Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
NSC had nooit nooit nooit in het kabinet moeten gaan zitten, de conlcussie die hij trok na de eerste verkennignsronde, daar had ie bij moeten blijven. Was er niks aan de hand geweest Had iedereen begrip voor gehad.quote:Op donderdag 19 september 2024 16:50 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik sluit het laatste niet uit, want dat is volgens mij meer in het straatje van Pieter dan het rampscenario waar ie nu in terecht is gekomen... al had ie dat kunnen weten door met zoveel kandidaten de verkiezingen in te gaan ipv gewoon bewust een kleine fractie te creëren en de rol van controleur binnen de oppositie te willen.
https://www.tweedekamer.nl/quote:
Dit is hoe niet in controle zijn eruit zietquote:
Dat panische geblader in de stukken door Dick is ook niet heel vertrouwenswekkend.
. Get it over with, op naar het asielblok.Yep. Maar hij staat er toch maar nog.quote:Op donderdag 19 september 2024 16:53 schreef Mortaxx het volgende:
Schoof is vandaag wel echt door de mand gevallen. Blijkt politicus toch een vak te zijn
En dan tweede termijn Kamer. Verrast dat Bosma nog niet over tijdsdruk is begonnen
SSSSSSSSSquote:
Straks nog pauze en dan asielblokje GENOT
En dan tweede termijn Kamer. Verrast dat Bosma nog niet over tijdsdruk is begonnen
quote:
Het laatste uur voelt een beetje als het orkest op de Titanic
Die ontstaan meestal nadat een parlementaire periode er bijna op zit, niet als een kabinet er praktisch net zit.quote:
Bovendien dan verliest dit kabinet sowieso diens meerderheid met betrekking tot die noodwet en daarmee hopen ze (vooral de PVV) nou net hun achterban te paaien, want ze zijn er nu ook wel achter gekomen dat ze eigenlijk niet zo veel heel anders kunnen doen dan vorige kabinetten nu ze zelf aan het roer zitten.
Ja ik ben het met je eens hoor. Ik ben voor een transparante overheid. En Rutte vond ik ook helemaal niets.quote:
[..]
Ja Rutte is voor mij als linkse rakker ook nooit ideaal geweest. Op zijn minst kon hij bij de presentatie van een kabinet wel vlot lullen over zijn ambities en afwegingen. Internationaal vond ik hem ook sterk. Nadeel was dat hij als iets fout ging toch nooit echt ervanaf wist of verantwoording nam.
Maar deze klaploper heeft alléén de slechte eigenschappen van Rutte. Net zoals Omtzigt blijbkaar goed is als kamerlid niet als partijleider. Vind ik toch echt lijken dat als Schoof zich niet supersnel ontwikkeld hij dit gewoon echt voor geen meter kan, laat hem snel weer een ministerie runnen ofzo.
In elk geval wat maakt het uit dat het voorheen niet beter was. Dat is toch nooit een lekker argument.
Maar om nou vol op het orgel te gaan omdat Schoof-I nu stukken laat zwart lakken vind ik een beetje selectief.
https://nos.nl/livestream(...)t-met-premier-schoofquote:
Ik vind het selectief verontwaardigd zijn.quote:
Ah PVV, helderquote:
[..]
Ik vind het selectief verontwaardigd zijn.
Ziedend!quote:
SPOILEROm een noodwet voor asiel te kunnen invoeren, moet er voldaan worden aan een aantal juridische voorwaarden en stappen in overeenstemming met de Nederlandse Grondwet en internationale verdragen. Hier is een overzicht van de juridische fundering en de vereisten:
1. Grondwet en Wetgevingsprocedure
Initiatief: Een noodwet kan worden geïnitieerd door de regering of een Kamerlid (wetsvoorstel). De regering stelt doorgaans een noodwet voor wanneer er sprake is van een acute situatie die snelle actie vereist.
Noodzaak van de wet: De wetgever moet kunnen aantonen dat er een dringende noodzaak is voor de invoering van de noodwet. Dit betekent dat de bestaande wetgeving onvoldoende is om de situatie op te lossen, en dat het dringend is om deze wet tijdelijk te wijzigen of nieuwe regels in te voeren.
Spoedprocedure: Bij een noodwet kan er gebruik gemaakt worden van een spoedprocedure om de behandeling van het wetsvoorstel te versnellen. Hierbij kan bijvoorbeeld het aantal lezingen (discussies) in de Tweede en Eerste Kamer worden beperkt.
2. Grondrechten en Noodwetgeving
Beperkingen van grondrechten: Een noodwet mag bepaalde grondrechten beperken, maar dat kan alleen als het noodzakelijk is in een democratische samenleving en als er sprake is van een wettelijke basis. Het recht op asiel en de mensenrechtenverplichtingen die Nederland is aangegaan, moeten in acht worden genomen.
Artikel 103 van de Grondwet: Dit artikel maakt het mogelijk om in tijden van nood bepaalde grondrechten tijdelijk te beperken. Echter, het invoeren van een noodwet betekent niet automatisch dat grondrechten volledig mogen worden geschonden. De beperking moet proportioneel zijn en gebonden aan de duur van de noodsituatie.
3. Internationale Verdragen
Vluchtelingenverdrag van Genève (1951): Nederland is gebonden aan het Vluchtelingenverdrag, dat stelt dat mensen recht hebben op bescherming wanneer ze vluchten voor vervolging. Een noodwet mag niet in strijd zijn met dit verdrag, dus de bescherming van asielzoekers blijft van kracht.
Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM): Artikel 3 van het EVRM verbiedt foltering en onmenselijke of vernederende behandeling. Dit betekent dat een noodwet niet kan leiden tot uitzetting van asielzoekers naar landen waar zij risico lopen op dergelijke behandeling.
4. Tijdelijkheid en Proportionaliteit
Tijdelijke aard van de noodwet: Een noodwet moet tijdelijk zijn en mag alleen van kracht zijn zolang de noodsituatie aanhoudt. Er moeten clausules in de wet zijn die aangeven hoe en wanneer de wet weer wordt ingetrokken.
Proportionaliteit: De maatregelen die in de noodwet worden genomen, moeten proportioneel zijn ten opzichte van het probleem dat wordt aangepakt. Ze mogen niet verder gaan dan strikt noodzakelijk.
5. Parlementaire controle
Toezicht van de Tweede en Eerste Kamer: Het parlement heeft het recht om noodwetgeving te toetsen, zowel bij invoering als gedurende de looptijd van de wet. De regering moet regelmatig verantwoording afleggen aan het parlement over de uitvoering van de wet.
Een noodwet voor asiel moet dus voldoen aan zowel nationale als internationale juridische kaders, waarbij de proportionaliteit, noodzakelijkheid en tijdelijke aard van de wet centraal staan. Grondrechten mogen alleen beperkt worden binnen de grenzen van de wet, en er moet altijd parlementaire controle zijn.
Haha, ja, dit kabinet blijkt eigenlijk een project van de kunstacademie.quote:
Misschien zien ze de noodwet stukken wel als een kunstvoorwerp. Een metafoor van hoe zwart zij de samenleving vinden
Had hem zelfs een hoop nieuwe stemmers kunnen opleverenquote:Op donderdag 19 september 2024 16:53 schreef koemleit het volgende:
[..]
NSC had nooit nooit nooit in het kabinet moeten gaan zitten, de conlcussie die hij trok na de eerste verkennignsronde, daar had ie bij moeten blijven. Was er niks aan de hand geweest Had iedereen begrip voor gehad.
Hoewel dit kabinet geen kleuterklas is, hebben ze toch lekker met de stiftjes gespeeld.quote:
[..]
Haha, ja, dit kabinet blijkt eigenlijk een project van de kunstacademie.
Faber en Agema zijn echt enorme incapabele takkewijvenquote:
Faber zit te fluiten. Wat een kutwijf haha
Je bent sarcastisch, toch?quote:
Bij Faber was er toch volstrekt duidelijk dat die in het kabinet kwam als sloophamer en zetbaas van Wilders.
De enige reden dat die daar zit is controverse creëren.
Heel toevallig ook diep in de kont van Wildersquote:
[..]
Faber en Agema zijn echt enorme incapabele takkewijven
Die zit constant de boel in de Fik te steken!quote:Op donderdag 19 september 2024 17:01 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Baudet die staatsles gaat geven
Die man is toch echt nog de grootste grap, blijft bizar dat deze randdebiel 1,5 ton per jaar krijgt voor deze onzinquote:
Baudet die staatsles gaat geven
Vanmorgen kozen ze voor de lijn-Omtzigt.
Ik vind dit nog meer dan verwachtquote:Op donderdag 19 september 2024 16:59 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Het kabinet liegt gewoon, het kan niet dat dit alles is dat ze hebben en dat gaat de oppositie hopelijk boven tafel krijgen.
quote:
O god, ik denk dat ik maar een whiskey inschenk...
Kan het me niet voorstellen
Pieter peilde op een gegeven moment op 40 zetels of zo, en dat was nog voordat NSC was opgericht. Straks ongeveer evenveel zetels als FvD.quote:
[..]
NSC had nooit nooit nooit in het kabinet moeten gaan zitten, de conlcussie die hij trok na de eerste verkennignsronde, daar had ie bij moeten blijven. Was er niks aan de hand geweest Had iedereen begrip voor gehad.
Lekker gedwee naar de grote geblondeerde leider kijkenquote:
[..]
Heel toevallig ook diep in de kont van Wilders
Kees draait zich om in zijn spreekwoordelijke graf
Volgens Thierry mag dit gewoon, dus neequote:
[..]
Je bent sarcastisch, toch?
Die zit ook vuistdiep in de kont van Wildersquote:
quote:
Kan iemand Baudet gewoon afvoeren in een dwangbuis?
Dit gaat over de noodwet. Oftewel, een ander woord voor een spoedwet. Niet over het staatsnoodrecht op grond van artikel 111 Vreemdelingenwet.quote:
Hier de stukken voor de noodwetSPOILEROm een noodwet voor asiel te kunnen invoeren, moet er voldaan worden aan een aantal juridische voorwaarden en stappen in overeenstemming met de Nederlandse Grondwet en internationale verdragen. Hier is een overzicht van de juridische fundering en de vereisten:
1. Grondwet en Wetgevingsprocedure
Initiatief: Een noodwet kan worden geïnitieerd door de regering of een Kamerlid (wetsvoorstel). De regering stelt doorgaans een noodwet voor wanneer er sprake is van een acute situatie die snelle actie vereist.
Noodzaak van de wet: De wetgever moet kunnen aantonen dat er een dringende noodzaak is voor de invoering van de noodwet. Dit betekent dat de bestaande wetgeving onvoldoende is om de situatie op te lossen, en dat het dringend is om deze wet tijdelijk te wijzigen of nieuwe regels in te voeren.
Spoedprocedure: Bij een noodwet kan er gebruik gemaakt worden van een spoedprocedure om de behandeling van het wetsvoorstel te versnellen. Hierbij kan bijvoorbeeld het aantal lezingen (discussies) in de Tweede en Eerste Kamer worden beperkt.
2. Grondrechten en Noodwetgeving
Beperkingen van grondrechten: Een noodwet mag bepaalde grondrechten beperken, maar dat kan alleen als het noodzakelijk is in een democratische samenleving en als er sprake is van een wettelijke basis. Het recht op asiel en de mensenrechtenverplichtingen die Nederland is aangegaan, moeten in acht worden genomen.
Artikel 103 van de Grondwet: Dit artikel maakt het mogelijk om in tijden van nood bepaalde grondrechten tijdelijk te beperken. Echter, het invoeren van een noodwet betekent niet automatisch dat grondrechten volledig mogen worden geschonden. De beperking moet proportioneel zijn en gebonden aan de duur van de noodsituatie.
3. Internationale Verdragen
Vluchtelingenverdrag van Genève (1951): Nederland is gebonden aan het Vluchtelingenverdrag, dat stelt dat mensen recht hebben op bescherming wanneer ze vluchten voor vervolging. Een noodwet mag niet in strijd zijn met dit verdrag, dus de bescherming van asielzoekers blijft van kracht.
Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM): Artikel 3 van het EVRM verbiedt foltering en onmenselijke of vernederende behandeling. Dit betekent dat een noodwet niet kan leiden tot uitzetting van asielzoekers naar landen waar zij risico lopen op dergelijke behandeling.
4. Tijdelijkheid en Proportionaliteit
Tijdelijke aard van de noodwet: Een noodwet moet tijdelijk zijn en mag alleen van kracht zijn zolang de noodsituatie aanhoudt. Er moeten clausules in de wet zijn die aangeven hoe en wanneer de wet weer wordt ingetrokken.
Proportionaliteit: De maatregelen die in de noodwet worden genomen, moeten proportioneel zijn ten opzichte van het probleem dat wordt aangepakt. Ze mogen niet verder gaan dan strikt noodzakelijk.
5. Parlementaire controle
Toezicht van de Tweede en Eerste Kamer: Het parlement heeft het recht om noodwetgeving te toetsen, zowel bij invoering als gedurende de looptijd van de wet. De regering moet regelmatig verantwoording afleggen aan het parlement over de uitvoering van de wet.
Een noodwet voor asiel moet dus voldoen aan zowel nationale als internationale juridische kaders, waarbij de proportionaliteit, noodzakelijkheid en tijdelijke aard van de wet centraal staan. Grondrechten mogen alleen beperkt worden binnen de grenzen van de wet, en er moet altijd parlementaire controle zijn.
Er lopen weer allerlei dingen door elkaar omdat de media het niet snapt.
Toen ik jaren geleden vol op het orgel ging over zwart gelakte stukken onder Rutte was er geen probleem. Maar nu is het ineens schandalig. Triest gewoon.quote:
Ja ik vind het ook onnodig om zoveel zwart te lakken omdat ik voor een transparante overheid ben. Maar jij vind het gewoon schandalig omdat het een partij is die je niet ligt en dat is flink zielig.
Faber is niet incapabel, die doet dit 100% bewust wetende wat de consequenties zijn.quote:
[..]
Faber en Agema zijn echt enorme incapabele takkewijven
Is toch het type geluid wat de SP altijd laat horen?quote:
Ja alsof de toeslagenouders nu gaan appenquote:
Dit is wel echt een slechte actSjonge jonge, doe es normaal man!quote:
Da's ook wel weer zo ja... en da's misschien nog wel ergerquote:
[..]
Faber is niet incapabel, die doet dit 100% bewust wetende wat de consequenties zijn.
Dat wel, maar ja, je kan hem toch maar moeilijk ongelijk geven.quote:
Zweden laat momenteel zien dat het mogelijk is strenge wetgeving te formuleren die binnen de EU-normen valt en je land een stuk minder aantrekkelijk voor asielzoekers te maken. Nu is er de kans om zoiets ook in Nederland te doen.
Door de hele boel onder druk te zetten vanwege een showmaatregel verspelen ze straks die kans.
Afleiding.quote:
Wat ik niet goed begrijp is waarom zo hard wordt ingezet op die noodwet.
Zweden laat momenteel zien dat het mogelijk is strenge wetgeving te formuleren die binnen de EU-normen valt en je land een stuk minder aantrekkelijk voor asielzoekers te maken. Nu is er de kans om zoiets ook in Nederland te doen.
Door de hele boel onder druk te zetten vanwege een showmaatregel verspelen ze straks die kans.
Daar heeft Faber lak aanquote:
.Ik snap ook niet zo goed waarom de coalitie dit niet via de koninklijke route doet, ervanuitgaande dat ze NSC daarmee in het gareel houdenquote:
Wat ik niet goed begrijp is waarom zo hard wordt ingezet op die noodwet.
Zweden laat momenteel zien dat het mogelijk is strenge wetgeving te formuleren die binnen de EU-normen valt en je land een stuk minder aantrekkelijk voor asielzoekers te maken. Nu is er de kans om zoiets ook in Nederland te doen.
Door de hele boel onder druk te zetten vanwege een showmaatregel verspelen ze straks die kans.
quote:
Wat ik niet goed begrijp is waarom zo hard wordt ingezet op die noodwet.
Zweden laat momenteel zien dat het mogelijk is strenge wetgeving te formuleren die binnen de EU-normen valt en je land een stuk minder aantrekkelijk voor asielzoekers te maken. Nu is er de kans om zoiets ook in Nederland te doen.
Door de hele boel onder druk te zetten vanwege een showmaatregel verspelen ze straks die kans.
Inderdaad. Ik heb heel erg het gevoel dat dit inderdaad zo gewild is.quote:
onbegrijpelijk ja. Neem gewoon een paar maanden om met spoed een wet erdoorheen te krijgen. Je hebt de meerderheid gewoon, waarom proberen om iets buiten het parlement om erdoorheen te moffelen.quote:
Wat ik niet goed begrijp is waarom zo hard wordt ingezet op die noodwet.
Zweden laat momenteel zien dat het mogelijk is strenge wetgeving te formuleren die binnen de EU-normen valt en je land een stuk minder aantrekkelijk voor asielzoekers te maken. Nu is er de kans om zoiets ook in Nederland te doen.
Door de hele boel onder druk te zetten vanwege een showmaatregel verspelen ze straks die kans.
Waarom is het selectief. Omdat anderen dat ook doen? Daarbij vol op het orgel gaan. Ik snap vooral niet waarom je uberhaupt die stukken levert als je het zo doet. Houd ze dan of achter, of lak ook de delen weg die je tegenspreken. Of als je echt voor goed bestuur bent deel ze dan gewoon. Daarbij in die zin heeft Baudet toch een punt, ze hoeven geen enkele vrees voor de oppositie te hebben. Ze hebben de zetels om wat ze maar willen door te drukken. Speel dan gewoon machts/real-politiek. Dan heb ik er nog meer vertrouwen in.quote:
[..]
Ja ik ben het met je eens hoor. Ik ben voor een transparante overheid. En Rutte vond ik ook helemaal niets.
Maar om nou vol op het orgel te gaan omdat Schoof-I nu stukken laat zwart lakken vind ik een beetje selectief.
Zo schijnheilig als dit dat vind ik gewoon niet passen. Grote woorden, kleine daden als ik het op zijn Volt's moet uitdrukken.
Lang leven de openheid van de regeringquote:
Jaquote:Op donderdag 19 september 2024 17:08 schreef Nielsch het volgende:
bijzonder - maar niet verrassend - dat de partijen die normaliter het hardst staan de janken wanneer er iets zwart is gelakt het nu ineens allemaal prima vinden...
David Neresgodquote:
hahaha heerlijk om die in hun eigen sop te zien gaar kokenquote:
Het vereist vooral een andere opstelling. Dit is bewust vanuit de PVV om het debat te kapen.quote:
[..]
Da's ook wel weer zo ja... en da's misschien nog wel erger
Hoofdelijke stemming aanvragen en kijken uit welk hout NSC gesneden isquote:
bijzonder - maar niet verrassend - dat de partijen die normaliter het hardst staan de janken wanneer er iets zwart is gelakt het nu ineens allemaal prima vinden...
Het is helemaal niet de bedoeling van de PVV om minder asielzoekers te krijgenquote:
Wat ik niet goed begrijp is waarom zo hard wordt ingezet op die noodwet.
Zweden laat momenteel zien dat het mogelijk is strenge wetgeving te formuleren die binnen de EU-normen valt en je land een stuk minder aantrekkelijk voor asielzoekers te maken. Nu is er de kans om zoiets ook in Nederland te doen.
Door de hele boel onder druk te zetten vanwege een showmaatregel verspelen ze straks die kans.
wat een kansloze poging.Goed plan. Tezamen hebben ze 88 zetels (waarvan 20 NSC), dus dan moet er wel een hoop mensen meegaan.quote:
[..]
Hoofdelijke stemming aanvragen en kijken uit welk hout NSC gesneden is
Ook in Zweden heeft een asielzoeker recht op een fatsoenlijke uitgebreide asielaanvraag en onderdak plus spijs tijdens zijn aanvraag, dat vloeit voort uit het VN verdrag.quote:
Wat ik niet goed begrijp is waarom zo hard wordt ingezet op die noodwet.
Zweden laat momenteel zien dat het mogelijk is strenge wetgeving te formuleren die binnen de EU-normen valt en je land een stuk minder aantrekkelijk voor asielzoekers te maken. Nu is er de kans om zoiets ook in Nederland te doen.
Door de hele boel onder druk te zetten vanwege een showmaatregel verspelen ze straks die kans.
Daar is geen enkel verschil met Nederland.
nee, een crisis uitroepen is wel heel gebruikelijk zeker... doen we dagelijks
In de Tweede Kamer ja. In de Eerste Kamer niet. Via de noodwet kunnen ze die tijdelijk passeren en toch iets regelen om direct iets te kunnen regelen. Elke strengere asielwet die ze via de TK sturen zal waarschijnlijk stranden in de EK.quote:
[..]
onbegrijpelijk ja. Neem gewoon een paar maanden om met spoed een wet erdoorheen te krijgen. Je hebt de meerderheid gewoon, waarom proberen om iets buiten het parlement om erdoorheen te moffelen.
Ja ik vind het ook onzin en ben absoluut niet voor het zwart-lakken van stukken. Maar om het nu schandalig te noemen terwijl we al 14 jaar niet anders zien is wel enorm selectief.quote:
[..]
Waarom is het selectief. Omdat anderen dat ook doen? Daarbij vol op het orgel gaan. Ik snap vooral niet waarom je uberhaupt die stukken levert als je het zo doet. Houd ze dan of achter, of lak ook de delen weg die je tegenspreken weg. Of als je echt voor goed bestuur bent deel ze dan gewoon. Daarbij in die zin heeft Baudet toch een punt, ze hoeven geen enkele vrees voor de oppositie te hebben. Ze hebben de zetels om wat ze maar willen door te drukken. Speel dan gewoon machts/real-politiek. Dan heb ik er nog meer vertrouwen in.
Zo schijnheilig als dit dat vind ik gewoon niet passen.
De enige reden die ik kan bedenken is dat je een jaar verder bent voor die wetten geschreven zijn en door beide Kamers zijn. Dan ben je weer 50.000 asielzoekers verder die je er met geen mogelijkheid meer uit krijgt.quote:
[..]
Ik snap ook niet zo goed waarom de coalitie dit niet via de koninklijke route doet, ervanuitgaande dat ze NSC daarmee in het gareel houden
Ik meen me te herinneren dat Klaver ooit heeft gepleit voor het uitroepen van een klimaatcrisis, zodat er dan versneld energietransitie-maatregelen genomen konden worden. Was vlak na corona volgens mij. Benieuwd of hij er nog zo over denkt 🙂
In de Eerste Kamer hebben ze geen meerderheid. Daar moeten ze op zoek naar 9 zetels.quote:
[..]
onbegrijpelijk ja. Neem gewoon een paar maanden om met spoed een wet erdoorheen te krijgen. Je hebt de meerderheid gewoon, waarom proberen om iets buiten het parlement om erdoorheen te moffelen.
Ik gok dat dit sowieso niet lang meer gaat durenquote:
Schoof herhaalt ook gewoon waarom het niet kan. Wat een debiel kabinet zeg. Wat een abject theater. En dan de Kamer aanvallen. Stap maar op Schoof.
Weer een paar pakken papier erdoor jassen! Daar zegt dierenvrouwtje nix over...quote:
Godverrquote:
pffffff moet er weer een ambtenaar terug naar het ministerie om alle stukken te ontlakken...
ctrl-zquote:
pffffff moet er weer een ambtenaar terug naar het ministerie om alle stukken te ontlakken...
ik begin me af te vragen wat spannender wordt
Maar goed dat de BTW op papier omhoog gaatquote:
[..]
Weer een paar pakken papier erdoor jassen! Daar zegt dierenvrouwtje nix over...
Daar ben ik dan wel weer positief verrast over, maar wat een show, dit had het kabinet natuurlijk allang besloten bij die schorsing om 12.00 als de Kamer er geen genoegen mee nam.quote:
Ze proberen gewoon tijd te rekken en dat lukt ze ook nog.
CDA steekt de hand al uit nu. Met SGP, 50+, JA21 erbij kom je al een eind schat ikquote:
[..]
In de Eerste Kamer hebben ze geen meerderheid. Daar moeten ze op zoek naar 9 zetels.
Feyenoord met fraud Priske wordt net zo hard gesloopt als Van Vroonhoven gisterenquote:
Feyenoord speelt vanavond ook nog
ik begin me af te vragen wat spannender wordt
Schoof kletst uit zijn nek.quote:
Schoof herhaalt ook gewoon waarom het niet kan. Wat een debiel kabinet zeg. Wat een abject theater. En dan de Kamer aanvallen. Stap maar op Schoof.
Artikel 68 is duidelijk. Er staat niet dat er pas info gevraagd mag worden als de regering een besluit genomen heeft.
Ik denk dat je mijn bijdragen in POL nooit hebt gezien dan. Bij Rutte was ik ook niet te spreken over de manier waarop de kamer werd ingelicht. Over zijn vergeetachtigheid. Terwijl toch duidelijk was dat hij geen Biden is die nou eenmaal stokoud is.quote:
[..]
Ja ik vind het ook onzin en ben absoluut niet voor het zwart-lakken van stukken. Maar om het nu schandalig te noemen terwijl we al 14 jaar niet anders zien is wel enorm selectief.
Deze middag heeft het hele team van ambtenaren heel hard weer aan de stukken lopen schrijven.quote:
[..]
Daar ben ik dan wel weer positief verrast over, maar wat een show, dit had het kabinet natuurlijk allang besloten bij die schorsing om 12.00 als de Kamer er geen genoegen mee nam.
Ze proberen gewoon tijd te rekken en dat lukt ze ook nog.
Probleempje
Sla gewoon dat Koninklijk Besluit. Dit is puur de schuld van NSC omdat zij hebben geëist dat het besluit niet conform de wet door de minister-president wordt genomen maar door het gehele kabinet.
Dan zou je er zijn. Je hebt ook nog FVD met 2 zetels trouwens.quote:
[..]
CDA steekt de hand al uit nu. Met SGP, 50+, JA21 erbij kom je al een eind schat ik
Misschien vragen ze wisselgeld of zijn ze het oneens. Joost mag weten wat er in de wet komt te staan?! Althans, dat is onduidelijk toch?
quote:
Op 
er moeten gewoon koppen gaan rollen kan niet anders
Die gaan er ook mee stoppen , scheelt weer.quote:
Nee daar heb je gelijk in. Ik ben niet vaak in POL. Maar dan ben ik het gewoon met je eens hoor. Ik vind het ook belachelijk dat alles zo zwartgelakt is.quote:
[..]
Ik denk dat je mijn bijdragen in POL nooit hebt gezien dan. Bij Rutte was ik ook niet te spreken over de manier waarop de kamer werd ingelicht. Over zijn vergeetachtigheid. Terwijl toch duidelijk was dat hij geen Biden is die nou eenmaal stokoud is.
Riep iemand mij?quote:
Ambtenaren zijn aangenomen om het beleid dat door de staten generaal is goedgekeurd ten uitvoering te brengen, niet om hun mening verkondigen of mee te sturen op beleid.
Als je wilt mee praten dan stel je verkiesbaar of ga in vak K zitten.
Alles type-exen kost veel tijd hoorquote:
Tijd voor ongelakte stukken. Dat moet snel lukken. Ik ben benieuwd welke motivatie de juristen van Asiel en Migratie erbij hebben gezocht. Een en al tegenspraak.
Je komt als geroepen.quote:
Nou, gezinshereniging is daar pas mogelijk als je een eigen inkomen hebt, financieel zelfstandig bent en een huis hebt. Het is lastiger geworden omquote:Op donderdag 19 september 2024 17:10 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Ook in Zweden heeft een asielzoeker recht op een fatsoenlijke uitgebreide asielaanvraag en onderdak plus spijs tijdens zijn aanvraag, dat vloeit voort uit het VN verdrag.
Daar is geen enkel verschil met Nederland.
Zweeds staatsburger te worden en ze trekken ook eerder verblijfsvergunningen in dan voorheen.
Volgens mij heeft Faber ook plannen in deze richting genoemd… dáár zou nu de focus op moeten liggen.
Het kabinet vraagt deze ambtenaren om hun juridische mening, omdat zij vaak er wel verstand van hebben. Het is niet alsof ze een opiniestukje voor Joop schrijven ofzo.quote:
Waarom hechten we zoveel waarde aan de mening van een ambtenaar?
Ambtenaren zijn aangenomen om het beleid dat door de staten generaal is goedgekeurd ten uitvoering te brengen, niet om hun mening verkondigen of mee te sturen op beleid.
Als je wilt mee praten dan stel je verkiesbaar of ga in vak K zitten.
quote:
Waarom hechten we zoveel waarde aan de mening van een ambtenaar?
Ambtenaren zijn aangenomen om het beleid dat door de staten generaal is goedgekeurd ten uitvoering te brengen, niet om hun mening verkondigen of mee te sturen op beleid.
Als je wilt mee praten dan stel je verkiesbaar of ga in vak K zitten.
Zijn er inmiddels al mee gestopt.quote:Op donderdag 19 september 2024 17:16 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Die gaan er ook mee stoppen , scheelt weer.
Dat is denk ik waarom Schoof het deze tweede keer vandaag zo snel op gaf, hij wist dat o.a. Timmermans, maar ook de anderen ervaren genoeg zijn om dit meteen in het gezicht te smijten.quote:
[..]
Schoof kletst uit zijn nek.
Artikel 68 is duidelijk. Er staat niet dat er pas info gevraagd mag worden als de regering een besluit genomen heeft.
[ x ]
Klopt en Bontebal heeft gelijk, het kabinet en de coalitiepartijen doen dit zichzelf aan. De lamlendigheid en het amateurisme van dit kabinet, nu al gewoon zeg. Tenenkrommend gewoon.quote:
De ambtenaren dachten lekker naar huis te kunnen zo na 17.00
Ja dit wordt een bloedbad. Is het eigenlijk al met die stukken van BZK, maar kan alleen maar erger worden.quote:
Tijd voor ongelakte stukken. Dat moet snel lukken. Ik ben benieuwd welke motivatie de juristen van Asiel en Migratie erbij hebben gezocht. Een en al tegenspraak.
Hier wreekt de onervarenheid van Schoof zich. Rutte had gewoon voet bij stuk gehouden en die stukken niet verstrekt. Daar was dan wat chagrijn over geweest bij de oppositie, maar het was niet meer dan een voetnoot bij het debat geworden.
Het moet wel heel raar lopen dat als het CDA nu al zegt dat ze een spoedwet zullen steunen het NSC moeilijk gaat doen. Dit is allemaal onnodig.quote:
Dit is weer hetzelfde gedoe als bij de Avondklok. Door er zo lang over te praten zorg je er voor dat je argument verzwakt.
Sla gewoon dat Koninklijk Besluit. Dit is puur de schuld van NSC omdat zij hebben geëist dat het besluit niet conform de wet door de minister-president wordt genomen maar door het gehele kabinet.
Oh nou kijk dat bedoel ik.quote:
[..]
Zijn er inmiddels al mee gestopt.
Je maakt mij niet wijs dat hij hiermee weg dacht te komen met deze oppositiequote:
wat een enorme faal van Dick Schoof en de betrokken ministers dit
Ik gok de papierversnipperaar aanzettenquote:
Waar gaan Fleur en Marjolijn nou heen? Waarschijnlijk werkkamer opruimen. NSC en VVD kunnen dit toch niet met goed fatsoen in orde vinden? Wat is die Dilan ook een enorm slecht mens.
Coulant voor de courant.quote:
Ik denk dat vak K gewoon snapt dat de kranten en dergelijke het zwaar hebben met een BTW verhoging. Op deze manier leveren ze wel spectakel om over te schrijven.
of het eitje van de lunch dat ze tussen haar borsten heeft bewaard...quote:
Caroline wil nog effe van de voorzitter weten of er tijd is voor een peukie
Goud.
Roken?quote:
Waar gaan Fleur en Marjolijn nou heen? Waarschijnlijk werkkamer opruimen. NSC en VVD kunnen dit toch niet met goed fatsoen in orde vinden? Wat is die Dilan ook een enorm slecht mens.
Dit kabinet is net nieuw. Er gaat echt niks spannends gebeuren
Ja precies, daar gaat het om, want dan moeten ze concessies doen om die stemmen te krijgen en daar hebben ze geen zin in, want dat is slecht voor het imago van 'hard-liner wat de meeste van die regeringspartijen zich hebben aangemeten. En dan heb ik het natuurlijk met name over PVV, VVD en BBB.quote:
[..]
In de Eerste Kamer hebben ze geen meerderheid. Daar moeten ze op zoek naar 9 zetels.
Lientje en Sjerrie ook lekker meequote:
NSC gaat overstag met koers spoedwet. Meerderheid Kamer. Ze maken het zichzelf onnodig moeilijk.quote:
Jullie verwachten wel veel.
Dit kabinet is net nieuw. Er gaat echt niks spannends gebeuren
Weten ze uberhaupt al wat ze in de wet willen opschrijven, want dat is me eerlijk gezegd ook niet duidelijk?quote:
[..]
Ja precies, daar gaat het om, want dan moeten ze concessies doen om die stemmen te krijgen en daar hebben ze geen zin in, want dat is slecht voor het imago van 'hard-liner wat de meeste van die regeringspartijen zich hebben aangemeten. En dan heb ik het natuurlijk met name over PVV, VVD en BBB.
Links wil het kapot hebben!quote:
Jullie verwachten wel veel.
Dit kabinet is net nieuw. Er gaat echt niks spannends gebeuren
- Functie ■■■■■■■■ elders
ik zou dat niet zomaar een ambtenaar noemen.quote:
Waarom hechten we zoveel waarde aan de mening van een ambtenaar?
Ambtenaren zijn aangenomen om het beleid dat door de staten generaal is goedgekeurd ten uitvoering te brengen, niet om hun mening verkondigen of mee te sturen op beleid.
Als je wilt mee praten dan stel je verkiesbaar of ga in vak K zitten.
Betreft namelijk ook CZW.
Directie Constitutionele Zaken en Wetgeving.
Valt onder BZK.
SPOILERDe directie Constitutionele Zaken en Wetgeving (CZW) heeft een vooraanstaande rol in het vervaardigen van goede wetgeving, juridisch advies en constitutioneel beleid. Alle wet- en regelgeving van het ministerie wordt bij CZW opgesteld, in samenwerking met de betrokken beleidsdirecties.
uh nee.quote:
Waarom hechten we zoveel waarde aan de mening van een ambtenaar?
Ambtenaren zijn aangenomen om het beleid dat door de staten generaal is goedgekeurd ten uitvoering te brengen, niet om hun mening verkondigen of mee te sturen op beleid.
Als je wilt mee praten dan stel je verkiesbaar of ga in vak K zitten.
er zijn ook ambtenaren die zijn opgeleid als jurist en die bijvoorbeeld adviezen geven over juridische haalbaarheid.
er zijn ook ambtenaren die zijn opgeleid als IT'er en bijvoorbeeld adviezen geven over technische / IT haalbaarheid.
er zijn ook ambtenaren die zijn opgeleid als econometristen en adviezen geven over economische gevolgen
etc...
Hun juridische argumenten aanhoren is iets anders dan het mening uitgebreid in de kamer bespreken.quote:
[..]
Het kabinet vraagt deze ambtenaren om hun juridische mening, omdat zij vaak er wel verstand van hebben. Het is niet alsof ze een opiniestukje voor Joop schrijven ofzo.
Argumenten aanhoren doe je op het ministerie, de kamer is hee kinderachtig bezig door interne discussies te misbruiken voor hun doel.
Precies, er is nu geen asielcrisis maar een opvang crisis (terwijl er helemaal niet zoveel asielzoekers zijn). Zorg gewoon voor meer opvang voor de mensen die er nu zijn en werk tegelijkertijd aan strengere maatregelenquote:
[..]
Nou, gezinshereniging is daar pas mogelijk als je een eigen inkomen hebt, financieel zelfstandig bent en een huis hebt. Het is lastiger geworden om
Zweeds staatsburger te worden en ze trekken ook eerder verblijfsvergunningen in dan voorheen.
Volgens mij heeft Faber ook plannen in deze richting genoemd… dáár zou nu de focus op moeten liggen.
Hoe denk jij dat de staten generaal aan hun uitgewerkte plannen komen? Dat schrijven die ministers en stas niet zelf he...quote:
Waarom hechten we zoveel waarde aan de mening van een ambtenaar?
Ambtenaren zijn aangenomen om het beleid dat door de staten generaal is goedgekeurd ten uitvoering te brengen, niet om hun mening verkondigen of mee te sturen op beleid.
Als je wilt mee praten dan stel je verkiesbaar of ga in vak K zitten.
Omtzigt zag dit allemaal al aankomen
Misschien zit hij nu ook te genieten thuis
Stas? Stassen?quote:
[..]
Hoe denk jij dat de staten generaal aan hun uitgewerkte plannen komen? Dat schrijven die ministers en stas niet zelf he...
Voor die afspraak uit 2022 wel, daarna na die 'Functie-Elders blunder' zou hij er niet meer mee wegkomen denk ik. Maar als we het toch weer over Rutte hebben: die had nimmer een noodwet aangegrepen en het parlement dusdanig buitenspel gezet. Zelfs bij alle coronamaatregelen betrok hij het parlement en boodt ze, ondanks dat het steeds na de persconferentie was, de kans om het af te schieten.quote:
[..]
Ja dit wordt een bloedbad. Is het eigenlijk al met die stukken van BZK, maar kan alleen maar erger worden.
Hier wreekt de onervarenheid van Schoof zich. Rutte had gewoon voet bij stuk gehouden en die stukken niet verstrekt. Daar was dan wat chagrijn over geweest bij de oppositie, maar het was niet meer dan een voetnoot bij het debat geworden.
Normaal gesproken doet dat er ook niet zoveel toe. Maar nu hebben ze gekozen voor een route waarmee ze het parlement omzeilen. Gebaseerd op juridische adviezen van ambtenaren die er naar gekeken hebben. En dan wordt het opeens wel heel interessant wat die ambtenaren dan geadviseerd hebben.quote:
Waarom hechten we zoveel waarde aan de mening van een ambtenaar?
Ambtenaren zijn aangenomen om het beleid dat door de staten generaal is goedgekeurd ten uitvoering te brengen, niet om hun mening verkondigen of mee te sturen op beleid.
Als je wilt mee praten dan stel je verkiesbaar of ga in vak K zitten.
Als Schoof enig politiek gevoel zou hebben zou hij die stukken ook alleen verstrekken als ze positief zouden adviseren.
Staatssecretarisquote:
Op Rutte had zich gewoon beroept op belang van de staat en geweigerd. De coalitie dekt je wel.quote:
[..]
Schoof kletst uit zijn nek.
Artikel 68 is duidelijk. Er staat niet dat er pas info gevraagd mag worden als de regering een besluit genomen heeft.
[ x ]
Noodwet gaat niet door, en dan moet het via de reguliere route zonder meerderheid van de eerste kamer.quote:
Jullie verwachten wel veel.
Dit kabinet is net nieuw. Er gaat echt niks spannends gebeuren
Ze hebben een behoorlijk probleem
Ja Dick heeft ook nog wat moeite met de namenquote:
Maar die wet zou niet per se meer of mindere, of andere bevoegdheden dan het 'staatsnoodrecht' bieden. Bij een voortduringswet krijgt de Kamer ook weer inspraakrecht om de buitengewone bevoegdheden al dan niet te laten vervallen.quote:
[..]
Het moet wel heel raar lopen dat als het CDA nu al zegt dat ze een spoedwet zullen steunen het NSC moeilijk gaat doen. Dit is allemaal onnodig.
De rechter die de Avondklok handhaafde zei destijds ook al dat hij niet begreep waarom een 'echte' avondklok-wet noodzakelijk was als die bevoegdheid al in de WBBBG stond.
Het is niet zo dat de regering nu ongeschreven noodrecht zit te bedenken. Het is allemaal op basis van een wet waar de Kamer zelf mee heeft ingestemd. Gedoe om niets dus.
1) Of Schoof stopt met de noodwet (Wilders boos met alle gevolgen van dien)
2) NSC ziet de motivatie van Faber en vindt het niet deugen (een conclusie die ze sowieso al hebben getrokken, maar dan officieel) en kan dan alleen maar het kabinet verlaten
3) Dit wordt een heel lang debat met veel gezeik, waar naar het uitziet
De grenzen zijn overschreden, dan zou ze dat doen
Nou poeh poehquote:
[..]
Noodwet gaat niet door, en dan moet het via de reguliere route zonder meerderheid van de eerste kamer.
Ze hebben een behoorlijk probleem
Als je een juridisch advies wilt dan wacht je op de RVS of je verzoekt een lezing van de landsadvocaat.quote:
[..]
Normaal gesproken doet dat er ook niet zoveel toe. Maar nu hebben ze gekozen voor een route waarmee ze het parlement omzeilen. Gebaseerd op juridische adviezen van ambtenaren die er naar gekeken hebben. En dan wordt het opeens wel heel interessant wat die ambtenaren dan geadviseerd hebben.
Als Schoof enig politiek gevoel zou hebben zou hij die stukken ook alleen verstrekken als ze positief zouden adviseren.
Ambtenaren zouden zich nooit openbaar moeten bemoeien met politiek, dus geheimhouding voor al hun stukken.
Werk je bij Circus Renz ?quote:
Ik heb meer kunde gezien in het clowns bedrijf waar ik werk
Zoietsquote:
Dat is nou een zuiver voorbeeld van macht die corrumpeert, zelfs van diegenen die daar tot zeer voor kort zelf groot tegenstander van waren.quote:
Die dame van de NSC moet gewoon de stekker eruit gaan trekken
De grenzen zijn overschreden, dan zou ze dat doen
Diner misschien?quote:
Die ongelakte stukken komen zeker na de lunch?
Ze gaan met witte markers alles wit lakken en dan met hand opnieuw schrijvenquote:
Maar er is dus niks uitgekomen uit het overleg?
Als het lunch is haalt Van Dijk alsnog zijn gelijk vanochtend tegen Baudet.quote:
Die is altijd heel snel van slag, weinig zelfcontrolequote:
Agema helemaal rode kop. Die zal wel geflipt zijn net achter de schermen. Eng faschistoide mens.
Haar lichaamstaal waas ook erg mooi toen ze weer terug kwam lopenquote:
[..]
Die is altijd heel snel van slag, weinig zelfcontrole
quote:
[..]
Haar lichaamstaal waas ook erg mooi toen ze weer terug kwam lopen
Boeruh boeruh boeruh!quote:
Het woord mest moet je weglaten natuurlijk.quote:
Alle asielzoekers straks het land uit en ze krijgen allemaal een ton mest mee!
Die stukken zijn door mensen met naam en toenaam geschreven in juridische bewoording, als ze nu snel gaan verzinnen en fabriceren dan valt echt meteen op voor het geoefende oog. En als dat uitkomt dan laten misschien zelfs de coalitiefracties het kabinet vallen, want dat kunnen ze onmogelijk uitleggen aan hun eigen achterban.quote:
[..]
Ze gaan met witte markers alles wit lakken en dan met hand opnieuw schrijven
Als de authentieke stukken naar de kamer komen dan valt het kabinet misschien niet meteen vandaag, maar dan was alles tot nu toe maar een schijntje bij wat er nog komen gaat. Er zijn voldoende aanwijzingen dat die nood er niet is en als dat wel zo is dan snap ik niet waarom het kabinet hier zo enorm trainerend tegen op heeft getreden.
Twee vliegen in één klapquote:
Alle asielzoekers straks het land uit en ze krijgen allemaal een ton mest mee!
laatste stukje zelfrespect bij de liberale partij VVD dan wel foetsie. never nooit gaat dat gebeurenquote:
Mocht NSC de stekker eruit trekken, kunnen SGP,Ja21,FvD de dromen van rechts Nederland toch nog waarmaken?
Flevokern.quote:
Volbouwen die hap!
Flevokernquote:
[..]
Flevokern.
Volbouwen die hap!
Die moet je juist in Limburg of Brabant bouwen, zo dicht mogelijk bij de grens met België of Duitsland.quote:
Wel een Thierriumquote:
Bestaat er uberhaupt een Thorium kerncentrale ergens?
In Baudets natte dromenquote:
Bestaat er uberhaupt een Thorium kerncentrale ergens?
Dat kan het net niet aanquote:Op donderdag 19 september 2024 17:33 schreef Mikeytt het volgende:
Waarom niet gewoon 100 kerncentrales? Als we dan toch bezig zijn
Zou wel een giller zijn. Gewoon 30 kerncentrales bouwen. Heb je nooit geen gezeur meer met energie.quote:
Gewoon bovengronds heel veel elektriciteitskabelsquote:
het oude kapsel van schoofquote:
Wel met borium, misschien bedoelde hij dat.quote:
Bestaat er uberhaupt een Thorium kerncentrale ergens?
Ja. Bij de grens.quote:
[..]
Die moet je juist in Limburg of Brabant bouwen, zo dicht mogelijk bij de grens met België of Duitsland.
Met lichtgevende hekken bij die grens. En over megafoons de geluiden van een geigerteller.
Zodat geen enkele asielzoeker ooit nog onze grens durft te benaderen.
Tel uit je winst.
3 vliegen in 1 klap!quote:
[..]
Ja. Bij de grens.
Met lichtgevende hekken bij die grens. En over megafoons de geluiden van een geigerteller.
Zodat geen enkele asielzoeker ooit nog onze grens durft te benaderen.
Tel uit je winst.
Bmw alleen experimenteel.quote:
Bestaat er uberhaupt een Thorium kerncentrale ergens?
Dan kan de overheid geen energiebelasting meer heffenquote:
Waarom niet gewoon in plaats van die warmtepompen gewoon een kleine kernreactor in elk huis?
Dat weet niemand en ik krijg sterk de indruk dat ze het zelf ook niet eens weten!quote:
Maar als er een spoedwet komt ipv noodwet, wat moet daar dan in komen? Wat willen ze hoe anders gaan doen? Is daar ergens een artikel over?
Oei, ze zijn de datum vergeten zwart te lakken, gevoelige inhoudquote:
Op Jaquote:
Spuit elf.quote:
yupquote:
er moet altijd gesneerd worden.Ja net als Dilan , die doet dat ook veelquote:
[..]
yup
Jah! Heel naar mensquote:
[..]
yup
PVV/GW wil alleen maar straks de EU schuld geven als het niet lukt om minder asielzoekers te krijgen. En zo meer anti-EU stemming te creëren voor zijn grote bazen in Moskouquote:
[..]
Het is helemaal niet de bedoeling van de PVV om minder asielzoekers te krijgen
Zei Carolien niet dat er geen sprake is van afroming
Je wilt toch eten op je bord?quote:
Wat oneerlijk is, dat heel Nederland moet wijken voor een paar veehouders.
Sorry ik moest lachen Best wel eigenlijk.quote:
[..]
Oei, ze zijn de datum vergeten zwart te lakken, gevoelige inhoud
Als er daadwerkelijk sprake is van een urgente noodsituatie waarin een spoedwet niet volstaat zoals betoogd wordt moet onmiddellijk gehandeld worden.
Dat het kabinet dat dit betoogd het blijkbaar 4 weken in een la kan laten liggen tot de gewenste ophef op prinsjesdag haalt dat argument volledig onderuit.
Aan Lientje hebben we voorlopig wel genoeg.quote:
[..]
Je wilt toch eten op je bord?
Is weer eens wat anders dan Wilders met zijn gedruppel.quote:
jezus, dat gehoest elke 3 seconden
Doe eerst de stukken voor de juridische onderbouwing maarquote:
Lientje wil weer naar Brussel. Jezus mens je begrijpt er echt helemaal niks van. Zeker na dat briefje van vanochtend. Ja laten dat doen, wat een klucht zeg.
quote:
Op Vogelaarwijken!quote:
Ja we gaan Vinex wijken nog groter maken
Genoeg ellende hier de laatste tijdquote:
Ze is even kwijt dat iedereen in het land iets oneerlijk kan vinden maar uitgerekend zij in de positie zit om daarmee aan de slag te gaan.quote:
iK bEn CaRoLiNe En iK ViNd hEt OnEeRliJk!!!!
(Als ze de nodige geestelijke bagage had gehad, had dat nog gekund ook.)
Niks mis meequote:
Ja we gaan Vinex wijken nog groter maken