abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214677346
Op een zonovergoten ochtend komt Gerard Mul tevoorschijn uit de ruimte die zijn melkveehouderij in de Zuid-Hollandse Boterhuispolder nét even anders maakt dan de meeste andere in Nederland. Een deel van de melk gaat niet naar de fabriek, maar verdwijnt hier in glazen flessen, die in winkels in de buurt worden verkocht.

Op de boerderij van Gerard en zijn vrouw Mieke mogen de kalfjes drie maanden lang bij hun moeders blijven. Het maakt de melk van de familie Mul een stuk duurder dan normale biologische melk. Ongeveer een derde gaat niet naar de mens, maar wordt door de kalfjes opgedronken.

Met de vergoeding die de fabriek betaalt voor de melk komen Gerard en Mieke niet uit de kosten, dus besloten ze dan maar zelf melk en yoghurt te verkopen aan lokale winkels en horeca. Met het hogere tarief dat klanten voor deze 'kalfvolle' melk in statiegeldflessen betalen, hopen ze wél te kunnen rondkomen.

Het concept leidt tot enthousiaste reacties van omwonenden die graag wat meer betalen voor deze bijzondere melk. Maar het is nog geen zekerheid dat het concept van dit boerenstel winstgevend zal zijn, blijkt als NU.nl langskomt op het boerenerf.

De kalveren bij de moederkoeien houden gebeurt vrijwel nergens. Jullie doen het toch. Waarom?

Mieke: "We willen eigenlijk zo natuurlijk mogelijk boeren."

Gerard: "We hebben anderhalf jaar in Nieuw-Zeeland gewerkt en daar had de vorige eigenaar de onderkant van de staart afgeknipt bij de koeien. Dat was daar heel normaal, want dat was niet handig met melken. Dan denk ik: 'Goh, hoe ver gaan wij met een dier aanpassen naar onze wensen?'"

Hoeft een koe zich bij jullie dan helemaal niet aan te passen?

Mieke: "Dat kan in Nederland niet. Wij mensen moeten ons ook aan elkaar aanpassen omdat we met zoveel bij elkaar zijn. Maar we proberen te zorgen dat het dier centraal staat. Ze moeten wel af en toe worden gemolken in de robot, anders kunnen we de rekening niet betalen en dan moeten ze allemaal weg."

Gerard: "Op onze eerste boerderij in Drenthe vroegen veel mensen waarom we de kalf en koe uit elkaar haalden. Je gaat je dan al heel gauw verdedigen. Maar wat als we ze nou wel bij elkaar konden laten?"

"We hadden laten uitrekenen hoeveel duurder het dan zou worden en vroegen aan winkeliers: zou dat wat zijn? Iedereen vond het best spannend, maar niemand was echt negatief. Dan denken wij: bij twijfel moet je het doen."

Gerard en Mieke zijn stap voor stap begonnen. Van de melk van hun zestig koeien (op 68 hectare) gaat het meeste nog altijd naar de fabriek. Ongeveer 30 procent wordt nu verkocht onder hun eigen merk De Blije Koe, vooral bij lokale biowinkels.

Wij denken dat we het wél kunnen, en omdat we het willen. Wij willen zo natuurlijk mogelijk boeren. Het kalf hoort gewoon bij de koe. Wij hebben er al een koe van gemaakt die meer melk produceert dan het kalf op kan. Dus waarom zou je dan niet delen?"

Mieke: "We gaan ervan uit dat het gewoon gaat lukken. En dan hebben we een model waarvan andere boeren denken: dit kan dus wel. Want dan hebben wij het ingewikkelde al gehad. Voor iedereen die volgt is het altijd makkelijker dan voor ons."

https://www.nu.nl/klimaat(...)n-ons-aanpassen.html

Mooi, hopelijk lukt dit en stoppen die brute praktijken van het scheiden van de koe en hun pasgeboren kalf.

Artikel is nogal uitgebreid, volledig in de link.
  zondag 11 augustus 2024 @ 15:58:29 #2
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_214677710
Geweldig.
Dan wil ik ook wel weer af en toe melk drinken. Daarom was ik er mee gestopt.
To BG or not to BG!
  zondag 11 augustus 2024 @ 16:35:48 #3
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_214678140
En dan gaat het kalf na 3 maanden weg bij mama koe? Dat is net zo erg. Gewoon stoppen met melk. Als mens hebben we geen melk nodig.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 11 augustus 2024 @ 16:42:23 #4
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_214678237
quote:
84s.gif Op zondag 11 augustus 2024 16:35 schreef Starhopper het volgende:
En dan gaat het kalf na 3 maanden weg bij mama koe? Dat is net zo erg. Gewoon stoppen met melk. Als mens hebben we geen melk nodig.
Precies, niet te zuipen ook.
pi_214678742
En mijn schnitzel dan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_214678802
Mooi initiatief
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
pi_214678889
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2024 17:17 schreef Weltschmerz het volgende:
En mijn schnitzel dan?
Dat hoeft niet blank te zijn. Roder kalfsvlees is ook lekker.
Zat stiertjes.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 11 augustus 2024 @ 17:31:07 #8
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_214678947
quote:
84s.gif Op zondag 11 augustus 2024 16:35 schreef Starhopper het volgende:
En dan gaat het kalf na 3 maanden weg bij mama koe? Dat is net zo erg. Gewoon stoppen met melk. Als mens hebben we geen melk nodig.
Ik heb havermelk en sojamelk geprobeerd , gewoon niet lekker.
Ik ben inmiddels overleden
pi_214679381
Een glas koude half volle melk is govverdomme lekker.

Al die argumenten dat we het niet nodig zijn van die gras eters.
Er zijn wel meer dingen we niet nodig zijn.

Melk, de witte motor :7
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  zondag 11 augustus 2024 @ 18:32:40 #10
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_214679725
Hier is niks diervriendelijks aan. Alles uit de kast halen omdat men niet wil toegeven dat ze gewoon moeten stoppen met het consumeren van melk :')
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_214679753
Go woke go broke.
pi_214679780
quote:
84s.gif Op zondag 11 augustus 2024 16:35 schreef Starhopper het volgende:
Als mens hebben we geen melk nodig.
Als blanke verschil ik daarin van mening:
NWS / Onderzoek naar racismegehalte van melk
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_214679819
quote:
84s.gif Op zondag 11 augustus 2024 16:35 schreef Starhopper het volgende:
En dan gaat het kalf na 3 maanden weg bij mama koe? Dat is net zo erg. Gewoon stoppen met melk. Als mens hebben we geen melk nodig.
Deze items zijn vanaf nu verboden voor jou

quote:
Koemelk kan in veel producten zitten waar je het misschien niet zou verwachten. Hier zijn 100 voorbeelden:

1. Brood (sommige soorten)
2. Crackers
3. Croissants
4. Beschuit
5. Pannenkoekenmix
6. Wafelmix
7. Cake- en taartmixen
8. Koekjes
9. Muffins
10. Donuts
11. Chocolade
12. Melkchocolade
13. Witte chocolade
14. Roomijs
15. Sorbetijs (soms)
16. Pudding
17. Vla
18. Yoghurt
19. Kwark
20. Karnemelk
21. Room
22. Slagroom
23. Koffiemelk
24. Boter
25. Margarine (sommige soorten)
26. Kaas
27. Smeerkaas
28. Kaaspoeder
29. Kaassaus
30. Kaaskoekjes
31. Chips met kaassmaak
32. Nacho's met kaassmaak
33. Popcorn met kaassmaak
34. Kant-en-klare soepen
35. Bouillonblokjes
36. Juspoeder
37. Kant-en-klare sauzen
38. Saladedressings
39. Mayonaise (sommige soorten)
40. Fritessaus (sommige soorten)
41. Slasaus
42. Kant-en-klare maaltijden
43. Pizza
44. Lasagne
45. Pasta met roomsaus
46. Aardappelpuree
47. Gepaneerde producten (zoals schnitzels)
48. Kroketten
49. Bitterballen
50. Vegetarische vleesvervangers
51. Vleeswaren (sommige soorten)
52. Leverpastei
59. Kant-en-klare kruidenmixen
60. Paneermeel
61. Groenten à la crème
62. Aardappelkroketten
63. Aardappelbolletjes
64. Frietjes met kruiden
65. Sauzen zoals bechamelsaus
66. IJs (zelfs sommige sorbetijs)
67. Cake
68. Pannenkoeken
69. Poffertjes
70. Taart
71. Gebak
72. Snoep (sommige soorten)
73. Pepernoten
74. Speculaasjes
75. Stroopwafels
76. Bastogne koeken
77. Kokoskoeken
78. Jodekoeken
79. Naturel chips (soms)
80. Paprika chips (soms)
81. Spekkies
82. Pure chocolade (soms)
83. Zoenen
84. Bananenschuimpjes
85. Koekjes zonder koemelk (soms)
86. Blueband vloeibare boter
87. Olijfolie (soms gemengd met boter)
88. Traditionele margarine
89. Diksap appel (soms)
90. Appelsap (soms)
91. Limonadesiroop (soms)
92. Knijpfruit zonder suiker (soms)
93. Rozijntjes (soms)
94. Rijstwafeltjes (soms)
95. Soepstengels (soms)
96. Kapitein Koek (soms)
97. Lange vingers (soms)
98. Ontbijtkoek (soms)
99. Speculaasjes (soms)
100. Stroopwafels (soms)
pi_214679892
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2024 18:43 schreef SnodeSnuiter het volgende:
83. Zoenen
Denk niet dat Starhopper hiervan veel last zal ondervinden als hij dat niet meer mag.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 11 augustus 2024 @ 18:53:17 #15
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_214679956
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2024 18:43 schreef SnodeSnuiter het volgende:

[..]
Deze items zijn vanaf nu verboden voor jou
[..]

Dit eet ik sowieso al niet. Ik eet vegan :Y
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 11 augustus 2024 @ 19:52:57 #16
277627 Seven.
We are Borg.
pi_214680573
Als boerendochter denk ik niet dat dit ooit winstgevend zal zijn, al hoop ik van wel. Kalfjes na 3 maanden weghalen is veel zieliger dan direct na de geboorte.

Het treurige aan de zuivelindustrie is dat koeien na 6-7 jaar naar het slachthuis gaan (melkproductie loopt langzaam terug). Ze kunnen met gemak 15 jaar worden.
Resistance is futile.
pi_214680710
quote:
84s.gif Op zondag 11 augustus 2024 16:35 schreef Starhopper het volgende:
En dan gaat het kalf na 3 maanden weg bij mama koe? Dat is net zo erg. Gewoon stoppen met melk. Als mens hebben we geen melk nodig.
100% noodzakelijk niet. Maar een dieet zonder zuivel is verdomd lastig.

Kortom: gewoon doorgaan met zuivel.
  zondag 11 augustus 2024 @ 20:11:08 #18
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_214680833
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2024 20:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
100% noodzakelijk niet. Maar een dieet zonder zuivel is verdomd lastig.

Kortom: gewoon doorgaan met zuivel.
Wat dacht je van minder zuivel. Net als met vlees.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_214680894
Handhavers hup in actie! Hou deze boer tegen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_214680921
Rijtje met feitjes:

Er worden jaarlijks zo'n 950.000 kalveren geboren in Nederland.
Er worden jaarlijks zo'n 1.500.000 kalveren geslacht in Nederland (deels dus doorvoer).

Ongeveer 90% van het kalfsvlees gaat op export want we eten dat hier niet zoveel.

Er zijn zo'n 1.500.000 melkkoeien in Nederland die zo'n 6 jaar lang een goede hoeveelheid melk geven, daarna worden ze meestal geslacht.
Van de 1,5 miljoen melkkoeien in Nederland worden er jaarlijks zo'n 250.000 "vervangen".

Een koe kan echter wel 15 tot 20 jaar oud worden.

Samengevat:
- als kalf heb je ongeveer 83% kans dat je geslacht wordt tussen de 6 en 12 maanden
- als melkkoe haal je maar ongeveer 30 tot 40% van de leeftijd die je had kunnen halen omdat je daarna niet meer economisch rendabel bent

  zondag 11 augustus 2024 @ 20:30:10 #21
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_214681075
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2024 19:52 schreef Seven. het volgende:
Als boerendochter denk ik niet dat dit ooit winstgevend zal zijn, al hoop ik van wel. Kalfjes na 3 maanden weghalen is veel zieliger dan direct na de geboorte.
Waarom hoop je dan dat het winstgevend gaat zijn?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 11 augustus 2024 @ 20:31:47 #22
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_214681091
Van nature stopt het kalf pas met drinken bij de koe na 6 tot 12 maanden. Waarom zou 3 maanden dan goed zijn? Dan hebben ze wel de tijd om een band op te bouwen maar het is nog steeds te vroeg. Er wordt geloof ik ook niet verteld hoe de koe reageert.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_214681581
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2024 20:11 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Wat dacht je van minder zuivel. Net als met vlees.
No, thank you.

(Net als met vlees)

Ik bespaar je elders wel.
  zondag 11 augustus 2024 @ 21:18:09 #24
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_214682112
Kalverliefde melk is ook van koeien waar de kalveren bij moeder mogen blijven, maar geen van de AH-winkels in mijn regio heeft het, en dat terwijl een van de boeren die ermee begon in deze regio zit :{
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 11 augustus 2024 @ 21:20:49 #25
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_214682214
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2024 21:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
No, thank you.

(Net als met vlees)

Ik bespaar je elders wel.
Ik heb het over mensen in het algemeen, niet over jou.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_214682405
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2024 19:52 schreef Seven. het volgende:
Kalfjes na 3 maanden weghalen is veel zieliger dan direct na de geboorte.
Dit. Wel slimme marketing, denken ze in de randstad toch niet over na.
pi_214683014
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2024 21:20 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ik heb het over mensen in het algemeen, niet over jou.
Ik zou het gewoon bij mijzelf houden. Dat is prima. Andere mensen een specifiek dieet op gaan leggen is eng vind ik.
pi_214683097
quote:
84s.gif Op zondag 11 augustus 2024 16:35 schreef Starhopper het volgende:
En dan gaat het kalf na 3 maanden weg bij mama koe? Dat is net zo erg. Gewoon stoppen met melk. Als mens hebben we geen melk nodig.
Dat bepaal jij niet. Ik moet melk hebben, elke dag.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zondag 11 augustus 2024 @ 21:59:47 #29
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_214683459
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2024 21:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik zou het gewoon bij mijzelf houden. Dat is prima. Andere mensen een specifiek dieet op gaan leggen is eng vind ik.
Een stukje bewustwording kan geen kwaad, en daar voorlichting over geven. Ik heb het niet over mensen iets verplichten. :{
Men eet al minder vlees nu tov een paar jaar geleden. Mensen gaan toch wel nadenken over hoe het er aan toe gaat in de vleesindustrie. En dus ook melkindustie.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_214683979
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2024 21:59 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Een stukje bewustwording kan geen kwaad, en daar voorlichting over geven. Ik heb het niet over mensen iets verplichten. :{
Men eet al minder vlees nu tov een paar jaar geleden. Mensen gaan toch wel nadenken over hoe het er aan toe gaat in de vleesindustrie. En dus ook melkindustie.
De mensen eten vooral minder vlees omdat steeds minder mensen dat kunnen betalen als dagelijkse kost.

Niet echt iets positiefs.

En helaas is dat verplichten wel iets wat je steeds vaker ziet. Ik ben een liberaal, dus tegen dat soort acties.
  zondag 11 augustus 2024 @ 22:23:28 #31
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_214684112
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2024 22:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De mensen eten vooral minder vlees omdat steeds minder mensen dat kunnen betalen als dagelijkse kost.

Niet echt iets positiefs.

En helaas is dat verplichten wel iets wat je steeds vaker ziet. Ik ben een liberaal, dus tegen dat soort acties.
Alles wordt duurder, en we hebben helemaal niet dagelijks vlees nodig.
Maakten ze gezond eten nu maar goedkoper.


https://www.change.inc/ag(...)s-minder-vlees-40975
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_214685488
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2024 21:50 schreef Hathor het volgende:

[..]
Dat bepaal jij niet. Ik moet melk hebben, elke dag.
Ach ja, "moet". Je kan prima zonder. Het is voornamelijk aan het "Nederlands Melkbureau" (opgericht in 1950) te danken dat we hier zo'n "met melk meer mans" en "Joris Driepinter" cultuur hebben. We drinken geen moedermelk als we volwassen zijn, dus waarom wel de moedermelk uit een koe?

Ik heb een (lichte) intolerantie voor lactose, dus vermijd ik al 23 jaar melkproducten.
Ik ga er niet dood aan maar als ik teveel melk consumeer krijg ik last van de darmen en dat is niet heel fijn, dus laat ik het staan. Kaas en vooral oude kaas, waar minder lactose in zit, eet ik nog wel. Ben ik ergens op bezoek en zit er melk in de lasagne of een taart dan neem ik gewoon een stukje maar niet teveel.

Gebit? 48 jaar oud en maar 1 vulling (in 1993) en geen klachten.
Botten? Ben aardig onhandig maar nog nooit wat gebroken.

Vooralsnog lijkt het dus niet zovele nadelen te hebben om zuivel grotendeels te laten staan.
  maandag 12 augustus 2024 @ 00:55:27 #33
277627 Seven.
We are Borg.
pi_214687166
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2024 20:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Waarom hoop je dan dat het winstgevend gaat zijn?
Waarom laat je het deel van mijn post waarin ik dat toelicht weg?
Resistance is futile.
pi_214687375
quote:
15s.gif Op zondag 11 augustus 2024 17:31 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Ik heb havermelk en sojamelk geprobeerd , gewoon niet lekker.
Amandelmelk! Ik vind soja inderdaad ook niet lekker. Haver verschilt erg van merk tot merk.

Maar koemelk is pas echt goor. Mijn ouders kochten voor mij als kind chocolademelk, want 'ik moest zuivel binnen krijgen' :')
pi_214687477
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2024 20:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Van nature stopt het kalf pas met drinken bij de koe na 6 tot 12 maanden. Waarom zou 3 maanden dan goed zijn? Dan hebben ze wel de tijd om een band op te bouwen maar het is nog steeds te vroeg. Er wordt geloof ik ook niet verteld hoe de koe reageert.
Van elders:

Op Boerderij Ruimzicht blijven de kalfjes drie maanden bij de moeder. Daarna worden ze ‘vrijwel geruisloos’ bij de moeder weggehaald, aldus Koskamp. Daar heeft hij een systeem voor bedacht, want ‘hoe langer je een kalf bij de moederkoe hebt, hoe sterker de binding is, dus hoe moeilijker het is om ze weer te scheiden’. Wat dat betreft heeft de reguliere melkveehouderij een goed punt. ‘Als je geen stress wil, dan moet je het kalf direct weghalen. Dan denkt de koe heel even: "Wat is er aan de hand? Mijn kalf is weg." Dan heb je eigenlijk geen stress. Maar is dat wat je wil? Dat is niet waar ik voor sta. Ik wil maximaal dierenwelzijn op mijn boerenbedrijf nastreven.’

Kalfencrèche
Koskamp scheidt moeder en kalf door middel van iets dat hij de ‘kalfencrèche’ noemt. ‘Daar zit een hekwerk voor waardoor ze wel contact met de moeder kunnen hebben, maar niet meer bij haar kunnen drinken. Als de moeder loeit dan doe ik ze even bij elkaar. Dat kan twee tot vijf keer zijn op een dag. Dat is best veel werk als je een groot bedrijf hebt, maar binnen een klein boerenbedrijf zoals de onze is dat prima te doen.’ Langzaamaan wordt de hoeveelheid melk dat een kalfje krijgt afgebouwd. Tot ze geen melk meer nodig hebben.
pi_214687679
ik vind het nogal onkies dat men boeren tracht neer te zetten als onmensen
pi_214687693
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 06:59 schreef Loverboii het volgende:
ik vind het nogal onkies dat men boeren tracht neer te zetten als onmensen
In veel gevallen doen boeren dat zelf wel, dat hoeft niemand voor ze te doen.
Ik geloof best dat er uitzonderingen zijn, maar ik woon hier tussen boeren en veel doen waar ze zin in hebben en lappen alle regels aan hun laars. Daar maken ze hier in het dorp niet altijd vrienden mee.
pi_214687806
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2024 22:23 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Alles wordt duurder, en we hebben helemaal niet dagelijks vlees nodig.
Maakten ze gezond eten nu maar goedkoper.


https://www.change.inc/ag(...)s-minder-vlees-40975
De reden dat armoede toeneemt is dat welvaart in Europa onder druk staat. Jij kijkt naar wat jij de silver lining vindt, ik zie de donkere wolk.

Onze welvaart hangt volledig samen met goedkope energie en leveringszekerheid daarvan. Beiden staan ernstig onder druk.

Voor mensen die het goed hebben is het niet zo erg dat stapje terug. Maar als je geen reserves hebt is een stapje terugdoen heel vervelend.

Vanuit Nederlands perspectief is het dus makkelijk praten.
pi_214687832
quote:
84s.gif Op zondag 11 augustus 2024 18:53 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dit eet ik sowieso al niet. Ik eet vegan :Y
Oh boy hij heeft weer een nieuwe act hoor :')
pi_214687842
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 07:38 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Oh boy hij heeft weer een nieuwe act hoor :')
Van de andere kant: gelet op de gemiddelde inhoud van haar (zijn?) posts (en dan met name de aantoonbare onzin daarin) geloof ik direct dat zij (hij?) vegan is. ;)
  maandag 12 augustus 2024 @ 07:48:53 #41
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_214687874
Leuk voor de paar boeren die dit wellicht kunnen doen. Ik betwijfel dat er genoeg vraag is naar "blije" melk om het bij elke boer uit te kunnen rollen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_214688474
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2024 23:13 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ach ja, "moet". Je kan prima zonder. Het is voornamelijk aan het "Nederlands Melkbureau" (opgericht in 1950) te danken dat we hier zo'n "met melk meer mans" en "Joris Driepinter" cultuur hebben. We drinken geen moedermelk als we volwassen zijn, dus waarom wel de moedermelk uit een koe?

Ik heb een (lichte) intolerantie voor lactose, dus vermijd ik al 23 jaar melkproducten.
Ik ga er niet dood aan maar als ik teveel melk consumeer krijg ik last van de darmen en dat is niet heel fijn, dus laat ik het staan. Kaas en vooral oude kaas, waar minder lactose in zit, eet ik nog wel. Ben ik ergens op bezoek en zit er melk in de lasagne of een taart dan neem ik gewoon een stukje maar niet teveel.

Gebit? 48 jaar oud en maar 1 vulling (in 1993) en geen klachten.
Botten? Ben aardig onhandig maar nog nooit wat gebroken.

Vooralsnog lijkt het dus niet zovele nadelen te hebben om zuivel grotendeels te laten staan.
Ja natuurlijk kan ik prima zonder, maar ik vind het gewoon lekker, ik drink melk bij mijn ontbijt en s'avonds ook bij zo'n beetje alles wat ik eet. En dat doe ik al zo lang ik me kan heugen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_214688587
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2024 20:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
Rijtje met feitjes:

Er worden jaarlijks zo'n 950.000 kalveren geboren in Nederland.
Er worden jaarlijks zo'n 1.500.000 kalveren geslacht in Nederland (deels dus doorvoer).

Ongeveer 90% van het kalfsvlees gaat op export want we eten dat hier niet zoveel.

Er zijn zo'n 1.500.000 melkkoeien in Nederland die zo'n 6 jaar lang een goede hoeveelheid melk geven, daarna worden ze meestal geslacht.
Van de 1,5 miljoen melkkoeien in Nederland worden er jaarlijks zo'n 250.000 "vervangen".

Een koe kan echter wel 15 tot 20 jaar oud worden.

Samengevat:
- als kalf heb je ongeveer 83% kans dat je geslacht wordt tussen de 6 en 12 maanden
- als melkkoe haal je maar ongeveer 30 tot 40% van de leeftijd die je had kunnen halen omdat je daarna niet meer economisch rendabel bent

[ afbeelding ]
Dat een koe zo oud kon worden, dan praat je nog wel in de periode van de jaren '70. Dat was nog voor de KI. Toen waren de koeien een stuk kleiner en een stuk lichter (FH-ras) en nog niet doorgefokt om een hogere productie te halen vanaf de eerste keer dat ze koe werden.
Vroeger produceerden de jongere koeien nog niet gelijk volop (ongeveer het niveau van tweederde van een oudere koe).

Dit krijg je niet weer terug. Het is al kapot gefokt in de jaren ''80 en '90.
  maandag 12 augustus 2024 @ 09:32:34 #44
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_214688611
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 07:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De reden dat armoede toeneemt is dat welvaart in Europa onder druk staat. Jij kijkt naar wat jij de silver lining vindt, ik zie de donkere wolk.

Onze welvaart hangt volledig samen met goedkope energie en leveringszekerheid daarvan. Beiden staan ernstig onder druk.

Voor mensen die het goed hebben is het niet zo erg dat stapje terug. Maar als je geen reserves hebt is een stapje terugdoen heel vervelend.

Vanuit Nederlands perspectief is het dus makkelijk praten.
Je weet het wel zo te draaien dat je toch weer gelijk wil hebben. In het laatste stuk staat zelfs dat de wereldwijde consumptie van vlees juist toeneemt.
Ik stel enkel dat het geen kwaad kan wat minder vlees en zuivel te consumeren hier in NL. Jij maakt er nu een verhaal van dat sommige mensen dit de nek zal omdoen en dat ik makkelijk praten heb vanuit Nederlands perspectief. Ik wist niet dat we het over elke wereldburger hadden.
Maar als je perse gelijk wil hebben, mijn zegen heb je.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_214688638
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 09:30 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Dat een koe zo oud kon worden, dan praat je nog wel in de periode van de jaren '70. Dat was nog voor de KI. Toen waren de koeien een stuk kleiner en een stuk lichter (FH-ras) en nog niet doorgefokt om een hogere productie te halen vanaf de eerste keer dat ze koe werden.
Vroeger produceerden de jongere koeien nog niet gelijk volop (ongeveer het niveau van tweederde van een oudere koe).

Dit krijg je niet weer terug. Het is al kapot gefokt in de jaren ''80 en '90.
En toch is Harmke 309 uiteindelijk 25 jaar geworden ;)

https://www.nieuweoogst.nl/nieuws/2021/10/26/jarige-harmke-is-oudste-koe-van-nederland

https://www.rtvoost.nl/nieuws/2044296/harmke-309-uit-zuidveen-overleden-oudste-koe-van-nederland-is-25-jaar-geworden

  maandag 12 augustus 2024 @ 09:44:25 #46
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_214688717
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2024 18:43 schreef SnodeSnuiter het volgende:

[..]
Deze items zijn vanaf nu verboden voor jou
[..]

Letterlijk al deze producten zijn zonder melk te verkrijgen. Verder crackers met melk :') je moet wel zoeken om die te vinden _O- wa'n onzinlijst
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  maandag 12 augustus 2024 @ 09:47:54 #47
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_214688756
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 07:38 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Oh boy hij heeft weer een nieuwe act hoor :')
Wat nou nieuwe act :') Ik eet al maaaanden geen dierlijke producten meer. En daar voel ik mij heel goed bij ^O^
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  maandag 12 augustus 2024 @ 10:20:52 #48
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_214688982
quote:
1s.gif Op maandag 12 augustus 2024 00:55 schreef Seven. het volgende:

[..]
Waarom laat je het deel van mijn post waarin ik dat toelicht weg?
Over dat koeien ouder kunnen worden dan in de praktijk? Dat heeft toch niets te maken met de leeftijd waarop kalfjes worden weggehaald?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_214689234
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 06:59 schreef Loverboii het volgende:
ik vind het nogal onkies dat men boeren tracht neer te zetten als onmensen
Alleen veeboeren hoor.
  maandag 12 augustus 2024 @ 11:03:54 #50
277627 Seven.
We are Borg.
pi_214689395
quote:
1s.gif Op maandag 12 augustus 2024 10:20 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Over dat koeien ouder kunnen worden dan in de praktijk? Dat heeft toch niets te maken met de leeftijd waarop kalfjes worden weggehaald?
Hmm, fair point. Hoe dan ook, zou mooi zijn als de melkveehouderij op een andere manier gedaan kan worden, waarin de koeien hun normale levensverwachting kunnen leven, en kalfjes gewoon normaal bij de koe kunnen blijven tot ze 6-9 maanden zijn zoals in de natuur.

Maar goed, als we dat doen, dan moet je van 1,5 naar 3 miljoen koeien om de melkproductie op peil te houden.
Resistance is futile.
pi_214689442
quote:
1s.gif Op maandag 12 augustus 2024 11:03 schreef Seven. het volgende:

[..]
Hmm, fair point. Hoe dan ook, zou mooi zijn als de melkveehouderij op een andere manier gedaan kan worden, waarin de koeien hun normale levensverwachting kunnen leven, en kalfjes gewoon normaal bij de koe kunnen blijven tot ze 6-9 maanden zijn zoals in de natuur.

Maar goed, als we dat doen, dan moet je van 1,5 naar 3 miljoen koeien om de melkproductie op peil te houden.
We kunnen naar 500.000 melkkoeien als we stoppen met melk exporteren.
pi_214689459
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 11:08 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
We kunnen naar 500.000 melkkoeien als we stoppen met melk exporteren.
Alleen staan die koeien dan elders onder veel erbarmelijker omstandigheden.
pi_214689509
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2024 21:50 schreef Hathor het volgende:

[..]
Dat bepaal jij niet. Ik moet melk hebben, elke dag.
Je moet het niet hebben, je wil het hebben. Dat is prima, maar het is echt geen noodzaak.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_214689526
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 11:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Alleen staan die koeien dan elders onder veel erbarmelijker omstandigheden.
Toch vind ik dat geen sterk argument.
Daar moeten ze hun eigen strijd dan strijden voor betere dierenrechten. Het is toch niet zo dat wij dieren op een dieonvriendelijke manier moeten blijven houden, omdat ze het elders nog dieronvriendelijker doen? Wij willen het dan dus kennelijk niet meer, dus doen we het niet meer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_214689544
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 11:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Alleen staan die koeien dan elders onder veel erbarmelijker omstandigheden.
Dat vind ik geen sterk argument.

Moeten we hier dan ook honden en katten voor de export gaan fokken voor de slacht omdat we betere omstandigheden kunnen creëren dan in China? Je moet altijd vechten tegen dierenleed maar je kan als land niet alle problemen in de wereld verhelpen.

We exporteren de meeste melk naar Duitsland, België, Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk.
Wil je nu zeggen dat er in die landen slechter met het melkvee wordt omgesprongen dan in Nederland?

Daarnaast produceren we zoveel melk dat we onze overschotten aan melk exporteren in de vorm van melkpoeder (!) naar met name West-Afrika.
Het vet in die melk romen we af (is geld waard) en aan de melkpoeder voegen we vervolgens goedkoop plantaardig palmvet toe.

De veehouders in West Afrika kunnen niet concurreren tegen die goedkoop gedumpte melkpoeder, dus ook die maken we kapot.

https://marcvandersterren.nl/2021/11/12/waarom-we-alleen-maar-meer-melk-dumpen-in-afrika/

Het kan echt wel een tandje minder.

[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 12-08-2024 11:25:51 ]
  maandag 12 augustus 2024 @ 12:40:41 #56
3542 Gia
User under construction
pi_214690143
quote:
84s.gif Op zondag 11 augustus 2024 16:35 schreef Starhopper het volgende:
En dan gaat het kalf na 3 maanden weg bij mama koe? Dat is net zo erg. Gewoon stoppen met melk. Als mens hebben we geen melk nodig.
Na 3 maanden. Puppy's en kittens blijven niet zolang bij hun moeder!!
pi_214690150
quote:
1s.gif Op maandag 12 augustus 2024 09:32 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Je weet het wel zo te draaien dat je toch weer gelijk wil hebben. In het laatste stuk staat zelfs dat de wereldwijde consumptie van vlees juist toeneemt.
Ik stel enkel dat het geen kwaad kan wat minder vlees en zuivel te consumeren hier in NL. Jij maakt er nu een verhaal van dat sommige mensen dit de nek zal omdoen en dat ik makkelijk praten heb vanuit Nederlands perspectief. Ik wist niet dat we het over elke wereldburger hadden.
Maar als je perse gelijk wil hebben, mijn zegen heb je.
Gelijk hebben of niet is onafhankelijk van wat wij hierover bespreken. Dus dat interesseert mij hoegenaamd niets, kennelijk is het voor jou heel belangrijk.

Dat de wereldwijde consumptie van vlees toeneemt staat bepaald niet haaks op afname van welvaart in Europa. Misschien de volgende keer aandachtiger lezen?

Verder geef ik simpelweg aan dat waar jij vooral het positieve (in jouw ogen) ziet (minder consumptie van vlees, dus mensen vinden dierenwelzijn steeds belangrijker), ik vooral een onderliggend probleem zie (afname welvaart in Europa en dus ook Nederland).

Van mij mag je dierenwelzijn belangrijker vinden dan het welzijn van mensen. Alleen zou ik daar persoonlijk een andere volgorde van belangrijkheid in kiezen.

That’s all…
pi_214690166
quote:
17s.gif Op maandag 12 augustus 2024 09:44 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Letterlijk al deze producten zijn zonder melk te verkrijgen. Verder crackers met melk :') je moet wel zoeken om die te vinden _O- wa'n onzinlijst
Sorry, maar er staat nogal veel in de lijst wat in hoofdzaak is gebaseerd op zuivel. Dus jij bent nu degene die onzin verkoopt.
pi_214690179
quote:
7s.gif Op maandag 12 augustus 2024 11:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Toch vind ik dat geen sterk argument.
Daar moeten ze hun eigen strijd dan strijden voor betere dierenrechten. Het is toch niet zo dat wij dieren op een dieonvriendelijke manier moeten blijven houden, omdat ze het elders nog dieronvriendelijker doen? Wij willen het dan dus kennelijk niet meer, dus doen we het niet meer.
Als dierenwelzijn het doel is, dan is het simpelweg ineffectief.

Als het doel is om boeren weg te pesten zodat we de grond op een andere manier kunnen gebruiken, dan is het wat anders. Maar dan wel graag open zijn over dat doel.
pi_214690189
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2024 20:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
- als melkkoe haal je maar ongeveer 30 tot 40% van de leeftijd die je had kunnen halen omdat je daarna niet meer economisch rendabel bent
Wat anders? Allemaal met pensioen? Bij jou in de tuin?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214690193
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 11:20 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat vind ik geen sterk argument.

Moeten we hier dan ook honden en katten voor de export gaan fokken voor de slacht omdat we betere omstandigheden kunnen creëren dan in China? Je moet altijd vechten tegen dierenleed maar je kan als land niet alle problemen in de wereld verhelpen.

We exporteren de meeste melk naar Duitsland, België, Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk.
Wil je nu zeggen dat er in die landen slechter met het melkvee wordt omgesprongen dan in Nederland?

Daarnaast produceren we zoveel melk dat we onze overschotten aan melk exporteren in de vorm van melkpoeder (!) naar met name West-Afrika.
Het vet in die melk romen we af (is geld waard) en aan de melkpoeder voegen we vervolgens goedkoop plantaardig palmvet toe.

De veehouders in West Afrika kunnen niet concurreren tegen die goedkoop gedumpte melkpoeder, dus ook die maken we kapot.

https://marcvandersterren.nl/2021/11/12/waarom-we-alleen-maar-meer-melk-dumpen-in-afrika/

Het kan echt wel een tandje minder.
Ik vind het een goede reden om niet uit te breiden. Maar afbreken van wat er hier al staat is zowel voor de economie, als het milieu, als dierenwelzijn slecht.

Voor grote (vaak buitenlandse) bedrijven die de grond willen om er geld aan te verdienen is het wel goed.
pi_214690196
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 11:08 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
We kunnen naar 500.000 melkkoeien als we stoppen met melk exporteren.
En dan, de boer verhuisd naar Duitsland en dat lost iets op?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214690206
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 12:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als dierenwelzijn het doel is, dan is het simpelweg ineffectief.

Als het doel is om boeren weg te pesten zodat we de grond op een andere manier kunnen gebruiken, dan is het wat anders. Maar dan wel graag open zijn over dat doel.
Nee hoor, dat vind ik onzin.

Je kunt prima vinden dat dierenwelzijn in jouw land dusdanig van belang is dat je deze praktijken niet meer wenst te bezigen. En ook vinden dat andere landen dat ook niet zouden moeten doen, maar die kun je niet in jouw richting dwingen. Voortschrijdend inzicht zal daar hopelijk het verschil gaan maken.

Het tweede ga ik niet eens op in. Dat zit in hoofden van mensen, dat is niet per se werkelijkheid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_214690207
quote:
7s.gif Op maandag 12 augustus 2024 11:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Toch vind ik dat geen sterk argument.
Daar moeten ze hun eigen strijd dan strijden voor betere dierenrechten. Het is toch niet zo dat wij dieren op een dieonvriendelijke manier moeten blijven houden, omdat ze het elders nog dieronvriendelijker doen? Wij willen het dan dus kennelijk niet meer, dus doen we het niet meer.
Hoe is het een sterk argument om koeien hier weg te doen en elders bij te plussen met slechtere leefomstandigheden?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214690220
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 11:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
De veehouders in West Afrika kunnen niet concurreren tegen die goedkoop gedumpte melkpoeder, dus ook die maken we kapot.
En waarom is dat? Zijn ze in andere zaken misschien wel goed dat ze meer hebben aan ruilhandel?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214690227
quote:
7s.gif Op maandag 12 augustus 2024 12:51 schreef miss_sly het volgende:
Nee hoor, dat vind ik onzin.

Je kunt prima vinden dat dierenwelzijn in jouw land dusdanig van belang is dat je deze praktijken niet meer wenst te bezigen. En ook vinden dat andere landen dat ook niet zouden moeten doen, maar die kun je niet in jouw richting dwingen. Voortschrijdend inzicht zal daar hopelijk het verschil gaan maken.

Niks mis met onze vee-industrie.
Maar als je moral high-ground wilt zitten doen en het de hele wereld uit wilt hebben is jouw methode wel de logische ja. Ook al is die praktisch ineffectief en contraproductief.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214690236
quote:
7s.gif Op maandag 12 augustus 2024 12:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee hoor, dat vind ik onzin.

Je kunt prima vinden dat dierenwelzijn in jouw land dusdanig van belang is dat je deze praktijken niet meer wenst te bezigen. En ook vinden dat andere landen dat ook niet zouden moeten doen, maar die kun je niet in jouw richting dwingen. Voortschrijdend inzicht zal daar hopelijk het verschil gaan maken.

Het tweede ga ik niet eens op in. Dat zit in hoofden van mensen, dat is niet per se werkelijkheid.
Dan ben je heel theoretisch bezig. Ik ben praktisch. Ik kijk naar het effect en niet naar het gewenste effect.

Daar zit het verschil.
pi_214690241
quote:
7s.gif Op maandag 12 augustus 2024 12:51 schreef miss_sly het volgende:
Het tweede ga ik niet eens op in. Dat zit in hoofden van mensen, dat is niet per se werkelijkheid.
Ach komop, men is boeren maar wat gaan zitten haten in dit land want ze zouden slecht zijn voor de natuur via de leuke drogreden stikstof.

Activistische wetenschappers met teveel toegeworpen macht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214690352
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 12:57 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ach komop, men is boeren maar wat gaan zitten haten in dit land want ze zouden slecht zijn voor de natuur via de leuke drogreden stikstof.

Activistische wetenschappers met teveel toegeworpen macht.
De praktijk is gewoon dat ze in de weg zitten. Voor woningbouw. Wegen. Verdere economische groei.

Maar goed, als iemand dat soort dingen niet wenst te zien… mij best hoor.
pi_214690356
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 13:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De praktijk is gewoon dat ze in de weg zitten. Voor woningbouw. Wegen. Verdere economische groei.

Maar goed, als iemand dat soort dingen niet wenst te zien… mij best hoor.
Pleurt een smak geld neer en de boer verkoopt wel wat weiland hoor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214690384
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 13:07 schreef ludovico het volgende:

[..]
Pleurt een smak geld neer en de boer verkoopt wel wat weiland hoor.
Ja, maar dat is niet de bedoeling. Het is veel beter om eerst de boeren zo financieel door de mangel te halen dat ze ook voor een appel en een ei verkopen. Nog beter: faillissement. Lekker de failliete boedel uitschrapen.

Maar hé, dat zal wel een complottheorie zijn. ;)
pi_214690387
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 13:11 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ja, maar dat is niet de bedoeling. Het is veel beter om eerst de boeren zo financieel door de mangel te halen dat ze ook voor een appel en een ei verkopen. Nog beter: faillissement. Lekker de failliete boedel uitschrapen.

Maar hé, dat zal wel een complottheorie zijn. ;)
Maar dan moet je dus persoonlijk iets tegen boeren hebben.
Belasting gaat ook omhoog bij herbestemming wonen, fiscaal mag er weinig aan verdient worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214690442
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 13:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Maar dan moet je dus persoonlijk iets tegen boeren hebben.
Belasting gaat ook omhoog bij herbestemming wonen, fiscaal mag er weinig aan verdient worden.
Die zitten er best bij, maar in zijn algemeenheid kun je beleid vaak heel goed verklaren door te kijken naar het financiële plaatje.
pi_214690446
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 12:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dan ben je heel theoretisch bezig. Ik ben praktisch. Ik kijk naar het effect en niet naar het gewenste effect.

Daar zit het verschil.
Het effect voor Nederland is dat wij wel met dierenwelzijn bezig zijn en dat dat in Nederland verbeterd is. Dat is praktisch. Ik ben niet theoretischer dan jij, ik heb wel een ander doel voor ogen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 12 augustus 2024 @ 13:19:18 #75
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_214690447
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2024 12:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Gelijk hebben of niet is onafhankelijk van wat wij hierover bespreken. Dus dat interesseert mij hoegenaamd niets, kennelijk is het voor jou heel belangrijk.

Dat de wereldwijde consumptie van vlees toeneemt staat bepaald niet haaks op afname van welvaart in Europa. Misschien de volgende keer aandachtiger lezen?

Verder geef ik simpelweg aan dat waar jij vooral het positieve (in jouw ogen) ziet (minder consumptie van vlees, dus mensen vinden dierenwelzijn steeds belangrijker), ik vooral een onderliggend probleem zie (afname welvaart in Europa en dus ook Nederland).

Van mij mag je dierenwelzijn belangrijker vinden dan het welzijn van mensen. Alleen zou ik daar persoonlijk een andere volgorde van belangrijkheid in kiezen.

That’s all…
Er zit wel een verband tussen 'meer vlees eten' en welvaart, maar dat is geen wet. Je kunt kunt ook welvarend zijn en minder vlees eten. Sterker nog, ik denk * dat 'rijkere' mensen in het westen tegenwoordig minder vlees eten dan 'armere'.

Daarnaast eten we in het westen meer dierlijke calorieen dan goed voor ons is. Minder dierlijke producten eten zal het welzijn van de meeste mensen bevorderen.

* https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)20/6-vleesconsumptie (geen cijfers over inkomen en vleesconsumptie, wel opleidingsniveau)
I am a black hole shitting into the void
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')