Als beweerd wordt dat God een creator is en zelf niet gecreëerd kan worden dan refereert men aan een eerder bedacht beeld van God. Of het nu het aan de haal gaan is met gedachten van anderen over God of het een nieuw bedachte eigenschap betreft men grijpt altijd terug naar wat men eerder over God bedacht heeft. Dat is het enige referentiekader dat men heeft over God. Bij God zelf kan men het niet onderzoeken.quote:Op donderdag 5 september 2024 21:02 schreef Zefi het volgende:
gelijk met jou (Panterjong): Als je je collega's, ouders, forumleden, vrienden, buren, klasgenoten, etc. vraagt wie Panterjong is zullen ze verschillende beschrijvingen van jou geven en aspecten belichten, ze hebben een eigen beeld van jou. Ze verwijzen ondanks de verschillende beschrijvingen naar dezelfde persoon. Dat wil niet zeggen dat ze jouw creator zijn of dat het beeld die de forumleden van jou hebben dat van je ouders hebben en dat het beeld dat je collega's van jou hebbe
Wanneer mensen de uitingen van emoties gebruiken, om hun zin door te drijven.quote:Op donderdag 5 september 2024 21:07 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Wat zijn gecreëerde emoties?
Ik moet helaas gaan. Ik geloof overigens wel in God. En ik geloof dat God bestaat. Niet als levende entiteit maar als door de mens gecreëerd concept. Bijbeltechnisch vind ik dit ook de meest logische conclusie.quote:Op donderdag 5 september 2024 21:40 schreef Syamsu het volgende:
[..]
Die varieteit komt door de vrijheid die inherent is aan subjectiviteit. Er is een subjectief gedeelte van de werkelijkheid, welke het gedeelte is dat kiest. In dat gedeelte van de werkelijkheid zit God. En in gebed is er dan interactie met God. Dus dat gaat niet over een godsbeeld, dat gaat over relateren.
En nogmaals, bijna alle argumenten tegen het bestaan van God, zijn net zo goed argumenten tegen het bestaan van emoties en persoonlijk karakter. In jouw argumentatie kun je het culturele idee van God vervangen, door bijvoorbeeld het culturele idee van eer. Het idee veranderd, dus is eer maar fantasie ofzo.
Ik geloof in de jaren 60 gold onder veel mensen het idee dat jaloezie maar een verzonnen idee is, om mensen te manipuleren.
Ik zie niet hoe dat een antwoord is op mijn post over geluk en angst welke naar mijn mening geen emoties zijn.quote:Op donderdag 5 september 2024 21:41 schreef Syamsu het volgende:
[..]
Wanneer mensen de uitingen van emoties gebruiken, om hun zin door te drijven.
Dat klopt maar ik vind het waarschijnlijker dat de mens God heeft bedacht dan andersom. Eerst was er de mens, later kwam God.quote:Op donderdag 5 september 2024 21:41 schreef Panterjong het volgende:
Bij God kunnen we echter helemaal niets raadplegen. Men moet het doen met eerdere bedenksels van wie of wat God is.
Dit soort ideeën zijn een self-fulfilling prophecy. Dat is de kracht van de menselijke geest, als je ergens in gelooft lijkt het te gaan kloppen. Dat geldt net zozeer voor atheïsten als theïsten.quote:Op vrijdag 6 september 2024 06:04 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Dat klopt maar ik vind het waarschijnlijker dat de mens God heeft bedacht dan andersom. Eerst was er de mens, later kwam God.
De mens heeft de idee van God bedacht om fenomenen te verklaren die hij niet begreep, zoals natuurkrachten, het ontstaan van leven en de dood. Ik zie het meer als een projectie van menselijke behoeften en verlangens, waarbij God een vaderfiguur is die zekerheid, orde en leefregels biedt.
Door de meedogenloze opmars van de wetenschap in de afgelopen eeuwen is de idee van God als de Schepper van Alles verkruimeld. Gelukkig maar want de rede is toch het belangrijkste wat ons tot mens maakt.
Het is dan ook hopeloos gezweef en er moeten steeds meer mensen wakker worden en aarden, terug met de voetjes op de grond bij de wortels.quote:Op vrijdag 6 september 2024 09:58 schreef Libertarisch het volgende:
Het bewustzijn is het antwoord, het bewustzijn is het mysterie.
Maar daar kun je niet mee aankomen in deze cultuur, het is hopeloos.
Het is geen hopeloos gezweef.quote:Op vrijdag 6 september 2024 11:01 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Het is dan ook hopeloos gezweef en er moeten steeds meer mensen wakker worden en aarden, terug met de voetjes op de grond bij de wortels.
En niet wegzweven met de additioneel verzonnen mysterieuze betekenis en synonymie de aarde figuurlijk verlaten.
De wortel van bewust ligt bij de gewisse eigenschap van het cognitieve proces waar we kennis en vaardigheid me opbouwen. Wat meer van bewustzijn heb je nodig om te weten? De zoektocht leidt alleen maar naar, de wortel verlaten en zonder houvast hopeloos te gaan zweven en er ongefundeerd meer van maken dan het is. Blijf bij de grond, aarde en wortel zolang je het niet weet, want daar groeit het uit voort. Wat uit een wortel groeit komt niet uit de lucht vallen dus daar zul je het niet vinden. Pure Logica...
Van de ziel is nog nooit een wortel gevonden, de knapste taalkundigen weten niet waar het woord vandaan komt. Maar wordt overduidelijk gekoppeld aan Spiritus, aspiratie en respiratie Anima... De wortel ligt hier bij levenslucht, alles wat leeft is Animaal, ademend, verlaat de laatste adem je lichaam is het einde levenslucht.
Ziel heeft geen wortel is in onze Germaanse taal pas "neergestreken" en beland in de christelijke religieuze context als het onsterfelijke deel van je lichaam dat na de dood voortleeft. Als woord en begrip nooit eerder bestaan mogelijk verzonnen propagandaterm van de christelijke kerk en ondergeschoven in het bewustzijn.
Het heeft geen zak met bewustzijn van doen want de ziel is en blijft een mysterieus religieus ongefundeerd zweverig denkbeeld. Zweef je als zelf uitgeroepen niet religieus atheïst nog steeds rond met dit concept dan ben je alsnog goed religieus geïnfecteerd en bij de neus genomen door vroeg christelijk popcultuur.
We hebben wel de Geest en de wortel van dit woord zit in Schrik en Angst... De bosgeesten zijn de schrik van het bos. De Nachtmare en de Elfen de bosgeesten die je de verschrikkelijke droom bezorgen. Via kerstening en volksetymologie veranderd in de Nachtmerrie.
En de schrik van de dood gaat naar de onderwereld. Terug naar de aarde, de wortels en reïncarneert van daaruit terug naar het leven.
Bedankt für die Blumen! Popie Jopie...
Ben maar gelukkig dat je in de 21 eeuw leeft... Je bent potentieel kandidaat om aan het kruis genageld te worden.quote:Op vrijdag 6 september 2024 11:15 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Het is geen hopeloos gezweef.
Ik ben niet mijn lichaam, als mijn lichaam sterft sterf ik niet.
Nee, je hebt een aantal premisses en denkfouten gemaakt waardoor je denkt dat bovenstaande theorie logisch en waarschijnlijk is.quote:Op vrijdag 6 september 2024 10:15 schreef Bassie48 het volgende:
Theorieën die bewustzijn gelijkstellen aan God zijn natuurlijk compleet van de pot gerukt want bewustzijn is hoogstwaarschijnlijk een emergent fenomeen dat voortkomt uit fysieke processen in de hersenen. Het is een gevolg van evolutionaire en biologische processen.
Of laat ik het wat vriendelijker formuleren: theorieën over een extern bewustzijn zijn minder waarschijnlijk dan de theorie dat (de idee van) God is gecreëerd door de mens.
Maar dit is een herhaling van zetten, merk ik op.![]()
Probeer mij eens wat aan te doen. Je wilt niet weten hoe dat voor je kan uitpakkenquote:Op vrijdag 6 september 2024 11:17 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Ben maar gelukkig dat je in de 21 eeuw leeft... Je bent potentieel kandidaat om aan het kruis genageld te worden.
Zal niet gebeuren, van mij mag je geloven wat je maar wilt...quote:Op vrijdag 6 september 2024 11:18 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Probeer mij eens wat aan te doen. Je wilt niet weten hoe dat voor je kan uitpakken
Ik zie Libertarisch dan niet "Het is Volbracht" zeggen, eerder "verrek heb ik mij dan toch vergist?"quote:Op vrijdag 6 september 2024 11:17 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Ben maar gelukkig dat je in de 21 eeuw leeft... Je bent potentieel kandidaat om aan het kruis genageld te worden.
quote:Op vrijdag 6 september 2024 11:01 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Het is dan ook hopeloos gezweef en er moeten steeds meer mensen wakker worden en aarden, terug met de voetjes op de grond bij de wortels.
En niet wegzweven met de additioneel verzonnen mysterieuze betekenis en synonymie de aarde figuurlijk verlaten.
De wortel van bewust ligt bij de gewisse eigenschap van het cognitieve proces waar we kennis en vaardigheid me opbouwen. Wat meer van bewustzijn heb je nodig om te weten? De zoektocht leidt alleen maar naar, de wortel verlaten en zonder houvast hopeloos te gaan zweven en er ongefundeerd meer van maken dan het is. Blijf bij de grond, aarde en wortel zolang je het niet weet, want daar groeit het uit voort. Wat uit een wortel groeit komt niet uit de lucht vallen dus daar zul je het niet vinden. Pure Logica...
Van de ziel is nog nooit een wortel gevonden, de knapste taalkundigen weten niet waar het woord vandaan komt. Maar wordt overduidelijk gekoppeld aan Spiritus, aspiratie en respiratie Anima... De wortel ligt hier bij levenslucht, alles wat leeft is Animaal, ademend, verlaat de laatste adem je lichaam is het einde levenslucht.
Ziel heeft geen wortel is in onze Germaanse taal pas "neergestreken" en beland in de christelijke religieuze context als het onsterfelijke deel van je lichaam dat na de dood voortleeft. Als woord en begrip nooit eerder bestaan mogelijk verzonnen propagandaterm van de christelijke kerk en ondergeschoven in het bewustzijn.
Het heeft geen zak met bewustzijn van doen want de ziel is en blijft een mysterieus religieus ongefundeerd zweverig denkbeeld. Zweef je als zelf uitgeroepen niet religieus atheïst nog steeds rond met dit concept dan ben je alsnog goed religieus geïnfecteerd en bij de neus genomen door vroeg christelijk popcultuur.
We hebben wel de Geest en de wortel van dit woord zit in Schrik en Angst... De bosgeesten zijn de schrik van het bos. De Nachtmare en de Elfen de bosgeesten die je de verschrikkelijke droom bezorgen. Via kerstening en volksetymologie veranderd in de Nachtmerrie.
En de schrik van de dood gaat naar de onderwereld. Terug naar de aarde, de wortels en reïncarneert van daaruit terug naar het leven.
Bedankt für die Blumen! Popie Jopie...
Er valt niet zinnig met hem te praten. Hij volgt anti-wetenschappelijke bewegingen, zoals sommige vormen van complottheorieën of pseudowetenschap. Die baseren zich slechts op anekdotes, verhaaltjes uit oeroude boeken met onbekende oorsprong of niet-gestaafde beweringen. De wetenschappelijke methode is juist ontworpen om voortdurend bij te leren en fouten te corrigeren. Anti-wetenschappelijke dwaallichten wijzen deze methode vaak af en geven in plaats daarvan voorrang aan ideologie, dogma of emotie. Dit is absoluut een gevaar voor rationeel denken en vooruitgang. Figuren als Libertarisch leiden als geheel tot gevaarlijke consequenties voor de mensheid als ze niet worden tegengesproken.quote:Op donderdag 5 september 2024 11:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Er is met jou geen rationele discussie te voeren. Je zit in een echokamer. Dat is een feit.
Mooi gesproken! We moeten naar de wortel inderdaad, en niet proberen te zweven. Wel denk ik dat het woord ziel prima te redden is als synoniem voor zelf of geest, al is het in die zin dus duidelijk niet onsterfelijk.quote:Op vrijdag 6 september 2024 11:01 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Het is dan ook hopeloos gezweef en er moeten steeds meer mensen wakker worden en aarden, terug met de voetjes op de grond bij de wortels.
En niet wegzweven met de additioneel verzonnen mysterieuze betekenis en synonymie de aarde figuurlijk verlaten.
De wortel van bewust ligt bij de gewisse eigenschap van het cognitieve proces waar we kennis en vaardigheid me opbouwen. Wat meer van bewustzijn heb je nodig om te weten? De zoektocht leidt alleen maar naar, de wortel verlaten en zonder houvast hopeloos te gaan zweven en er ongefundeerd meer van maken dan het is. Blijf bij de grond, aarde en wortel zolang je het niet weet, want daar groeit het uit voort. Wat uit een wortel groeit komt niet uit de lucht vallen dus daar zul je het niet vinden. Pure Logica...
Van de ziel is nog nooit een wortel gevonden, de knapste taalkundigen weten niet waar het woord vandaan komt. Maar wordt overduidelijk gekoppeld aan Spiritus, aspiratie en respiratie Anima... De wortel ligt hier bij levenslucht, alles wat leeft is Animaal, ademend, verlaat de laatste adem je lichaam is het einde levenslucht.
Ziel heeft geen wortel is in onze Germaanse taal pas "neergestreken" en beland in de christelijke religieuze context als het onsterfelijke deel van je lichaam dat na de dood voortleeft. Als woord en begrip nooit eerder bestaan mogelijk verzonnen propagandaterm van de christelijke kerk en ondergeschoven in het bewustzijn.
Het heeft geen zak met bewustzijn van doen want de ziel is en blijft een mysterieus religieus ongefundeerd zweverig denkbeeld. Zweef je als zelf uitgeroepen niet religieus atheïst nog steeds rond met dit concept dan ben je alsnog goed religieus geïnfecteerd en bij de neus genomen door vroeg christelijk popcultuur.
We hebben wel de Geest en de wortel van dit woord zit in Schrik en Angst... De bosgeesten zijn de schrik van het bos. De Nachtmare en de Elfen de bosgeesten die je de verschrikkelijke droom bezorgen. Via kerstening en volksetymologie veranderd in de Nachtmerrie.
En de schrik van de dood gaat naar de onderwereld. Terug naar de aarde, de wortels en reïncarneert van daaruit terug naar het leven.
Bedankt für die Blumen! Popie Jopie...
Die opmars is niet alleen maar positief geweest hè. Zitten ook wat nadelen aan deze ontwikkeling. Neem de eenzaamheid, om even een simpel voorbeeld te noemen. Die is extreem toegenomen sindsdien, en is momenteel waarschijnlijk groter dan zij ooit geweest is in Nederlands. Toeval? Denk het niet.quote:Op vrijdag 6 september 2024 06:04 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Dat klopt maar ik vind het waarschijnlijker dat de mens God heeft bedacht dan andersom. Eerst was er de mens, later kwam God.
De mens heeft de idee van God bedacht om fenomenen te verklaren die hij niet begreep, zoals natuurkrachten, het ontstaan van leven en de dood. Ik zie het meer als een projectie van menselijke behoeften en verlangens, waarbij God een vaderfiguur is die zekerheid, orde en leefregels biedt.
Door de meedogenloze opmars van de wetenschap in de afgelopen eeuwen is de idee van God als de Schepper van Alles verkruimeld. Gelukkig maar want de rede is toch het belangrijkste wat ons tot mens maakt.
Daarom zou ik wanneer ik de pijp uit ga heel erg graag in het bos begraven willen worden. Teruggaan naar en in de wortels in de eik die van mij groeit Of in het buikje van de eekhoorntjes die aan zijn eikeltjes knabbelen. Of op de tafel staan bij het grietje die mijn bloempjes plukt of in haar zwangere buikje wanneer ze van mijn zure bramen heeft gesnoept.quote:Op vrijdag 6 september 2024 12:41 schreef Amerauder het volgende:
[..]
Mooi gesproken! We moeten naar de wortel inderdaad, en niet proberen te zweven. Wel denk ik dat het woord ziel prima te redden is als synoniem voor zelf of geest, al is het in die zin dus duidelijk niet onsterfelijk.
Wat de onsterfelijke ziel betreft, daarvoor dien je je af te vragen of het mogelijk is dat er een stukje eeuwigheid in jouzelf verwerkt zou kunnen zijn... Denk bijvoorbeeld, even heel simpel, aan een molecuul die er reeds eeuwen voordat jij bestond, al was, maar dan in een heel ander lichaam. Via via via is dat molecuul dan nu uiteindelijk deel van jou geworden, en hetzelfde zou je kunnen zeggen over andere aspecten waar je uit bestaat. Sommige zijn groter dan een individueel leven.
Jij snapt het. En mij mogen ze ook best verbranden hoor, ook niet zo erg. Maar waarom moet dat nou weer in zo’n grote nare mechanische oven gebeuren, alsof er een product in een fabriek wordt verwerkt. Dat vind ik dan weer niets.quote:Op vrijdag 6 september 2024 13:53 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Daarom zou ik wanneer ik de pijp uit ga heel erg graag in het bos begraven willen worden. Teruggaan naar en in de wortels in de eik die van mij groeit Of in het buikje van de eekhoorntjes die aan zijn eikeltjes knabbelen. Of op de tafel staan bij het grietje die mijn bloempjes plukt of in haar zwangere buikje wanneer ze van mijn zure bramen heeft gesnoept.![]()
Dan ben ik weer terug op de aarde onder de hemel en daar wil ik blijven...
Helaas in deze tijd wordt je daarvoor ook al het vel over de oren getrokken, gaat waanzinnig veel geld kosten. Dat doe ik mijn erfgenamen niet aan, dat ze maar in de fik steken en feest bouwen van dat geld. Dan ga ik wel terug naar het bos als koolstofresten. Wat rijk is aan calcium, kalium, magnesium en andere sporenelementen. Iets minder effectief, maar alle kleine beetjes helpen.
quote:Op vrijdag 6 september 2024 14:44 schreef Amerauder het volgende:
[..]
Jij snapt het. En mij mogen ze ook best verbranden hoor, ook niet zo erg. Maar waarom moet dat nou weer in zo’n grote nare mechanische oven gebeuren, alsof er een product in een fabriek wordt verwerkt. Dat vind ik dan weer niets.
Daar heb ik dan wel wat kennis over.quote:Op vrijdag 6 september 2024 14:44 schreef Amerauder het volgende:
[..]
Maar waarom moet dat nou weer in zo’n grote nare mechanische oven gebeuren, alsof er een product in een fabriek wordt verwerkt. Dat vind ik dan weer niets.
Ik ben zelf gelovig en beschouw mezelf niet als gevaarlijk. Hem ook niet.quote:Op vrijdag 6 september 2024 12:27 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Er valt niet zinnig met hem te praten. Hij volgt anti-wetenschappelijke bewegingen, zoals sommige vormen van complottheorieën of pseudowetenschap. Die baseren zich slechts op anekdotes, verhaaltjes uit oeroude boeken met onbekende oorsprong of niet-gestaafde beweringen. De wetenschappelijke methode is juist ontworpen om voortdurend bij te leren en fouten te corrigeren. Anti-wetenschappelijke dwaallichten wijzen deze methode vaak af en geven in plaats daarvan voorrang aan ideologie, dogma of emotie. Dit is absoluut een gevaar voor rationeel denken en vooruitgang. Figuren als Libertarisch leiden als geheel tot gevaarlijke consequenties voor de mensheid als ze niet worden tegengesproken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |