POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, natuurlijk zijn die goede voorbeelden er ook. Vele zelfs. Maar bedenk wel dat dat jongeren zijn die uit vrije wil daar voor kiezen, dat is wat anders dan jongeren er toe dwingen.quote:Op donderdag 5 september 2024 21:35 schreef Japepk het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een van de problemen die dan getackeld zouden moeten worden. Tegenover jouw voorbeelden kan ik ook voorbeelden zetten van jongeren die wél goed functioneerden in een bejaardentehuis (of hoe we dat tegenwoordig noemen) en daar zelf een andere kijk op de wereld en de maatschappij door kregen. Als het op den duur kan leiden tot lastenverlichting in de zorg, is dat de investering toch wel waard? De situatie in sommige zorgcentra is écht schrijnend, dan mag je best aan onorthodoxe oplossingen denken. Enige vorm van begeleiding zal ook zeker nodig zijn, het zijn immers jongeren die ook nog in ontwikkeling zijn en leren van de fouten die jij als voorbeeld noemt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nederlanders zijn vooral egoïstisch, levend onder het mantra van not in my backyard. Veel nemen, weinig geven. Wel de lusten, niet de lasten. Prima, zolang het mij maar niet raakt.quote:Op donderdag 5 september 2024 19:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Wij zijn een natie van handelaars. Oorlog is niet echt ons ding. Tenzij er wat te verdienen valt, natuurlijk.
Een dienstplicht zou wat dat betreft goed bijdragen aan de opbouw van wat collectiviteit.
Put these foolish ambitions to rest.
Dat lijkt me een heel slechte reden. Een niet oprecht zuivere reden. Eentje met een agenda.quote:
[..]
Nederlanders zijn vooral egoïstisch, levend onder het mantra van not in my backyard. Veel nemen, weinig geven. Wel de lusten, niet de lasten. Prima, zolang het mij maar niet raakt.
Een dienstplicht zou wat dat betreft goed bijdragen aan de opbouw van wat collectiviteit.
En daar pas ik voor.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Verrassend.quote:
[..]
Dat lijkt me een heel slechte reden. Een niet oprecht zuivere reden. Eentje met een agenda.
En daar pas ik voor.
Put these foolish ambitions to rest.
Dat lijkt me allereerst een onzinreden, maar ook nog eens een onmogelijke gedachte. Denken dat je het individualisme (want daar gaat het om) kunt terugdringen met een dienstplicht, dan heb je totaal onrealistische verwachtingen. Dat individualisme zal je dan ook gewoon in het leger bij de dienstplichtigen zien, dat 'wij-gevoel' dat er vroeger schijnt te zijn geweest moet je nu totaal niet verwachten. Het wordt geen groep, het blijven individualisten.quote:
[..]
Nederlanders zijn vooral egoïstisch, levend onder het mantra van not in my backyard. Veel nemen, weinig geven. Wel de lusten, niet de lasten. Prima, zolang het mij maar niet raakt.
Een dienstplicht zou wat dat betreft goed bijdragen aan de opbouw van wat collectiviteit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wil je individualiseren terug draaien, zul je het protestantisme moeten terug draaien en misschien zelfs de renaisance.quote:
[..]
Dat lijkt me allereerst een onzinreden, maar ook nog eens een onmogelijke gedachte. Denken dat je het individualisme (want daar gaat het om) kunt terugdringen met een dienstplicht, dan heb je totaal onrealistische verwachtingen. Dat individualisme zal je dan ook gewoon in het leger bij de dienstplichtigen zien, dat 'wij-gevoel' dat er vroeger schijnt te zijn geweest moet je nu totaal niet verwachten. Het wordt geen groep, het blijven individualisten.
PS binnen de defensie is wel een wij cultuur. wij soldaten
Bij de mensen die zich daar toe aangetrokken voelen en militair worden, dat is een totaal andere groep dan dienstplichtigen.quote:
[..]
PS binnen de defensie is wel een wij cultuur. wij soldaten
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Eens, mensen gaan hun tijd uitzitten. Verwacht ik geen wonderen van.quote:
[..]
Bij de mensen die zich daar toe aangetrokken voelen en militair worden, dat is een totaal andere groep dan dienstplichtigen.
zie email 27 oktober
In het beroepsleger, ja.quote:
PS binnen de defensie is wel een wij cultuur. wij soldaten
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik snap dat echt niet, los van alle voor en nadelen van een militaire/zorg/maatschappelijke dienstplicht, ik snap echt niet dat iemand het ok vind om van een ander maar te verwachten dat hij/zij maar een jaar van leven moet opgeven.quote:
[..]
Nederlanders zijn vooral egoïstisch, levend onder het mantra van not in my backyard. Veel nemen, weinig geven. Wel de lusten, niet de lasten. Prima, zolang het mij maar niet raakt.
Een dienstplicht zou wat dat betreft goed bijdragen aan de opbouw van wat collectiviteit.
En dan niet van jezelf hè. Het is altijd een ander die dat moet doen.quote:
[..]
Ik snap dat echt niet, los van alle voor en nadelen van een militaire/zorg/maatschappelijke dienstplicht, ik snap echt niet dat iemand het ok vind om van een ander maar te verwachten dat hij/zij maar een jaar van leven moet opgeven.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Met andere woorden, je hecht veel waarde aan vrijheid behalve als je er iets voor moet doen om diezelfde vrijheid te waarborgen. Dát is pas gek.quote:
[..]
Ik snap dat echt niet, los van alle voor en nadelen van een militaire/zorg/maatschappelijke dienstplicht, ik snap echt niet dat iemand het ok vind om van een ander maar te verwachten dat hij/zij maar een jaar van leven moet opgeven.
Put these foolish ambitions to rest.
Ik hecht aan wel meer dingen waarde, maar ik verwacht niet dat iemand anders daarvoor moet zorgen, laat staan dat ik iemand anders tegen zijn eigen vrije wil daartoe verplicht.quote:
[..]
Met andere woorden, je hecht veel waarde aan vrijheid behalve als je er iets voor moet doen. Dát is pas gek.
Maar dat was je reden niet.quote:
[..]
Met andere woorden, je hecht veel waarde aan vrijheid behalve als je er iets voor moet doen. Dát is pas gek.
Het ging jou om opbouw van collectiviteit.
Nou, dan ga je toch zelf naar defensie. Voor "de opbouw van wat collectiviteit".
Het is kennelijk iets wat jij heel belangrijk vindt.
Beetje raar om dat op anderen te leggen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Bijdragen =/= hoofdreden.quote:
[..]
Maar dat was je reden niet.
Het ging jou om opbouw van collectiviteit.
Nou, dan ga je toch zelf naar defensie. Voor "de opbouw van wat collectiviteit".
Het is kennelijk iets wat jij heel belangrijk vindt.
Beetje raar om dat op anderen te leggen.
Put these foolish ambitions to rest.
Vrijheid is niet altijd gratis.quote:
[..]
Ik hecht aan wel meer dingen waarde, maar ik verwacht niet dat iemand anders daarvoor moet zorgen, laat staan dat ik iemand anders tegen zijn eigen vrije wil daartoe verplicht.
Put these foolish ambitions to rest.
Dit is zo een algemene dooddoener, ja het kost 2% van het BNP, heeft dat enige relevantie?quote:
[..]
Vrijheid is niet altijd gratis.
Het is in ieder geval wel enigszins dubieus om vrijheid zo hoog in het vaandel te dragen, maar niet bereid te zijn om diezelfde vrijheid te waarborgen en te beschermen.quote:
[..]
Dit is zo een algemene dooddoener, ja het kost 2% van het BNP, heeft dat enige relevantie?
Put these foolish ambitions to rest.
Heb je je al opgegeven?quote:
[..]
Vrijheid is niet altijd gratis.
Of heb je je dienstplicht elders afgekocht? Dat kan ook in sommige landen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Misschien ben ik dat zelf wel, maar ik verwacht en/of verplicht iig niet iemand anders daarvoor.quote:
[..]
Het is in ieder geval wel enigszins dubieus om vrijheid zo hoog in het vaandel te dragen, maar niet bereid te zijn om diezelfde vrijheid te waarborgen en te beschermen.
Ik vind het heel enerverend en amusant om je zo op je toetsenbord te zien rammen hoor, maar enige relevante inbreng heeft het niet.quote:
[..]
Heb je je al opgegeven?
Of heb je je dienstplicht elders afgekocht? Dat kan ook in sommige landen.
Put these foolish ambitions to rest.
Ik vind het dubieus om te doen alsof mensen dwingen tot iets wat ze niet willen een vorm van vrijheid is.quote:
[..]
Het is in ieder geval wel enigszins dubieus om vrijheid zo hoog in het vaandel te dragen, maar niet bereid te zijn om diezelfde vrijheid te waarborgen en te beschermen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Oh, ik kom te dichtbij. Geen antwoord.quote:
[..]
Ik vind het heel enerverend en amusant om je zo op je toetsenbord te zien rammen hoor, maar enige relevante inbreng heeft het niet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
En ik vind het dubieus om vrij te willen zijn maar die vrijheid in een geval van nood niet willen beschermen.quote:
[..]
Ik vind het dubieus om te doen alsof mensen dwingen tot iets wat ze niet willen een vorm van vrijheid is.
Put these foolish ambitions to rest.
