abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214870322
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 16:45 schreef beantherio het volgende:

[..]
De leiders van Hamas zijn ook democratisch verkozen. Moet ik ze om die reden ook maar geloven?
[..]
De berichten die duidelijk maken dat Israël burgerslachtoffers niet ontziet zijn nogal overweldigend. Het Israëlische beleid op dat gebied is een oorlogsmisdaad en het is duidelijk dat ze daar niets tegen doen. Wat ze aanpakken zijn enkel de gevallen waarbij de slachtoffers westerse hulpverleners waren of waarbij het wel heel prominent in het nieuws kwam.
Nee, klopt niet. De beruchte zaken die in het nieuws kwamen kwamen in het nieuws nadat en doordat de IDF al een onderzoek was gestart.
Het kan uiteraard wel dat iemand eerder naar de pers rent dan naar de krijgsraad maar daar valt weinig aan te doen.
pi_214870439
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 15:15 schreef Ulx het volgende:
Een eis van Hamas is dat de architect van de moord op zo'n 1300 mensen een -defacto- pardon krijgt en zijn rol mag houden.

Moet aan die eis worden voldaan?
Specifiek aan die eis? Dat lijkt mij een van de minst belangrijke eisen van Hamas. Daar is niet eens discussie over in Israel. Veel minder belangrijk dan eisen zoals controle over philadelphi corridor en een langdurige staakt-het-vuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door oblo op 02-09-2024 17:33:38 ]
pi_214870464
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 15:42 schreef Nober het volgende:

[..]
[ x ]
Vreselijk voor die mensen. Die vieze gore Netanyahu had voor 7 oktober al aan een één/twee statenoplossing moeten werken en na 7 oktober een deal moeten sluiten om de gijzelaars vrij te krijgen. Helaas is het project Groot-Israël en zelf uit de cel blijven belangrijker voor hem dan het redden van deze mensen en het voorkomen van toekomstig bloedvergieten. Sinwar en Bibi zijn geen haar beter van elkaar. Jammer dat we ze beide nooit in Den Haag voor het gerecht zullen zien.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_214870473
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 15:49 schreef Cuendillar het volgende:
Een deal bevestigt voor Hamas (en andere terroristen) dat het nemen van Israëlische gijzelaars werkt. Dat het volgens hen een zwakheid is van Israël dat zij hun mensen te allen tijde terugwillen en dat zij dat kunnen misbruiken.

Dat is de spagaat.
Voor wie is dat de spagaat? Het meerendeel van de Israelis is voor onderhandelen van een deal die de gijzelaars vrij krijgt. Ook de regering en de coalitie is voor een deal onder bepaalde voorwaarden.

Deal of geen deal is alleen een spagaat voor een groep hardliners in Israel die de minderheid vormen.
pi_214870489
-

[ Bericht 99% gewijzigd door oblo op 02-09-2024 17:33:26 ]
pi_214870503
quote:
1s.gif Op maandag 2 september 2024 14:04 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat is toegeven aan terrorisme.
Mensen die schrijven dat de gijzelaars niet teruggehaald moeten worden zijn moreel net zo erg als de terroristen
pi_214870587
quote:
8s.gif Op maandag 2 september 2024 17:30 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Vreselijk voor die mensen. Die vieze gore Netanyahu had voor 7 oktober al aan een één/twee statenoplossing moeten werken en na 7 oktober een deal moeten sluiten om de gijzelaars vrij te krijgen. Helaas is het project Groot-Israël en zelf uit de cel blijven belangrijker voor hem dan het redden van deze mensen en het voorkomen van toekomstig bloedvergieten. Sinwar en Bibi zijn geen haar beter van elkaar. Jammer dat we ze beide nooit in Den Haag voor het gerecht zullen zien.
Er was een tweestatenoplossing in 1947, die werd afgewezen. Elke poging daarna was minder gunstig voor Arabieren.

Wat is je voorstel?
pi_214870593
quote:
1s.gif Op maandag 2 september 2024 17:27 schreef oblo het volgende:

[..]
Specifiek aan die eis? Dat lijkt mij een van de minst belangrijke eisen van Hamas. Daar is niet eens discussie over in Israel. Veel minder belangrijk dan eisen zoals controle over philadelphi corridor en een langdurige staakt-het-vuren.
Die Sinwar heeft een veto. Dus ja.
pi_214870953
quote:
1s.gif Op maandag 2 september 2024 10:43 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dat is niet wat ik hier standaard zie gebeuren, eigenlijk. Ik denk dat iedereen wel snapt dat er na/naast de militaire acties het echte werk pas ligt om te zorgen dat iedereen op het grondgebied op de lange termijn genoeg perspectief en gelijke kansen en rechten krijgt.
Waarom op de lange termijn? Je moet er gelijk mee beginnen. Sterker het had er al moeten zijn. Gelijke rechten is geen luxe maar een basis waar je vanuit werkt. Daarmee kan je ook je eigen voortbestaan verankeren in een grondwet.
pi_214870979
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 15:26 schreef Janneke141 het volgende:
Nu deals sluiten met Hamas betekent dat ze in november weer 100 nieuwe gijzelaars hebben. Want kennelijk werkt het.
Hamas geeft er 103 laten gaan en wat heeft het ze opgeleverd? Je krijgt ze op korte termijn echt niet terug denk ik.
  maandag 2 september 2024 @ 18:10:42 #36
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214870998
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 18:09 schreef Chadi het volgende:
Hamas geeft er 103 laten gaan en wat heeft het ze opgeleverd?
In elk geval een hoop vrijgelaten criminelen. En er gaan (internationaal) nog steeds een heleboel stemmen op om in ruil voor het vrijlaten van gijzelaars Hamas een voorschot te geven op een eigen staat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214871129
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 15:49 schreef Cuendillar het volgende:
Een deal bevestigt voor Hamas (en andere terroristen) dat het nemen van Israëlische gijzelaars werkt. Dat het volgens hen een zwakheid is van Israël dat zij hun mensen te allen tijde terugwillen en dat zij dat kunnen misbruiken.

Dat is de spagaat.
Je had ook naar het Palestijnse volk kunnen luisteren dan had je Hamas alle wind uit de zeilen gehaald en had je in vrede geleefd misschien wel in een 2 onder 1 kap constructie.
Maar of je nou vreedzaam demonstreert of niet het maakt de zionistische junta niets uit.

Ashira Darwish vertelt over de gruwelijkheden die haar zijn aangedaan in Israëlische gevangenschap. Gearresteerd omdat het kan. Khalida Jarrar zit al tijden vast om niks. Dit zijn geen hamas leden maar juristen en film makers
pi_214871206
twitter
pi_214871210
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 18:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In elk geval een hoop vrijgelaten criminelen. En er gaan (internationaal) nog steeds een heleboel stemmen op om in ruil voor het vrijlaten van gijzelaars Hamas een voorschot te geven op een eigen staat.
Daar trappen ze niet in.
pi_214871222
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 18:23 schreef Ulx het volgende:
[ x ]
De media afdeling van de IDF draait overuren. Hashhhbaraaaa.
pi_214871286
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 16:45 schreef beantherio het volgende:

[..]
De leiders van Hamas zijn ook democratisch verkozen. Moet ik ze om die reden ook maar geloven?
[..]
De berichten die duidelijk maken dat Israël burgerslachtoffers niet ontziet zijn nogal overweldigend.
Dat is geen moord, maar oorlog.

De stelling dat alle doelen waarbij burgerslachtoffers aanwezig waren, op vergisbombardementen na, militair valide doelen waren, is goed verdedigbaar. En uiteraard waren er de afzwaaiers van terroristenraketten waar Israël gewoon de schuld van kreeg, initieel.

Moord (en genocide) zijn verkeerde woorden om te gebruiken in deze context. Oorlog is het goede woord.
quote:
Het Israëlische beleid op dat gebied is een oorlogsmisdaad en het is duidelijk dat ze daar niets tegen doen.
Uiteraard niet, het is namelijk geen oorlogsmisdaad.
quote:
Wat ze aanpakken zijn enkel de gevallen waarbij de slachtoffers westerse hulpverleners waren of waarbij het wel heel prominent in het nieuws kwam.
Wat ze aanpakken, zijn de gevallen waar een verdenking is van moord. Zoals het in een beschaafd land gaat.

Nog eens wat anders dan het uitbundig te vieren, zoals de Palestijnen doen bij moord.
Intolerant voor intolerantie
pi_214871309
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 15:49 schreef Triggershott het volgende:

[..]
Nieuwste stokpaardje van zionisten om te roepen dat Palestina fake is? Wat maakt het uit, al-Aqsa is niet fake en die oorlog zal alleen stoppen zodra het in islamitische handen is.
Maar dat is helemaal geen realistisch doel, dus waarom zou je je daaraan blijven vastklampen?

Het is toch veel beter om je erbij neer te leggen dat Al-Aqsa in joods gebied ligt, maar dat je er als moslim gewoon kan komen?
Intolerant voor intolerantie
pi_214871349
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 18:24 schreef Chadi het volgende:

[..]
De media afdeling van de IDF draait overuren. Hashhhbaraaaa.
Ministerie van volksgezondheid heet dat toch?
pi_214871423
quote:
1s.gif Op maandag 2 september 2024 18:18 schreef Chadi het volgende:

[..]
Je had ook naar het Palestijnse volk kunnen luisteren dan had je Hamas alle wind uit de zeilen gehaald en had je in vrede geleefd misschien wel in een 2 onder 1 kap constructie.
Wie denk je voor de gek te houden met dit argument?
quote:
Maar of je nou vreedzaam demonstreert of niet het maakt de zionistische junta niets uit.

Ashira Darwish vertelt over de gruwelijkheden die haar zijn aangedaan in Israëlische gevangenschap. Gearresteerd omdat het kan. Khalida Jarrar zit al tijden vast om niks. Dit zijn geen hamas leden maar juristen en film makers
:')
Intolerant voor intolerantie
pi_214871463
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 18:24 schreef Chadi het volgende:

[..]
De media afdeling van de IDF draait overuren. Hashhhbaraaaa.
Is er iets onwaar aan? Indien ja, wat is dan jouw verklaring?
pi_214871484
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 18:42 schreef oblo het volgende:

[..]
Is er iets onwaar aan? Indien ja, wat is dan jouw verklaring?
Het staat niet vast dat ze door hamas om het leven zijn gebracht. Hamas ontkent. Hamas heeft het voordeel van de twijfel in deze
pi_214871523
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 18:44 schreef Chadi het volgende:

[..]
Het staat niet vast dat ze door hamas om het leven zijn gebracht. Hamas ontkent. Hamas geeft het voordeel van de twijfel in deze
Van wie zijn de kogelwonden dan volgens jou?
pi_214871531
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 18:47 schreef oblo het volgende:

[..]
Van wie zijn de kogelwonden dan volgens jou?
Het meest morele leger ter wereld.
pi_214871566
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2024 18:48 schreef Chadi het volgende:

[..]
Het meest morele leger ter wereld.
Hoe weet je dat?
pi_214871582
quote:
1s.gif Op maandag 2 september 2024 18:44 schreef Chadi het volgende:

[..]
Het staat niet vast dat ze door hamas om het leven zijn gebracht. Hamas ontkent. Hamas heeft het voordeel van de twijfel in deze
Dat is eerlijk. Zelf geef ik terroristen altijd het voordeel van de twijfel.

Je weet maar nooit tenslotte:

´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')