https://nos.nl/artikel/25(...)ij-alle-landsgrenzenquote:Duitsland gaat controleren bij alle landsgrenzen
Duitsland gaat tijdelijk alle landsgrenzen controleren. Minister Faeser van Binnenlandse Zaken wil paspoortcontroles om het aantal mensen terug te dringen dat het land zonder geldig visum binnenkomt, melden verschillende Duitse media.
De maatregel gaat volgende week maandag in en geldt zeker zes maanden.
Faeser wil hiermee ook Duitsland beschermen tegen dreigingen zoals terrorisme en grensoverschrijdende criminaliteit.
Het zou ook betekenen dat er controles aan de Nederlandse grens komen, al staat dat nergens expliciet benoemd.
https://www.nu.nl/buitenl(...)ranten-te-weren.html
Ausweis, bitte!!
Files aan de grens genot
Klinkt wel fakking geil. Maar beetje overdreven hé dit.
Tja, helaas is de noodzaak er.quote:
Hoop opa's rennen nu naar zolder om de zwarte uniformen aan te gaan trekken.quote:Op maandag 9 september 2024 16:20 schreef Haags het volgende:
AUSWEIS BITTE!!
Klinkt wel fakking geil. Maar beetje overdreven hé dit.
Nu Nederland nog!
En daarna ale criminele gelukszoekers uitzetten en terug naar 16 miljoen mensen
Hoezo, als Duitsland al controleert, hoeven wij dat toch niet meer te doen?quote:Op maandag 9 september 2024 16:24 schreef MisterFox het volgende:
EINDELIJK!!!!!
Nu Nederland nog!
En daarna ale criminele gelukszoekers uitzetten en terug naar 16 miljoen mensen
HALT! MITKOMMEN!!!quote:
[..]
Hoop opa's rennen nu naar zolder om de zwarte uniformen aan te gaan trekken.
. De wereld is van iedereen.
Geef die twee heren een lintje.quote:
Types zoals jij zijn het probleem: dat is de wereld niet. Dit land is totaal verziekt door criminele gelukszoekers. Ik heb genoeg meegemaakt en de nodige levenservaring om te weten dat ik gelijk heb.quote:
In landsgrenzen denken
Maar dat zie je zeker niet vanuit je grachtenpandje?
DEIN FAHRRAD! UND SCHNELL!!quote:
In welke zin?quote:
In welke zin niet zou ik willen zeggen.quote:
Wie betaalt iedereen?quote:
In landsgrenzen denken
ik dacht dat je dood was Thé.quote:
In landsgrenzen denken
Nederland controleert vaker dan Duitsland, zeg ik als dagelijkse grensganger. Bepaalde perioden staan ze er dagelijksquote:
https://www.reuters.com/w(...)rce-says-2024-09-09/
Wat zei ik.quote:
Het zou ook betekenen dat er controles aan de Nederlandse grens komen, al staat dat nergens expliciet benoemd.
https://nos.nl/artikel/25(...)ij-alle-landsgrenzen
Thanks for the mention!quote:
Faeser's Social Democrats face a state election in Brandenburg in two weeks, where the party governs in coalition with the Greens and Christian Democrats.
https://www.reuters.com/w(...)rce-says-2024-09-09/
[..]
Wat zei ik.
Het zou ook betekenen dat er controles aan de Nederlandse grens komen, al staat dat nergens expliciet benoemd.
https://nos.nl/artikel/25(...)ij-alle-landsgrenzen
Ik ben heel benieuwd wat dit voor het goederenvervoer gaat betekenen. Alle vracht vanaf Rotterdam.
Denken dat je overal altijd maar onder alle omstandigheden mag komen / welkom bentquote:
In landsgrenzen denken
Je hebt andermans levensruimte te respecteren.
Jij bent zeker ook partycrasher?
En hun benzine, drank en sigaretten.quote:Op maandag 9 september 2024 17:00 schreef Momo het volgende:
Ohjee alle Nederlanders die hun aka vuurwerk explosieven uit Duitsland willen halen komende tijd
Asielplannen van formerende partijen zijn niet realistisch, zegt migratie-expert: 'Praktisch erg ingewikkeld'
Al die zogenaamde experts die beweerden dat de asielplannen van dit kabinet onmogelijk zijn worden nu even met hun neus op de feiten gedrukt.
Want?quote:
Weer een reality check voor de 'kan niet, mag niet' roepers.
Dat zal weinig invloed hebben aangezien je dan Duitsland in gaat. Lijkt me stug dat ze gaan controleren wie Duitsland uitgaat. Maar in de upgedate versie van de NOS lees ik al dat de politie nauwelijks capaciteit heeft voor extra controles. Daarnaast willen ze ook goederen en werk verkeer niet teveel tot last zijn. Dus vraag me af of je er eigenlijk wel zoveel last van gaat krijgen en of er überhaupt veel controles komen. Ook zijn er plaatsen die gewoon aan elkaar zijn gegroeid. Hoe je daar wilt gaan controleren is me al helemaal een raadsel.quote:
Ohjee alle Nederlanders die hun aka vuurwerk explosieven uit Duitsland willen halen komende tijd
Wat hebben deze plannen te maken met grenscontroles danquote:
Asielplannen hebben weinig kans van slagen: 'Rechter gaat ze terugfluiten'
Asielplannen van formerende partijen zijn niet realistisch, zegt migratie-expert: 'Praktisch erg ingewikkeld'
Al die zogenaamde experts die beweerden dat de asielplannen van dit kabinet onmogelijk zijn worden nu even met hun neus op de feiten gedrukt.
Het gebeurt.quote:
Dat is een van de plannen die volgens """experts""" onmogelijk zijn.quote:Op maandag 9 september 2024 17:10 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Wat hebben deze plannen te maken met grenscontroles dan
Vooralsnog gebeurt er helemaal niks maar ik ben wel benieuwd wie er riep dat grenscontroles niet mogenquote:
Regelmatig duiken er Oostenrijkers op die zich geroepen voelen de problemen in Duitsland doortastend op te lossen.quote:
Laten wij, net als Oostenrijk, ook weigeren!!
[ x ]
Voor dat geld kun je de Eu grenzen zeer goed bewaken.
Ik reed er vandaag langs. Drielandenpunt met Polen en Tsjechië.quote:
[..]
Vooralsnog gebeurt er helemaal niks maar ik ben wel benieuwd wie er riep dat grenscontroles niet mogen
tuurlijk wel tijdens het EK en tijdens corona deden ze toch ook al paspoort controlesquote:
Ik denk niet dat ze de Belgische grens of de kant met uitgaand verkeer controleren.quote:
[..]
Hoezo, als Duitsland al controleert, hoeven wij dat toch niet meer te doen?
En dan denken ze in Afrika problemen te hebben met een beetje honger, oorlog en genocide.quote:
Verschrikkelijk man. Tijdens het EK hebben er wel files tot anderhalf uur aan de grens hier gestaan.
Dat kan toch nog wel? Of ben je een illegaal?quote:
RIP goedkoop tanken en peuken halen in Duitsland
Waarom zou dat niet meer kunnen?quote:
RIP goedkoop tanken en peuken halen in Duitsland
Oh Marsenal was me voor zie ik
Dit is al een stap, nu nog zorgen dat we de boot migranten zo snel mogelijk kunnen terug sturen bij land van aankomst, zodat ze niet eens de kans krijgen verder Europa in te reizen.quote:Op maandag 9 september 2024 16:12 schreef Dutch_view het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)ij-alle-landsgrenzen
https://www.nu.nl/buitenl(...)ranten-te-weren.html
Ausweis, bitte!!
Files aan de grens genot
Waarom is het onzin?quote:
Dan schiet men in bepaalde kringen helemaal in een kramp, hoe moeten de Westerse samenleving dan immers van diversiteit worden voorzien waar men zo verzot op is?quote:
Gewoon de buitengrenzen van Europa hermetisch afsluiten...als 1 land het doet schiet het natuurlijk niet op.
Tja, dat zijn natuurlijk smoesjes, afkomstig van mensen die de enorme influx aan migranten simpelweg niet willen afremmen.quote:
Weer een reality check voor de 'kan niet, mag niet' roepers.
En dat liep bepaald niet lekker. Van Denemarken naar Duitsland anderhalf uur in de file gestaan op een zaterdagmiddag. Al het verkeer moest stapvoets over een parkeerplaats rijden, verder deden ze niks.quote:
[..]
tuurlijk wel tijdens het EK en tijdens corona deden ze toch ook al paspoort controles
Wat heb je liever, files of overspoeld worden door vluchtelingen?quote:
[..]
En dat liep bepaald niet lekker. Van Denemarken naar Duitsland anderhalf uur in de file gestaan op een zaterdagmiddag. Al het verkeer moest stapvoets over een parkeerplaats rijden, verder deden ze niks.
Je kunt hier gewoon door een stuk bos Duitsland in lopen.quote:
Man man man wat een stompzinnigheid. Als iemand illegaal de grens over wil dan zal die bij controles wel niet meer over de weg komen. Dus dan moeten ze de hele grens vol hekken en checkpoints zetten wat miljarden kost.
Voor dat geld kun je de Eu grenzen zeer goed bewaken.
Willen ze daar landmijnen gaan leggen of zo?
De peilingen voor de aanstaande verkiezing in Brandenburg voorspellen dat AfD ook hier de grootste gaat worden.quote:
Faeser's Social Democrats face a state election in Brandenburg in two weeks, where the party governs in coalition with the Greens and Christian Democrats.
Bovendien lijken zowel Grune als de Linke de kiesdrempel niet te halen en te verdwijnen uit de politiek in die deelstaat.
Die zien de bui al hangen.
NWS / Alternative für Deutschland in minstens 1 deelstaat de grootste
Men wilt controles dus ja dan hoort dat erbij. Kijken of ze het nog zo leuk vinden als ze er zelf instaan.quote:
[..]
En dat liep bepaald niet lekker. Van Denemarken naar Duitsland anderhalf uur in de file gestaan op een zaterdagmiddag. Al het verkeer moest stapvoets over een parkeerplaats rijden, verder deden ze niks.
Prachtigquote:
Nee gaat niet, anders moeten ze eerst je oma opgraven.quote:
[..]
Je kunt hier gewoon door een stuk bos Duitsland in lopen.
Willen ze daar landmijnen gaan leggen of zo?
Landmijnen, prikkeldraad en wachttorensquote:
Man man man wat een stompzinnigheid. Als iemand illegaal de grens over wil dan zal die bij controles wel niet meer over de weg komen. Dus dan moeten ze de hele grens vol hekken en checkpoints zetten wat miljarden kost.
Voor dat geld kun je de Eu grenzen zeer goed bewaken.
Waar grenst Luxemburg precies aan Nederland?quote:
[..]
Ongedierte vindt altijd een weg, bijvoorbeeld via België of Luxemburg.
Ik zou eerder denken aan Schiphol en alle havens.
Die liggen daar al.quote:
[..]
Je kunt hier gewoon door een stuk bos Duitsland in lopen.
Willen ze daar landmijnen gaan leggen of zo?
Abführen!quote:
Nee, dat is ie niet.quote:
In landsgrenzen denken
Controles zijn prima, deden wij dat ook maar.quote:
[..]
Wat heb je liever, files of overspoeld worden door vluchtelingen?
Men moet echter niet doen alsof dat er zo maar even bij gedaan kan worden.
De infrastructuur moet er op aangepast worden en er moet veel menskracht voor ingezet worden.
En niet onbelangrijk; de allergie tegen etnisch profileren moet even opzijj gezet worden. Een geoefende douanier/politieman kan vanaf een halve kilometer afstand al zien of iets potentieel niet in de haak is. Maar voor de vorm wordt iedereen gelijkelijk gescreend.
4 Marokkanen in een Audi zijn altijd schuldig toch?quote:
[..]
4 Marokkanen in een Audi kun je rustig even aan de kant zetten, die komen niet om een dagje te shoppen.
SPOILERKOEKOEK
Al die drugstoeristen uit België tegen houden.quote:
Wat Duitsland kan, kunnen wij ook. Invoeren dus die grens controles.
Etnisch profileren gebeurt nou eenmaal als een bepaalde doelgroep herhaaldelijk in de fout gaat, of in dit geval, illegale immigratie vanuit Afrikaanse landen. Helaas hebben zij dit er zelf naar gemaakt dat een persoon met een (Noord)Afrikaans tintje nou eenmaal vaker wordt aangehouden/verdacht dan een persoon met een Aziatisch tintje a la Thais of Chinees.quote:
[..]
Controles zijn prima, deden wij dat ook maar.
Men moet echter niet doen alsof dat er zo maar even bij gedaan kan worden.
De infrastructuur moet er op aangepast worden en er moet veel menskracht voor ingezet worden.
En niet onbelangrijk; de allergie tegen etnisch profileren moet even opzijj gezet worden. Een geoefende douanier/politieman kan vanaf een halve kilometer afstand al zien of iets potentieel niet in de haak is. Maar voor de vorm wordt iedereen gelijkelijk gescreend.
De buitengrenzen afsluiten, uhuh. Leuk voor de handel enzo.quote:
Gewoon de buitengrenzen van Europa hermetisch afsluiten...als 1 land het doet schiet het natuurlijk niet op.
Heeft verder niet echt zin want grenzen zijn poreus en asiel aanvragen mag alsnog, dus wat los je hiermee op?
Ontzeg "vluchtelingen" toegang tot uitkeringen, woningen en een paspoort en het droogt vanzelf op.
Een klein offer voor het geschenk dat "multiculturele samenleving" heet!quote:
Verschrikkelijk man. Tijdens het EK hebben er wel files tot anderhalf uur aan de grens hier gestaan.
In Afrika hebben ze vooral een Afrikanenprobleem; ze kiezen er immers toch echt zelf voor om oorlogen te voeren en genocides op elkaar te plegen. Daarnaast hebben ze grondstoffen en vruchtbare grond genoeg om extreem welvarend te kunnen zijn.quote:
[..]
En dan denken ze in Afrika problemen te hebben met een beetje honger, oorlog en genocide.
Europese unue, samenwerken om je economie te verbeteren volledig akkoord mee. Maar Schengen is het domste wat ze hebben uitgevonden.quote:
Op Vrij verkeer van goederen: zeer goed
vrij verkeer van personen: niet goed
Nee, het buitenlandbeleid qua asieltoekenning en de doorstroom van migranten is de domste uitvoer van bureaucratie binnen de EU.quote:
[..]
Europese unue, samenwerken om je economie te verbeteren volledig akkoord mee. Maar Schengen is het domste wat ze hebben uitgevonden.
Vrij verkeer van goederen: zeer goed
vrij verkeer van personen: niet goed
Vrij verkeer van burgers binnen de EU én goederen is waar Schengen voor staat.
Maar dat de hansworst van een grenzenbewaking dit ook toelaat voor migranten zónder EU paspoort die evenzo een EU taal niet machtig zijn, evenals de regionale wetten, gebruiken en cultuur niet respecteert waar verbleven wordt, daar kan ik met mijn hoofd niet bij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Metalfrost op 09-09-2024 19:12:47 ]
Klopt niet een ID is ook geldig.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)ij-alle-landsgrenzen
https://www.nu.nl/buitenl(...)ranten-te-weren.html
Ausweis, bitte!!
Files aan de grens genot
Was sagen Sie? Du verdammte Schweinhund, wir wollen dich fertig machen, RAUS!quote:
Vrij verkeer van goederen: zeer goedquote:
[..]
Europese unue, samenwerken om je economie te verbeteren volledig akkoord mee. Maar Schengen is het domste wat ze hebben uitgevonden.
Vrij verkeer van goederen: zeer goed
vrij verkeer van personen: niet goed
Vrij verkeer van EU personen: goed
Je landsbestuur aan de EU geven zodat je als overheid alleen nog maar afdelings manager bent ipv managing Director: niet goed.
Want om iedereen te controleren hebben ze de mankracht niet. Dus zal er een subset gekozen worden.
Je kan hooguit de kleur van de auto kiezen, meestal kan je niet goed in een auto kijken van afstand.quote:
Wat denken jullie ..dat mensen van kleur vaker gecontroleerd gaan worden dan roomblanke Europeanen?
Want om iedereen te controleren hebben ze de mankracht niet. Dus zal er een subset gekozen gaan worden.
Dan heb jij de ouderwetse grenscontroles niet meegemaakt.quote:
[..]
Je kan hooguit de kleur van de auto kiezen, meestal kan je niet goed in een auto kijken van afstand.
Denk ik. Al zie ik ze in een paar weken ook niet al die douane hokjes opbouwen.
Je krijgt gewoon een maximale snelheid bij wisselende grensovergangen waar je max 30 of 50 mag rijden. Iemand van de douane bepaalt of je door mag rijden of dat je papieren extra gecontroleerd gaan worden. En ja, ze kijken naar je uiterlijk. Dat is altijd al zo geweest.
Zoiets.
Het is geen sprookje maar een feit van algemene bekendheid. Al die migranten komen niet uit de lucht vallen in West-Europa.quote:
Hoe komen mensen erbij dat de buitengrenzen van de EU niet gecontroleerd worden? Waar komt dat sprookje vandaan?
Ik begrijp dat Duitsland dit invoert om migranten gelijk de toegang te weigeren bij de grens, in plaats van eerst binnen te laten en vervolgens via een lange Dublin-procedure terug te sturen naar de verantwoordelijke lidstaat.
Dat kan wettelijk inderdaad niet. Ze moeten eerst de dublinprocedure doorlopen.
Maar dan speelt nog het punt dat de Duitse rechters geen landverraders zijn zoals in Nederland. Op Duits grondgebied is het hoogste recht het nationale recht. Niet die van een buitenlandse instelling, zoals in bananenrepubliek Nederland.
De asielinstroom wordt in Duitsland nu dus letterlijk gekoppeld aan terreur.
Wat zegt dit over de politiek correcte volksvertegenwoordigers en hun achterban die nog steeds dit soort migranten willen verwelkomen en zelfs willen verspreiden over het hele land?
Er zal gecontroleerd worden o.b.v. de ervaring van de grenswachten. (en uiteraard op info van veiligheidsdiensten)quote:
Wat denken jullie ..dat mensen van kleur vaker gecontroleerd gaan worden dan roomblanke Europeanen?
Want om iedereen te controleren hebben ze de mankracht niet. Dus zal er een subset gekozen worden.
Als zij de ervaring hebben dat de mensensmokkelaars doorgaans getinte mensen in een bestelbus zijn zullen ze zich daar op richten zolang ze dat niet onmogelijk gemaakt wordt door politiek correct geteisem.
En als blijkt dat roomblanke 60-ers met caravan of camper de diehard overtreders zijn komen die bovenaan het ervaringslijstje te staan.
Moeilijker of geheimzinniger is het niet.
Ik heb geen idee wat de wetgeving in DL zegt over etnisch profileren.quote:
[..]
Er zal gecontroleerd worden o.b.v. de ervaring van de grenswachten. (en uiteraard op info van veiligheidsdiensten)
Als zij de ervaring hebben dat de mensensmokkelaars doorgaans getinte mensen in een bestelbus zijn zullen ze zich daar op richten zolang ze dat niet onmogelijk gemaakt wordt door politiek correct geteisem.
En als blijkt dat roomblanke 60-ers met caravan of camper de diehard overtreders zijn komen die bovenaan het ervaringslijstje te staan.
Moeilijker of geheimzinniger is het niet.
Waar ze 80 jaar geleden iedereen erbij wilden hebben, gaan ze nu ineens iedereen buiten sluiten.quote:
Kwaliteitspost.quote:
[..]
Er zal gecontroleerd worden o.b.v. de ervaring van de grenswachten. (en uiteraard op info van veiligheidsdiensten)
Als zij de ervaring hebben dat de mensensmokkelaars doorgaans getinte mensen in een bestelbus zijn zullen ze zich daar op richten zolang ze dat niet onmogelijk gemaakt wordt door politiek correct geteisem.
En als blijkt dat roomblanke 60-ers met caravan of camper de diehard overtreders zijn komen die bovenaan het ervaringslijstje te staan.
Moeilijker of geheimzinniger is het niet.
Is niet toegestaan.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat de wetgeving in DL zegt over etnisch profileren.
https://www.antidiskrimin(...)acial_profiling.html
Dat heet doorgaans ‘ervaring’.quote:
[..]
Etnisch profileren gebeurt nou eenmaal als een bepaalde doelgroep herhaaldelijk in de fout gaat, of in dit geval, illegale immigratie vanuit Afrikaanse landen. Helaas hebben zij dit er zelf naar gemaakt dat een persoon met een (Noord)Afrikaans tintje nou eenmaal vaker wordt aangehouden/verdacht dan een persoon met een Aziatisch tintje a la Thais of Chinees.
Dank.quote:
[..]
Is niet toegestaan.
https://www.antidiskrimin(...)acial_profiling.html
Super lastig dit.
Ik wens de douane veel wijsheid en succes.
quote:What is racial profiling?
Racial profiling is the checking of persons solely on the basis of their physical appearance rather than on the basis of suspicion. Skin colour or other ethnic or religious characteristics are taken as a cause for checks by the police, by immigration or customs officers or also by store detectives.
Identity checks which are carried out in the absence of (reasonable) suspicion without objective grounds on the basis of physical appearance are discriminating because illegal conduct is assumed on ethnic grounds or due to religious symbols. Thus, in particular non-white people are under general suspicion.
Dus gooi maar terug alle douane postjes weer open enzo.
Je kan hierdoor een pak illegalen zonder papieren eruit halen. wat we dan wel weer gaan zien is dat ze op landbouwvelden en kleine grensoverschrijdende weggetjes terug de grens gaan oversteken
Jawel. Lees het verdrag maarquote:
Wie vervoerd die goederen dan?quote:
Toch blijf ik bij de mening dat we het vrije verkeer van personen totaal moeten opgeven, vrij verkeer van goederen kan blijven zoals het is.
Grenscontroles is etnisch profileren. Dat is de bedoeling van een grenscontrole.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat de wetgeving in DL zegt over etnisch profileren.
Niet alleen dat. Het is niet zo dat we speciale wegen hebben voor alleen goederen verkeer. Dus als er een flinke file staat bij de grens omdat ze zo nodig paspoorten moeten controleren staan die trucks er ook tussen. Dus dat geeft een enorme vertraging. Daarnaast heb je ook nog veel mensen die over de grens werken die ook elke dag dan extra reistijd kunnen gaan inboeken. Het is op papier allemaal zo simpel maar in werkelijkheid levert het een hoop ellende op.quote:
Dus als ze die ral 9010 mensen aanhouden kunnen de ral 9001 mensen doorrijden. Oftewel gros gaat met ral 9001 mee en af en toe ral9010 als colleteral damage laten oppakken om de onderbuik te blijven voeden. Check!quote:
[..]
Er zal gecontroleerd worden o.b.v. de ervaring van de grenswachten. (en uiteraard op info van veiligheidsdiensten)
Als zij de ervaring hebben dat de mensensmokkelaars doorgaans getinte mensen in een bestelbus zijn zullen ze zich daar op richten zolang ze dat niet onmogelijk gemaakt wordt door politiek correct geteisem.
En als blijkt dat roomblanke 60-ers met caravan of camper de diehard overtreders zijn komen die bovenaan het ervaringslijstje te staan.
Moeilijker of geheimzinniger is het niet.
BSquote:
[..]
Grenscontroles is etnisch profileren. Dat is de bedoeling van een grenscontrole.
Of gewoon achterin een vrachtwagen.quote:
[..]
Dus als ze die ral 9010 mensen aanhouden kunnen de ral 9001 mensen doorrijden. Oftewel gros gaat met ral 9001 mee en af en toe ral9010 als colleteral damage laten oppakken om de onderbuik te blijven voeden. Check!
Zeker, maar welke ral kleur moet de chauffeur dan hebbenquote:
[..]
Of gewoon achterin een vrachtwagen.
Natuurlijk is het etnisch profileren. Zie schiphol. Vlucht uit Suriname of Zuid Amerika. Je doet niets anders. En bepaalde landen hebben nu eenmaal een hoger risiconiveau. Kenteken uit Roemenië geeft een hoger risicoprofiel ( corruptie mensenhandel) dan Oostenrijk.quote:
En landen aan de buitengrens van de EU geven een andere risicoprofiel dan bijv Oostenrijk.
Zelfde geldt voor vrachtwagens. Een vrachtwagen uit een niet EU land is een hogere risico.
Het mag van de Duitse wet niet. Tekst heb ik hierboven gegeven.quote:
[..]
Natuurlijk is het etnisch profileren. Zie schiphol. Vlucht uit Suriname of Zuid Amerika. Je doet niets anders. En bepaalde landen hebben nu eenmaal een hoger risiconiveau. Kenteken uit Roemenië geeft een hoger risicoprofiel ( corruptie mensenhandel) dan Oostenrijk.
En landen aan de buitengrens van de EU geven een andere risicoprofiel dan bijv Oostenrijk.
Met dank aan @rutger05
Ik ben benieuwd hoe ze dat op gaan lossen.
Handelen naar ervaring, inzicht en intuïtie. Zoiets.quote:
[..]
Het mag van de Duitse wet niet. Tekst heb ik hierboven gegeven.
Met dank aan @:rutger05
Ik ben benieuwd hoe ze dat op gaan lossen.
Voorbeeld: een vlucht uit de USA. Komen twee passagiers. Een vrouw met een donkere huidskleur en spreek Engels. En een blanke man, spreekt Nederlands. Wie zal, in dit geval de douane controleren?quote:
[..]
Handelen naar ervaring, inzicht en intuïtie. Zoiets.
De blanke man. Waarom? Grote kans dat de man op vakantie is geweest. Goedkope Levi’s broeken heeft gekocht ( invoerrechten) en bijv Iphones ( ook invoer )
Dit is etnisch profileren.
Meer voorbeelden?
Identiteitskaart is genoeg.quote:
Voldoet hier een identiteitskaart, of moet het een écht paspoort zijn?
Je bent dan toch al door de paspoortcontrole geweest? Ik neem aan dat de donkere vrouw Amerikaanse is, omdat ze Engels spreekt? Dan weten ze toch al of je Nederlands of Amerikaans bent?quote:
[..]
Voorbeeld: een vlucht uit de USA. Komen twee passagiers. Een vrouw met een donkere huidskleur en spreek Engels. En een blanke man, spreekt Nederlands. Wie zal, in dit geval de douane controleren?
De blanke man. Waarom? Grote kans dat de man op vakantie is geweest. Goedkope Levi’s broeken heeft gekocht ( invoerrechten) en bijv Iphones ( ook invoer )
Dit is etnisch profileren.
Meer voorbeelden?
Ow, wacht, dat mag je niet zeggen. Nvm.
Is dat zo?quote:
[..]
Je bent dan toch al door de paspoortcontrole geweest? Ik neem aan dat de donkere vrouw Amerikaanse is, omdat ze Engels spreekt? Dan weten ze toch al of je Nederlands of Amerikaans bent?
Bij de paspoortcontrole wordt iedereen gecontroleerd.
Bij de controles uit de Antillen en Suriname hebben ze het etnisch profileren ondervangen door deze 100% te controleren.
Nu sta je bij de grens. Je hebt de keuze uit een controle tussen Henk en Ingrid met hun Kip caravan of een bestelbus met twee mannen inclusief slavisch uiterlijk. Naar wie ben je nieuwsgieriger?
Vrijheid van personen kan prima als je maar wel zorgt dat de mensen die je er niet wil hebben ook daadwerkelijk kan laten wieberenquote:
Toch blijf ik bij de mening dat we het vrije verkeer van personen totaal moeten opgeven, vrij verkeer van goederen kan blijven zoals het is.
Dus gooi maar terug alle douane postjes weer open enzo.
Je kan hierdoor een pak illegalen zonder papieren eruit halen. wat we dan wel weer gaan zien is dat ze op landbouwvelden en kleine grensoverschrijdende weggetjes terug de grens gaan oversteken
Zoek alsjeblieft de betekenis van een woord op voor je er mee gaat smijten.quote:
Dit is een mooi "alle Fascisten verzamelen!" topic.
Ow, wacht, dat mag je niet zeggen. Nvm.
Ze hebben toch ook echt de douane-mensen niet om ouderwets te controleren. Zullen voornamelijk mobiele posten zijn die opeens bij een bepaald stuk van een grens staan.quote:
Je rijdt zo via een landweggetje Duitsland in.
Ja, ik weet dat het tegenwoordig geaccepteerd gedrag is geworden. Ik moet er gewoon niet op reageren.quote:
Zoek alsjeblieft de betekenis van een woord op voor je er mee gaat smijten.
Wat is dit nou voor rare manier van communiceren man. Mensen die voor grenscontroles zijn, zijn fascisten? Over normvervaging gesproken zeg.quote:
[..]
Ja, ik weet dat het tegenwoordig geaccepteerd gedrag is geworden. Ik moet er gewoon niet op reageren.
Wat denken jullie, is dit meer voor de binnenlandse politiek, van 'kijk ons dit eens even aanpakken'?
Volgend jaar namelijk Bondsdagverkiezingen.
deels politiek, deels wel zeker rendement.quote:
Ik heb ook niet de indruk dat dit echt het verschil gaat maken. DL heeft 3700 km grens.
Wat denken jullie, is dit meer voor de binnenlandse politiek, van 'kijk ons dit eens even aanpakken'?
Volgend jaar namelijk Bondsdagverkiezingen.
Plus, het zendt een signaal uit naar illegalen die plannen maakten om naar Duitsland te gaan. Die kijken nu wellicht naar Nederland.
Wanneer je specifiek op geloofsrelateerde terrorisme gaat controleren, in dit geval bij Islam, dan ga je geen oude blanke dametjes eruit halen. De kans is vrijwel nihil.quote:
Een blanke vrouw die van de Antillen komt en niet bruin of verbrand is, ik ook altijd interessant mbt verdovende middelen
[ Bericht 10% gewijzigd door Hoppahop op 09-09-2024 22:34:41 ]
Laten we dan een douane-unie met Duitsland beginnen.
Niet nodig.
Het gaat om de pakkans. Die is nu een stuk groter dan als je helemaal geen controle doet. Illegalen kijken naar Nederland, wat niks doet. Het verlegt dus wel zeker instromend verkeer, wat precies de bedoeling is.
Dat wordt een eind omrijden dan.quote:
[..]
deels politiek, deels wel zeker rendement.
Plus, het zendt een signaal uit naar illegalen die plannen maakten om naar Duitsland te gaan. Die kijken nu wellicht naar Nederland.
Valt mee. Er komen al veel asielzoekers naar Nederland, afstand is blijkbaar geen probleem. Voor voorrang op een woning en een uitkering voor het leven hebben ze wel wat extra reistijd over.quote:
[..]
Dat wordt een eind omrijden dan.
Als.je ergens in Polen de EU binnenkomt of rondom die grens in het oosten, en je kunt DL niet meer door, moet je héél veel landen doorkruisen voordat je eindelijk eens in NL komt. Dat is een aardig eindje om.quote:
[..]
Valt mee. Er komen al veel asielzoekers naar Nederland, afstand is blijkbaar geen probleem. Voor voorrang op een woning en een uitkering voor het leven hebben ze wel wat extra reistijd over.
Het ging me meer om het extreme enthousiasme daarover. Eindelijk een goed excuus! Nou mogen wij ook en hoeven we onze reacties niet meer in te houden!quote:
[..]
Wat is dit nou voor rare manier van communiceren man. Mensen die voor grenscontroles zijn, zijn fascisten? Over normvervaging gesproken zeg.
Verder is het gewoon de standaard vreemdelingenhaat, maar dat zien we in de meeste topics.
Nee dit is al een tijd gaande. Duitsland heeft sinds eind oktober 2023 tijdelijke grenscontroles ingevoerd aan de oost- en de zuidgrenzen onder het mom van een asielcrisis. Telkens verlengt de Duitse regering de grenscontroles weer met een aantal maanden en dat met goedkeuring van Brussel. Ze hebben op deze manier inmiddels al tienduizenden migranten tegengehouden.quote:
Ik heb ook niet de indruk dat dit echt het verschil gaat maken. DL heeft 3700 km grens.
Wat denken jullie, is dit meer voor de binnenlandse politiek, van 'kijk ons dit eens even aanpakken'?
Volgend jaar namelijk Bondsdagverkiezingen.
Meer een 'let's circle-jerk'.quote:
Dit is een mooi "alle Fascisten verzamelen!" topic.
Ow, wacht, dat mag je niet zeggen. Nvm.
Mag dit topic naar KPD? @straatcommando
Oh, oeps, het kan en mag toch.
Okay, dat wist ik niet.quote:
[..]
Nee dit is al een tijd gaande. Duitsland heeft sinds eind oktober 2023 tijdelijke grenscontroles ingevoerd aan de oost- en de zuidgrenzen onder het mom van een asielcrisis. Telkens verlengt de Duitse regering de grenscontroles weer met een aantal maanden en dat met goedkeuring van Brussel. Ze hebben op deze manier inmiddels al tienduizenden migranten tegengehouden.
Maar nu dus ook aan de NLse grens las ik. Alle grenzen.
https://www.gelderlander.(...)e-last-van~a61276a9/quote:Bruls hoopt op uitzonderingspositie voor Nederland bij Duitse grenscontroles: ‘Wij krijgen er als eerste last van’
Duitsland wil de grenscontroles weer invoeren. Staan we straks weer in de douanefile om te kunnen gaan tanken? Keren de slagbomen terug? Dit is wat de grensburgemeesters verwachten van het Duitse paspoortenplan. Hubert Bruls bepleit zelfs een uitzonderingspositie voor ons land.
Klopt. Dit is een uitbreiding op de bestaande grenscontroles bij de grens met Oostenrijk, Tsjechië, Polen en Zwitserland. Volgens minister Faeser van Binnenlandse Zaken hebben ze hiermee al 30,000 migranten tegengehouden.quote:
[..]
Okay, dat wist ik niet.
Maar nu dus ook aan de NLse grens las ik. Alle grenzen.
Er is binnen Schengen helemaal geen vrij verkeer van goederen. Probeer maar eens met je vrachtwagen van Duitsland Zwitserland binnen te rijden om maar een voorbeeldje te noemen.quote:
Vrij verkeer van burgers binnen de EU én goederen is waar Schengen voor staat.
https://www.transport-onl(...)itse-grenscontroles/quote:TLN vreest voor grote economische en sociale schade, waardoor producten niet op tijd aankomen, handelsstromen in de war geschopt worden en de planning van transportbedrijven ernstig verstoord raakt.
Zojuist op het RTL nieuws dat Oostenrijk niet van plan is om mensen terug te nemen als DL ze niet toelaat.quote:
[..]
Klopt. Dit is een uitbreiding op de bestaande grenscontroles bij de grens met Oostenrijk, Tsjechië, Polen en Zwitserland. Volgens minister Faeser van Binnenlandse Zaken hebben ze hiermee al 30,000 migranten tegengehouden.
Dus kennelijk is het nog niet zo in kannen en kruiken als men doet voorkomen.
Natuurlijk zul je altijd smokkelaars houden. Maar als het moeilijker wordt de grens over te gaan, en er minder smokkelaars zijn zal de prijs in Afrika ook omhoog gaan. Waardoor er veel minder mensen richting ons kunnen komen.
Prima maatregel dus.
En inderdaad zoals al een aantal keer gezegd:
voor de "kan niet, mag niet"-roepers.De enige oplossing daarvoor is dat Oostenrijk óók hele strenge grenscontroles gaat invoeren. Je ziet hopelijk wel waar dit naartoe gaat.quote:
[..]
Zojuist op het RTL nieuws dat Oostenrijk niet van plan is om mensen terug te nemen als DL ze niet toelaat.
Dus kennelijk is het nog niet zo in kannen en kruiken als men doet voorkomen.
Nee, gewoon uit de EU, een muur er omheen en alle grenzen dicht. Het is ons land en alle buitenlanders moeten hier wegblijven. Ja, ook alle zakenmensen en toeristen. Die gebruiken maar Zoom.quote:
Transport en Logistiek Nederland (TLN) maakt zich “grote zorgen”. En wil een plan voor vrije doorgang.
[..]
https://www.transport-onl(...)itse-grenscontroles/
Ze gaan ook asielzoekers aan de grens terugsturen.
Je weet wat er in ons hoofdlijnenakkoord staat?quote:
[..]
De enige oplossing daarvoor is dat Oostenrijk óók hele strenge grenscontroles gaat invoeren. Je ziet hopelijk wel waar dit naartoe gaat.
Ook versterking van onze grenscontroles (via de asielcrisiswet).
Hoeven we alleen de grens bij België te controleren.
Ja, je hebt aan alle grenzen een hoop concentratiekampen tijdelijke opvang voorzieningen nodig. Net zoals in Ter Apel. Het idee is, dat ze niemands verantwoordelijkheid meer zijn, zodat je ze gewoon kunt laten verkommeren.quote:
[..]
Zojuist op het RTL nieuws dat Oostenrijk niet van plan is om mensen terug te nemen als DL ze niet toelaat.
Dus kennelijk is het nog niet zo in kannen en kruiken als men doet voorkomen.
Laten we ze lekker bij jou logeren.quote:
Goede ontwikkeling. Eindelijk gaat er wat gebeuren.quote:
[ x ]
Ze gaan ook asielzoekers aan de grens terugsturen.
Vooral die aan de zee. Die kan ze niet weigeren.quote:
De oplossing zit in de buitengrenzen.
Uiteraard, maar het lukt die slappe linkse technocraten daar in Brussel nu eenmaal al decennia niet om een fatsoenlijke controle aan de buitengrenzen af te dwingen.quote:
De oplossing zit in de buitengrenzen.
Wat we in feite voor onze ogen zien gebeuren is de afbraak van de EU in slow motion.
Net zoals vroeger op piratenschepen: van de plank springen of geduwd worden.quote:
[..]
Uiteraard, maar het lukt die slappe linkse technocraten daar in Brussel nu eenmaal al decennia niet om een fatsoenlijke controle aan de buitengrenzen af te dwingen.
Wat we in feite voor onze ogen zien gebeuren is de afbraak van de EU in slow motion.
Mooie meevaller ook voor de asielplannen van het nieuwe kabinet. Als ik het goed begrijp is het uitroepen van die hele asielcrisis niet eens nodig.quote:
[..]
Goede ontwikkeling. Eindelijk gaat er wat gebeuren.
Zeker. Maar laten we toch maar die asielcrisis uitroepen. Alle zeilen bijzetten om deze ellende de nek om te draaien.quote:
[..]
Mooie meevaller ook voor de asielplannen van het nieuwe kabinet. Als ik het goed begrijp is het uitroepen van die hele asielcrisis niet eens nodig.
Gewoon gaan! Beetje die hard neemt die eventuele file voor liefquote:
RIP goedkoop tanken en peuken halen in Duitsland
beetje timen.Hopelijk heeft het een rustig effectquote:
Ohjee alle Nederlanders die hun aka vuurwerk explosieven uit Duitsland willen halen komende tijd
is 100% controle of je nu ral 9010 9001 of 9005 bentquote:
[..]
Natuurlijk is het etnisch profileren. Zie schiphol. Vlucht uit Suriname of Zuid Amerika.
spreek voor jezelfquote:Je doet niets anders.
Je haalt nogal wat dingen doorelkaarquote:En bepaalde landen
hebben nu eenmaal een hoger risiconiveau. Kenteken uit Roemenië geeft een hoger risicoprofiel ( corruptie mensenhandel) dan Oostenrijk.
En landen aan de buitengrens van de EU geven een andere risicoprofiel dan bijv Oostenrijk.
Zelfde geldt voor vrachtwagens. Een vrachtwagen uit een niet EU land is een hogere risico.
En Schiphol, Rotterdam, Eindhoven en degene die langer blijven na verlopen toeristenvisumquote:
[..]
Je weet wat er in ons hoofdlijnenakkoord staat?
Ook versterking van onze grenscontroles (via de asielcrisiswet).
Hoeven we alleen de grens bij België te controleren.
Wat een onzin. Er wordt altijd krampachtig gereageerd op grenscontroles, alsof het grenssluitingen zijn. Daar is geen sprake van.quote:
Als Duitsland dit gaat doen is dat het einde van de EU. Putin lacht zich stuk hoe hij met zijn proxy's als ADF een heel continent kan destabiliseren exclusief zijn paradepaardje Trump
99% van de EU bevolking gaat zelden de grens over. Van de 17 miljoen Nederlanders gaan er misschien enkele tienduizenden dagelijks de grens over voor werk of wat dan ook. En die mogen straks ook gewoon door, zij het met af en toe een controle. Oh wat erg.
Tuurlijk is het alleen maar voor de bühne. Ik denk dat het ook weinig zal opleveren. Dat het aan hun oost grenzen werkt komt omdat daar vooral rivieren de grens zijn. Dat is makkelijker controleren. Bij Zwitserland was er altijd al grens controle dus dat is ook niet nieuw. Maar ben vooral benieuwd hoe ze dat hier gaan doen.quote:
Ik heb ook niet de indruk dat dit echt het verschil gaat maken. DL heeft 3700 km grens.
Wat denken jullie, is dit meer voor de binnenlandse politiek, van 'kijk ons dit eens even aanpakken'?
Volgend jaar namelijk Bondsdagverkiezingen.
Hoe wil je dit precies scheiden dan. Er komen ook meer dan genoeg mensen mee verstopt in de laadruimtes van vrachtwagens. En er komen ook goederen binnen via personenvervoer.quote:
[..]
Europese unue, samenwerken om je economie te verbeteren volledig akkoord mee. Maar Schengen is het domste wat ze hebben uitgevonden.
Vrij verkeer van goederen: zeer goed
vrij verkeer van personen: niet goed
Het zal.quote:
[..]
Voorbeeld: een vlucht uit de USA. Komen twee passagiers. Een vrouw met een donkere huidskleur en spreek Engels. En een blanke man, spreekt Nederlands. Wie zal, in dit geval de douane controleren?
De blanke man. Waarom? Grote kans dat de man op vakantie is geweest. Goedkope Levi’s broeken heeft gekocht ( invoerrechten) en bijv Iphones ( ook invoer )
Dit is etnisch profileren.
Meer voorbeelden?
https://www.dachist.org/d(...)nere-sicherheit.htmlquote:Grenscontroles aan de grens tussen Duitsland en Nederland: nieuwe maatregelen voor de binnenlandse veiligheidSPOILERBelangrijke documenten voor reizigers tijdens tijdelijke grenscontroles aan de Duits-Nederlandse grens
Vanwege de tijdelijke grenscontroles die Duitsland heeft ingevoerd om illegale binnenkomsten te beteugelen en de binnenlandse veiligheid te beschermen, moeten reizigers, ongeacht of ze voor vakantie of zaken reizen, de volgende documenten bij zich hebben:
Paspoort, identiteitskaart of identiteitskaart:
Alle reizigers, vooral EU-burgers die normaal gesproken geen paspoort nodig hebben binnen de Schengenzone, moeten een geldig paspoort of een geldige identiteitskaart bij zich hebben. Hoewel het rijbewijs in Nederland als identiteitsbewijs wordt erkend, is dit in Duitsland niet het geval. Het wordt daarom sterk aanbevolen dat u altijd een geldig identiteitsbewijs met foto bij u heeft.
Visum (indien vereist):
Staatsburgers van landen buiten de EU of het Schengengebied moeten ervoor zorgen dat ze over een geldig visum beschikken als ze Duitsland binnen willen komen.
Rijbewijs en voertuigdocumenten (voor autoritten):
Reizigers die met de auto reizen, moeten een geldig rijbewijs en kentekenbewijs bij zich hebben. Een verzekeringsbewijs kan nuttig zijn.
Bewijs van het doel van de reis:
Zakenreizigers moeten documenten hebben die het doel van hun reis bewijzen, zoals uitnodigingen voor zakelijke bijeenkomsten, bevestigingen van deelname aan conferenties of werkopdrachten. Vakantiegangers kunnen bevestigingen van accommodatieboekingen of reisplannen tonen om hun reisdoel te ondersteunen. Pendelaars moeten arbeidscontracten of bevestigingen van hun werkgever bij zich hebben om hun reguliere grensovergangen te legitimeren. Zelfstandigen moeten een kopie van hun bedrijfsregistratie bij zich hebben.
Als reizigers alleen de grens oversteken om te winkelen, is het doorgaans voldoende om aan de grenscontroles aan te geven dat het doel van de reis winkelen is. Bewijsstukken zoals een gedetailleerde inkoopplanning zijn doorgaans niet nodig.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 10-09-2024 07:13:35 ]
Wha!quote:
RIP goedkoop tanken en peuken halen in Duitsland
Denk je.
Oh my! Verrassend!!!
It's an conpiracy!111!1 Zionisten!!! CIA!111!quote:
Putin lacht zich stuk hoe hij met zijn proxy's als ADF een heel continent kan destabiliseren exclusief zijn paradepaardje Trump
Wat moet het toch pijnlijk zijn om te zien dat hun naïeve wereldbeeld steeds meer in duigen valt en de wal eindelijk het schip begint te keren.
Je zit hier toch wel bezonder te overdrijven, in de jaren 90 waren er ook grens controles, is allemaal niet zo spanned, je moet alleen bij de grens soms een kwartier wachten. Je zal alleen je paspoort moeten meenemen. Trouwens Zwitserland is nooit helemaal gestopt met controleren aan de grens, nou nou daar zal Putin om lachen hoorquote:
Als Duitsland dit gaat doen is dat het einde van de EU. Putin lacht zich stuk hoe hij met zijn proxy's als ADF een heel continent kan destabiliseren exclusief zijn paradepaardje Trump
Schengen is fantastischquote:
[..]
Europese unue, samenwerken om je economie te verbeteren volledig akkoord mee. Maar Schengen is het domste wat ze hebben uitgevonden.
Vrij verkeer van goederen: zeer goed
vrij verkeer van personen: niet goed
De andere kant wordt al lang gecontroleerd alleen hadden wij dat niet door.
https://www.puls24.at/new(...)schen-grenzen/349576quote:De aanvullende controles zijn gepland om op 16 september te beginnen en zullen in eerste instantie zes maanden duren, zoals regeringskringen maandag hebben aangekondigd. In de praktijk betekent dit het invoeren van controles aan de westelijke en noordelijke grens van Duitsland met Denemarken, Nederland, België, Luxemburg en Frankrijk.
Controle aan de grens met Oostenrijk sinds 2015
Sinds vorig jaar zijn er stationaire controles aan de grenzen met Polen, Tsjechië en Zwitserland, en sinds 2015 aan de grens met Oostenrijk. De redenen die werden gegeven voor de nu bevolen controles waren, naast het beperken van irreguliere migratie, ook het beschermen van interne bescherming tegen de huidige dreigingen van islamistisch terrorisme en grensoverschrijdende criminaliteit.
Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken zijn sinds oktober vorig jaar ruim 30.000 mensen teruggestuurd.
Moedwillig je eigen samenleving destabiliseren door idiote aantallen onderontwikkelde, vaak analfabete, migranten uit de derde wereld binnen te halen. DÁÁR moet Poetin pas van lachen.quote:
Als Duitsland dit gaat doen is dat het einde van de EU. Putin lacht zich stuk hoe hij met zijn proxy's als ADF een heel continent kan destabiliseren exclusief zijn paradepaardje Trump
Het is natuurlijk fijn dat het verstand het langzaam over begint te nemen maar verwacht nou niet dat bij links het wereldbeeld in duigen valt. Er is een groep die halsstarrig vast zal blijven houden aan dat naïeve droombeeld. Bij de grote massa zal het gezonde verstand uiteindelijk dominant zijn.quote:Op dinsdag 10 september 2024 01:27 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dit moet haast wel fake news zijn, dit kan helemaal niet volgens het linker politieke spectrum.
Wat moet het toch pijnlijk zijn om te zien dat hun naïeve wereldbeeld steeds meer in duigen valt en de wal eindelijk het schip begint te keren.
De minister die dit gaat invoeren is links. Heeeel langzaamaan valt daar nu ook het kwartje dat dit allemaal niet houdbaar is.quote:
Dit moet haast wel fake news zijn, dit kan helemaal niet volgens het linker politieke spectrum.
Wat moet het toch pijnlijk zijn om te zien dat hun naïeve wereldbeeld steeds meer in duigen valt en de wal eindelijk het schip begint te keren.
Ja want dit gaat helpen.quote:
Dit moet haast wel fake news zijn, dit kan helemaal niet volgens het linker politieke spectrum.
Wat moet het toch pijnlijk zijn om te zien dat hun naïeve wereldbeeld steeds meer in duigen valt en de wal eindelijk het schip begint te keren.
Alles voor de bühne.
Europa heeft nu eenmaal de pech door veelal on(der)ontwikkelde en vaak misdadige barbarenvolkeren omgeven te zijn, of dat nu Russen, Arabieren of Afrikanen zijn. Willen we in Europa veilig en in vrede leven dan zullen we toch echt moeten voorkomen dat zulke volkeren een diaspora vormen.quote:
[..]
Moedwillig je eigen samenleving destabiliseren door idiote aantallen onderontwikkelde, vaak analfabete, migranten uit de derde wereld binnen te halen. DÁÁR moet Poetin pas van lachen.
Alsof ik iedere dag mijn arbeidscontract ga meenemen, dat kunnen echt alleen Duitse ambtenaren zich bedenken.quote:
Wat moet je bij je hebben aan de grens met Duitsland? Hier een stukje uitleg door de Google Translate.
[..]
https://www.dachist.org/d(...)nere-sicherheit.html
Ja. Ik vond het ook typisch Duits.quote:
[..]
Alsof ik iedere dag mijn arbeidscontract ga meenemen, dat kunnen echt alleen Duitse ambtenaren zich bedenken.
Bekeerlingen zijn vaak fanatieker. Bovendien is het gros van de aanslagen in Duitsland van de rechterkant van het politieke spectrumquote:
[..]
Wanneer je specifiek op geloofsrelateerde terrorisme gaat controleren, in dit geval bij Islam, dan ga je geen oude blanke dametjes eruit halen. De kans is vrijwel nihil.
Een blanke vrouw die van de Antillen komt en niet bruin of verbrand is, ik ook altijd interessant mbt verdovende middelen
Daarbij was het statement dat grenscontroles per definitie etnisch profileren is. En dat is BS
Nee, dat mogen ze helemaal niet, als een illegale migrant een asielaanvraag wil doen, _moeten_ deze volgens duitse wetgeving aan de grens een kans krijgen deze aanvraag te doen en moet die aanvraag behandeld worden.quote:
[ x ]
Ze gaan ook asielzoekers aan de grens terugsturen.
Wat de minister die nu claimt de grenzen te sluiten, een "Begrenzung der irregulären Migration" zal oplveren, maar de enige logische onderbouwing is dan dat ze voorkomt dat mensen duitsland binnen kunnen komen zonder verblijfsvergunning die geen 'status' hebben...
het zal er echter toe leiden dat het aantal asielaanvragen sterk kan toenemen ... en dan wordt van een 'irregulare migratiebeweging' een reguliere, nl. eentje die eindigt in een asielaanvraag.
Voor politici is dat echter altijd leuk, dan kunnen ze vervolgens nog sterkere 'asiel-crisessen' uitroepen en claimen dat ze meer budget moeten krijgen om deze 'grote problemen' te bestrijden
Overigens kan het zelfs betwijfelt worden of dit besluit meer grenzen te sluiten werkelijk iets verandert aan de meest actieve routes...
Bij de duitse grenzen met Oostenrijk, Tsjechie en Polen zijn namelijk al veel langer grens-controles..., net als bij frans-duitse grenzen aan de franse zijde.
Wat er vooral verandert is dat nu ook de grenzen aan Belgie, Nederland, Luxemburg en Denemarken grens-controles gedaan zullen worden...
Maar dat zijn alerminst de grenzen waar veel vluchtelingen duitsland binnenkomen.
Dit alles is vooral symboolpolitiek van Politici die dan willen claimen dat ze "naar de wensen van het volk luisteren".
De steekpartijen van de laatste weken komen toch echt op het konto van voornamelijk Syriërs en "verwarde mensen".quote:
[..]
Bekeerlingen zijn vaak fanatieker. Bovendien is het gros van de aanslagen in Duitsland van de rechterkant van het politieke spectrum
Daarbij was het statement dat grenscontroles per definitie etnisch profileren is. En dat is BS
Daarom moeten we wat mij betreft eerst maar eens het hele asielrecht afschaffen.quote:
[..]
Nee, dat mogen ze helemaal niet, als een illegale migrant een asielaanvraag wil doen, _moeten_ deze volgens duitse wetgeving aan de grens een kans krijgen deze aanvraag te doen en moet die aanvraag behandeld worden.
Wat de minister die nu claimt de grenzen te sluiten, een "Begrenzung der irregulären Migration" zal oplveren, maar de enige logische onderbouwing is dan dat ze voorkomt dat mensen duitsland binnen kunnen komen zonder verblijfsvergunning die geen 'status' hebben...
het zal er echter toe leiden dat het aantal asielaanvragen sterk kan toenemen ... en dan wordt van een 'irregulare migratiebeweging' een reguliere, nl. eentje die eindigt in een asielaanvraag.
Voor politici is dat echter altijd leuk, dan kunnen ze vervolgens nog sterkere 'asiel-crisessen' uitroepen en claimen dat ze meer budget moeten krijgen om deze 'grote problemen' te bestrijden
Overigens kan het zelfs betwijfelt worden of dit besluit meer grenzen te sluiten werkelijk iets verandert aan de meest actieve routes...
Bij de duitse grenzen met Oostenrijk, Tsjechie en Polen zijn namelijk al veel langer grens-controles..., net als bij frans-duitse grenzen aan de franse zijde.
Wat er vooral verandert is dat nu ook de grenzen aan Belgie, Nederland, Luxemburg en Denemarken grens-controles gedaan zullen worden...
Maar dat zijn alerminst de grenzen waar veel vluchtelingen duitsland binnenkomen.
Dit alles is vooral symboolpolitiek van Politici die dan willen claimen dat ze "naar de wensen van het volk luisteren".
Direct oproepen voor militaire dienstplicht, zijn ze zo weer vertrokken.quote:
[..]
Moedwillig je eigen samenleving destabiliseren door idiote aantallen onderontwikkelde, vaak analfabete, migranten uit de derde wereld binnen te halen. DÁÁR moet Poetin pas van lachen.
De logica van rechts: Rutte is lid van een rechtse partij, maar die heeft zogenaamd allemaal links beleid gevoerd, dus is hij links. Nu een minister die lid is van een linkse partij die rechts beleid uitvoert maar het blijft een linkse politicus, zodat er weer lekker naar links gesneerd kan worden.quote:
[..]
De minister die dit gaat invoeren is links. Heeeel langzaamaan valt daar nu ook het kwartje dat dit allemaal niet houdbaar is.
En dan ook aan de grens wachten op de beslissing. Zouden alle landen moeten doen. Krijg je allemaal kampen met asielzoekers bij de diverse landsgrenzen. Prima oplossing.quote:
Nee, dat mogen ze helemaal niet, als een illegale migrant een asielaanvraag wil doen, _moeten_ deze volgens duitse wetgeving aan de grens een kans krijgen deze aanvraag te doen en moet die aanvraag behandeld worden.
Ik ben allang blij dat politiek links nu ook eindelijk inziet dat het geen houdbare situatie is.quote:
[..]
De logica van rechts: Rutte is lid van een rechtse partij, maar die heeft zogenaamd allemaal links beleid gevoerd, dus is hij links. Nu een minister die lid is van een linkse partij die rechts beleid uitvoert maar het blijft een linkse politicus, zodat er weer lekker naar links gesneerd kan worden.
En die andere 1200+ delicten dit jaar?quote:
[..]
De steekpartijen van de laatste weken komen toch echt op het konto van voornamelijk Syriërs en "verwarde mensen".
https://duitslandinstituu(...)-geweld-in-duitsland
Nee, dit mag onder schengen. Het zal alleen weinig tot niks opleveren behalve heel veel kosten voor het bedrijfsleven en daarmee de consumentquote:
Heel verhaal terwijl je ook gewoon eerst even naar de berichtgeving had kunnen kijken.quote:
[..]
Nee, dat mogen ze helemaal niet, als een illegale migrant een asielaanvraag wil doen, _moeten_ deze volgens duitse wetgeving aan de grens een kans krijgen deze aanvraag te doen en moet die aanvraag behandeld worden.
Wat de minister die nu claimt de grenzen te sluiten, een "Begrenzung der irregulären Migration" zal oplveren, maar de enige logische onderbouwing is dan dat ze voorkomt dat mensen duitsland binnen kunnen komen zonder verblijfsvergunning die geen 'status' hebben...
het zal er echter toe leiden dat het aantal asielaanvragen sterk kan toenemen ... en dan wordt van een 'irregulare migratiebeweging' een reguliere, nl. eentje die eindigt in een asielaanvraag.
Voor politici is dat echter altijd leuk, dan kunnen ze vervolgens nog sterkere 'asiel-crisessen' uitroepen en claimen dat ze meer budget moeten krijgen om deze 'grote problemen' te bestrijden
Overigens kan het zelfs betwijfelt worden of dit besluit meer grenzen te sluiten werkelijk iets verandert aan de meest actieve routes...
Bij de duitse grenzen met Oostenrijk, Tsjechie en Polen zijn namelijk al veel langer grens-controles..., net als bij frans-duitse grenzen aan de franse zijde.
Wat er vooral verandert is dat nu ook de grenzen aan Belgie, Nederland, Luxemburg en Denemarken grens-controles gedaan zullen worden...
Maar dat zijn alerminst de grenzen waar veel vluchtelingen duitsland binnenkomen.
Dit alles is vooral symboolpolitiek van Politici die dan willen claimen dat ze "naar de wensen van het volk luisteren".
Een feit dat er niet gecontroleerd wordt als het gaat om de buitengrenzen? Kom maar op dan.quote:
[..]
Het is geen sprookje maar een feit van algemene bekendheid. Al die migranten komen niet uit de lucht vallen in West-Europa.
Ik begrijp dat Duitsland dit invoert om migranten gelijk de toegang te weigeren bij de grens, in plaats van eerst binnen te laten en vervolgens via een lange Dublin-procedure terug te sturen naar de verantwoordelijke lidstaat.
Dat kan wettelijk inderdaad niet. Ze moeten eerst de dublinprocedure doorlopen.
Maar dan speelt nog het punt dat de Duitse rechters geen landverraders zijn zoals in Nederland. Op Duits grondgebied is het hoogste recht het nationale recht. Niet die van een buitenlandse instelling, zoals in bananenrepubliek Nederland.
Dat migranten binnen kunnen komen staat los van de vraag of er al of niet gecontroleerd wordt. Je kan simpelweg niet duizenden km aan grens continu volledig in de gaten houden. Zoveel capaciteit is er helemaal niet.
Volgens mij had er al iemand gezegd dat ze oa bejaarden door laten gaanquote:
Ik hoop dat ze etnisch gaan profileren; wel zo efficiënt.
Volgens mij heb je niet gelezen wat ik schreef.quote:
[..]
Moedwillig je eigen samenleving destabiliseren door idiote aantallen onderontwikkelde, vaak analfabete, migranten uit de derde wereld binnen te halen. DÁÁR moet Poetin pas van lachen.
Wilders en Trump zijn vrienden van Putin. Bij de laatste is het zelfs bewezen en bij de eerste zijn er alleen verdenkingen maar als Markuszower niet de naslag door komt, Baudet betaald is door het Kremlin dan weet je genoeg.
De vrienden van Putin hebben de macht en dat alleen op basis van grenzen en asielzoekers als thema. Waar Trump in vier jaar presidentschap heeft geflikt en gepolariseerd zal je met dit circus kabinet ook krijgen
Rutte is en blijft rechts.quote:
[..]
De logica van rechts: Rutte is lid van een rechtse partij, maar die heeft zogenaamd allemaal links beleid gevoerd, dus is hij links. Nu een minister die lid is van een linkse partij die rechts beleid uitvoert maar het blijft een linkse politicus, zodat er weer lekker naar links gesneerd kan worden.
Het feit dat hij zijn ziel en het liberale gedachtegoed aan links verkocht heeft om zo lang mogelijk op het pluche te kunnen zitten doet daar niets aan af.
Ik heb werkelijk geen idee hoe deze hersenscheet aansluit op je eerdere reactie.quote:
[..]
Volgens mij heb je niet gelezen wat ik schreef.
Wilders en Trump zijn vrienden van Putin. Bij de laatste is het zelfs bewezen en bij de eerste zijn er alleen verdenkingen maar als Markuszower niet de naslag door komt, Baudet betaald is door het Kremlin dan weet je genoeg.
De vrienden van Putin hebben de macht en dat alleen op basis van grenzen en asielzoekers als thema. Waar Trump in vier jaar presidentschap heeft geflikt en gepolariseerd zal je met dit circus kabinet ook krijgen
Het zou geen zak-met-botten zijn, die als een Frankenstein tot leven moest worden gewekt (met heel veel geld als de "spark").
Maar het blijkt nieteens in staat de grenzen adequaat te beschermen, en daarmee, faalt het ONS te beschermen tegen illegale migranten.
Ik val weer terug in oude retoriek; de EU is wel degelijk een zak-met-botten, het geheel is niét meer dan de som der delen als je nieteens in stààt bent je absolute KERNTAAK te vervullen.
Het enige dat de EU kennelijk kan is bedelen om geld, identiteitspolitiek bedrijven (Ursula zit zich as-we-speak druk te maken over meer vrouwen in topfuncties, echt een Prio1 ook!!
), en andere landen de les te lezen en te sanctioneren.Als de EU haar kerntaak vervult, zou een land als Hongarije niets te klagen hebben. Ipv dit Grensprobleem aan te pakken -de weg van weerstand- kiezen ze weer voor aanvallen en wss sanctioneren van Hongarije; de weg vd minste weerstand, durf je wel?
maar tot de kern en oorsprong komt de discussie nooit, stel je voor.. moeten we gaan PRATEN, met Hongarije, en luisteren naar hun argumenten: the horror!!Maareh.. illegalen aanpakken, grenzen bewaken, je kerntaak.. hoe is het daar nu mee? EU is een Regenteske Poppenkast, precies waarvoor is gewaarschuwd.
Hier, Doelstellingen en Waarden vd Europese Unie: https://european-union.eu(...)s/aims-and-values_nl
Bovenaan notabene:
Wat snapt men niet, of wilt men niet snappen van deze teksten?quote:De vrede, de Europese waarden en het welzijn van de EU-burgers te bevorderen
Vrijheid, veiligheid en recht te bieden, zonder binnengrenzen, in combinatie met passende maatregelen aan haar buitengrenzen om asiel en immigratie te regelen en criminaliteit te voorkomen en te bestrijden
Kunnen we stellen, dat de EU zich momenteel niet aan de EIGEN Doelstellingen en Waarden houdt?
[ Bericht 25% gewijzigd door Buikbrein op 10-09-2024 12:50:41 ]
Dan zouden we met alle landen samen zorg kunnen dragen voor grensbewaking aan de buitengrenzen, om ze daar al tegen te houden en vast te stellen wie wel en wie niet binnen mag.quote:
[..]
Een feit dat er niet gecontroleerd wordt als het gaat om de buitengrenzen? Kom maar op dan.
Dat migranten binnen kunnen komen staat los van de vraag of er al of niet gecontroleerd wordt. Je kan simpelweg niet duizenden km aan grens continu volledig in de gaten houden. Zoveel capaciteit is er helemaal niet.
Haha, nu sturen ze minderjarige kinderen vooruit, straks bejaarden. Maar goed, hebben die nog recht op gezinshereniging?quote:
[..]
Volgens mij had er al iemand gezegd dat ze oa bejaarden door laten gaan
Hoe kom je erbij dat dit niet al gebeurd? Man man man.quote:
[..]
Dan zouden we met alle landen samen zorg kunnen dragen voor grensbewaking aan de buitengrenzen, om ze daar al tegen te houden en vast te stellen wie wel en wie niet binnen mag.
quote:
[..]
Rutte is en blijft rechts.
Het feit dat hij zijn ziel en het liberale gedachtegoed aan links verkocht heeft om zo lang mogelijk op het pluche te kunnen zitten doet daar niets aan af.
Dit dus. Er zijn zoveel paden via weilanden dat dit geen enkele migrant gaat tegenhouden.quote:
[..]
Een feit dat er niet gecontroleerd wordt als het gaat om de buitengrenzen? Kom maar op dan.
Dat migranten binnen kunnen komen staat los van de vraag of er al of niet gecontroleerd wordt. Je kan simpelweg niet duizenden km aan grens continu volledig in de gaten houden. Zoveel capaciteit is er helemaal niet.
Overigens wilde NL alweer een uitzondering voor vrachtverkeer hebben. Dan komen ze dus gewoon met de vrachtwagen binnen.
Omdat de EU dat helemaal niet mag.... controle van de landsgrenzen geld als souverein terein van de lidstaten waarin de EU zich wegens het subsidiariteitsprincipe niet _mag_ inmengen ..quote:
Maar het blijkt nieteens in staat de grenzen adequaat te beschermen, en daarmee, faalt het ONS te beschermen tegen illegale migranten.
Ook bv Frontex geld enkel als 'ondersteuning' voor lidstaten en mag enkel handelen als een verzoek daartoe van de lidstaat voorligt en zelfs dan zijn hun bevoegdheden erg beperkt.
De EU kan weinig doen om te garanderen dat de buitengrenzen goed bewaakt worden... zeker niet als landen die bv zelf weinig aantrekkingskracht op vluchtelingen hebben deze liever gewoon snel laten doorreizen...
Interessant is bv dat het land dat een van de grootste aantallen asielzoekers momenteel kent (afgemeten aan de eigen bevolkingsgrootte), Oostenrijk is, dat de strengste regels heeft om asielzoekers tegen te gaan en hun grenzen dicht te houden, maar dat ook zelf niet aan een buitengrens ligt:
Asyl: Erstanträge 2023
gemeten per miljoen inwoners:
Cyprus: 12 664 eerste asielaanvragen p. miljoen inwoners
Oostenrijk: 6 107
Griechenland: 5 559
Luxemburg: 3 957
Deutschland: 3 900
Bulgarien: 3 473
Slowenien: 3 394
Spanien: 3 337
gemiddelde EU: 2 337
Niederlande: 2 144
https://www.destatis.de/E(...)/EUAsylantraege.html
En de goedkope cola als het een beetje tegenzit.quote:
[..]
En hun benzine, drank en sigaretten.
Met die leuke speeltuin en uitkijktoren.
Wat denken jullie?
Ik ben daarheen gegaan tijdens de coronapandemie toen België de grens met grens met Nederland had gesloten. Was vrij surrealistisch. Het daadwerkelijke punt kon je vanaf de Nederlandse kant gewoon bezoeken, maar een paar meter Belgisch grondgebied op was alles gebarricadeerd met hekken.quote:
Ik ben benieuwd hoe het drielandenpunt er straks uit komt te zien.
Met die leuke speeltuin en uitkijktoren.
Wat denken jullie?
Dat moet bizar zijn geweest, ja.quote:
[..]
Ik ben daarheen gegaan tijdens de coronapandemie toen België de grens met grens met Nederland had gesloten. Was vrij surrealistisch. Het daadwerkelijke punt kon je vanaf de Nederlandse kant gewoon bezoeken, maar een paar meter Belgisch grondgebied op was alles gebarricadeerd met hekken.
Straks grensbewaking aan de Duitse kant. Met zo'n hokje. En hekken. Achter die paal.
De Duitse kant is bos. Alleen aan Nederlandse en Belgische zijden is horeca, parkeergelegenheid, etc.quote:
[..]
Dat moet bizar zijn geweest, ja.
Straks grensbewaking aan de Duitse kant. Met zo'n hokje. En hekken. Achter die paal.
[ afbeelding ]
Lijkt me een ideale plek om illegaal de grens over te steken naar Duitsland. Door het bos. Vanaf de Belgische horeca.quote:
[..]
De Duitse kant is bos. Alleen aan Nederlandse en Belgische zijden is horeca, parkeergelegenheid, etc.
Met een uitkijktoren voor toeristen erbij.
Mss kunnen ze een muur bouwen..
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 10-09-2024 16:19:44 ]
Het kan prima, alleen is de vraag of het ook doeltreffend is en op een schaal uitvoerbaar die groot genoeg is. Een sleepnet aan de grens haalt misschien wel alle migranten er uit, maar het heeft ook vervelende neveneffecten zoals lange files en dus logistieke opstoppingen. De economie gaat er dus ook onder lijden.quote:
Wel fijn dat na alle "kan niet", "mag niet", "werkt niet" roepers er wederom een heilig links huisje valt: het kan dus wel.
Het "Kan niet, mag niet, werkt niet" geldt natuurlijk wel als er iemand roept dat er een ondoordringbaar hek van 6 meter hoog om het land heen moet.
[ Bericht 11% gewijzigd door Stoney3K op 10-09-2024 15:52:31 ]
Wat kan? Brave burgers en handel frustreren met schijnmaatregelen? Het gepeupel dat je buiten wil houden komt toch wel binnen.quote:
Wel fijn dat na alle "kan niet", "mag niet", "werkt niet" roepers er wederom een heilig links huisje valt: het kan dus wel.
Ook dat laatste kan gewoon. Muren en hekken zijn al duizenden jaren beproefde concepten om bepaalde mensen ergens binnen of buiten te houden.quote:
[..]
Het kan prima, alleen is de vraag of het ook doeltreffend is en op een schaal uitvoerbaar die groot genoeg is.
Het "Kan niet, mag niet, werkt niet" geldt natuurlijk wel als er iemand roept dat er een ondoordringbaar hek van 6 meter hoog om het land heen moet.
Enkele beproefde voorbeelden:
Muren zijn hele vreemde dingen. De werking schijnt namelijk af te hangen van wie de muur plaatst. Wanneer wij in Europa een muur bouwen om ongewenste figuren buiten te houden dan schijnt het niet te werken, maar als Israël een muur om Gaza bouwt werkt het opeens weer wel en is het onmenselijk. Wanneer Trump een muur op de grens met Mexico bouwt schijnt hij niet te werken, maar als Biden dan vervolgens dezelfde muur bouwt verdwijnt de kritiek dat het niet werkt (en racistisch) is opeens als sneeuw voor de zon.
Ik denk dat dat wel meevalt. Ik weet niet hoe oud je bent maar ik heb nog meegemaakt dat er grenscontroles waren en toen was er ook al Europese handel. Blijkbaar kan handel drijven en grensbewaking prima samen.quote:
[..]
Wat kan? Brave burgers en handel frustreren met schijnmaatregelen? Het gepeupel dat je buiten wil houden komt toch wel binnen.
Met onbeperkte middelen kun je natuurlijk alles, maar in dit geval moet je wel nadenken over wat praktisch is. En Gaza of de VS hebben geen verdrag met hun buurlanden dat er geen muren om de grens gebouwd gaan worden.quote:
[..]
Ook dat laatste kan gewoon. Muren en hekken zijn al duizenden jaren beproefde concepten om bepaalde mensen ergens binnen of buiten te houden.
Enkele beproefde voorbeelden:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Muren zijn hele vreemde dingen. De werking schijnt namelijk af te hangen van wie de muur plaatst. Wanneer wij in Europa een muur bouwen om ongewenste figuren buiten te houden dan schijnt het niet te werken, maar als Israël een muur om Gaza bouwt werkt het opeens weer wel en is het onmenselijk. Wanneer Trump een muur op de grens met Mexico bouwt schijnt hij niet te werken, maar als Biden dan vervolgens dezelfde muur bouwt verdwijnt de kritiek dat het niet werkt (en racistisch) is opeens als sneeuw voor de zon.
Het gaat namelijk niet om de ongewenste figuren die je buiten houdt, maar om de hele berg aan gewenste mensen die je niet buiten wil houden maar die je het nu wel heel erg moeilijk maakt. Dan moet je een afweging maken tussen de effectiviteit van een maatregel tegenover de collateral damage.
Je hebt natuurlijk grensbewaking en grensbewaking. Vraag het maar aan iedereen in Calais hoe het uitpakt als je elke auto en vrachtwagen binnenstebuiten gaat keren voordat je door mag.quote:
[..]
Ik denk dat dat wel meevalt. Ik weet niet hoe oud je bent maar ik heb nog meegemaakt dat er grenscontroles waren en toen was er ook al Europese handel. Blijkbaar kan handel drijven en grensbewaking prima samen.
Wie heeft het over "iedere" auto en vrachtwagen?quote:
[..]
Je hebt natuurlijk grensbewaking en grensbewaking. Vraag het maar aan iedereen in Calais hoe het uitpakt als je elke auto en vrachtwagen binnenstebuiten gaat keren voordat je door mag.
En hoe deden we dit in de jaren 90 dan?
Dat klopt en die afweging is nu gemaakt en valt kennelijk uit in de richting van grensbewaking.quote:
[..]
Met onbeperkte middelen kun je natuurlijk alles, maar in dit geval moet je wel nadenken over wat praktisch is. En Gaza of de VS hebben geen verdrag met hun buurlanden dat er geen muren om de grens gebouwd gaan worden.
Het gaat namelijk niet om de ongewenste figuren die je buiten houdt, maar om de hele berg aan gewenste mensen die je niet buiten wil houden maar die je het nu wel heel erg moeilijk maakt. Dan moet je een afweging maken tussen de effectiviteit van een maatregel tegenover de collateral damage.
En de werking van een muur is niet afhankelijk van of je een verdrag met je buurland hebt. Die muur doet zijn werk wel, met of zonder verdrag.
Die muur doet ook dingen die je NIET wil en dat zijn nu net de dingen waar je in dat verdrag afspraken over hebt gemaakt.quote:
En de werking van een muur is niet afhankelijk van of je een verdrag met je buurland hebt. Die muur doet zijn werk wel, met of zonder verdrag.
Ik ben ook geen tegenstander van grenscontroles mits ze ook effectief zijn. Wel van de lui die alleen in absolute extremen denken en vinden dat je een land maar gelijk moet omtoveren tot een fort.
Ik woon in Zuid-Limburg 10-15 min. rijden van Duitsland en België en steek om allerlei redenen meermaals per week de grens over. Als kind deden mijn ouders dat niet vaak vanwege het gedoe. De enkele keren dat ik de afgelopen jaren met grenscontroles te maken hebben gehad leidde dat tot enorme files. De laatste keer bij het EK stond er een file van 90 min. op de A76 naar de Duitse grens.quote:
[..]
Ik denk dat dat wel meevalt. Ik weet niet hoe oud je bent maar ik heb nog meegemaakt dat er grenscontroles waren en toen was er ook al Europese handel. Blijkbaar kan handel drijven en grensbewaking prima samen.
Je bent geen tegenstander van grenscontroles, wat is precies je probleem dan.quote:
[..]
Die muur doet ook dingen die je NIET wil en dat zijn nu net de dingen waar je in dat verdrag afspraken over hebt gemaakt.
Ik ben ook geen tegenstander van grenscontroles mits ze ook effectief zijn. Wel van de lui die alleen in absolute extremen denken en vinden dat je een land maar gelijk moet omtoveren tot een fort.
Geen tegenstander mits ze effectief zijn en daar heb ik voorlopig nog mijn serieuze twijfels over.quote:
[..]
Je bent geen tegenstander van grenscontroles, wat is precies je probleem dan.
Tja, en ik woon in Rotterdam en wordt dagelijks geconfronteerd met Roemeense roma zigeuners die slapen in parken, bedelen en zakkenrollen. Zo hebben we allemaal wat.quote:
[..]
Ik woon in Zuid-Limburg 10-15 min. rijden van Duitsland en België en steek om allerlei redenen meermaals per week de grens over. Als kind deden mijn ouders dat niet vaak vanwege het gedoe. De enkele keren dat ik de afgelopen jaren met grenscontroles te maken hebben gehad leidde dat tot enorme files. De laatste keer bij het EK stond er een file van 90 min. op de A76 naar de Duitse grens.
En waar is je twijfel op gebaseerd?quote:
[..]
Geen tegenstander mits ze effectief zijn en daar heb ik voorlopig nog mijn serieuze twijfels over.
De grenscontroles tussen Oostenrijk en DL zijn er al sinds 2015.quote:
Wel fijn dat na alle "kan niet", "mag niet", "werkt niet" roepers er wederom een heilig links huisje valt: het kan dus wel.
Op gebrek aan empirisch bewijs dat het effectief is.quote:
[..]
En waar is je twijfel op gebaseerd?
Met andere woorden: Laat eerst maar eens zien dat het goed werkt.
quote:
[..]
Op gebrek aan empirisch bewijs dat het effectief is.
Met andere woorden: Laat eerst maar eens zien dat het goed werkt.
https://www.reuters.com/w(...)ild-says-2024-06-15/quote:FRANKFURT, June 16 (Reuters) - Border authorities in Germany, host nation of Euro 2024, detected 1,400 unauthorised entries and issued 173 arrest warrants in the week preceding the soccer tournament, according to German newspaper Bild.
Expanded border controls introduced temporarily for the championships prevented 900 people from entering the country between June 7 and June 13, the Sunday paper said.
Bewijs genoeg? Resultaat van 1 week.
En hoeveel daarvan zijn gelukzoekers die terug zijn gestuurd? Want dat was toch het doel wat je wilde bereiken?quote:
[..]
[..]
https://www.reuters.com/w(...)ild-says-2024-06-15/
Bewijs genoeg? Resultaat van 1 week.
Gewoon een douane-unie met DL vormen.quote:
Kan de Duitse grenswacht meteen even controleren of er geen mensen Nederland binnen proberen te komen om asiel aan te vragen want dat is verdragsrechtelijk niet toegestaan.
Er zijn 900 mensen gevonden die ongeauthoriseerd Duitsland binnen wilden dringen.quote:
[..]
En hoeveel daarvan zijn gelukzoekers die terug zijn gestuurd? Want dat was toch het doel wat je wilde bereiken?
En voordat jij accepteert dat het werkt wil jij natuurlijk een exacte uiteenzetting van die groep van 900 mensen hoe die is samengesteld en hoeveel gelukszoekers er tussen zaten ?
Als je in een week tijd 900 mensen eruit vist die Duitsland binnen willen komen terwijl ze dat eigenlijk niet mogen dan durf ik de stelling wel aan dat het werkt.
Mooi voorbeeld. Die mogen gewoon legaal de grens over met Duitsland. Geen oplpssing voor je probleem dus.quote:
[..]
Tja, en ik woon in Rotterdam en wordt dagelijks geconfronteerd met Roemeense roma zigeuners die slapen in parken, bedelen en zakkenrollen. Zo hebben we allemaal wat.
Zelfs de muren van Constantinopel werkten niet en dat waren toch echt wel Muren met een hoofdletter M. De Berlijnse Muur was nou ook niet echt een gillend succes als je nagaat hoeveel mensen kans zagen naar West Berlijn te komen. En zelfs de Chinese Muur heeft niet voorkomen dat China werd binnengevallen en overwonnen door dezelfde mensenndie de muur verondersteld werd buiten te houden. En de Muur van Hadrianus hield ook uiteindelijk de Picten niet tegen. Middeleeuwse steden waren ommuurd maar er is er geeneen die niet op het een of andere moment is genomen.quote:
[..]
Ook dat laatste kan gewoon. Muren en hekken zijn al duizenden jaren beproefde concepten om bepaalde mensen ergens binnen of buiten te houden.
Enkele beproefde voorbeelden:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Muren zijn hele vreemde dingen. De werking schijnt namelijk af te hangen van wie de muur plaatst.
Dus, een controle, is altijd een beperking? Of, is het een negatieve framing van "controle", omdat het onwelgevallig is?
Een beperking imho, is dat iets in zijn geheel niet of slechts gedeeltelijk kan of mag, t.o.v. de situatie ervoor. Een controle is hoogstens een vertraging, maar het zegt niets over of iets nog mag, of kan.
In het beste geval, vindt je iets dat sowieso niet mocht, en dus na controle ook niet meer kan
Wie heeft waar het idee postgevat dat vrij verkeer van personen&goedereen, ongecontroleerd moet zijn?
Neem bijv de AEO status voor havenbedrijven, een status die je moet verdienen door veel controle te doen, je beveiliging òp te schroeven. Daarna, als je status hebt gekregen, mogen (douane-)zaken snéller passeren; in een notendop.
Is de controle in dit voorbeeld, de beperking?? Hmm
Ze gaan ook helemaal niet zo als gesuggereerd de 'grens' bewaken zoals dat vroeger was. Ze gaan intensiever controleren.quote:
Interessant, als ze op de radio (npo/bnr) over dit onderwerp praten dan zien ze het als een "beperking". Is dat zo?
Dus, een controle, is altijd een beperking? Of, is het een negatieve framing van "controle", omdat het onwelgevallig is?
Een beperking imho, is dat iets in zijn geheel niet of slechts gedeeltelijk kan of mag, t.o.v. de situatie ervoor. Een controle is hoogstens een vertraging, maar het zegt niets over of iets nog mag, of kan.
In het beste geval, vindt je iets dat sowieso niet mocht, en dus na controle ook niet meer kan
Wie heeft waar het idee postgevat dat vrij verkeer van personen&goedereen, ongecontroleerd moet zijn?
Hoe t ook zij: mag er iets of iemand niét meer door, is er sprake van een beperking?quote:
[..]
Ze gaan ook helemaal niet zo als gesuggereerd de 'grens' bewaken zoals dat vroeger was. Ze gaan intensiever controleren.
Zo nee, dan is er imho sprake van Framing en mss zelfs desinformatie, t.a.v. een maatregel die wel nodig is, in t belang van de samenleving, maar onwelgevallig is.
Die grenscontroles waren en worden dan ook gewoon een toneelstukje...quote:
[..]
Ik woon in Zuid-Limburg 10-15 min. rijden van Duitsland en België en steek om allerlei redenen meermaals per week de grens over. Als kind deden mijn ouders dat niet vaak vanwege het gedoe. De enkele keren dat ik de afgelopen jaren met grenscontroles te maken hebben gehad leidde dat tot enorme files. De laatste keer bij het EK stond er een file van 90 min. op de A76 naar de Duitse grens.
Wanneer je niet wil dat je burgerbevolking door Syriërs overhoop gestoken wordt tijdens Schützenfeste, Oktoberfest en Weihnachtsmärkte en de overlast door Arabische misdaadsyndicaten ("clans") wil terugdringen zul je zulke mensen naar hun thuisland(en) moeten deporteren. Brave burgers urenlang aan de grens in de file laten staan gaat niet één steekpartij verhinderen.
Je hebt gelijk! Gevangenissen werken ook niet, er ontsnapt immers weleens iemand.quote:
[..]
Zelfs de muren van Constantinopel werkten niet en dat waren toch echt wel Muren met een hoofdletter M. De Berlijnse Muur was nou ook niet echt een gillend succes als je nagaat hoeveel mensen kans zagen naar West Berlijn te komen. En zelfs de Chinese Muur heeft niet voorkomen dat China werd binnengevallen en overwonnen door dezelfde mensenndie de muur verondersteld werd buiten te houden. En de Muur van Hadrianus hield ook uiteindelijk de Picten niet tegen. Middeleeuwse steden waren ommuurd maar er is er geeneen die niet op het een of andere moment is genomen.
SPOILER
Veel succes met een muur bouwen om Europa. Echt van het padje af. Volledig.quote:
[..]
Je hebt gelijk! Gevangenissen werken ook niet, er ontsnapt immers weleens iemand.SPOILER
Aan de kant van het Kanaal staan hier en daar nog overblijfselen van een eerdere, redelijk mislukte, poging om een muur te bouwen om ongewenste groepen buiten de deur te houden. Misschien kunnen die opnieuw in gebruik genomen worden.quote:
[..]
Veel succes met een muur bouwen om Europa. Echt van het padje af. Volledig.
Echt he.quote:
[..]
Aan de kant van het Kanaal staan hier en daar nog overblijfselen van een eerdere, redelijk mislukte, poging om een muur te bouwen om ongewenste groepen buiten de deur te houden. Misschien kunnen die opnieuw in gebruik genomen worden.
Ik begrijp best dat mensen de immigratie meer onder controle willen krijgen en pleiten voor wat meer ad hoc controles in het schengengebied. Maar men draaft zo door in onhaalbare onrealistische plannen. Nog even los van de immense economische schade die ze eventjes voor lief nemen. Illegale migratie ga je gewoon niet compleet tegen kunnen gaan. Muren of geen muren. Mensen steken een Sahara wandelend over, een ongelooflijke natuurlijke barrière, maar ze laten zich wel tegenhouden door een muur?
De vergelijking die dan wordt gemaakt met de Israelische muur: enig idee hoe compact die is t.o.v. een muur om Europa heen? En hoeveel capaciteit het kost om die te bewaken?
Iedereen wordt extreemrechts
Je hebt mij nergens horen beweren dat er een muur om Europa gebouwd moet worden. Het ging over de vraag of muren werken. Dat doen ze.quote:
[..]
Veel succes met een muur bouwen om Europa. Echt van het padje af. Volledig.
Waarschijnlijk minder dan dat we aan personeel en financiele middelen moeten inzetten om asielzoekers in azc's op te vangen, onderwijs te geven, zorg, politie optreden, uitkeringen, en niet gewoon overlast.quote:
[..]
Echt he.
De vergelijking die dan wordt gemaakt met de Israelische muur: enig idee hoe compact die is t.o.v. een muur om Europa heen? En hoeveel capaciteit het kost om die te bewaken?
Maar denk eens aan al dat wachtgeld dat we moeten gaan betalen aan al die werkloze rechtsextremistische politici als een muur werkt en er geen overlast meer is van immigranten en de bestaansreden voor hun partij verdwijnt en er niemand meer op hen stemt!quote:
[..]
Waarschijnlijk minder dan dat we aan personeel en financiele middelen moeten inzetten om asielzoekers in azc's op te vangen, onderwijs te geven, zorg, politie optreden, uitkeringen, en niet gewoon overlast.
Wat nu heet "rechtsextremistische politici" worden over 20 jaar geadoreerd om hun visie.quote:Op dinsdag 10 september 2024 18:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Maar denk eens aan al dat wachtgeld dat we moeten gaan betalen aan al die werkloze rechtsextremistische politici als een muur werkt en er geen overlast meer is van immigranten en de bestaansreden voor hun partij verdwijnt en er niemand meer op hen stemt!
Ten opzichte van welke muur om Europa heen bedoel je precies?quote:
[..]
Echt he.
Ik begrijp best dat mensen de immigratie meer onder controle willen krijgen en pleiten voor wat meer ad hoc controles in het schengengebied. Maar men draaft zo door in onhaalbare onrealistische plannen. Nog even los van de immense economische schade die ze eventjes voor lief nemen. Illegale migratie ga je gewoon niet compleet tegen kunnen gaan. Muren of geen muren. Mensen steken een Sahara wandelend over, een ongelooflijke natuurlijke barrière, maar ze laten zich wel tegenhouden door een muur?
De vergelijking die dan wordt gemaakt met de Israelische muur: enig idee hoe compact die is t.o.v. een muur om Europa heen? En hoeveel capaciteit het kost om die te bewaken?
Er staat geen muur om Europa heen dus je bedoelt de hypothetische muur om Europa heen? Een hypothetische muur kan je natuurlijk zo compact en geavanceerd maken als je in je hypothetische scenario zou willen. Dus wat vergelijk je nou precies met elkaar?
Misschien moet je even opzoeken wat 'hypothetisch' betekent. Een hypothetische muur houdt namelijk helemaal niks tegen.quote:
[..]
Ten opzichte van welke muur om Europa heen bedoel je precies?
Er staat geen muur om Europa heen dus je bedoelt de hypothetische muur om Europa heen? Een hypothetische muur kan je natuurlijk zo compact en geavanceerd maken als je in je hypothetische scenario zou willen. Dus wat vergelijk je nou precies met elkaar?
Huh? Een muur werkt toch niet? Dan worden er toch helemaal geen "rechtsextremistische"(sic) politici werkloos?quote:
[..]
Maar denk eens aan al dat wachtgeld dat we moeten gaan betalen aan al die werkloze rechtsextremistische politici als een muur werkt en er geen overlast meer is van immigranten en de bestaansreden voor hun partij verdwijnt en er niemand meer op hen stemt!
Een hypothetische muur kan alleen bestaan in een hypothetisch scenario en dan kan hij dus ook hypothetisch van alles tegenhouden.quote:
[..]
Misschien moet je even opzoeken wat 'hypothetisch' betekent. Een hypothetische muur houdt namelijk helemaal niks tegen.
Maar zonder het te beseffen snij je de kern van mijn post aan. Mutant01 vergelijkt een werkelijke muur met een hypothetische muur en trekt daar vervolgens conclusies uit die toevalligerwijs zijn standpunt ondersteunen.
Leer lezen. HIj geeft alleen aan dat deze muur alleen maar hypothetisch kan zijn omdat hij in de praktijk gewoon totaal nutteloos is, omdat je hem niet bemensd krijgt en geeft de andere muur als ondersteunend argument daarvoor.quote:
[..]
Een hypothetische muur kan alleen bestaan in een hypothetisch scenario en dan kan hij dus ook hypothetisch van alles tegenhouden.
Maar zonder het te beseffen snij je de kern van mijn post aan. Mutant01 vergelijkt een werkelijke muur met een hypothetische muur en trekt daar vervolgens conclusies uit die toevalligerwijs zijn standpunt ondersteunen.
Mwah, ik denk niet dat Poetin over 20 jaar als een populaire man wordt gezienquote:
[..]
Wat nu heet "rechtsextremistische politici" worden over 20 jaar geadoreerd om hun visie.
Poetin is een vieze linkse rat uit de CCCP gelederen.quote:
[..]
Mwah, ik denk niet dat Poetin over 20 jaar als een populaire man wordt gezien
Een meerderheid van AfD en BSW zo te zien. Die gaan regelrecht het ravijn in daar.quote:
[..]
De peilingen voor de aanstaande verkiezing in Brandenburg voorspellen dat AfD ook hier de grootste gaat worden.
Bovendien lijken zowel Grune als de Linke de kiesdrempel niet te halen en te verdwijnen uit de politiek in die deelstaat.
[ x ]
Die zien de bui al hangen.
NWS / Alternative für Deutschland in minstens 1 deelstaat de grootste
Waarom heulen veel van de “rechtsextremisten” met hem dan? Ik vind dat ook nog altijd wonderlijk.quote:
[..]
Poetin is een vieze linkse rat uit de CCCP gelederen.
de CCCP deed het vooral goed bij de NCP (thans groenlinks) achterban, en bij de SP heb je nog Maoisten zitten.quote:
[..]
Waarom heulen veel van de “rechtsextremisten” met hem dan? Ik vind dat ook nog altijd wonderlijk.
Ja, daarom, wonderlijk. Er is veel veranderd in 40 jaar.quote:
[..]
de CCCP deed het vooral goed bij de NCP (thans groenlinks) achterban, en bij de SP heb je nog Maoisten zitten.
Of je hem bemenst krijgt is een kwestie van keuzes maken. Maar goed, het is een zinloze discussie omdat volgens mij niemand voorstelt een muur om Europa te bouwen.quote:
[..]
Leer lezen. HIj geeft alleen aan dat deze muur alleen maar hypothetisch kan zijn omdat hij in de praktijk gewoon totaal nutteloos is, omdat je hem niet bemensd krijgt en geeft de andere muur als ondersteunend argument daarvoor.
quote:
De praktijk/historie heeft juist uitgewezen dat ze niet werken. Een muur zonder bewaking is eigenlijk geen barrière.quote:
[..]
Je hebt mij nergens horen beweren dat er een muur om Europa gebouwd moet worden. Het ging over de vraag of muren werken. Dat doen ze.
Wens je veel succes die berekening te maken. Wees bereid op een uitslag die j flink tegen gaat vallen.quote:
[..]
Waarschijnlijk minder dan dat we aan personeel en financiele middelen moeten inzetten om asielzoekers in azc's op te vangen, onderwijs te geven, zorg, politie optreden, uitkeringen, en niet gewoon overlast.
Bij grenscontroles vanzelfsprekend zeer nauw samenwerken met de buurlanden en goed de controles onderling afstemmen.quote:
Jij veronderstelt dat het wel meevalt qua kosten?quote:
[..]
Wens je veel succes die berekening te maken. Wees bereid op een uitslag die j flink tegen gaat vallen.
Als je het afzet tegen de kosten van een fort Europa; ja.quote:
[..]
Jij veronderstelt dat het wel meevalt qua kosten?
Het lukt niet eens om de grenzen met Ceuta dicht te timmeren, om maar eens een voorbeeld te noemen. Hoe ga je dat met de rest van de zuidgrenzen doen? Laat staan de oostgrenzen. Enig idee wat het alleen al aan manschappen en materieel kost? Sterker nog, we kunnen die vacatures nu al amper vervullen.
Wel nee, met alle technologische middelen valt dat reuze mee. Zelfs de oubollige DDR wist het zodanig te organiseren dat er nog goederen in en uit konden.quote:
[..]
Als je het afzet tegen de kosten van een fort Europa; ja.
Ik las dat de marechaussee iets van 720 illegalen heeft betrapt vorig jaar. Duitsland 50k.quote:
We moeten af van die honderden grensovergangen bij ieder kutdorp. Gewoon net als in veel landen een stuk of 10 overgangen, dat is veel beter te controleren.
Een Staat met meer dan 350 'open deuren' is volstrekt het gezag kwijt over haar grondgebied.
Wat loopt Spanje dan te kutten bij Ceuta.quote:
[..]
Wel nee, met alle technologische middelen valt dat reuze mee. Zelfs de oubollige DDR wist het zodanig te organiseren dat er nog goederen in en uit konden.
Dat is goed. Ik neem aan dat de BBB hier in mee gaat.quote:
Kan, ken de casus daar niet.quote:
[..]
Wat loopt Spanje dan te kutten bij Ceuta.
Met alle middelen en capaciteiten die wij hebben kunnen wij nagenoeg iedereen kunnen tegenhouden. Kom je toch binnen? U krijgt niks.
8 km aan hek, dubbel, met camera's, sensoren, 1000 man aan bewaking. En om de haverklap breaches. Veel succes. 1000 man en 8 km...quote:
[..]
Kan, ken de casus daar niet.
Met alle middelen en capaciteiten die wij hebben kunnen wij nagenoeg iedereen kunnen tegenhouden. Kom je toch binnen? U krijgt niks.
Welke alternatieven zou jij voorstellen die kosten effectiever zijn om asielzoekers te weren?quote:
[..]
8 km aan hek, dubbel, met camera's, sensoren, 1000 man aan bewaking. En om de haverklap breaches. Veel succes. 1000 man en 8 km...
Intakecentra al dan niet in samenwerking met de VN in of nabij conflictgebieden.quote:
[..]
Welke alternatieven zou jij voorstellen die kosten effectiever zijn om asielzoekers te weren?
Binnenlandse grenzen ad hoc controleren, verassingselement levert veel meer op lijkt me.
Tijdelijke werkvisa verschaffen en tegelijkertijd meer toezicht op naleving van terugkeer na verloop. Doet Spanje bijvoorbeeld. Mensen kunnen 4 maanden werken, keren daarna terug naar eigen land. In die 4 maanden hebben ze genoeg verdiend om het hele jaar weer rond te komen.
Een muur bouwen helpt niet, mensen deporteren naar hun thuisland wel. Daar zou dan ook werk van gemaakt moeten worden, niet van onzinnige en niets opleverende grenscontroles.quote:
[..]
Echt he.
Ik begrijp best dat mensen de immigratie meer onder controle willen krijgen en pleiten voor wat meer ad hoc controles in het schengengebied. Maar men draaft zo door in onhaalbare onrealistische plannen. Nog even los van de immense economische schade die ze eventjes voor lief nemen. Illegale migratie ga je gewoon niet compleet tegen kunnen gaan. Muren of geen muren. Mensen steken een Sahara wandelend over, een ongelooflijke natuurlijke barrière, maar ze laten zich wel tegenhouden door een muur?
De vergelijking die dan wordt gemaakt met de Israelische muur: enig idee hoe compact die is t.o.v. een muur om Europa heen? En hoeveel capaciteit het kost om die te bewaken?
De meeste asielzoekers zijn niet geschikt voor de Nederlandse arbeidsmarkt. Ik vind het idee oprecht nobel, maar ik zie een ethiopier hier nog niet zo snel 1-2-3 meekomen op de arbeidsmarkt.quote:
[..]
Intakecentra al dan niet in samenwerking met de VN in of nabij conflictgebieden.
Binnenlandse grenzen ad hoc controleren, verassingselement levert veel meer op lijkt me.
Tijdelijke werkvisa verschaffen en tegelijkertijd meer toezicht op naleving van terugkeer na verloop. Doet Spanje bijvoorbeeld. Mensen kunnen 4 maanden werken, keren daarna terug naar eigen land. In die 4 maanden hebben ze genoeg verdiend om het hele jaar weer rond te komen.
Het probleem met de zuidgrens is dat de NGO veerdiensten Afrikanen ophalen voor de kust van Tunesië en Libië.quote:
[..]
Als je het afzet tegen de kosten van een fort Europa; ja.
Het lukt niet eens om de grenzen met Ceuta dicht te timmeren, om maar eens een voorbeeld te noemen. Hoe ga je dat met de rest van de zuidgrenzen doen? Laat staan de oostgrenzen. Enig idee wat het alleen al aan manschappen en materieel kost? Sterker nog, we kunnen die vacatures nu al amper vervullen.
Ik wel. Met een beetje scholing prima de kassen in. Overigens, de oplossing met werkvisa voorkomt dat een deel van de mensen oneigenlijk een beroep doen op asiel.quote:
[..]
De meeste asielzoekers zijn niet geschikt voor de Nederlandse arbeidsmarkt. Ik vind het idee oprecht nobel, maar ik zie een ethiopier hier nog niet zo snel 1-2-3 meekomen op de arbeidsmarkt.
Hoog tijd dat Spanje SM 70's gaat bevestigen aan de hekwerken in Ceuta.quote:
[..]
Wat loopt Spanje dan te kutten bij Ceuta.
Dat kan toch bedrijfseconomisch helemaal niet uit? Iemand bijscholen, om voor 4 maanden in een kas te laten werken? Dat is toch geen business case?quote:
[..]
Ik wel. Met een beetje scholing prima de kassen in.
Waarom kan het in Spanje dan wel?quote:
[..]
Dat kan toch bedrijfseconomisch helemaal niet uit? Iemand bijscholen, om voor 4 maanden in een kas te laten werken? Dat is toch geen business case?
Ik ken de actuele stand van zaken in Spanje niet.quote:
[..]
Waarom kan het in Spanje dan wel?
Maar hoe zie jij het voor dat er een businesscase haalbaar is om een Ethiopier, of Malinees eerst te gaan opleiden, ze 4 maanden te werk te stellen. Er van uitgaande dat ze ook echt gaan werken, want ja, wie werkt er nou graag om zodoende jezelf van middelen te kunnen voorzien om weer terug te moeten keren.
Je mist de essentie van de discussie. Migranten uit de derde wereld vormen een te groot risico op aanslagen. Dat soort migranten zijn nu ongewenst verklaard. Heel de discussie over integratie en werk is een gepasseerd station.quote:
[..]
Ik wel. Met een beetje scholing prima de kassen in. Overigens, de oplossing met werkvisa voorkomt dat een deel van de mensen oneigenlijk een beroep doen op asiel.
Zag dat het volkskrant artikel achter een betaalmuur zit, hierbij een andere.quote:
[..]
Ik ken de actuele stand van zaken in Spanje niet.
Maar hoe zie jij het voor dat er een businesscase haalbaar is om een Ethiopier, of Malinees eerst te gaan opleiden, ze 4 maanden te werk te stellen. Er van uitgaande dat ze ook echt gaan werken, want ja, wie werkt er nou graag om zodoende jezelf van middelen te kunnen voorzien om weer terug te moeten keren.
https://dossierarbeidsmig(...)maar-weer-teruggaan/
Gelezen (de grote lijnen), lijken mij hardwerkende gastarbeiders die gemakkelijk uitgebuit kunnen worden. Vraag is of we dat nog willen. En ik weet ook niet zo zeker of het klopt wat ze schrijven dat ze ook weer terugkeren. Maar ik vind dit type migratie niet echt asielmigranten. Met asielzoekers bedoel ik naast de betekenis van het woord óók de groepen mensen uit de derde wereld in combinatie met orthodoxe opvattingen én met heel beperkte arbeidsmogelijkheden.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)-teruggaan~v1068568/
Had'm gelezen hoorquote:
[..]
Zag dat het volkskrant artikel achter een betaalmuur zit, hierbij een andere.
https://dossierarbeidsmig(...)maar-weer-teruggaan/
Ik vraag mij ook af hoe lang wij nog laag gekwalificeerde arbeid nodig hebben omdat AI, machinelearning, en robots steeds meer kunnen. Hoewel de ontwikkeling van technologie ook geen zekerheid is.
Nog maar even los van de steeds manifester wordende politiek wens om laagbetaalde arbeid te schrappen zoals de groente teelt, slachthuizen, dc's, allemaal sectoren waar migranten hun eerste startplek kunnen vinden.
Het is een nogal brede definitie die je erop lijkt na te houden. Daar is bijna geen beleid op te maken, in ieder geval niet iets waar je dan ook nog fatsoenlijk op kan toezien qua naleving.quote:
[..]
Gelezen (de grote lijnen), lijken mij hardwerkende gastarbeiders die gemakkelijk uitgebuit kunnen worden. Vraag is of we dat nog willen. En ik weet ook niet zo zeker of het klopt wat ze schrijven dat ze ook weer terugkeren. Maar ik vind dit type migratie niet echt asielmigranten. Met asielzoekers bedoel ik naast de betekenis van het woord óók de groepen mensen uit de derde wereld in combinatie met orthodoxe opvattingen én met heel beperkte arbeidsmogelijkheden.
Ik zie die politiek wens eerlijk gezegd helemaal niet. De BBB zit nu volop in het kabinet en dient eerder het tegenovergestelde.quote:
[..]
Had'm gelezen hoor
Ik vraag mij ook af hoe lang wij nog laag gekwalificeerde arbeid nodig hebben omdat AI, machinelearning, en robots steeds meer kunnen. Hoewel de ontwikkeling van technologie ook geen zekerheid is.
Nog maar even los van de steeds manifester wordende politiek wens om laagbetaalde arbeid te schrappen zoals de groente teelt, slachthuizen, dc's, allemaal sectoren waar migranten hun eerste startplek kunnen vinden.
Los daarvan geldt dat ontwikkelingslanden zelf natuurlijk ook een doorontwikkeling meemaken. Tegen de tijd dat wij al zo ver zijn met AI e.d. dan zullen ze hun eigen mensen hard genoeg nodig hebben.