ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Net gehad van Mo!quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:32 schreef H_T het volgende:
[..]
Die wil ik je best alsnog toesturen hoor
Welkom!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Minimal Wind heeft een van mijn favoriete liedjes dit seizoen. Maar het is ook lastig om zoiets kwetsbaar goed te brengen!
Er zijn nog een aantal mensen die de link naar discord niet hebben. Troel, GeorgeM en Fredquote:
[..]
Die wil ik je best alsnog toesturen hoor
Welkom!
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Ik vind het qua nummer interssanter dan vrij veel dat voorbij is gekomenquote:
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Soepele beentjes hoor Tommy 
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Ik vroeg me af... is por favore wel Italiaans?quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:49 schreef Momo het volgende:
Dat dit wint op dezelfde avond als Sanremo
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Wat is jouw favoriet tot zover?quote:
Het is lollig maar het komt over als een joke act
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Sorry maar ik vind het echt ZALIG.
Ik vond elke seconde leuk en interessant en gieren.
Ik vond elke seconde leuk en interessant en gieren.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Tommy heeft zoveel betere nummers en dit voelt echt in elkaar geflanst (ook qua act) om in het rijtje van Käärijä en Joost te komen, al hadden zij veel betere nummers. Hij moet het van zijn naam/populariteit hebben, maar ik vind het echt zonde dat hij zijn deelname zo insteekt.
Refrein is makkelijk, maffe dansmoves doen het leuk, het lijkt me wel watquote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:51 schreef Greys het volgende:
Sorry maar ik vind het echt ZALIG.
Ik vond elke seconde leuk en interessant en gieren.
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Ja als ik zijn andere nummers zie snap ik wel wat je bedoeld. Dat zijn vaak ook nummers met een stevige beat. Dit valt daar wel echt buiten.quote:
Tommy heeft zoveel betere nummers en dit voelt echt in elkaar geflanst (ook qua act) om in het rijtje van Käärijä en Joost te komen, al hadden zij veel betere nummers. Hij moet het van zijn naam/populariteit hebben, maar ik vind het echt zonde dat hij zijn deelname zo insteekt.
Nee, het is per favore. Wellicht expres fout gedaan door Tommy.quote:
[..]
Ik vroeg me af... is por favore wel Italiaans?
Ja, ik ben voor Tommy Cash 
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Laat Tommy Cash hier maar winnnen vandaag.
Ik had er eerst vrij weinig mee. Maar het springt er wel uit.
Ik had er eerst vrij weinig mee. Maar het springt er wel uit.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
De dansende spaghettibenen van Tommy is iets waar ik vanaf nu eeuwig van hou.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Waarom blijven ze die William uitnodigen voor de jury ?
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Ik werd gebeld tijdens Tommy, dus even teruggekeken.
Heerlijk, ik houd er van
Het is gewoon enorm catchy en de act is redelijk geinig.
Gewoon niet te serieus nemen en van genieten
Heerlijk, ik houd er van
Het is gewoon enorm catchy en de act is redelijk geinig.
Gewoon niet te serieus nemen en van genieten
Hij haalt er wel alles uit met deze staging, dit gaat het zeker goed doen op Eurovisie. Sterker nog, van wat er nu is gekozen weet ik niet wie boven hem gaat eindigen.
Uiteindelijk de beste act die ertussen zat en ik gun het Tommy ook. Al blijf ik het jammer vinden dat juist dit zijn Eurovisie inzending is, maar zal denk ik wel goed scoren in mei.
Ik zou normaal heel aggressief reageren hierop maar ik hou het erbij dat dit echt niks voor mij is.
Nee. Ik kan het toch niet laten. Ik word hier fysiek woedend van. Ik kan echt niet wachten tot die Kaarija trein voorbij is volgend jaar. Ik heb het zo gehad met dit soort inzendingen
Nee. Ik kan het toch niet laten. Ik word hier fysiek woedend van. Ik kan echt niet wachten tot die Kaarija trein voorbij is volgend jaar. Ik heb het zo gehad met dit soort inzendingen
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
IK BEN ZO GELUKKIG
(ook omdat de EBU nu in hun broekjes gaan schijten denk ik)
No need to be depressooooooo
(ook omdat de EBU nu in hun broekjes gaan schijten denk ik)
No need to be depressooooooo
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Aran Bade is toevallig dit en Malta aan het posten zodat Henk en Ingrid kunnen zeggen dat het allemaal gekkigheid is op het songfestival.
Hahaha ik zag het. Estland stuurt een "Stefano Keizer lookalike". Maar hij heeft Noorwegen inmiddels ook gepost.quote:
Aran Bade is toevallig dit en Malta aan het posten zodat Henk en Ingrid kunnen zeggen dat het allemaal gekkigheid is op het songfestival.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dus.. Denken we dat Joost alsnog op het podium in Basel staat? Ik verwacht hem namelijk ook wel in die nieuwe clip terug te zien.
Podium verwacht ik eigenlijk niet, maar je weet het maar nooit met hen denk ik.quote:
Dus.. Denken we dat Joost alsnog op het podium in Basel staat? Ik verwacht hem namelijk ook wel in die nieuwe clip terug te zien.
Clip wel gok ik. En/of iets met visuals ofzo. Of helemaal niks. Benieuwd.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik herhaalquote:
Ik vind Espresso Macchiato wel geinig, maar het heeft niet de "kick" die een Kaarija, Baby Lasagna en Joost wel hadden, dit kabbelt door en je hebt het na 30 seconden eigenlijk al helemaal gehoord.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ben het met je eens! Clip en/of visuals voor de staging lijken me het meest logisch. Vooral heel ook benieuwd wat Tommy van plan is met de EBU.quote:
[..]
Podium verwacht ik eigenlijk niet, maar je weet het maar nooit met hen denk ik.
Clip wel gok ik. En/of iets met visuals ofzo. Of helemaal niks. Benieuwd.
Ik had me voorgenomen om ook niet al te negatief te gaan doen, maar dit jaar maakt het voorlopig erg lastig. Ik had vooraf al niks met dit nummer, het is m'n smaak niet. Maar met een goed optreden had ik het nog wel willen accepteren als inzending.
Maar hou op met me hoor, dit was toch belachelijk slecht qua zang? We zijn weer keihard aan het afglijden naar een bijzonder twijfelachtig niveau.
Maar hou op met me hoor, dit was toch belachelijk slecht qua zang? We zijn weer keihard aan het afglijden naar een bijzonder twijfelachtig niveau.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Nee joh. Die is klaar met het Songfestival.quote:
Dus.. Denken we dat Joost alsnog op het podium in Basel staat? Ik verwacht hem namelijk ook wel in die nieuwe clip terug te zien.
Your beauty never ever scared me.
Ik had vooraf juist wel heel veel met dit nummer. Maar de zang (vooral in het refrein) houdt niet op en ik had wel echt heeeeel veel meer van de act verwacht. Het begint leuk, maar als je dan dat einde ziet op de schouder van de bodyguard dan moet je daar wel echt heel veel meer van kunnen maken. Maar wie weet pakt hij straks uit, het kan alleen maar meevallen 😅.quote:Op zondag 16 februari 2025 01:44 schreef Cyan9 het volgende:
Ik had me voorgenomen om ook niet al te negatief te gaan doen, maar dit jaar maakt het voorlopig erg lastig. Ik had vooraf al niks met dit nummer, het is m'n smaak niet. Maar met een goed optreden had ik het nog wel willen accepteren als inzending.
Maar hou op met me hoor, dit was toch belachelijk slecht qua zang? We zijn weer keihard aan het afglijden naar een bijzonder twijfelachtig niveau.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Een wattesquote:
Ik zie dit nog wel een shocking NQ worden. (Een NQ door NQ)
Your beauty never ever scared me.
Ik vond dit zeer vermakelijk en aanstekelijk
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Ik ben het wel gaan waarderen. Het is een ontzettend slechte parodie, maar dat is ook zijn doel, volgens mij. Beetje Italianen trollen, beetje Eurovisie trollen, beetje mensen die zichzelf te serieus nemen trollen. Daar hoort ook niet een hele gelikte staging bij.
Je moet alleen niet hebben dat iedereen probeert grappig te doen of te gaan scoren door scheldwoorden te gebruiken of te provoceren. Dan wint straks Tsjechië ofzo, puur omdat ze bijna als enige een normaal liedje insturen.
Je moet alleen niet hebben dat iedereen probeert grappig te doen of te gaan scoren door scheldwoorden te gebruiken of te provoceren. Dan wint straks Tsjechië ofzo, puur omdat ze bijna als enige een normaal liedje insturen.
De bewakers die het echte charlestondansje doen. Het gemak waarmee hij lemons op demons laat rijmen. Het aanstekelijke deuntje. Zijn post-it. Ik vind echt alles eraan leuk. Het leven is al enórm serieus en deprimerend en dit maakt me gewoon even drie minuten lang blij en vrolijk.
En dat van iemand die normaal van de prachtige ballads is. Maar die komen vast ook nog wel. Ik ben erg benieuwd naar Frankrijk, NL en bv Portugal. Maar Estland maakt me blij en is heel goed voor m'n gemoed.
En dat van iemand die normaal van de prachtige ballads is. Maar die komen vast ook nog wel. Ik ben erg benieuwd naar Frankrijk, NL en bv Portugal. Maar Estland maakt me blij en is heel goed voor m'n gemoed.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Lied is verwijderd van het officiele Eurovisie kanaal en ook een Instagram Snippet is weggehaald.
Joost 2.0?
Joost 2.0?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
De rest van hem staat allemaal nog op de Eurovision instagram, z'n foto en een filmpje van hem aan Eurovisiefans. Ik denk zelf dat hij wil dat z'n nieuwe clip op de Eurovision youtube komt. Die hij al had aangekondigd voor als hij in Estland zou winnen.quote:
Lied is verwijderd van het officiele Eurovisie kanaal en ook een Instagram Snippet is weggehaald.
Joost 2.0?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Waarom nationale finale optreden dan weghalen?quote:
[..]
De rest van hem staat allemaal nog op de Eurovision instagram, z'n foto en een filmpje van hem aan Eurovisiefans. Ik denk zelf dat hij wil dat z'n nieuwe clip op de Eurovision youtube komt. Die hij al had aangekondigd voor als hij in Estland zou winnen.
Geen idee. Maar dat is de enige reden die ik kan bedenken. Denk niet dat er "Joost 2.0" drama is zoals hierboven gezegd werd, omdat de rest er gewoon nog staat op Eurovision account. Dus ik probeerde een reden te bedenken.quote:
[..]
Waarom nationale finale optreden dan weghalen?
Er werd vooraf al her en der geopperd dat z'n clip en ESF optreden wellicht heel anders gaan worden. Misschien wil hij daarom niet dat reaction video's het hierop beoordelen. Pure gok.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Misschien is hij niet tevreden hoe het op beeld staat nu?quote:
[..]
Geen idee. Maar dat is de enige reden die ik kan bedenken. Denk niet dat er "Joost 2.0" drama is zoals hierboven gezegd werd, omdat de rest er gewoon nog staat op Eurovision account. Dus ik probeerde een reden te bedenken.
Ja zie m'n aanvulling hierboven.quote:
[..]
Misschien is hij niet tevreden hoe het op beeld staat nu?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Kijk hij had dit al op 8 februari gezegd. 'Real video'. Dus ik denk (!) dat hij dat zelf wil regisseren als rechthebbende wat er wel en niet op het Eurovisionkanaal komt. En ergens is dat ook wel goed als deelnemers dat zelf mogen bepalen. Tommy heeft een appeltje te schillen met de EBU en gaat (denk ik!) even opkomen voor de wensen van deelnemers ipv een marionetje van ze zijn.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dit hangt er een beetje tussenin in de categorie van vermakelijke dingen van goed: Joost/Käärijä/Baby Lasagna enerzijds en niet goed: Windows95man/5Miinust & Puulup anderzijds. Eigenlijk samen met Malta en Finland dit jaar. Ik zou nog niet durven zeggen wie van die drie het hoogste gaat scoren, maar wel dat ze alle drie bij een goede uitvoering wel kans maken op Top 10 en een best redelijke juryscore (50-100 punten).quote:
Ik zie dit nog wel een shocking NQ worden. (Een NQ door NQ)
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik ben ook wel benieuwd hoe het uitpakt qua score als hij het de EBU daadwerkelijk moeilijk gaat maken, wat hij steeds zegt. Ik gun het de EBU van harte, maar ik weet niet hoe de gemiddelde fan/kijker daar tegenover staat. De meesten willen gewoon weer door na vorig jaar, dat zie je ook bij sommige reacties op Joost.
Ik doet mij erg denken aan Euro Neuro of Eat Your Salad. Proberen leuk te doen maar het komt niet over. Hoewel ik Eat your salad erg leuk vond maar ik begrijp waarom het niet doorging naar de finale.quote:
[..]
Dit hangt er een beetje tussenin in de categorie van vermakelijke dingen van goed: Joost/Käärijä/Baby Lasagna enerzijds en niet goed: Windows95man/5Miinust & Puulup anderzijds. Eigenlijk samen met Malta en Finland dit jaar. Ik zou nog niet durven zeggen wie van die drie het hoogste gaat scoren, maar wel dat ze alle drie bij een goede uitvoering wel kans maken op Top 10 en een best redelijke juryscore (50-100 punten).
Het moeilijk maken kan grotendeels prima achter de schermen plaatsvinden, of zonder al te veel drama. Zoals wellicht nu dus al begonnen is, met de video die van het Eurovisionkanaal is.quote:
Ik ben ook wel benieuwd hoe het uitpakt qua score als hij het de EBU daadwerkelijk moeilijk gaat maken, wat hij steeds zegt. Ik gun het de EBU van harte, maar ik weet niet hoe de gemiddelde fan/kijker daar tegenover staat. De meesten willen gewoon weer door na vorig jaar, dat zie je ook bij sommige reacties op Joost.
Heb er nog heel even overnagedacht en ben benieuwd of er überhaupt een video van hem terugkomt op dat kanaal haha, op de live shows na straks.
We hebben hier natuurlijk ook weleens gemopperd op de EBU dat ze wél alle views en inkomsten bleven trekken van Joost terwijl ze heb hadden gediskwalificeerd. Misschien zegt Tommy wel 'fuck you, die video's blijven op m'n eigen kanaal, die views en advertentie-inkomsten zijn voor mij als performer en jullie doen het maar met de live show video's straks'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Op z'n insta onder die post reageren Erika, Miriana, Windowsman, Tantu en Appie enzo allemaal al jubelend.
Het wordt een heel ondeugend klasje 2025 voor de EBU vermoed ik.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik denk niet dat de EBU er heel erg van wakker gaat liggen. Iemand met een matig liedje hapt wat naar de baas. Dat is de hele wereld een week na het ESF vergeten.quote:
Ik ben ook wel benieuwd hoe het uitpakt qua score als hij het de EBU daadwerkelijk moeilijk gaat maken, wat hij steeds zegt. Ik gun het de EBU van harte, maar ik weet niet hoe de gemiddelde fan/kijker daar tegenover staat. De meesten willen gewoon weer door na vorig jaar, dat zie je ook bij sommige reacties op Joost.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Euro Neuro is waarschijnlijk top 5 slechtste inzendingen ooit. Eat Your Salad was ook niet best, maar zat ook in een semi met Give That Wolf A Banana en Trenuletul, en dat was er te veel aan, ondanks dat de jury ze nog 11e liet worden.quote:
[..]
Ik doet mij erg denken aan Euro Neuro of Eat Your Salad. Proberen leuk te doen maar het komt niet over. Hoewel ik Eat your salad erg leuk vond maar ik begrijp waarom het niet doorging naar de finale.
Deze is wat makkelijker te begrijpen, een beetje de draak steken met Italianen, en biedt ook genoeg mogelijkheden voor de staging. Daarmee gaat het geen wonderen doen, maar middenmoot in de finale moet wel lukken.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik twijfel eigenlijk als een artiest dit gedaan had die niet al bekend is of het dan wel überhaupt naar de finale zou gaan.quote:
[..]
Euro Neuro is waarschijnlijk top 5 slechtste inzendingen ooit. Eat Your Salad was ook niet best, maar zat ook in een semi met Give That Wolf A Banana en Trenuletul, en dat was er te veel aan, ondanks dat de jury ze nog 11e liet worden.
Deze is wat makkelijker te begrijpen, een beetje de draak steken met Italianen, en biedt ook genoeg mogelijkheden voor de staging. Daarmee gaat het geen wonderen doen, maar middenmoot in de finale moet wel lukken.
Your beauty never ever scared me.
Het wordt leuk als Finland en Malta mee gaan happen naar de baas.quote:
[..]
Ik denk niet dat de EBU er heel erg van wakker gaat liggen. Iemand met een matig liedje hapt wat naar de baas. Dat is de hele wereld een week na het ESF vergeten.
Elk hapje, hoe piepklein ook, is me welkom.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Eens, maar als Käärijä en Joost hem openlijk blijven steunen en misschien meewerken aan de clip/staging - wat hun goed recht is als vrienden, daar niet van -, kan het natuurlijk wel een sneeuwbaleffect hebben. In ieder geval op social media binnen die fanbases. Juist doordat het een matig liedje is voor zijn doen, zal dat lastig zijn misschien ook als sneu worden opgevangen.quote:
[..]
Ik denk niet dat de EBU er heel erg van wakker gaat liggen. Iemand met een matig liedje hapt wat naar de baas. Dat is de hele wereld een week na het ESF vergeten.
Hahaha jaaa ik kwam dit net hier posten. Ik ben nogal fan van Finneas en om Tommy in z'n story te zien is... surrealistisch.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Het valt me idd nu pas op dat hij een beetje lijkt op Timothee Calametquote:
[ afbeelding ]
En Finneas de broer van Billie Eilish
(naar mijn inzien een van de meest aantrekkelijkste hollywood sterren van nu )
Ophef in Italië hierover. Alleen maar goed voor de views en straks de punten.
Italianen woest door Estse songfestivalinzending: 'Moet worden uitgesloten'
De vicevoorzitter van de Italiaanse Senaat en consumentenorganisatie Codacons willen stappen van de EBU
Italianen woest door Estse songfestivalinzending: 'Moet worden uitgesloten'
De vicevoorzitter van de Italiaanse Senaat en consumentenorganisatie Codacons willen stappen van de EBU
quote:De vicevoorzitter van de Italiaanse Senaat, Gian Marco Centinaio, vindt dat de Estse songfestivalinzending 'Espresso Macchiato' van Tommy Cash (33) niet geschikt is voor het Eurovisiesongfestival. Het liedje zit vol clichés over Italië en is beledigend, vindt de politicus. 'Iedereen die Italië beledigt, moet worden uitgesloten van het Eurovisie Songfestival', schreef een boze Centinaio, lid van de rechts-populistische Lega-partij, op Instagram.
Tommy Cash won afgelopen weekend de Estse nationale voorronde en mag zijn land in mei vertegenwoordigen op het songfestival in Basel. Volgens Centinaio gaat het liedje over iemand die rijk is geworden door koffie te drinken en wordt het nummer gezongen in 'verschrikkelijk Italiaans'. 'Hij zou naar Italië moeten komen om te zien hoe fatsoenlijke mensen werken voordat hij zich permitteert zulke domme liedjes vol clichés te schrijven', aldus Centinaio.
De Italiaanse consumentenorganisatie Codacons kondigde ook al aan een klacht te willen indienen bij songfestivalorganisator European Broadcasting Union. Ze stellen dat het lied een 'verwrongen en beledigend beeld' van Italië schetst. 'Als liedjes met seksistische inhoud worden uitgesloten, zou het dan niet ook gepast zijn om een lied uit te sluiten dat een hele cultuur beledigt?' aldus de vereniging.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Een Italiaans (tiktok)duo die ik volg op de socials, Lionfield, heeft er ook een filmpje over gemaakt.quote:Op donderdag 20 februari 2025 17:49 schreef usagi414 het volgende:
Ophef in Italië hierover. Alleen maar goed voor de views en straks de punten.
Italianen woest door Estse songfestivalinzending: 'Moet worden uitgesloten'
De vicevoorzitter van de Italiaanse Senaat en consumentenorganisatie Codacons willen stappen van de EBU
[..]
Zij kunnen er wel om lachen (met een knipoog)
https://www.instagram.com/p/DGTJyLWMZgc/
Altijd leuk wanneer twee compleet verschillende interesses opeens samen komen
[ Bericht 0% gewijzigd door NailQueen op 20-02-2025 23:15:02 ]
Zou de EBU hier wat aan gaan doen? Ik ben de laatste die zegt dat ze geen kritiek verdienen, maar het lijkt me nou niet bepaald handig dat een deelnemer bij voorbaat zich al zo uitgelaten heeft over de organisatie.quote:
[ x ]
De Martins gaan hier wel van zweten
