POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wow!quote:Op vrijdag 20 september 2024 12:11 schreef kladderadatsch het volgende:
Heb gisteren het einde niet gehaald wegens slaapgebrek en een beste fles whiskey van 46%, maar is de kwestie uiteindelijk naar tevredenheid opgelost of gaan ze vandaag verder?
Ik heb het ook niet afgekeken , te moe 
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Het kabinet moet ook nog niet vallen. We moeten eerst weg bij dat thema asiel. Het is wachten op een crisis op een thema waar de PVV niks mee kan.quote:
Maar verder is alles in feite dus gebleven zoals het was. Sad.
Schoof zei idd dat de discussie (die nog nodig is alvorens het kabinet besluit wel of geen nood/crisis aan te nemen) iig niet de komende 2 weken zal plaatsvinden wegens verplichtingen elders. Hetgeen ook direct iets zegt over hoe crisis deze “crisis” daadwerkelijk is :’-)quote:
[..]
Schoof zei al dat het besluit niet vandaag en ook niet volgende week in de ministerraad genomen zou worden.
Als ze echt willen kan een spoedwet binnen die twee weken er doorheen gejaagd worden, maar ja.
Ze willen het zo lang mogelijk niet oplossen.quote:
[..]
Schoof zei al dat het besluit niet vandaag en ook niet volgende week in de ministerraad genomen zou worden.
Als ze echt willen kan een spoedwet binnen die twee weken er doorheen gejaagd worden, maar ja.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
Ja klopt gisteren wilde Schoof niet echt een datum geven wanneer de beslissing er dan zou zijn. Het voorstel van 8 dagen dat hem werd aangedragen vond hij tekort dag. Maar dat was gisteren. Vannochtend geeft Faber dus aan dat ze toch nood wil omdat ze zegt dat het dan binnen dagen niet weken kan.quote:
[..]
Schoof zei al dat het besluit niet vandaag en ook niet volgende week in de ministerraad genomen zou worden.
Als ze echt willen kan een spoedwet binnen die twee weken er doorheen gejaagd worden, maar ja.
Ze hebben het nogal moeilijk hun leugens op een lijn te houden.
https://nos.nl/artikel/25(...)te-kunnen-doorzettenquote:Faber zei vanochtend dat ze ervan overtuigd is dat er een crisis is. "Ik ga voor het noodrecht en daar zetten we op in, want dan kan ik heel snel maatregelen nemen. Dit land snakt naar veranderingen. Het beleid moet om. Dat kan het snelst als ik een juridische asielcrisis kan uitroepen."
'Ambtenaren hebben adviserende taak'
Volgens haar zijn er wel degelijk mogelijkheden om de noodroute te proberen en ze denkt nog steeds dat ze dat kan onderbouwen: "Ik waardeer de ambtenaren zeer, maar zij hebben een adviserende taak en het is uiteindelijk aan de minister en aan het kabinet om te besluiten wat we doen."
In het debat kwam gisteren ook aan de orde of er geen 'gewone' spoedwet kan worden ingediend, waardoor de Tweede en Eerste Kamer eerst toestemming moeten geven voor er maatregelen worden genomen. PVV'er Faber ziet daar weinig in. "Dat is een veel langer traject, dan spreek ik eerder in maanden dan in dagen." Ze wil er niet op vooruitlopen of de spoedwet toch een mogelijkheid is als het met de noodmaatregelen niet lukt.
Mij is vrij duidelijk dat als de minister blijft doorzetten er dus wel een besluit is genomen. Wilders was toch ook vrij stellig. Schoof blijft liegen, geen besluit genomen. Zijn minister gaat gewoon door op de weg die ze heeft besloten. Het is een ongekende clownsshow.
Maar met hoe het liep gisteren en wat de minister vanochtend zegt ga ik er dus vanuit dat ze voor de noodwet gaan. Daarom ben ik benieuwd wanneer die er dan is, Faber schermt met dagen als argument waarom het nood moet zijn ipv spoed. Lijkt me niet dat zowel Faber als Schoof lang kunnen zitten als ze elkaar zo tegenspreken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 20-09-2024 13:15:44 ]
Ik zei toch al dat speculatie eigenlijk zinloos is. Maar ook met burn-out achtige klachten kan hij nog wel teken van leven geven. Ik denk dat het best schappelijk is als ik voorstel dat hij geen interviews geeft maar bijvoorbeeld een mooie brief richting NSC schrijft over zijn visie op dit gebeuren.quote:
[..]
De beste man is bekend met burn-outachtige klachten natuurlijk. Dat maakt de kans dat dit “gewoon” medisch is een stuk groter. Beetje flauw om dit zo weg te zetten.
Normaliter zou ik het ook misschien flauw vinden maar als je zo vol van rechtsstatelijkheid was. Tóch met de PVV gaat dan 'toevallig' eruit valt op het moment supreme, je geliefde rechtsstaat, de controlerende taak van het parlement is echt in het geding, ja dan werk je ook wel speculatie in de hand natuurlijk. Het is ook flauw dat je zon lichtgewicht als van Vroonhoven de puinhoop die je achterlaat volledig alleen laat opruimen.
Vind het overigens wel zorgelijk hoe makkelijk Wilders en co hun achterban meekrijgen in de idiote redeneringen. Je zou zeggen dat het feit dat de juristen/ambtenaren hebben aangegeven dat bepaalde wensen van het kabinet niet mogelijk zijn voor zich spreekt, maar de PVV-kiezer roept dan simpelweg dingen als “da’s ook maar de mening van een ambtenaar” of “ik heb niet op een ambtenaar gestemd dus die heeft niks te zeggen”. Men staat zo ver af van hoe de realiteit werkt: dat een juridische toets een juridische toets is en niet een mening.
Speculeren is zinloos. Maar je trekt wel allerhande speculatieve conclusies.quote:
[..]
Ik zei toch al dat speculatie eigenlijk zinloos is. Maar ook met burn-out achtige klachten kan hij nog wel teken van leven geven. Ik denk dat het best schappelijk is als ik voorstel dat hij geen interviews geeft maar bijvoorbeeld een mooie brief richting NSC schrijft over zijn visie op dit gebeuren.
Normaliter zou ik het ook misschien flauw vinden maar als je zo vol van rechtsstatelijkheid was. Tóch met de PVV gaat dan 'toevallig' eruit valt op het moment supreme, je geliefde rechtsstaat, de controlerende taak van het parlement is echt in het geding, ja dan werk je ook wel speculatie in de hand natuurlijk. Het is ook flauw dat je zon lichtgewicht als van Vroonhoven de puinhoop die je achterlaat volledig alleen laat opruimen.
Niet chic en dan druk ik het nog zacht uit.
zie email 27 oktober
Niet de kiezer roept dat, die kan je zon domme uitspraak amper kwalijk nemen als politiek leiders dat zeggen. De Minister roept dat; het zijn maar ambtenaren. Daarbij is het onderdeel van de PVV strategie, niks kan hun fout zijn. Het is de EU, het zijn de rechters, het is de PvdA, het zijn de asielzoekers, het zijn de ambtenaren. En die arme edoch sterke PVV moet nu de zooi opruimen.quote:
Vind het overigens wel zorgelijk hoe makkelijk Wilders en co hun achterban meekrijgen in de idiote redeneringen. Je zou zeggen dat het feit dat de juristen/ambtenaren hebben aangegeven dat bepaalde wensen van het kabinet niet mogelijk zijn voor zich spreekt, maar de PVV-kiezer roept dan simpelweg dingen als “da’s ook maar de mening van een ambtenaar” of “ik heb niet op een ambtenaar gestemd dus die heeft niks te zeggen”. Men staat zo ver af van hoe de realiteit werkt: dat een juridische toets een juridische toets is en niet een mening.
Ik ben het verder met je eens hoor ik vind dat PVV stemmers zich te makkelijk laten voorliegen over wat alle problemen veroorzaakt. Lekker makkelijk om nooit bij jezelf de schuld te zoeken.
Maar ik denk eerlijk gezegd ook wel in tegenstelling tot analyses die ik veel zie dat dit de PVV nog wel op gaat breken. Ik zag een zeer sterke eensgezinde oppositie ik geloof dat die toch wel tot de kiezer door kunnen dringen met hey VVD is al 13 jaar en de macht en nog steeds vooral aan het wijzen naar anderen. PVV praat wel groot maar levert niet.
quote:
[..]
Speculeren is zinloos. Maar je trekt wel allerhande speculatieve conclusies.
Niet chic en dan druk ik het nog zacht uit.
Wat een bullshit zeg. Weet je wat niet chique is kiezersbedrog plegen en dan niet thuisgeven. Als Omtzigt boven kritiek wil staan had hij niet zon grote broek aan moeten trekken.Extreem selectieve verontwaardiging van je en dan druk ik het nog zacht uit.
Ik snap sowieso gasten als Trump en Wilders niet. Dat je met trucjes de aandacht krijgt en zo mensen op je laat stemmen, daar kan ik nog inkomen. Maar als je dan gekozen bent, kun je jezelf volledig onsterfelijk maken door een leider voor iedereen te zijn. Als Trump tijdens corona in plaats van over zichzelf praten daadwerkelijk betrokken zou zijn met de situatie, had ie nu nog president geweest.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Want iedereen die een keer heeft gelogen is steeds direct opgestapt? Of hadden die er geen actieve herinnering aan?quote:
Ze heeft gelogen
Hoe kan deze dame nog in dit kabinet blijven zitten
Weg ermee
Ik kan mij de juichende Nederlanders nog goed herinneren.quote:
[..]
Want iedereen die een keer heeft gelogen is steeds direct opgestapt? Of hadden die er geen actieve herinnering aan?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Er misten een kamerlid van VVD en NSC. SGP was voor, FVD en JA21 tegen.quote:
[..]
Ja, Baudet had ik al gezien, het was weer vér over het randje... Maar verder is alles in feite dus gebleven zoals het was. Sad.
[..]
Deze kwestie dus. Die overige stemmen, buiten de 88 van het kabinet waren zeker afkomstig van de SGP?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Het NSC zit vol met onervaren lafbekken die direct beginnen te bibberen bij de gedacht aan een boze Wilders. Die gaan dat dus niet doen.quote:Op vrijdag 20 september 2024 12:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Als dit zo zou zijn en NSC boeit hun zetelaantal niet. Dan zou van Vroonhoven toch gisteren nadat duidelijk werd dat de noodwetgeving alleen moet om Wilders tevreden te stellen. Nadat Wilders dus NSC voor het blok zette. Met zijn afspraak is afspraak, dat gaat boven goed bestuur.
Dan had van Vroonhoven toch gewoon kunnen stellen, weet je Geert het is slikken of stikken. Je coalitie is afhankelijk van ons. Wij zien die crisiswetgeving niet zitten als alle ambtenaren het afraden, als we er geen enkel argument voor hebben kunnen vinden. Dus je bindt maar in en het wordt spoedwetgeving of je zoekt maar een nieuwe meerderheid.
Het boeit ze overduidelijk wel, dus ze gaan mee in deze farce. En het uitstapmoment dat ze beloven als de RvS negatieve uitspraak doet is boterzacht. Daar kunnen ze zich echt wel weer onderuit lullen zoals ze telkens hun principes aan de kant blijken te kunnen schuiven voor de macht.
*roffel roffel roffelquote:
[..]
Extreem selectieve verontwaardiging van je en dan druk ik het nog zacht uit.
Het is flauw om te stellen dat Pieter "Democratische Rechtsstaat" Omzigt enkele dagen voor een debat waarin het NSC de niet haalbare noodwet waarmee de TK en EK als het ware buitenspel worden gezet moest verdedigen maar onderduikt omdat hij wist wat voor shitstorm eraan zou komen? Ik vind het behoorlijke plausibel.quote:
[..]
De beste man is bekend met burn-outachtige klachten natuurlijk. Dat maakt de kans dat dit “gewoon” medisch is een stuk groter. Beetje flauw om dit zo weg te zetten.
Vond Schoof wel zwak. Helemaal op het einde toen Jetten hem vroeg of dit het nu was, antwoorden van briefjes aflezen en hij boos werd.....
Heeft ie inderdaad 12 uur staan doen, dan is die vraag toch ook niet zo gek ?
Heeft ie inderdaad 12 uur staan doen, dan is die vraag toch ook niet zo gek ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Als er echt crisis was, had mevrouw Faber de noodwet direct na haar beëdiging moeten uitroepen. Maar het was blijkbaar geen enkel probleem om eerst nog even een paar maanden vakantie te vieren, terwijl Nederland blijkbaar in een "crisis" zat.quote:
[..]
Schoof zei al dat het besluit niet vandaag en ook niet volgende week in de ministerraad genomen zou worden.
Als ze echt willen kan een spoedwet binnen die twee weken er doorheen gejaagd worden, maar ja.
Ik lees net een profiel van Vroonhoven.quote:Op vrijdag 20 september 2024 13:32 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het NSC zit vol met onervaren lafbekken die direct beginnen te bibberen bij de gedacht aan een boze Wilders. Die gaan dat dus niet doen.
https://www.trouw.nl/poli(...)ntje-geven~b8b92a2a/quote:Maar Van Vroonhoven laat zich niet makkelijk van de wijs brengen. Ze is gepokt en gemazeld in de politiek. Tussen 2002 en 2010 zat ze namens het CDA in de Tweede Kamer.
Dus ik had haar verkeerd ingeschat, ze is veel ervarener dan bijvoorbeeld Dassen.
Jetten deed behoorlijk dedain. Alsof Schoof alleen even snel langskomt om een briefje voor te lezen.quote:
Vond Schoof wel zwak. Helemaal op het einde toen Jetten hem vroeg of dit het nu was, antwoorden van briefjes aflezen en hij boos werd.....
Heeft ie inderdaad 12 uur staan doen, dan is die vraag toch ook niet zo gek ?
Nou, dat is haar niet af te zien dan.quote:
[..]
Ik lees net een profiel van Vroonhoven.
[..]
https://www.trouw.nl/poli(...)ntje-geven~b8b92a2a/
Dus ik had haar verkeerd ingeschat, ze is veel ervarener dan bijvoorbeeld Dassen.
Wat brengt ie nog meer dan?quote:
[..]
Jetten deed behoorlijk dedain. Alsof Schoof alleen even snel langskomt om een briefje voor te lezen.
Dat had ik ook niet verwacht. Aan de andere kant, als jij bepaald werk hebt gehad, 14 jaar geleden, is het niet gek dat je de draad ook weer even op moet pakken.quote:
[..]
Ik lees net een profiel van Vroonhoven.
[..]
https://www.trouw.nl/poli(...)ntje-geven~b8b92a2a/
Dus ik had haar verkeerd ingeschat, ze is veel ervarener dan bijvoorbeeld Dassen.
Komt nog bij dat kamerlid iets anders is dan fractievoorzitter.
Ja eens, deze minister zegt dat ook alleen maar omdat ze weet dat haar achterban het slikt als zoete koek. En diezelfde achterban zal idd straks ook de schuld van het falen van dit ‘beleid’ neerleggen bij rechters/EU/ambtenaren. De domheid is stuitend en gevaarlijk.quote:
[..]
Niet de kiezer roept dat, die kan je zon domme uitspraak amper kwalijk nemen als politiek leiders dat zeggen. De Minister roept dat; het zijn maar ambtenaren. Daarbij is het onderdeel van de PVV strategie, niks kan hun fout zijn. Het is de EU, het zijn de rechters, het is de PvdA, het zijn de asielzoekers, het zijn de ambtenaren. En die arme edoch sterke PVV moet nu de zooi opruimen.
Ik ben het verder met je eens hoor ik vind dat PVV stemmers zich te makkelijk laten voorliegen over wat alle problemen veroorzaakt. Lekker makkelijk om nooit bij jezelf de schuld te zoeken.
Maar ik denk eerlijk gezegd ook wel in tegenstelling tot analyses die ik veel zie dat dit de PVV nog wel op gaat breken. Ik zag een zeer sterke eensgezinde oppositie ik geloof dat die toch wel tot de kiezer door kunnen dringen met hey VVD is al 13 jaar en de macht en nog steeds vooral aan het wijzen naar anderen. PVV praat wel groot maar levert niet.
Ik hoop dat je gelijk krijgt in dat laatste. Tot nu toe verbaas ik me vooral over de hoeveelheid totale onzin die schaapachtig voor waar wordt aangenomen.
