FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Nieuwbouw steeds kleiner: 'Nederlanders verwend qua woonruimte'
Momodinsdag 20 augustus 2024 @ 18:54
quote:
Nieuwbouwhuizen worden steeds kleiner. Een gemiddelde Nederlandse woning was in 2023 ongeveer 15 tot 20 vierkante meter kleiner dan in voorgaande jaren. Een trendbreuk, kleiner wonen is onvermijdelijk om de woningnood op te lossen, zeggen deskundigen tegen RTL Z. "We waren in Nederland best wel verwend."

Dat blijkt uit analyse van woningbouwdata van het CBS door adviesbureau Buildsight op verzoek van RTL Z.

Trendbreuk
Nieuwe huurwoningen waren in 2023 gemiddeld 105 vierkante meter, bij nieuwe koopwoningen ging het om 184 vierkante meter. Dat is het kleinste oppervlakte in meer dan tien jaar, en een flinke daling ten opzichte van het jaar ervoor.

Ook werden er vorig jaar voor het eerst in lange tijd meer huurappartementen (28.015) dan koopwoningen (26.031) opgeleverd.

De Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) ziet de krimp van de nieuwbouw ook. In 2020 had 21 procent van de te koop gezette nieuwbouwwoningen een oppervlakte kleiner dan 100 vierkante meter, in 2023 was dit verdubbeld naar 43 procent van alle nieuwbouw die op de markt kwam.

Volgens deskundigen is de krimp een reactie op de woningnood in Nederland. Doorgaan met royaal bouwen levert niet genoeg woningen op. Bovendien kunnen de mensen die een huis nodig hebben de grote nieuwe woningen niet meer betalen.

Bezuinigen op meters
"We hebben in Nederland lang vastgehouden aan de traditie van de eigen eengezinswoning, met tuintje voor en achter", zegt Michel van Eekert van Buildsight. "Maar grond is zo schaars, kavels worden steeds kleiner, en de bouwkosten zijn enorm gestegen door dure materialen en nieuwe techniek in de woning. Dan is kleiner bouwen de enige oplossing om het nog betaalbaar te houden."

Hoogleraar Woonbeleid Marja Elsinga (TU Delft) beaamt dat. De jarenlange trend dat woningen steeds groter worden, is ten einde gekomen.

"De prijzen van vastgoed zijn de afgelopen jaren harder gestegen dan de lonen, de enige manier waarop een nieuwbouwproject dan nog door kan gaan is door te bezuinigen op het aantal meters per woning. Dat gebeurt nu."

Er kan ook best wat vanaf, zegt Elsinga. Nederlanders wonen op gemiddeld 52 vierkante meter, terwijl het Europees gemiddelde 43 vierkante meter per persoon is.

Met een omvang van ruim 184 vierkante meter is een gemiddelde nieuwbouwwoning (koop) in Nederland nog steeds erg groot. Maar in grote steden ontstaat door de extreme vraag naar betaalbare koopwoningen nieuw segment van zogenaamde micro-appartementen. Dit zijn studio’s van 25 tot 35 vierkante meter, permanente woningen die een goedverdienende alleenstaande nog net zelfstandig kan kopen.

Groot aanbod micro-appartementen
Op Funda worden honderden micro-appartementen te koop aangeboden in nieuwbouwcomplexen in grote steden. Vaak plekken die goed bereikbaar zijn, zoals Corner Lofts nabij station Den Haag Hollands Spoor, of The Jay bij het Amstelstation in Amsterdam.

Sommige micro-appartementen zijn voorzien van speciaal meubilair om de schaarse ruimte optimaal te benutten, andere bieden gemeenschappelijke werkkamers of logeerkamers die bewoners alleen gebruiken als dat nodig is.

Marten Hofland kocht zijn micro-appartement van 27 vierkante meter een paar jaar geleden in de wijk Cruquiuseiland in Amsterdam. Dankzij slim ingebouwd meubilair, denk aan een hoogslaper en inbouwkasten, woont hij daar met veel plezier.

"Het is niet groot, maar ik heb wel iets voor mezelf en dat voelt goed. Bovendien ben ik in een drukke fase van m’n leven, ik zit niet veel thuis. Dit is dus prima."

Andere woningen in dit segment zijn voorzien van een opklapbed, dat na het opstaan tegen de wand omhoog kan worden gezet.

Generatiekloof woningmarkt
Volgens hoogleraar Elsinga ontstaat er een generatiekloof op de woningmarkt. "Ouderen vinden dit soort kleine woningen soms onmenselijk en zien dat als iets negatiefs. Maar een jonge starter heeft liever een opklapbed in zijn eigen woning, dan helemaal niets."

Volgens Elsinga bestaat 39 procent van de huishoudens uit één persoon en dat zal naar verwachting nog verder groeien. "Kleiner bouwen dus."

Keuken ter discussie
Elsinga heeft college heeft gegeven in Hong Kong en Shanghai. "In die steden delen mensen zelfs de verlichting, of een raam, dat gaat te ver en is een ondergrens."

"Er moet ook groot gebouwd worden voor de doorstroming", zegt Michel van Eekert van Buildsight. "Maar nu gebruiken te veel mensen te veel woonoppervlakte, ten koste van mensen die niets hebben. Als we door willen bouwen zullen er kleinere woningtypen op de markt moeten komen."
https://www.rtl.nl/nieuws(...)bbeld-paar-jaar-tijd

Verwend omdat gemiddeld op 52m2 wonen in Nederland, terwijl het Europese gemiddelde 43m2 is. En dan vervolgens met micro 'appartementen' komen van 27m2. Dat is geen appartement, dat is een kast.
Momodinsdag 20 augustus 2024 @ 18:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 18:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Dat is al 30 jaar niet meer het geval, dus waarom is dat nu opeens een argument in een discussie over het feit dat mensen die al 15 jaar aan de zijlijn staan te klagen continue de boot missen?

Het is niks nieuws, is al 30 jaar het geval en gaat de aankomende 50 jaar behoudens enorme veranderingen op de woningmarkt niet veranderen.

Dus wat is logischer om te doen, te klagen dat het allemaal niet meer zoals vroeger is en zwelgen in zelfmedelijden en de vraag wiens schuld het is, of de realiteit accepteren en daarnaar plannen, wat je 15 jaar geleden mee had kunnen beginnen?
Iets meer dan 30 jaar geleden heeft mijn vader nog gewoon een 2 onder 1 kap kunnen kopen op 1 timmermans salaris. Dat zou hij nu nooit meer kunnen als hij starter was geweest. Fijn dat ik 15 jaar geleden al een huis had moeten kopen toen ik nog op de middelbare school zat. Probleem is echter nu ik aan het aantal jaar aan het werk ben in de STEM en geen enkele kant op kan.
michaelmooredinsdag 20 augustus 2024 @ 19:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 18:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Dat is al 30 jaar niet meer het geval, dus waarom is dat nu opeens een argument in een discussie over het feit dat mensen die al 15 jaar aan de zijlijn staan te klagen continue de boot missen?

Het is niks nieuws, is al 30 jaar het geval en gaat de aankomende 50 jaar behoudens enorme veranderingen op de woningmarkt niet veranderen.

Dus wat is logischer om te doen, te klagen dat het allemaal niet meer zoals vroeger is en zwelgen in zelfmedelijden en de vraag wiens schuld het is, of de realiteit accepteren en daarnaar plannen, wat je 15 jaar geleden mee had kunnen beginnen?
de overheid kan er wat aan doen , laten we hopen dat het gebeurt , ik gun jonge gezinnen ook een toekomst net als mijn kinderen

een goede sociale overheid die zorgt er voor , woningmarkt bestaat niet , volkshuisvesting wel

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 22-08-2024 16:59:22 ]
michaelmooredinsdag 20 augustus 2024 @ 19:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 18:57 schreef Momo het volgende:

[..]
Iets meer dan 30 jaar geleden heeft mijn vader nog gewoon een 2 onder 1 kap kunnen kopen op 1 timmermans salaris. Dat zou hij nu nooit meer kunnen als hij starter was geweest. Fijn dat ik 15 jaar geleden al een huis had moeten kopen toen ik nog op de middelbare school zat. Probleem is echter nu ik aan het aantal jaar aan het werk ben in de STEM en geen enkele kant op kan.
frauduleus gedrag om een woning te kopen dat is van de gekke, de overheid moet een trapje voor hen
regelen , zodat jonge mensen een gezin kunnen starten

Heel snel weer gaan bouwen en geen duivehokjes

En weer denken in groeikernen en niet in krimpregio's , de VVD is de oorzaak van de ontstane situatie en verantwoordlijk voor het slopen van 800 bejaardenhuizen

gniffelen omdat het andere jongeren niet meer lukt en jij geluk hebt gehad is niet sympathiek, mijn kinderen doen dat niet

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2024 19:18:19 ]
halfwaydinsdag 20 augustus 2024 @ 19:17
Die "deskundige" moet gewoon zijn smoel houden.
michaelmooredinsdag 20 augustus 2024 @ 19:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 19:17 schreef halfway het volgende:
Die "deskundige" moet gewoon zijn smoel houden.
juist .
de bouwkosten zijn niet extreem hoog , bouwgrond is duur gemaakt
grond kostte altijd 40.000 gulden voor een kaveltje , daar zet je dan prefabwoningen op
Nederland heeft 2 miljoen hectare weiland,
op 100.000 hectare weiland kun je 2.000.000 vrijstaande woningen krijt
quote:
In 2020 werd van het totale Nederlandse grondgebied (41.543 km²) 54% gebruikt door de landbouw (2.236.317 hectare).
In 2019 bedroeg het aandeel van de landbouw in de economie van Nederland (het bruto binnenlands product of bbp) 1,4%; in 1995 was dat nog 2,8%.
gewoon bouwen op weiland grond , niet ieder parkje in de stinkstad volplempen
icecreamfarmer_NLdinsdag 20 augustus 2024 @ 19:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 19:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
juist .
de bouwkosten zijn niet extreem hoog , bouwgrond is duur gemaakt
grond kostte altijd 40.000 gulden voor een kaveltje , daar zet je dan prefabwoningen op
Nederland heeft 2 miljoen hectare weiland,
op 100.000 hectare weiland kun je 2.000.000 vrijstaande woningen krijt
[..]
gewoon bouwen op weiland grond , niet ieder parkje in de stinkstad volplempen
Ik ben het zowaar met je eens. Die inbreiding hausse heeft het zo duur gemaakt. Het moet geen België worden maar wat wijken erbij lost een hoop op.
Saboodinsdag 20 augustus 2024 @ 19:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 17:47 schreef Fok-it het volgende:

[..]
"Met één modaal inkomen heb je 1,7 procent van het totale woningaanbod om uit te kiezen"

'extreem' veeleisend wel ja
Maar dan is het toch fantastisch dat de woningen nu kleiner worden? Dat zou in principe betekenen dat het aanbod voor jan modaal groter wordt.

En ja, dan heeft jan modaal misschien geen eensgezinswoning. Maar het zijn nieuwbouwwoningen. Die 33m2 waar ik mee begonnen ben waren extreem praktisch ingericht, en dat was dan nog van een sobere woningcorporatie. Als je nu van scratch af aan zou beginnen en een wat groter budget dan random-woningcorporatie zou het zelfs nog veel praktischer kunnen met bv. inbouwmeubels.

Iemand had het over creatieve hobby's.
Ik zat toendertijd op de kunstacademie :D Dat was af en toe wel vloeken met een hond en een vriend ja (grote papieren en schildersdoeken legde ik op de vloer als werkoppervlak) , maar dat hebben we ook allemaal overleefd. Genoeg klasgenoten ook die het met een studentenkamer moesten doen ook, dus dat was nog eens veel lastiger :P .
michaelmooredinsdag 20 augustus 2024 @ 20:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 19:45 schreef Saboo het volgende:

[..]
Maar dan is het toch fantastisch dat de woningen nu kleiner worden? Dat zou in principe betekenen dat het aanbod voor jan modaal groter wordt.

En ja, dan heeft jan modaal misschien geen eensgezinswoning. Maar het zijn nieuwbouwwoningen. Die 33m2 waar ik mee begonnen ben waren extreem praktisch ingericht, en dat was dan nog van een sobere woningcorporatie. Als je nu van scratch af aan zou beginnen en een wat groter budget dan random-woningcorporatie zou het zelfs nog veel praktischer kunnen met bv. inbouwmeubels.

Iemand had het over creatieve hobby's.
Ik zat toendertijd op de kunstacademie :D Dat was af en toe wel vloeken met een hond en een vriend ja (grote papieren en schildersdoeken legde ik op de vloer als werkoppervlak) , maar dat hebben we ook allemaal overleefd. Genoeg klasgenoten ook die het met een studentenkamer moesten doen ook, dus dat was nog eens veel lastiger :P .
je stemt Groen Links neem ik aan
Saboodinsdag 20 augustus 2024 @ 20:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 20:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je stemt Groen Links neem ik aan
Niet per se. Ik ben dan ook geen kunstenaar geworden (en heb de opleiding niet af gemaakt) :P .
CoolGuydinsdag 20 augustus 2024 @ 20:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 18:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Dat is al 30 jaar niet meer het geval, dus waarom is dat nu opeens een argument in een discussie over het feit dat mensen die al 15 jaar aan de zijlijn staan te klagen continue de boot missen?

Het is niks nieuws, is al 30 jaar het geval en gaat de aankomende 50 jaar behoudens enorme veranderingen op de woningmarkt niet veranderen.

Dus wat is logischer om te doen, te klagen dat het allemaal niet meer zoals vroeger is en zwelgen in zelfmedelijden en de vraag wiens schuld het is, of de realiteit accepteren en daarnaar plannen, wat je 15 jaar geleden mee had kunnen beginnen?
Nou, gebaseerd op wat je hier voorbij ziet komen is 'vroeger was alles beter' roepen de té bewandelen weg. En dan ga je vragen wat er aan spaargeld is, en dan is het 'ik kan niet sparen want ik huur duur'. Nou, als je niet kunt sparen, én je moet eigen geld mee brengen om een huis te kunnen kopen, wat maakt het dan nog uit of er 1.7% of 17% of 77% van de huizen qua hypotheek bereikbaar zijn? Als je de k.k. niet kunt aftikken kun je toch geen enkel huis kopen.

Die cirkelredenering ga je niet uit komen.
#ANONIEMdinsdag 20 augustus 2024 @ 20:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 20:48 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou, gebaseerd op wat je hier voorbij ziet komen is 'vroeger was alles beter' roepen de té bewandelen weg. En dan ga je vragen wat er aan spaargeld is, en dan is het 'ik kan niet sparen want ik huur duur'. Nou, als je niet kunt sparen, én je moet eigen geld mee brengen om een huis te kunnen kopen, wat maakt het dan nog uit of er 1.7% of 17% of 77% van de huizen qua hypotheek bereikbaar zijn? Als je de k.k. niet kunt aftikken kun je toch geen enkel huis kopen.

Die cirkelredenering ga je niet uit komen.
Past in de trend dat iedereen alles nu wil hebben, al dan niet onder de invloed van social media.
CoolGuydinsdag 20 augustus 2024 @ 20:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 20:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Past in de trend dat iedereen alles nu wil hebben, al dan niet onder de invloed van social media.
Naja, mijn punt is meer dat je érgens concessies zult moeten doen. Érgens gaat het pijn doen, maar als bij voorbaat alles al geen zin en geen nut heeft en de moeite niet waard, ja, dan kun je natuurlijk alles afserveren en dan blijf je hangen in 'het is kut en dat is hun schuld en zelf heb ik nergens invloed op'. Je kunt niet én roepen dat je een huis wil kopen én geen geld sparen want 'heeft geen zin'.
#ANONIEMdinsdag 20 augustus 2024 @ 20:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 20:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Naja, mijn punt is meer dat je érgens concessies zult moeten doen. Érgens gaat het pijn doen, maar als bij voorbaat alles al geen zin en geen nut heeft en de moeite niet waard, ja, dan kun je natuurlijk alles afserveren en dan blijf je hangen in 'het is kut en dat is hun schuld en zelf heb ik nergens invloed op'. Je kunt niet én roepen dat je een huis wil kopen én geen geld sparen want 'heeft geen zin'.
Ook dat past naadloos in de tendens van tegenwoordig, wel het zoet niet het zuur.
Adamesdinsdag 20 augustus 2024 @ 21:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 20:48 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou, gebaseerd op wat je hier voorbij ziet komen is 'vroeger was alles beter' roepen de té bewandelen weg. En dan ga je vragen wat er aan spaargeld is, en dan is het 'ik kan niet sparen want ik huur duur'. Nou, als je niet kunt sparen, én je moet eigen geld mee brengen om een huis te kunnen kopen, wat maakt het dan nog uit of er 1.7% of 17% of 77% van de huizen qua hypotheek bereikbaar zijn? Als je de k.k. niet kunt aftikken kun je toch geen enkel huis kopen.

Die cirkelredenering ga je niet uit komen.
En wat ik hier zie is dat een man van middelbare leeftijd niet in wil zien dat in 20 jaar de tijd de woningmarkt (huur en koop) wel degelijk is veranderd en die aan jongvolwassenen steeds meent te moeten verkondigen dat hij het wel voor elkaar heeft.
Dat is geen cirkerredenering, maar wel een langspeelplaat.
CoolGuydinsdag 20 augustus 2024 @ 21:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 21:24 schreef Adames het volgende:

[..]
En wat ik hier zie is dat een man van middelbare leeftijd niet in wil zien dat in 20 jaar de tijd de woningmarkt (huur en koop) wel degelijk is veranderd en die aan jongvolwassenen steeds meent te moeten verkondigen dat hij het wel voor elkaar heeft.
Dat is geen cirkerredenering, maar wel een langspeelplaat.
Dat is leuk wat jij ziet. Ik zie ook vanalles maar, hey, dan lekker tegen elkaar blijven vertellen dat het supermoeilijk is en heel stom van alles en iedereen en je zelf 0,0 hoeft te doen anders dan klagen, en dan zal het allemaal goedkomen. ^O^
Adamesdinsdag 20 augustus 2024 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 21:29 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat is leuk wat jij ziet. Ik zie ook vanalles maar, hey, dan lekker tegen elkaar blijven vertellen dat het supermoeilijk is en heel stom van alles en iedereen en je zelf 0,0 hoeft te doen anders dan klagen, en dan zal het allemaal goedkomen. ^O^
Ja dat is die andere opmerking. Het wisselt een beetje af.
Persoonlijk klaag ik niet trouwens.
#ANONIEMdinsdag 20 augustus 2024 @ 21:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 21:29 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat is leuk wat jij ziet. Ik zie ook vanalles maar, hey, dan lekker tegen elkaar blijven vertellen dat het supermoeilijk is en heel stom van alles en iedereen en je zelf 0,0 hoeft te doen anders dan klagen, en dan zal het allemaal goedkomen. ^O^
Joh, weet je nog dat we 10 jaar geleden de discussie in de woningmarkt topics voerden waarbij mensen niet hoefden te sparen “want over een jaar kan ik een huis voor de helft van de prijs kopen”, nu is het argument “ik kan er toch niet tegenop sparen”.

Wat dat betreft is de markt wel veranderd ja, vooral de mensen aan de zijlijn en hun motivatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2024 21:35:04 ]
CoolGuydinsdag 20 augustus 2024 @ 21:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 21:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Joh, weet je nog dat we 10 jaar geleden de discussie in de woningmarkt topics voerden waarbij mensen niet hoefden te sparen “want over een jaar kan ik een huis voor de helft van de prijs kopen”, nu is het argument “ik kan er toch niet voor sparen”.

Wat dat betreft is de markt wel veranderd ja, vooral de mensen aan de zijlijn en hun motivatie.
Het maakt niet wat je ouders konden, of je grootouders, of wie dan ook. Zij moesten 10 moeite doen en jij 110. Dan kun je klagen dat dat niet eerlijk is of kijken wat je moet doen om het toch voor elkaar te krijgen, ongeacht hoeveel makkelijker anderen het 'vroeger' hadden.
Jahr00ndinsdag 20 augustus 2024 @ 21:37
Ik geloof nooit dat een gemiddelde koopwoning in 2023 184m2 was. Klopt niks van dit verhaal
Misrer1972dinsdag 20 augustus 2024 @ 21:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 19:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
frauduleus gedrag om een woning te kopen dat is van de gekke, de overheid moet een trapje voor hen
regelen , zodat jonge mensen een gezin kunnen starten

Heel snel weer gaan bouwen en geen duivehokjes

En weer denken in groeikernen en niet in krimpregio's , de VVD is de oorzaak van de ontstane situatie en verantwoordelijk voor het slopen van 800 bejaardenhuizen

gniffelen omdat het andere jongeren niet meer lukt en jij geluk hebt gehad is niet sympathiek, mijn kinderen doen dat niet
Maar we hebben vaak een VVD-regering gehad die ons leven veel duurder heeft gemaakt zowel in plaats van goedkoop en betaalbaarder. Alles is hoe dan ook kapot gemaakt door de regeringen onder leiding van oud-premier Rutte. Maar je kan ook bedenken hoeveel mensen op wachtlijst staan voor een woning te hebben, zowel een groot woningentekort en zeker heeft milieuwetgevingen en stikstof problematiek voor veel problemen gezorgd. Daarom konden veel jongeren de huur niet meer betalen omdat ze ook meer kosten hebben gemaakt voor hun studie of nieuw bedrijf te beginnen. Dus hoge heren denken alleen maar aan zichzelf te verrijken met behulp van hoge salarissen en hoge bonussen, je spreekt het goed, dus directeuren van woningcorporatie en bouwbedrijven.
michaelmooredinsdag 20 augustus 2024 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 20:48 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou, gebaseerd op wat je hier voorbij ziet komen is 'vroeger was alles beter' roepen de té bewandelen weg. En dan ga je vragen wat er aan spaargeld is, en dan is het 'ik kan niet sparen want ik huur duur'. Nou, als je niet kunt sparen, én je moet eigen geld mee brengen om een huis te kunnen kopen, wat maakt het dan nog uit of er 1.7% of 17% of 77% van de huizen qua hypotheek bereikbaar zijn? Als je de k.k. niet kunt aftikken kun je toch geen enkel huis kopen.

Die cirkelredenering ga je niet uit komen.
klopt, als regeling van vroeger terug komt , dan dondert dat niet, dan geeft de overheid je die noodzakelijke zet ,
onder voorwaarde dat die overheid nu wel serieus huizen gaat bouwen en net alleen voor de provincieleden en hun familie
Faraday01dinsdag 20 augustus 2024 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 19:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
juist .
de bouwkosten zijn niet extreem hoog , bouwgrond is duur gemaakt
grond kostte altijd 40.000 gulden voor een kaveltje , daar zet je dan prefabwoningen op
Nederland heeft 2 miljoen hectare weiland,
op 100.000 hectare weiland kun je 2.000.000 vrijstaande woningen krijt
[..]
gewoon bouwen op weiland grond , niet ieder parkje in de stinkstad volplempen
Een groot deel van de weilanden is zo'n slappe grond dat alles verzakt op het moment dat je daar iets wil bouwen. Dus voordat de grond geschikt is gemaakt om op te kunnen bouwen is vaak al tienduizenden euro's uitgegeven. Daar komt dan de agrarische waarde, de kosten van het maken van plannen , de kosten voor de aanleg van riolering en wegen en ga zo maar verder nog bij. Conclusie is vaak dat er miljoenen van de overheid bij moeten (Google maar eens hoe veel subsidies er zijn) anders wordt er helemaal niets gebouwd. Als jij lagere huizenprijzen wil, worden de huizen kleiner en/of moet er meer belastinggeld bij.
michaelmooredinsdag 20 augustus 2024 @ 22:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 22:04 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Een groot deel van de weilanden is zo'n slappe grond dat alles verzakt op het moment dat je daar iets wil bouwen. Dus voordat de grond geschikt is gemaakt om op te kunnen bouwen is vaak al tienduizenden euro's uitgegeven. Daar komt dan de agrarische waarde, de kosten van het maken van plannen , de kosten voor de aanleg van riolering en wegen en ga zo maar verder nog bij. Conclusie is vaak dat er miljoenen van de overheid bij moeten (Google maar eens hoe veel subsidies er zijn) anders wordt er helemaal niets gebouwd. Als jij lagere huizenprijzen wil, worden de huizen kleiner en/of moet er meer belastinggeld bij.
nooit van heipalen gehoord??
Al mijn woningen die gebouwd zijn op de door jouw bedoelde grond gebouwd
, sommige heipalen van 12 meter anderen 9 meter

In nederland is heien verplicht he , soms zelfs op zandgronden met korte paaltjes
er zit onder ieder weiland een zandlaag he
niet meer onzin kletsen dus


bouwrijp maken dat heb je altijd , daar hoort riolering en wegen aanleg bij
op de landbouwgrond prijs van 10 euro komt nog 90 euro voor bijkomende kosten dat weet ik


Onder jouw huis is ook geheid , veel oudere huizen van voor 1950 in Gouda Is inderdaad NIET onderheid,daarom zakt Oud Gouda ook
Mijn schuur is niet onderheid, het huis wel, de schuur zakt, de tuin ook, de weg ook, mijn riolering ook , het huis niet
quote:
Hoe diep zandlaag?
De diepte van de zandlaag kan variëren van enkele meters tot tientallen meters.
In Nederland ligt de zandlaag op veel plaatsen op een diepte van ongeveer 10 tot 20 meter onder het maaiveld. In sommige delen van het land kan de zandlaag echter ondieper of dieper liggen.


[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2024 22:19:15 ]
Bart2002dinsdag 20 augustus 2024 @ 22:13
Coolguy en Scorpie (en Leandra) altijd 3 handen op 1 buik.
Je stinkende best doen en niet zeuren en je komt er vanzelf.
Dat is het kromme wereldbeeld gezien vanuit degenen die geluk hebben gehad en dat geheel als eigen verdienste zien. Dat is zo'n beetje het verhaal in een notendop. :{
Faraday01dinsdag 20 augustus 2024 @ 22:26
@michaelmoore ik begrijp hoe het technisch werkt, alleen komt het financieel vaak niet uit. Het is niet voor niets dat vanuit het ministerie zo veel subsidies gegeven worden. Dus nee, bouwen in een weiland is meestal niet zo goedkoop dat de woningen daardoor goedkoper kunnen worden.
michaelmooredinsdag 20 augustus 2024 @ 22:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 22:26 schreef Faraday01 het volgende:
@:michaelmoore ik begrijp hoe het technisch werkt, alleen komt het financieel vaak niet uit. Het is niet voor niets dat vanuit het ministerie zo veel subsidies gegeven worden. Dus nee, bouwen in een weiland is meestal niet zo goedkoop dat de woningen daardoor goedkoper kunnen worden.
bouwen kost overal hetzelfde of dat nu zandgrond is op veengrond of kleigrond, de lengte van de heipalen kan verschillen , het verschil in kosten van de langere heipaal is verwaarloosbaar


heel Almere en Lelystad is op kleigond gebouwd , nieuwegein en Groot Houten ook , leidsche rijn en Zoetermeer ook allemaal in weiland gebouwd

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2024 22:36:41 ]
#ANONIEMdinsdag 20 augustus 2024 @ 22:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 22:13 schreef Bart2002 het volgende:
Coolguy en Scorpie (en Leandra) altijd 3 handen op 1 buik.
Je stinkende best doen en niet zeuren en je komt er vanzelf.
Dat is het kromme wereldbeeld gezien vanuit degenen die geluk hebben gehad en dat geheel als eigen verdienste zien. Dat is zo'n beetje het verhaal in een notendop. :{
Ach, bij jou is het altijd zo dat mensen met voorspoed dat overkomen is door puur geluk terwijl mensen die achterblijven er nooit wat aan kunnen doen. Dat was tien jaar geleden al zo, en dat is nu nog jouw zienswijze.
Leandradinsdag 20 augustus 2024 @ 22:37
Ha, ik wil de post wel zien waar ik zeg dat het een kwestie is van je best doen en je komt er wel.

Als er iemand is die gewoon post dat ze in haar huidige huis woont dankzij 70% mazzel, 10% lef, 10% eigenwijs en 10% doen, dan ben ik het.
En dat "doen" is dan vooral het risico nemen, want als je blijft zitten waar je zit gebeurt er niets.

Maar goed, er moet kennelijk gesneerd worden en dan moet er schijnbaar ook naar mij gesneerd worden, het zal de kift wel zijn.
#ANONIEMdinsdag 20 augustus 2024 @ 22:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 22:37 schreef Leandra het volgende:
Ha, ik wil de post wel zien waar ik zeg dat het een kwestie is van je best doen en je komt er wel.

Als er iemand is die gewoon post dat ze in haar huidige huis woont dankzij 70% mazzel, 10% lef, 10% eigenwijs en 10% doen, dan ben ik het.
En dat "doen" is dan vooral het risico nemen, want als je blijft zitten waar je zit gebeurt er niets.

Maar goed, er moet kennelijk gesneerd worden en dan moet er schijnbaar ook naar mij gesneerd worden, het zal de kift wel zijn.
Je kent de user die het zegt toch wel? ;)
Leandradinsdag 20 augustus 2024 @ 22:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 22:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Je kent de user die het zegt toch wel? ;)
Helaas wel.

Damn, ik zat nog niet eens in dit topic, en dan toch over mij zeiken, wat een triest gedoe weer.
michaelmooredinsdag 20 augustus 2024 @ 22:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 22:37 schreef Leandra het volgende:
Ha, ik wil de post wel zien waar ik zeg dat het een kwestie is van je best doen en je komt er wel.

Als er iemand is die gewoon post dat ze in haar huidige huis woont dankzij 70% mazzel, 10% lef, 10% eigenwijs en 10% doen, dan ben ik het.
En dat "doen" is dan vooral het risico nemen, want als je blijft zitten waar je zit gebeurt er niets.

Maar goed, er moet kennelijk gesneerd worden en dan moet er schijnbaar ook naar mij gesneerd worden, het zal de kift wel zijn.
Maar het gaat erom dat ook de huidige jongeren een woning moeten krijgen om hun leven te starten en geen duivehokkie van 50 M2

dat je jezelf gelukkig moet prijzen om een woning te hebben is vreemd , volkshuisvesting moet mogelijk blijven , anders gaat alle ruimte naar statushouders en onze kinderen blijven achter zonder de mogelijkheid van een gezin

Ik heb er hier ook een op zolder zitten , geen kind van mijn ,maar ik zou willen dat ie een huis had , die huur , dat hoeft van mijn niet

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2024 22:59:30 ]
Janneke141dinsdag 20 augustus 2024 @ 22:56
Moeten krijgen nog wel. Ik weet niet hoor, maar ik heb mijn huis gewoon moeten betalen.

En wat is het probleem met 50m^2 als start?
Ixiadinsdag 20 augustus 2024 @ 22:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 20:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ook dat past naadloos in de tendens van tegenwoordig, wel het zoet niet het zuur.
Het is ook simpelweg zuur hoe het er aan toegaat op de woningmarkt. Weinig aanbod, veel vraag. Dan: de gemiddelde verkoopprijs is 468.000 eur (bestaand) en de gemiddelde nieuwbouwwoning 475.000 euro. Reken uit hoeveel dat per maand kost. Daar word ik niet blij van. Het is niet voor iedereen weggelegd.
michaelmooredinsdag 20 augustus 2024 @ 22:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 22:56 schreef Janneke141 het volgende:
En wat is het probleem met 50m^2 als start?
dat is er niet

daarnaast wonen ouderen als ik in hele grote woningen omdat de bejaardenhuizen gesloten zijn door de VVD

is dat marktwerking >?? Nee , helemaal juist niet

woningmarkt ?? Nee
nostradinsdag 20 augustus 2024 @ 23:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 22:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt, als regeling van vroeger terug komt , dan dondert dat niet, dan geeft de overheid je die noodzakelijke zet ,
onder voorwaarde dat die overheid nu wel serieus huizen gaat bouwen en net alleen voor de provincieleden en hun familie
De overheid is er niet voor om je een zet te geven, laat staan dat die noodzakelijk zou zijn en in het la-la-land waarin dat allemaal wel zo zou zijn, sorteren die zetten geen effect om evidente redenen.

Gewoon eens beginnen met iets dat niet helemaal perfect is en dan kan je vanzelf doorgroeien. Moet je inderdaad helemaal zelluf doen, heb je geen "recht" op en heet volwassen worden.
michaelmooredinsdag 20 augustus 2024 @ 23:24
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 23:13 schreef nostra het volgende:

[..]
De overheid is er niet voor om je een zet te geven, laat staan dat die noodzakelijk zou zijn en in het la-la-land waarin dat allemaal wel zo zou zijn, sorteren die zetten geen effect om evidente redenen.

Gewoon eens beginnen met iets dat niet helemaal perfect is en dan kan je vanzelf doorgroeien. Moet je inderdaad helemaal zelluf doen, heb je geen "recht" op en heet volwassen worden.
dat heeft de overheid altijd gedaan en dat is ook de sturende rol van de overheid ,
niet het ondersteunen van speculanten, maar het aanmoedigen van jonge nederlandse mensen om een gezin te starten

In mijn tijd deed de overheid dat wel en ieder jong gezin kon een beroep doen op de premie A regeling of voor ouderen de Premie B regeling, met dank aan Min Pres Den Uyll
en wij waren er reuze blij mee ., kan ik je zeggen
maar de overheid financierde alleen de stichtingskosten( toendertijd 142,000 gulden), mee de overige ( aftrekbare) kosten moest jezelf sparen

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2024 23:40:53 ]
#ANONIEMdinsdag 20 augustus 2024 @ 23:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 23:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dat heeft de overheid altijd gedaan en dat is ook de sturende rol van de overheid ,
niet het ondersteunen van speculanten, maar het aanmoedigen van jonge nederlandse mensen om een gezin te starten

In mijn tijd deed de overheid dat wel en ieder jong gezin kon een beroep doen op de premie A regeling of voor ouderen de Premie B regeling, met dank aan Min Pres Den Uyll
en wij waren er reuze blij mee ., kan ik je zeggen
maar de overheid financierde alleen de stichtingskosten( toendertijd 142,000 gulden), mee de overige ( aftrekbare) kosten moest jezelf sparen
Die regeling is juist omdat het zo duur werd alles en iedereen maar te ondersteunen met gratis geld, afgeschaft.
michaelmooredinsdag 20 augustus 2024 @ 23:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 23:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Die regeling is juist omdat het zo duur werd alles en iedereen maar te ondersteunen met gratis geld, afgeschaft.
nee hoe kom je daarbij .dat verzin je zelf ,
Het was juist GEEN gratis geld

het was juist NIET duur doordat de meesten al na de eerste toetsing buiten de regeling vielen doordat men meer was gaan verdienen , de regeling was 24 jaar , maar effectief was het na 3 jaar al gedaan

eerst was er de 30.000 euro regeling en daarna kwam de premie A en Premie B regeling . die liep tien jaar , daarna de premie C regeling ,dat was 5000 gulden , belastbaar


Het was maar een heel klein financieel zetje , genoeg om het gezin op poten te zetten
De hele regeling stimulering eigen woningbezit heeft totaal wel 20 jaar gelopen , het was een groot succes

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 21-08-2024 00:02:28 ]
Scjvbwoensdag 21 augustus 2024 @ 00:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 22:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar het gaat erom dat ook de huidige jongeren een woning moeten krijgen om hun leven te starten en geen duivehokkie van 50 M2

dat je jezelf gelukkig moet prijzen om een woning te hebben is vreemd , volkshuisvesting moet mogelijk blijven , anders gaat alle ruimte naar statushouders en onze kinderen blijven achter zonder de mogelijkheid van een gezin

Ik heb er hier ook een op zolder zitten , geen kind van mijn ,maar ik zou willen dat ie een huis had , die huur , dat hoeft van mijn niet
Gezanik over 'te klein' wonen is tegenwoordig een bekend gegeven. .

Kleiner beginnen als starter, hebben geleerd op eigen benen te staan en vervolgens (samen) doorgroeien. Carrière maken op basis van geheel eigen behaalde successen en vindingrijkheid *) is tegenwoordig steeds populairder geworden en niet vreemd, kan men vanaf locatie het publiek vol overtuiging vertellen. Men moet ze de kost geven die behalve geluk verreweg het meeste zelf opgebouwd hebben, tot soms kasten van huizen aan toe of andere voorspoedige zaken.

Vaak betaalt men de hoofdprijs, ook als starter met een ietwat kleinere ruimte, ware het niet dat dit vaak geen probleem is en soms juist de mogelijkheid biedt op den duur van daaruit verder te komen op woongebied.
De overheid op zich is eerder een algemeen maatschappelijk en economisch sturend orgaan, en niet om als kruiwagen te dienen voor ontevredenen of hen op andere wijzen in de watten te leggen.

Maar dat er zoal fors bijgebouwd moet worden voor alle segmenten in woningland, is wel een overheidspunt waaraan letterlijk en figuurlijk wordt gewerkt.
michaelmoorewoensdag 21 augustus 2024 @ 00:13
quote:
3s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 00:05 schreef Scjvb het volgende:

Gezanik over 'te klein' wonen is tegenwoordig een bekend gegeven. .
ik heb nooit te klein gwoond en dat hoeft volgens mij ook niet , is ook niet zinvol voor een gezin

quote:
Maar dat er zoal fors bijgebouwd moet worden voor alle segmenten in woningland, is wel een overheidspunt waaraan letterlijk en figuurlijk wordt gewerkt.
Ik heb er hier een van een ander op zolder , en ik vind het sneu dat zijn vriendinnen afhaken om dat er geen enkel uitzicht is op zelfstandige woonruimte
Ik zou willen dat ie weg was en zelf zou ik wel naar een bejaardenhuis willen,maar ook dat kan niet meer tegenwoordig,
De hele huisvesting zit muurvast
Scjvbwoensdag 21 augustus 2024 @ 00:20
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 00:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ik heb er hier een van een ander op zolder , en ik vind het sneu dat zijn vriendinnen afhaken om dat er geen enkel uitzicht is op zelfstandige woonruimte
Ik zou willen dat ie weg was en zelf zou ik wel naar een bejaardenhuis willen,maar ook dat kan niet meer tegenwoordig,
De hele huisvesting zit muurvast
Dat is inderdaad een probleem, ja.
#ANONIEMwoensdag 21 augustus 2024 @ 00:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 23:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee hoe kom je daarbij .dat verzin je zelf ,
Het was juist GEEN gratis geld

het was juist NIET duur doordat de meesten al na de eerste toetsing buiten de regeling vielen doordat men meer was gaan verdienen , de regeling was 24 jaar , maar effectief was het na 3 jaar al gedaan

eerst was er de 30.000 euro regeling en daarna kwam de premie A en Premie B regeling . die liep tien jaar , daarna de premie C regeling ,dat was 5000 gulden , belastbaar


Het was maar een heel klein financieel zetje , genoeg om het gezin op poten te zetten
De hele regeling stimulering eigen woningbezit heeft totaal wel 20 jaar gelopen , het was een groot succes
Je leeft echt in een fucking droomwereld aangezien er honderduizenden premie woningen zijn aangekocht waarbij de subsidie linea recta werd opgehoest door de belastingbetaler. Lees je gewoon eens in over wat een premie A woning aan subsidie kreeg. Kleine tip dat was duizenden guldens.
michaelmoorewoensdag 21 augustus 2024 @ 00:44
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 00:32 schreef Scorpie het volgende:

Lees je gewoon eens in over wat een premie A woning aan subsidie kreeg. Kleine tip dat was duizenden guldens.
Lees je eens in, _O- ik heb het zelf aangevraagd en gekregen indertijd ,


Ja prima toch , zeer goede manier, om onze jongeren op weg te helpen
de eerste regeling was niet zo slim als de latere premie A regeling

de eerste dat was eenmalig ineens 30.000 gulden ofwel 30% van de totale stichtingskosten.
ongeacht inkomen , dat was pas grof

de latere premie A was toekenning over 24 jaar,
MAAR op het moment dat jijzelf de lasten kon dragen, en dat was al heel snel, volgens de toetsingsregels,
dan viel alle subsidie weg , maar die gaf juist het kleine zetje op het moment dat het moest :s) :Y

[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 23-08-2024 19:15:49 ]
suijkerbuijkwoensdag 21 augustus 2024 @ 01:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 18:57 schreef Momo het volgende:

[..]
Iets meer dan 30 jaar geleden heeft mijn vader nog gewoon een 2 onder 1 kap kunnen kopen op 1 timmermans salaris. Dat zou hij nu nooit meer kunnen als hij starter was geweest. Fijn dat ik 15 jaar geleden al een huis had moeten kopen toen ik nog op de middelbare school zat. Probleem is echter nu ik aan het aantal jaar aan het werk ben in de STEM en geen enkele kant op kan.
Werken tot aan je dood.
Ziekworden is verkopen en weg zien wat je heb opgebouwd.

Dat is Nederland.
einzeinzwoensdag 21 augustus 2024 @ 04:19
In de hoogte bouwen dan.
In Rotterdam hebben ze het wel begrepen.
icecreamfarmer_NLwoensdag 21 augustus 2024 @ 09:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 22:56 schreef Janneke141 het volgende:
Moeten krijgen nog wel. Ik weet niet hoor, maar ik heb mijn huis gewoon moeten betalen.

En wat is het probleem met 50m^2 als start?
Niets probleem is dat het vaak het eindpunt aan het worden is en dat brengt zijn eigen problemen mee.
michaelmoorewoensdag 21 augustus 2024 @ 09:24
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 09:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Niets probleem is dat het vaak het eindpunt aan het worden is en dat brengt zijn eigen problemen mee.
Nederland heeft 2.200.000 hectare weiland , maak nu van 100.000 hectare woningbouw bestemming, en je kunt met
20 w per HA een 2.000.000 vrijstaande en/of rijwoningen bouwen
quote:
In 2020 werd van het totale Nederlandse grondgebied (41.543 km²) 54% gebruikt door de landbouw (2.236.317 hectare).
In 2019 bedroeg het aandeel van de landbouw in de economie van Nederland (het bruto binnenlands product of bbp) 1,4%; in 1995 was dat nog 2,8%.
Nederland is na de VS de belangrijkste exporteur van agrarische producten.
10 euro per M2 voor aankoop , en trek een 200 euro per m2 uit voor bouwrijp maken en ga aan de slag met prefab

quote:
Bij gemeenten wordt vaak uitgegaan van een gemiddelde dichtheid van 25 woningen per hectare in uitleglocaties, met een variatie van 15 woningen (vrijstaande woningen) tot maximaal 35 woningen per hectare


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 23-08-2024 06:08:29 ]
Momowoensdag 21 augustus 2024 @ 09:26
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 09:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Niets probleem is dat het vaak het eindpunt aan het worden is en dat brengt zijn eigen problemen mee.
Als een stelletje vast zit op 50m2 moeten mensen niet verbaasd zijn dat er geen kinderen komen.
michaelmoorewoensdag 21 augustus 2024 @ 09:28
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 09:26 schreef Momo het volgende:

[..]
Als een stelletje vast zit op 50m2 moeten mensen niet verbaasd zijn dat er geen kinderen komen.
we importeren jonge mensen tegenwoordig, de groei van nederland is expres stopgezet door de VVD
Jan_Onderwaterwoensdag 21 augustus 2024 @ 09:31
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 09:26 schreef Momo het volgende:

[..]
Als een stelletje vast zit op 50m2 moeten mensen niet verbaasd zijn dat er geen kinderen komen.
Als ik zo in mijn omgeving kijk, was het "vergeten" van de pil toch een belangrijker factor dan de ruimte.
michaelmoorewoensdag 21 augustus 2024 @ 09:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 22:04 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Een groot deel van de weilanden is zo'n slappe grond dat alles verzakt op het moment dat je daar iets wilt bouwen.
Weer een nieuwe kreet in de provinciale ambtenarenwereld "slappe grond "

Heel Leidsche Rijn is 20 jaar geleden gebouwd op wat jij slappe grond noemt , Almere en Zoetermeer, Alphen, Groot Houten
Nieuwbouw Ijsselstein en Montfoort ook


Dat proces van funderen dat heet heien dat kost geld. Ja, dat is net als de kavel, tekening, stenen en de cement en kozijnen die kosten ook geld
supportBinaryFiles_referenceId_00_supportId_457194?1410265724
jouw huis is ook onderheid , dat is wettelijk verplicht , , in de jaren voor 1960 was heien niet verplicht , maar toen stond het grondwater ook veel hoger

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2024 00:07:29 ]
Momowoensdag 21 augustus 2024 @ 09:46
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 09:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als ik zo in mijn omgeving kijk, was het "vergeten" van de pil toch een belangrijker factor dan de ruimte.
Ik heb het niet over tokkies maar gewoon over normale stelletjes die beide werken. Als je in een 1 slaapkamer appartement woont en je kan daar niet zo snel weg kunt, dan is het logisch dat je dan geen kinderen neemt.
Jan_Onderwaterwoensdag 21 augustus 2024 @ 09:50
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 09:46 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik heb het niet over tokkies
Ik ook niet, waarom denk je dat in mijn omgeving het tokkies zijn? Stukje projectie? Stuk voor stuk HBO en Universitair opgeleide mensen.
En waarom denk je dat het tokkies zijn die de pil "vergeten"? Gezien het stapelen van domme vooroordelen jegens mij en tegen tokkies denk ik niet dat jij een kandidaat bent voor mijn vriendenkring.

quote:
maar gewoon over normale stelletjes die beide werken.
Ah, dus tokkies zijn abnormaal, ook nog Untermenschen?
quote:
Als je in een 1 slaapkamer appartement woont en je kan daar niet zo snel weg kunt, dan is het logisch dat je dan geen kinderen neemt.
Kinderen krijg je, die neem je niet..


Je uitingen over Tokkies en kinderen doen mij hier aan denken.
Drohung_des_Untermenschen.jpg
Momowoensdag 21 augustus 2024 @ 09:55
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 09:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Gezien het stapelen van domme vooroordelen jegens mij en tegen tokkies denk ik niet dat jij een kandidaat bent voor mijn vriendenkring.

Ach wat jammer
michaelmoorewoensdag 21 augustus 2024 @ 18:56
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 09:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als ik zo in mijn omgeving kijk, was het "vergeten" van de pil toch een belangrijker factor dan de ruimte.
nou mijn vrouw is de pil nooit vergeten ( geloof ik ) en toch hebben we drie kinders en die hebben er ieder ook al weer twee . ja .
mensen die de pil vergeten en daarom kinderen krijgen die vergeten wel meer dingen in hun leven,


jouw omgeving , tja

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 23-08-2024 15:41:55 ]
michaelmooredonderdag 22 augustus 2024 @ 17:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 19:17 schreef halfway het volgende:
Die "deskundige" moet gewoon zijn smoel houden.
is een self made deskundige lijkt me
michaelmoorevrijdag 23 augustus 2024 @ 19:20
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 00:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Je leeft echt in een fucking droomwereld aangezien er honderduizenden premie woningen zijn aangekocht waarbij de subsidie linea recta werd opgehoest door de belastingbetaler. Lees je gewoon eens in over wat een premie A woning aan subsidie kreeg. Kleine tip dat was duizenden guldens.
Die regeling werkte alleen omdat er ook stevig gebouwd werd, ja , in de tijd van Den Uyl

Als er niet gebouwd wordt dan heeft een stimuleringsregeling eigen woningbezit ook geen enkel nut , je kunt wel willen stimuleren maar dan moet er wel iets zijn om te stimuleren
Eightyonevrijdag 23 augustus 2024 @ 19:26
https://www.parool.nl/nie(...)ter-worden~b2a5bb2d/

Een nieuw stuk, over te kleine woningen in Amsterdam.
Nismo1991vrijdag 23 augustus 2024 @ 20:15
Blij met mijn bijna 300m2 woonoppervlakte, dan maar geen nieuwbouw :P
Bart2002vrijdag 23 augustus 2024 @ 22:01
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 09:55 schreef Momo het volgende:

[..]
Ach wat jammer
:D
Bart2002vrijdag 23 augustus 2024 @ 22:03
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 09:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Je uitingen over Tokkies en kinderen doen mij hier aan denken.
Even serieus Piet. Dat kan toch niet dat soort Nazi propaganda. Dat wonen in Duitsland doet je niet goed duidelijk.
De boodschappen zijn misschien goedkoper maar de vergiftiging van de geest krijg je er blijkbaar gratis bij.
michaelmoorezaterdag 24 augustus 2024 @ 10:29
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 09:46 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik heb het niet over tokkies maar gewoon over normale stelletjes die beide werken. Als je in een 1 slaapkamer appartement woont en je kan daar niet zo snel weg kunt, dan is het logisch dat je dan geen kinderen neemt.
Het een misdaad om kinderen in een grote stad op te voeden, die steeds meer volgebouwd wordt , kinderen hebben ruimte nodig , frisse lucht , bos , water , weilanden ruimte en andere kinderen

De universiteiten zouden allemaal buiten de grote steden moeten bouwen dat zou een begin kunnen zijn om steden te ontlasten
Waarom moeten Universiteiten midden in drukke steden bouwen ??

Tijd dat beleidsmakers gaan nadenken over de ruimte in Nederland , alles opproppen is wanbeleid

https://www.rijksoverheid(...)ikkeling/grondbeleid

ruimtebeslag-functies.png
Tijd voor een nieuwe ruilverkaveling

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2024 14:49:41 ]
blomkezondag 25 augustus 2024 @ 09:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 22:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
bouwen kost overal hetzelfde of dat nu zandgrond is op veengrond of kleigrond, de lengte van de heipalen kan verschillen , het verschil in kosten van de langere heipaal is verwaarloosbaar

Heb toch gezien dat hier op zandgrond, gewoon volstaan wordt met een strokenfundering en daarop huis gebouwd. Komt geen heipaal aan te pas.
icecreamfarmer_NLmaandag 26 augustus 2024 @ 09:15
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2024 09:16 schreef blomke het volgende:

[..]
Heb toch gezien dat hier op zandgrond, gewoon volstaan wordt met een strokenfundering en daarop huis gebouwd. Komt geen heipaal aan te pas.
Is tegenwoordig zeldzaam in NL.
Leandramaandag 26 augustus 2024 @ 09:40
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 09:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Is tegenwoordig zeldzaam in NL.
Ik zie het hier nog regelmatig, vooral bij zelfbouw met regionale aannemers.
De Selekthuis en Groothuisbouw woningen worden idd niet meer op staal gebouwd maar in deze regio vrij standaard met mortelschroefpalen gefundeerd.
icecreamfarmer_NLmaandag 26 augustus 2024 @ 10:28
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 09:40 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik zie het hier nog regelmatig, vooral bij zelfbouw met regionale aannemers.
De Selekthuis en Groothuisbouw woningen worden idd niet meer op staal gebouwd maar in deze regio vrij standaard met mortelschroefpalen gefundeerd.
Dat kan want kleinschalige bouw. Maar worden er wijken uit de grond gestampt dan is het efficiënter om boorpalen te gebruiken.
Leandramaandag 26 augustus 2024 @ 12:16
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 10:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat kan want kleinschalige bouw. Maar worden er wijken uit de grond gestampt dan is het efficiënter om boorpalen te gebruiken.
Oh, dat zal absoluut zo zijn, ik let vooral op de vrije bouw.
Bij projectbouw is het logisch dat het zo snel mogelijk moet, en voor 20 huizen een installatie laten komen die de fundering regelt is per huis veel goedkoper, plus dat je meer kennis van de ondergrond moet hebben om op staal fundering kunt gebruiken.
michaelmooremaandag 26 augustus 2024 @ 20:52
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2024 09:16 schreef blomke het volgende:

[..]
Heb toch gezien dat hier op zandgrond, gewoon volstaan wordt met een strokenfundering en daarop huis gebouwd. Komt geen heipaal aan te pas.
IEDERE woning in leidsche Rijn is onderheid, ik zou NOOIT een woning kopen die niet onderheid is , zelfs het schuurtje
michaelmooremaandag 26 augustus 2024 @ 20:56
Monaco gaat de zee in ,dat hoeven wij niet te doen, weiland genoeg hier

Jan_Onderwatermaandag 26 augustus 2024 @ 21:19
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 20:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
IEDERE woning in leidsche Rijn is onderheid, ik zou NOOIT een woning kopen die niet onderheid is , zelfs het schuurtje
Je hebt er duidelijk verstand van…
Op zand is heien onzin en overbodig, en op veen kan je ook een huis op schip bouwen.
blomkemaandag 26 augustus 2024 @ 21:20
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 20:52 schreef michaelmoore het volgende:
ik zou NOOIT een woning kopen die niet onderheid is , zelfs het schuurtje
Ik heb in niets anders gewoond dan in huizen op staal gefundeerd. Geboren in een huis uit 1958 op opgespoten zand, toen een oud studentenhuis en daarna koophuizen op staal gefundeerd, allemaal gebouwd << WO2.
michaelmooremaandag 26 augustus 2024 @ 23:54
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2024 21:20 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik heb in niets anders gewoond dan in huizen op staal gefundeerd. Geboren in een huis uit 1958 op opgespoten zand, toen een oud studentenhuis en daarna koophuizen op staal gefundeerd, allemaal gebouwd << WO2.
Heien dat is ook de kosten niet, rond de 10.000 euro , beetje vloer kost meer
Heel Almere is onderheid en Leidsche Rijn ook

Slappe grond , onzin , heel nieuwegein is onderheid
dus wat een gedoe over heien , gewoon doen ,tuin aanleggen kost meer en heien is een zekerheid voor het leven

quote:
Heiwerken voor particuliere projecten: een nieuwbouwwoning heeft gemiddeld 10 heipalen nodig voor een goede fundering. Deze kosten in een particulier project gemiddeld ¤750 per stuk. Voor het laten plaatsen van 10 heipalen bent u dan dus ¤7500 kwijt.
quote:
Palen boren is in vele gevallen net wat duurder dan het heien. Deze extra kosten zitten wel verbonden aan het extra voordeel om trillingsvrij te kunnen werken, waardoor overlast en onkosten voorkomen kunnen worden.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 27-08-2024 00:37:06 ]
michaelmooredinsdag 27 augustus 2024 @ 10:39
quote:
1s.gif Op maandag 26 augustus 2024 21:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je hebt er duidelijk verstand van…
Op zand is heien onzin en overbodig, en op veen kan je ook een huis op schip bouwen.
In Leidsche Rijn is geen zand , alleen ten oosten van Utrecht op de Heuvelrug is zandgrond
de rest van Nederland is zoals men dat tegenwoordig noemt ¨slappe grond¨ ofwel kleignrond daar is heien verplicht en dat is prima

En waar zandgrond is , daar is bos en daar mag niet gebouwd worden

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 27-08-2024 10:52:00 ]
icecreamfarmer_NLdinsdag 27 augustus 2024 @ 11:02
quote:
1s.gif Op maandag 26 augustus 2024 21:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je hebt er duidelijk verstand van…
Op zand is heien onzin en overbodig, en op veen kan je ook een huis op schip bouwen.
Toch wordt het in NL niet veel meer toegepast.
Ook hier op de Brabantse zandgronden worden vaak palen toegepast ook voor gewone woonhuizen.
Jan_Onderwaterdinsdag 27 augustus 2024 @ 11:33
Als er veen onder het zand ligt, is heien een goed idee, zit je puur op zand voegt heien niets toe
oppiedoppiedinsdag 27 augustus 2024 @ 11:48
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 augustus 2024 20:15 schreef Nismo1991 het volgende:
Blij met mijn bijna 300m2 woonoppervlakte, dan maar geen nieuwbouw :P
Ik heb wel 'nieuwbouw' maar gekozen voor een zo klein mogelijk woonoppervlak en dat is in mijn geval dus 54m2. Wel hebben we nog een aparte ruimte voor logees en een werkplaats/atelier van 42m2 ernaast en een tuin van 5000m2. Toen ik 23 was heb ik ook een eigen huis gebouwd die ik toen zo groot mogelijk wilde maar daar ben ik helemaal op terug gekomen inmiddels. Grote tuin vind ik wel belangrijk en er staat ook een kas zodat ik qwa eten redelijk zelfvoorzienend ben inmiddels.
LXIVdinsdag 27 augustus 2024 @ 13:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 11:48 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Ik heb wel 'nieuwbouw' maar gekozen voor een zo klein mogelijk woonoppervlak en dat is in mijn geval dus 54m2. Wel hebben we nog een aparte ruimte voor logees en een werkplaats/atelier van 42m2 ernaast en een tuin van 5000m2. Toen ik 23 was heb ik ook een eigen huis gebouwd die ik toen zo groot mogelijk wilde maar daar ben ik helemaal op terug gekomen inmiddels. Grote tuin vind ik wel belangrijk en er staat ook een kas zodat ik qwa eten redelijk zelfvoorzienend ben inmiddels.
Dat is ook precies wat ik zou willen: een klein huis en veel kavel. Veel kavel heb al!
oppiedoppiedinsdag 27 augustus 2024 @ 15:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 13:14 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is ook precies wat ik zou willen: een klein huis en veel kavel. Veel kavel heb al!
Nice. Ook in de mooiste provincie van Nederland, Drenthe?
LXIVdinsdag 27 augustus 2024 @ 15:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 15:18 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Nice. Ook in de mooiste provincie van Nederland, Drenthe?
Nee, in ook een mooie provincie van Nederland, Brabant. :)
Nismo1991dinsdag 27 augustus 2024 @ 16:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 11:48 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Ik heb wel 'nieuwbouw' maar gekozen voor een zo klein mogelijk woonoppervlak en dat is in mijn geval dus 54m2. Wel hebben we nog een aparte ruimte voor logees en een werkplaats/atelier van 42m2 ernaast en een tuin van 5000m2. Toen ik 23 was heb ik ook een eigen huis gebouwd die ik toen zo groot mogelijk wilde maar daar ben ik helemaal op terug gekomen inmiddels. Grote tuin vind ik wel belangrijk en er staat ook een kas zodat ik qwa eten redelijk zelfvoorzienend ben inmiddels.
Is natuurlijk wat iedereen wil en nodig heeft. Zelf bouwen wil ik ooit ook nog eens doen, lijkt me enorm gaaf. Wij hebben de ruimte gewoon nodig (zijn een gezin van 6)
michaelmooredinsdag 27 augustus 2024 @ 19:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 15:38 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nee, in ook een mooie provincie van Nederland, Brabant. :)
moet je bij de provincie zelf gaan werken dat scheelt enorm in de mogelijkheden
icecreamfarmer_NLwoensdag 28 augustus 2024 @ 09:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2024 11:33 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als er veen onder het zand ligt, is heien een goed idee, zit je puur op zand voegt heien niets toe
Ik heb de sonderingsrapporten niet maar ik zie hier wel overal schroefpalen gebruikt worden terwijl funderen op staal de norm was. Volgens mij zijn de redenen economisch en garantiekwesties.
Jan_Onderwaterwoensdag 28 augustus 2024 @ 12:23
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 09:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik heb de sonderingsrapporten niet maar ik zie hier wel overal schroefpalen gebruikt worden terwijl funderen op staal de norm was. Volgens mij zijn de redenen economisch en garantiekwesties.
Prijs opdrijven? Extra werk verkopen?
icecreamfarmer_NLwoensdag 28 augustus 2024 @ 13:30
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 12:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Prijs opdrijven? Extra werk verkopen?
Nee daar heeft een projectontwikkelaar weinig aan om de bouwkosten te verhogen.
Jan_Onderwaterwoensdag 28 augustus 2024 @ 15:31
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 13:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Nee daar heeft een projectontwikkelaar weinig aan om de bouwkosten te verhogen.
Meerwerk te verkopen wel.
michaelmoorewoensdag 28 augustus 2024 @ 18:23
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 09:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik heb de sonderingsrapporten niet maar ik zie hier wel overal schroefpalen gebruikt worden terwijl funderen op staal de norm was. Volgens mij zijn de redenen economisch en garantiekwesties.
voor aanbouwen in ide binnenstad gebruikt men schroefp[alen, is makklijker oook en die paarrhonderd euro doet er niet toe
icecreamfarmer_NLwoensdag 28 augustus 2024 @ 19:27
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 15:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Meerwerk te verkopen wel.
Heb jij ook project nieuwbouw gekocht?
Je kunt een aanbouw, dakkapel kiezen en wat stopcontacten verplaatsen en dat was het wel.

Compleet andere fundering methoden of zelfs andere luchtroosters zijn een nogo.
michaelmoorewoensdag 28 augustus 2024 @ 20:30
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 19:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Heb jij ook project nieuwbouw gekocht?
Je kunt een aanbouw, dakkapel kiezen en wat stopcontacten verplaatsen en dat was het wel.

Compleet andere fundering methoden of zelfs andere luchtroosters zijn een nogo.
nee dat gaat niet,de fundering dat bepaald het bouwbesluit en de sondering, , goed onderheien dar kom je echt niet onderuit, gaat ook om de veiligheid

wat ik alrtijd mocht kiezen is de buitenkraan en extra wastafel, dat is het wel
blomkewoensdag 28 augustus 2024 @ 20:37
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 20:30 schreef michaelmoore het volgende:
wat ik alrtijd mocht kiezen is de buitenkraan en extra wastafel, dat is het wel
Allemachtig wat een keuzevrijheid.....
CarbonCdonderdag 10 oktober 2024 @ 11:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 19:17 schreef halfway het volgende:
Die "deskundige" moet gewoon zijn smoel houden.
Uiteraard!
Zoals altijd: onderbuik >> iemand die er verstand van heeft.
SPOILER
:')
CarbonCdonderdag 10 oktober 2024 @ 11:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2024 19:26 schreef Eightyone het volgende:
https://www.parool.nl/nie(...)ter-worden~b2a5bb2d/

Een nieuw stuk, over te kleine woningen in Amsterdam.
Amsterdam =/= Nederland.
Leandradonderdag 10 oktober 2024 @ 11:10
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 11:07 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Amsterdam =/= Nederland.
Klopt, maar in de rest van het land wordt de nieuwbouw ook kleiner.
LXIVdonderdag 10 oktober 2024 @ 11:31
Ik ben tegen met bouwen. Er blijft geen groen over, het wordt een grote huizenzee in Nederland. En er wordt niet gebouwd voor de bevolkingsgroei maar voor de migratie.