NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou, als een land als klein land Kiribati de moeite wil nemen om rekening te houden met klimaatveranderingen dan zal een land met 18 miljoen inwoners toch ook wel enige bijdrage mogen leveren.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 17:21 schreef CoolGuy het volgende:
Ja, natuurlijk. Nederland zal wel even 'het klimaat' gaan redden. Flikker toch op.
Tevens is je toon niet bepaald gericht op normale een discussie.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Het gaat dus over "hogere netbeheerkosten" en "om het gebruik van fossiele brandstoffen te vervangen door hernieuwbare bronnen, zoals windenergie, zonne-energie en waterstof". Leuk. Geen mooi, nieuw plan dat ook echt gaat werken, maar gewoon het Klimaatakkoord uit 2017. Dus die 90 Euro aan een beter elektriciteitsnetwerk zijn prima, maar dat is veel te weinig en de rest is weggegooid geld.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 17:17 schreef VEM2012 het volgende:
Bron:
https://www.energievergel(...)euro-per-nederlander
Bij een normaal gezin (2 volwassenen, 2 kinderen) heb je het dan over ¤ 133 per maand. Uiteraard gaan heel veel mensen hiervoor gecompenseerd moeten worden, waardoor een normaal middenklasse gezin al snel ¤ 250 per maand op mag gaan hoesten (bij ongeveer de helft van Nederland is de rek er immers wel uit/wil de politiek de koopkracht op peil houden no matter what).
Of het gaat via de begroting, waardoor de rekening op een andere manier bij de middenklasse gaat komen (en natuurlijk ook de gegoeden, maar die merken dat een stuk minder).
Mij lijkt dat met alle andere problemen die er zijn de hoge ambities op dit vlak feitelijk onbetaalbaar zijn en dat we af moeten van het idee dat we voorop moeten lopen op de rest van de wereld. Een deel van deze kosten zijn sowieso onontkoombaar (investering in elektriciteitsnetwerken bv), dus het gaat al pijn genoeg doen.
Benieuwd hoe anderen dit zien: moet Nederland/Europa voorloper zijn, of gewoon meehobbelen met de rest van de wereld?
Als Nederland CO2 neutraal zou zijn, dan zou dit een temperatuurswinst van 0,000007 graden opleveren.
Probleem is dat niet meetbaar is, maar ook dat de uitspraak onjuist is.
Er wordt van uitgegaan dat de aardolie, gas en steenkolen die wij niet verbranden uitgespaard worden.
Helaas is het zo dat door de kunstmatig lagere vraag deze producten goedkoper worden en in andere landen worden verbrand (misschien wel in een groter volume wegens de lagere prijs)
Probleem is dat niet meetbaar is, maar ook dat de uitspraak onjuist is.
Er wordt van uitgegaan dat de aardolie, gas en steenkolen die wij niet verbranden uitgespaard worden.
Helaas is het zo dat door de kunstmatig lagere vraag deze producten goedkoper worden en in andere landen worden verbrand (misschien wel in een groter volume wegens de lagere prijs)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Idd, naast de zgn groene energie moeten er centrales staan op gas, steenkool, kernenergie om in de winter als het koud, bewolkt en windstil is aan de hoge vraag naar energie (warmte) te kunnen voldoen.quote:
[..]
Die afhankelijkheid blijft nog wel even hoor. Niet voor niets zijn we gestopt met het verplichten van de hybride ketel. De wijken gasloos maken blijkt met de proefwijken ineens een stuk lastiger. Ga voor de grap eens zoeken hoe Eindhoven daar de mist mee in is gegaan.
Tel daarbij op dat gasloos maken van woningen die ouder zijn verschrikkelijk veel kost. Dat komt weer bovenop dit bedrag. Niet iedere woningeigenaar heeft een tonnetje op de bank staan daarvoor. En dat is wel lullig als je in een huis woont waar je dat bedrag in moet steken.
Voor mensen zoals ik is het makkelijk. Ik heb de elektrische auto al, de zonnepanelen om het huis te draaien, elektrisch te verwarmen en mijn auto te laden. Ik ben absoluut voor de energietransitie. Maar het idee dat Nederland een gidsland moet zijn is onder de streep niets anders dan extra geld uitgeven zodat sommige politici zich op de borst kunnen kloppen waar het klimaat zich geen snars anders van gaat ontwikkelen.
Het is, kortom, weggegooid geld. Deels dan, de infrastructuur en dat soort zaken, daar ontkomen we niet aan. Maar die windmolenparken (die straks weer veel meer blijken te kosten en waarmee de leveringszekerheid op achteruit gaat), dat gaat een doffe ellende worden, zeker als de waterstoflobby haar zin krijgt.
Waterstof is niet de toekomst, productie, opslag en transport zijn veel te duur en inefficient.
Verder zijn de kosten, 400 euro per jaar, veel te laag ingeschat.
Als de huidige regering hier in Duitsland zijn zin krijgt dan moet iedereen aan de warmtepomp.
Huizen op het platteland, waar ik ook woon, moeten dan geisoleerd en verder aangepast worden, kosten ongeveer 2 ton per woning
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ja, omdat dat land er anders niet meer is.quote:
Nou, als een land als klein land Kiribati de moeite wil nemen om rekening te houden met klimaatveranderingen
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Dit, schiet nog maar een paar olie-depots in de fik in Ruslandquote:
Ja, natuurlijk. Nederland zal wel even 'het klimaat' gaan redden. Flikker toch op.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Heel veel lager gelegen steden in de hele wereld ook niet, inclusief minimaal half NL gaan of enorme kosten maken voor dijkversterking en pompen of gaan ook ten onder. Jakarta, New York, Venetië en noem maar op.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 20:03 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, omdat dat land er anders niet meer is.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Nou, en welke bijdrage lever jij? Want ik weet wat ik doe, maar dat doe ik niet voor het klimaat in ieder geval.quote:
[..]
Nou, als een land als klein land Kiribati de moeite wil nemen om rekening te houden met klimaatveranderingen dan zal een land met 18 miljoen inwoners toch ook wel enige bijdrage mogen leveren.
Tevens is je toon niet bepaald gericht op normale een discussie.
Breitling - Instruments for Professionals
Als de prijs van olie laag is gaat bijvoorbeeld de OPEC aan productiebeperking doen, waardoor er weldegelijk minder olie wordt geproduceerd en dus beschikbaar is en er dus wel wordt uitgespaard.quote:
Als Nederland CO2 neutraal zou zijn, dan zou dit een temperatuurswinst van 0,000007 graden opleveren.
Probleem is dat niet meetbaar is, maar ook dat de uitspraak onjuist is.
Er wordt van uitgegaan dat de aardolie, gas en steenkolen die wij niet verbranden uitgespaard worden.
Helaas is het zo dat door de kunstmatig lagere vraag deze producten goedkoper worden en in andere landen worden verbrand (misschien wel in een groter volume wegens de lagere prijs)
Daarnaast is niet elke voorraad winnaar voor elke prijs.
Maar goedkope stroom van zonnepanelen of windmolens is de beste manier om het te draaien. Men gaat immers voor de goedkoopste optie en zeker wind op land is erg goedkoop.
Ach ja, die hele klimaathysterie idioterie is om te janken...
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Ja, de helft van de kustgebieden is 15 jaar geleden al overstroomd, volgens de IPCC voorspellingen van 35 jaar geleden.quote:
[..]
Heel veel lager gelegen steden in de hele wereld ook niet, inclusief minimaal half NL gaan of enorme kosten maken voor dijkversterking en pompen of gaan ook ten onder. Jakarta, New York, Venetië en noem maar op.
[ afbeelding ]
Andere niet OPEC landen produceren nu meer olie zoals Venezuela en Rusland. De markt wordt door vraag en aanbod geregeerd.quote:
[..]
Als de prijs van olie laag is gaat bijvoorbeeld de OPEC aan productiebeperking doen, waardoor er weldegelijk minder olie wordt geproduceerd en dus beschikbaar is en er dus wel wordt uitgespaard.
Begrijp ik nietquote:Daarnaast is niet elke voorraad winnaar voor elke prijs.
De wind is gratis, alleen de molens, de productie , het onderhoud en vervanging zijn duur.quote:Maar goedkope stroom van zonnepanelen of windmolens is de beste manier om het te draaien. Men gaat immers voor de goedkoopste optie en zeker wind op land is erg goedkoop.
En je moet capaciteit in de vorm van gas- kern- of kolencentrales hebben als het te weinig waait en de zon niet schijnt
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Maat kom je nou weer met deze ongelooflijke onzin?quote:
[..]
Ook dat laatste valt erg mee. Eerder integendeel. Ja, meer hittedoden. Maar daar staat een veelvoud aan minder koudedoden tegenover. In ieder geval op dit moment.
Hef jezelf op.
What Would Goku Do
Je weet toch, dat al het ijs op de noord- en zuidpool ondertussen gesmolten zijn? We horen iedere paar jaar dat er weer meer gesmolten is. Alleen de jaren dat het weer bijgroeit, hoor je er niets van. Voel je je dan niet genaaid, als je grote onzin verkoopt omdat de media je dat verteld hebben?quote:
[..]
Maat kom je nou weer met deze ongelooflijke onzin?
Niemand die dat beweert. Wat wel waar is, is dat zodra rijke landen als wij niet mee doen, armere landen al helemaal geen zin zullen hebben.quote:
Ja, natuurlijk. Nederland zal wel even 'het klimaat' gaan redden. Flikker toch op.
Dan laten we de andere voordelen zoals een schoner milieu, minder afhankelijkheid van vervelende landen enzo nog buiten beschouwing.
What Would Goku Do
Nou, voor Jakarta en Venetië is dat inderdaad het geval.quote:
[..]
Ja, de helft van de kustgebieden is 15 jaar geleden al overstroomd, volgens de IPCC voorspellingen van 35 jaar geleden.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Heb jij het beoordelingsvermogen van iemand in groep 6? Over een langere periode gemeten, bijvoorbeeld vanaf het punt dat men tonnen aan afgestorven flora en fauna is gaan opbranden die normaliter niet of zeer traag vrij zou komen, is er steeds minder ijs. Hoe duidelijk wil je het hebben?quote:
[..]
Je weet toch, dat al het ijs op de noord- en zuidpool ondertussen gesmolten zijn? We horen iedere paar jaar dat er weer meer gesmolten is. Alleen de jaren dat het weer bijgroeit, hoor je er niets van. Voel je je dan niet genaaid, als je grote onzin verkoopt omdat de media je dat verteld hebben?
What Would Goku Do
Maar, het IPCC heeft toch heel duidelijk gesteld, dat alle opwarming de schuld is van menselijke CO2 uitstoot? En dat daardoor de zeespiegel al minstens een meter hoger is dan we aan de kust meten? Alhoewel de satellietmetingen van de NASA een stijging laten zien die veel hoger is dan die metingen, dus die zijn veel populairder. De metingen met een meetlat zijn gewoon allemaal fake en die gebieden zijn gewoon overstroomd. Als we een video zien van iemand die daar gewoon rondloopt, is dat gegenereerd door een AI. Het is een enorme hoax.quote:
[..]
Heb jij het beoordelingsvermogen van iemand in groep 6? Over een langere periode gemeten, bijvoorbeeld vanaf het punt dat men tonnen aan afgestorven flora en fauna is gaan opbranden die normaliter niet of zeer traag vrij zou komen, is er steeds minder ijs. Hoe duidelijk wil je het hebben?
Ik weet niet in welk aquarium jij bent gevallen met je fixatie op de zeespiegel, we hadden het over ijs op de polen. Oudere voorspellingen over de mate van zeespiegelstijging kunnen afwijken, en nu? Feit is dat de zeespiegel stijgt door klimaatverandering door mensen veroorzaakt.quote:
[..]
Maar, het IPCC heeft toch heel duidelijk gesteld, dat alle opwarming de schuld is van menselijke CO2 uitstoot? En dat daardoor de zeespiegel al minstens een meter hoger is dan we aan de kust meten? Alhoewel de satellietmetingen van de NASA een stijging laten zien die veel hoger is dan die metingen, dus die zijn veel populairder. De metingen met een meetlat zijn gewoon allemaal fake en die gebieden zijn gewoon overstroomd. Als we een video zien van iemand die daar gewoon rondloopt, is dat gegenereerd door een AI. Het is een enorme hoax.
What Would Goku Do
Nou de aarde draait nog wel een jaar of 4.000.000.000, de mensheid hooguit een jaar of 10.000.quote:
Als we daarmee de aarde redde dan is het een koopje.
Ik dacht dat volgens de laatste prognoses de wereld (en speciaal Europa) net kouder ging worden door klimaatverandering?quote:Op woensdag 21 augustus 2024 22:50 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik weet niet in welk aquarium jij bent gevallen met je fixatie op de zeespiegel, we hadden het over ijs op de polen. Oudere voorspellingen over de mate van zeespiegelstijging kunnen afwijken, en nu? Feit is dat de zeespiegel stijgt door klimaatverandering door mensen veroorzaakt.
Wat jij denkt moet jij weten je laat al meermaals zien dat jouw denken niet veel om het lijf heeft.quote:
[..]
Ik dacht dat volgens de laatste prognoses de wereld (en speciaal Europa) net kouder ging worden door klimaatverandering?
Ik weet bijvoorbeeld niet eens waar je nu op ingaat. IJs op de polen? Klimaatverandering an sich? Voorspellingen? Je raaskalt maar wat.
What Would Goku Do
Armere landen hebben sowieso geen zin als ze naar ons kijken en de problemen en de kosten zien, nog onafhankelijk van dat ze hun armoede en ellende eerst willen opheffen en daar best een stukje aarde voor over hebben. Ook al heft dat onze hele investering en veel meer op. Dat was helemaal prima volgens de politici.quote:
[..]
Niemand die dat beweert. Wat wel waar is, is dat zodra rijke landen als wij niet mee doen, armere landen al helemaal geen zin zullen hebben.
Dan laten we de andere voordelen zoals een schoner milieu, minder afhankelijkheid van vervelende landen enzo nog buiten beschouwing.
Als Europa in de zee zakt en nooit meer terug komt is de klimaatcrisis slechts met enkele jaren uitgesteld. That’s it. Dus ik hoop meer dat de klinaatmodellen er een jaar of honderd naast zitten, dan maakt het nog een kans. Wat best mogelijk kan zijn overigens.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Ja, dat denk ik ook altijd als ik mensen hoor die denken dat we met zonnepanelen op ieder dak, wat windturbines op zee en een symbolische waterstoffabriek kunnen stoppen met het verbranden van alle fossiele brandstoffen. Maar dat zal wel aan mij liggenquote:
[..]
Wat jij denkt moet jij weten je laat al meermaals zien dat jouw denken niet veel om het lijf heeft.
Ik weet bijvoorbeeld niet eens waar je nu op ingaat. IJs op de polen? Klimaatverandering an sich? Voorspellingen? Je raaskalt maar wat.
