduurd, maar nu heeft Isral toch uiteindelijk wraak kunnen nemen. De Palestijn haalde wereldwijd het nieuws nadat hij samen met een woedende horde twee Isralische soldaten had vermoord en met bebloede handen triomfantelijk uit een raam van een appartement zwaaide. Afgelopen week kwam hij bij een bombardement in Gaza om het leven.
Meer: https://www.telegraaf.nl/(...)omen-bij-gaza-aanval
Please consider the environment before printing this post
Isral bevestigt dood ’rechterhand’ Hamas-leider Sinwar
JERUZALEM - Het Isralische leger bevestigt dat zij Rawhi Mushtaha hebben gedood. Mushtaha was het hoofd van de Hamas-regering in Gaza, en werd ook wel de „rechterhand” van Hamas-leider Yahya Sinwar genoemd. De liquidatie vond drie maanden geleden plaats tijdens aanvallen op de Gazastrook. Ook militaire veiligheidsfunctionarissen Sameh al Siraj en Sami Oudeh werden toen gedood.
Meer: https://www.telegraaf.nl/(...)-hamas-leider-sinwar
JERUZALEM - Het Isralische leger bevestigt dat zij Rawhi Mushtaha hebben gedood. Mushtaha was het hoofd van de Hamas-regering in Gaza, en werd ook wel de „rechterhand” van Hamas-leider Yahya Sinwar genoemd. De liquidatie vond drie maanden geleden plaats tijdens aanvallen op de Gazastrook. Ook militaire veiligheidsfunctionarissen Sameh al Siraj en Sami Oudeh werden toen gedood.
Meer: https://www.telegraaf.nl/(...)-hamas-leider-sinwar
Je mist er niks aan denk ik. Isral heeft hem wel in 2011 zelf vrijgelaten na een gevangenruil.quote:
Op
Wie dit leest is een lezer van dit
Is die lelijkerd ook dood? Oh nee, z’n rechter hand.quote:
Isral bevestigt dood ’rechterhand’ Hamas-leider Sinwar
JERUZALEM - Het Isralische leger bevestigt dat zij Rawhi Mushtaha hebben gedood. Mushtaha was het hoofd van de Hamas-regering in Gaza, en werd ook wel de „rechterhand” van Hamas-leider Yahya Sinwar genoemd. De liquidatie vond drie maanden geleden plaats tijdens aanvallen op de Gazastrook. Ook militaire veiligheidsfunctionarissen Sameh al Siraj en Sami Oudeh werden toen gedood.
Meer: https://www.telegraaf.nl/(...)-hamas-leider-sinwar
Wie dit leest is een lezer van dit
