Duizenden slachtoffers door ontploffende Hezbollah pagers #6

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 09:01 schreef mcmlxiv het volgende: Tja de terrorist van de 1 is de vrijheidsstrijder van de ander. Qua actie is dit natuurlijk ook gewoon een terroristische daad. Maar wel 1 waarbij de verhoudingen echte vijand, collatoral damage waarschijnlijk heel positief uitpakt. Wie er nou eigenlijk gelijk heeft in het conflict tussen Israël en de Palestijnen, wie nou eigenlijk dader en wie slachtoffer is, wie wel vrede wil en wie niet? Ik heb geen idee. Ik zie aan beide kanten personen die vooruit willen die getorpedeerd worden door idioten die denken dat deze strijd ooit via geweld te winnen is.

Ja, zo kun je Boko Haram ook neerzetten als een kwestie van perspectief, en de Nazi's, en de Rode Khmer. Ik denk dat er echt wel iets te zeggen valt voor consensus en algemene perceptie in dezen.

De hele strijd gaat ook over het aanpassen van die algemene perceptie door omkeringen, intimidatie, overdrijvingen, fake news en rechtpraten.

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 09:09 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Niet echt.

Zeker wel, de ophef over mogelijke burgerslachtoffers is er alleen als Israël iets doet. Als Hezbollah of zoals voorheen Hamas, talloze raketten op Israël afvuren wordt die zorg niet uitgesproken. We weten allemaal wel welk gedachtegoed en sympathieën er leven in veel Islamtische en sommige Westerse progressief linkse contreien.

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zeker wel, de ophef over mogelijke burgerslachtoffers is er alleen als Israël iets doet. Als Hezbollah of zoals voorheen Hamas, talloze raketten op Israël afvuren wordt die zorg niet uitgesproken. We weten allemaal wel welk gedachtegoed en sympathieën er leven in veel Islamtische en sommige Westerse progressief linkse contreien.

Israel heeft als doel moslimstrijders uit te schakelen en raakt daarbij per ongeluk burgers. Mede omdat die moslimstrijders hun medemoslims ook gebruiken als menselijk schild, maar dat is een andere discussie.

Moslimstrijders hebben als doel joodse burgers.

Die essentie, 'vergeet' dat links iedere keer.

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:18 schreef Aether het volgende:
Hezbollah device explosions raise alarm over Iran's vulnerability
https://www.iranintl.com/en/202409191168

Tja, aangezien er al een paar jaar over en weer waterkeringen, industriële installaties, waterzuiveringsinstallaties, ziekenhuizen, nucleaire onderzoekscentra etc. etc. worden gehackt denk ik niet dat Iran (of Israël) voor het eerst nadenken over dit soort acties.

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:14 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ja, zo kun je Boko Haram ook neerzetten als een kwestie van perspectief, en de Nazi's, en de Rode Khmer. Ik denk dat er echt wel iets te zeggen valt voor consensus en algemene perceptie in dezen.

De hele strijd gaat ook over het aanpassen van die algemene perceptie door omkeringen, intimidatie, overdrijvingen, fake news en rechtpraten.

Oh zeker. Er zit alleen wel een subtiel verschil tussen de palestijnse terreurorganisaties en de groepen die jij noemt. Er is wel degelijk een volk wat al decennia in behoorlijk ellendige omstandigheden leeft en waar ook Israël bijdraagt aan het in stand houden van die ellende. Dat is toch wel een verschil met meer ideologische terreur.

Het lijkt mij niet in Israëls belang dat de huidige situatie als een magneet werkt voor jeugdige palestijnen. De Israëlische haviken dragen daarmee zelf bij aan het terrorisme tegen Israël. Zoals het nu werkt blijft deze regio in een oneindige vicieuze cirkel van actie-reactie, waarbij alleen maar aan beide kanten doden vallen, inclusief onschuldige slachtoffers, omdat geen van beiden ook maar in de buurt kan komen van een definitieve overwinning.

Haat is een begrijpelijk gevoel, het is een slechte raadgever. Waarbij ik alleen in Israël mogelijkheden zie om deze spiraal te doorbreken, simpelweg omdat ze de bovenliggende partij zijn.

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zeker wel, de ophef over mogelijke burgerslachtoffers is er alleen als Israël iets doet. Als Hezbollah of zoals voorheen Hamas, talloze raketten op Israël afvuren wordt die zorg niet uitgesproken. We weten allemaal wel welk gedachtegoed en sympathieën er leven in veel Islamtische en sommige Westerse progressief linkse contreien.

Israël beschermt zijn burgers natuurlijk wel veel beter, onder andere door de iron dome. En hoe vaak lees je wel niet dat de raketten niet eens raak schieten, maar wat losse flodders zijn?
En het aantal burgerslachtoffers in Israël is ook een stuk, heel veel, lager.
Ik snap best wel dat daar wel eens ophef over is. Dat heeft niks met islamistische of westers progressieve gedachtengoed te maken. Zelfs de VS heeft Israël meerdere keren gewaarschuwd.

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Israel heeft als doel moslimstrijders uit te schakelen en raakt daarbij per ongeluk burgers. Mede omdat die moslimstrijders hun medemoslims ook gebruiken als menselijk schild, maar dat is een andere discussie.

Moslimstrijders hebben als doel joodse burgers.

Die essentie, 'vergeet' dat links iedere keer.

Dat vergeet "links" helemaal niet. Net zomin als je het geraaskal van de schreeuwers aan de rechterkant van het spectrum als maatstaf moet nemen voor heel rechts is het constructief om bij alles over links te gaan gillen dat je niet aanstaat.

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:31 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Israël beschermt zijn burgers natuurlijk wel veel beter, onder andere door de iron dome. En hoe vaak lees je wel niet dat de raketten niet eens raak schieten, maar wat losse flodders zijn?
En het aantal burgerslachtoffers in Israël is ook een stuk, heel veel, lager.
Ik snap best wel dat daar wel eens ophef over is. Dat heeft niks met islamistische of westers progressieve gedachtengoed te maken. Zelfs de VS heeft Israël meerdere keren gewaarschuwd.

Links vs ja.

Ipv dat ze gaan kijken naar hoe hamas met zn medeburgers om gaat. Militaire posten opzet onder ziekenhuizen, scholen en weeshuizen en zo.

Tjah..

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:31 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Oh zeker. Er zit alleen wel een subtiel verschil tussen de palestijnse terreurorganisaties en de groepen die jij noemt. Er is wel degelijk een volk wat al decennia in behoorlijk ellendige omstandigheden leeft en waar ook Israël bijdraagt aan het in stand houden van die ellende. Dat is toch wel een verschil met meer ideologische terreur.

In tegenstelling tot de structureel benadeelde Nigeriaanse noorderlingen bedoel je? Of de achtergestelde Cambodjaanse onderlagen?

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:32 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dat vergeet "links" helemaal niet. Net zomin als je het geraaskal van de schreeuwers aan de rechterkant van het spectrum als maatstaf moet nemen voor heel rechts is het constructief om bij alles over links te gaan gillen dat je niet aanstaat.

Euh, jawel. Ze staan al klaar met hun vingertje zodra er ook maar 1 moslim iets roept over 'israel did it, israel bad'.

Bijvoorbeeld de uitvloeisels van de raket'aanval' op dat ziekenhuis gezien? Met 530.876 doden volgens hamas? Hele wereld stond 3 dagen te ongefundeerd te gillen, bleek het een afzwaaier van hamas te zijn...

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:31 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Oh zeker. Er zit alleen wel een subtiel verschil tussen de palestijnse terreurorganisaties en de groepen die jij noemt. Er is wel degelijk een volk wat al decennia in behoorlijk ellendige omstandigheden leeft en waar ook Israël bijdraagt aan het in stand houden van die ellende. Dat is toch wel een verschil met meer ideologische terreur.

Het lijkt mij niet in Israëls belang dat de huidige situatie als een magneet werkt voor jeugdige palestijnen. De Israëlische haviken dragen daarmee zelf bij aan het terrorisme tegen Israël. Zoals het nu werkt blijft deze regio in een oneindige vicieuze cirkel van actie-reactie, waarbij alleen maar aan beide kanten doden vallen, inclusief onschuldige slachtoffers, omdat geen van beiden ook maar in de buurt kan komen van een definitieve overwinning.

Haat is een begrijpelijk gevoel, het is een slechte raadgever. Waarbij ik alleen in Israël mogelijkheden zie om deze spiraal te doorbreken, simpelweg omdat ze de bovenliggende partij zijn.

Er is maar 1 reden dat de Palestijnen in ellende leven en dat zijn de Palestijnen zelf.

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:31 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Israël beschermt zijn burgers natuurlijk wel veel beter, onder andere door de iron dome. En hoe vaak lees je wel niet dat de raketten niet eens raak schieten, maar wat losse flodders zijn?
En het aantal burgerslachtoffers in Israël is ook een stuk, heel veel, lager.
Ik snap best wel dat daar wel eens ophef over is. Dat heeft niks met islamistische of westers progressieve gedachtengoed te maken. Zelfs de VS heeft Israël meerdere keren gewaarschuwd.

Hmm, nee hoor. Dit is niet hoe het werkt. Als twee partijen met elkaar in strijd zijn is het niet zo dat de sterkere minder mag doen dan de zwakkere.

Dat er bij de Palestijnen meer slachtoffers vallen komt door de manier waarop zij zelf vechten. Men begint iedere keer zelf een oorlog, waarbij de focus volledig ligt op het omleggen van zoveel mogelijk Israëlische burgers en zij zijn daarbij bereid om hun eigen bevolking op te offeren en de strijders te verschuilen tussen de burgers. Als daar dus al ophef over is, zou de kern van die ophef moeten zijn hoe de Palestijnse terroristen vechten, niet wat Israël doet.

En dan komen we ten slotte ook nog uit op het feit dat heel veel Palestijnse burgers, de terroristen steunen. Dus wat maakt deze mensen eigenlijk onschuldig? Bij onschuld denk ik aan mensen die niets met een oorlog te maken willen hebben en zich distantiëren of zelfs verzetten tegen degenen die de oorlog voeren en niet mensen die de strijd actief toejuichen, graag hun kinderen opofferen of waar kan zelfs meedoen aan het gevecht.

We herinneren ons nog allemaal de duizenden Palestijnse burgers die op 7 oktober door het hekwerk kwamen en Israëlische dorpen hebben geplunderd, mensen hebben gemarteld of moeten de beelden er weer worden bijgehaald?

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Er is maar 1 reden dat de Palestijnen in ellende leven en dat zijn de Palestijnen zelf.

Tja zolang je dat als enige realiteit ziet zal de ellende blijven bestaan. Dat is een keuze die ook Israël dan zelf maakt.

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Euh, jawel. Ze staan al klaar met hun vingertje zodra er ook maar 1 moslim iets roept over 'israel did it, israel bad'.

Bijvoorbeeld de uitvloeisels van de raket'aanval' op dat ziekenhuis gezien? Met 530.876 doden volgens hamas? Hele wereld stond 3 dagen te ongefundeerd te gillen, bleek het een afzwaaier van hamas te zijn...

"Ze"?
Ik was een van de eersten die, de ochtend erna als het niet dezelfde avond nog was, de beelden van Al Jazeera hier postte waarop te zien was dat de lancering vanuit Gaza zelf was.

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:43 schreef Qarrad het volgende:

[..]
"Ze"?
Ik was een van de eersten die, de ochtend erna als het niet dezelfde avond nog was, de beelden van Al Jazeera hier postte waarop te zien was dat de lancering vanuit Gaza zelf was.

Ja jij ja. De wereldpers niet.

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, nee hoor. Dit is niet hoe het werkt. Als twee partijen met elkaar in strijd zijn is het niet zo dat de sterkere minder mag doen dan de zwakkere.

Joh, we hebben het over de ophef erover. Ze doen verder maar waar ze zelf zin in hebben. Dat er ophef is over de vele doden aan Palestijnse zijde, dat snap ik wel.

Verder doen beide partijen toch waar ze zelf zin in hebben, dat is afgelopen maanden wel te zien.
De rest van de riedel ken ik wel.

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:42 schreef Ulx het volgende:
[ x ]

Na hun ballen zijn ze nu ook hun pikkies kwijt dus?

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Er is maar 1 reden dat de Palestijnen in ellende leven en dat zijn de Palestijnen zelf.

Wat moet het heerlijk zijn om er zo'n kinderlijk naïef en simplistisch wereldbeeld op na te houden .

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 09:10 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Tijdens oud en nieuw wordt er ook nogal wat geknald in stedelijk gebied. Ook best wel dubieus als je erover nadenkt.

Not sure if serieus ...

quote:

Er is niks dubieus aan de pieperactie wat mij betreft. Het waren nou niet bepaald hele grote ontploffingen. En beelden van nevenschade..ik heb ze niet gezien.

Maakt het niet meer of minder dubieus allemaal

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Er is maar 1 reden dat de Palestijnen in ellende leven en dat zijn de Palestijnen zelf.

Dit.

quote:

Op vrijdag 20 september 2024 10:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ja jij ja. De wereldpers niet.

En die is exclusief links?