OS Olympische Spelen 2024
Olympische Spelen 2024
Controverse omdat eerder geweerde bokssters die “zich voordoen als vrouw” wél welkom zijn op Olympische Spelen
Twee vrouwelijke boksers die vorig jaar uit de World Boxing Championships gezet zijn omdat ze biologisch gekwalificeerd werden als mannelijk, mogen toch deelnemen aan de Olympische Spelen. Het gaat om de Algerijnse Imane Khelif en Lin Yu-Ting uit Taiwan, bij wie de geslachtschromosomen XY ontdekt zijn.
Khelif werd vlak voor haar wedstrijd om de gouden medaille op het WK in New Delhi in maart 2023 uitgesloten nadat ze niet was geslaagd voor de tests van de internationale boksbond IBA, net als Lin Yu-ting, die haar bronzen medaille verloor.
Maar in tegenstelling tot de regels van de IBA, zal het duo toch mogen aantreden op de Spelen in Parijs. Met de goedkeuring van het IOC (Internationaal Olympisch Comité). De IBA heeft geen rechtsbevoegdheid over het olympische boksen, terwijl de regelgeving van het IOC soepeler is op dat vlak.
Zo luidde een statement van het IOC, dat de IBA niet erkent, gisteren: “Alle atleten die deelnemen aan het olympisch bokstoernooi van Parijs 2024 voldoen aan de deelnameregels van de competitie, evenals aan alle toepasselijke medische voorschriften, in overeenstemming met regels 1.4 en 3.1 van de Boxing Unit Parijs 2024.”
Lin komt vrijdag in de achtste finale in competitie bij de vedergewichten, Khelif komt donderdag in actie tegen de Italiaanse Angela Carini in de voorrondes van de weltergewichten.
Maar dat dit een controversiële deelname wordt, staat buiten kijf. Zo heeft gewezen wereldkampioen Barry McGuigan op de sociale media er al zijn oordeel over gegeven. “Choquerend dat ze al zo ver zijn gekomen. Wat gebeurt er?”, stelt hij op X, het vroegere Twitter.
Heel wat socialmediagebruikers delen de mening van McGuigan duidelijk ook. Zo gaat op X ook een filmpje uit 2022 rond waarin te zien is hoe Khelif een Mexicaanse opponente een paar bikkelharde meppen verkoopt.
IBA-voorzitter Umar Kremlev zei vorig jaar dat de DNA-testresultaten “atleten aan het licht brachten die hun collega’s voor de gek probeerden te houden en zich voordeden als vrouwen." Hij bevestigde dat meerdere boksers toen gediskwalificeerd werden in het belang van de “eerlijkheid en de professionaliteit onder de atleten.”
Maar intussen kwam er ook een reactie van Mark Adams, woordvoerder van het IOC. “Deze atleten hebben de voorbije jaren al vaak gevochten. Ze zijn hier niet plots - ook op de Spelen in Tokio waren ze van de partij. De federatie moet regels maken om de sport eerlijk te laten verlopen, maar tegelijk moet iedereen die dat wil ook kunnen deelnemen. Dat is een moeilijke oefening.”
https://www.hln.be/olympi(...)che-spelen~a8682d64/
Wanneer stopt deze waanzin?
Twee vrouwelijke boksers die vorig jaar uit de World Boxing Championships gezet zijn omdat ze biologisch gekwalificeerd werden als mannelijk, mogen toch deelnemen aan de Olympische Spelen. Het gaat om de Algerijnse Imane Khelif en Lin Yu-Ting uit Taiwan, bij wie de geslachtschromosomen XY ontdekt zijn.
Khelif werd vlak voor haar wedstrijd om de gouden medaille op het WK in New Delhi in maart 2023 uitgesloten nadat ze niet was geslaagd voor de tests van de internationale boksbond IBA, net als Lin Yu-ting, die haar bronzen medaille verloor.
Maar in tegenstelling tot de regels van de IBA, zal het duo toch mogen aantreden op de Spelen in Parijs. Met de goedkeuring van het IOC (Internationaal Olympisch Comité). De IBA heeft geen rechtsbevoegdheid over het olympische boksen, terwijl de regelgeving van het IOC soepeler is op dat vlak.
Zo luidde een statement van het IOC, dat de IBA niet erkent, gisteren: “Alle atleten die deelnemen aan het olympisch bokstoernooi van Parijs 2024 voldoen aan de deelnameregels van de competitie, evenals aan alle toepasselijke medische voorschriften, in overeenstemming met regels 1.4 en 3.1 van de Boxing Unit Parijs 2024.”
Lin komt vrijdag in de achtste finale in competitie bij de vedergewichten, Khelif komt donderdag in actie tegen de Italiaanse Angela Carini in de voorrondes van de weltergewichten.
Maar dat dit een controversiële deelname wordt, staat buiten kijf. Zo heeft gewezen wereldkampioen Barry McGuigan op de sociale media er al zijn oordeel over gegeven. “Choquerend dat ze al zo ver zijn gekomen. Wat gebeurt er?”, stelt hij op X, het vroegere Twitter.
Heel wat socialmediagebruikers delen de mening van McGuigan duidelijk ook. Zo gaat op X ook een filmpje uit 2022 rond waarin te zien is hoe Khelif een Mexicaanse opponente een paar bikkelharde meppen verkoopt.
IBA-voorzitter Umar Kremlev zei vorig jaar dat de DNA-testresultaten “atleten aan het licht brachten die hun collega’s voor de gek probeerden te houden en zich voordeden als vrouwen." Hij bevestigde dat meerdere boksers toen gediskwalificeerd werden in het belang van de “eerlijkheid en de professionaliteit onder de atleten.”
Maar intussen kwam er ook een reactie van Mark Adams, woordvoerder van het IOC. “Deze atleten hebben de voorbije jaren al vaak gevochten. Ze zijn hier niet plots - ook op de Spelen in Tokio waren ze van de partij. De federatie moet regels maken om de sport eerlijk te laten verlopen, maar tegelijk moet iedereen die dat wil ook kunnen deelnemen. Dat is een moeilijke oefening.”
https://www.hln.be/olympi(...)che-spelen~a8682d64/
Wanneer stopt deze waanzin?
Hoe pijnlijk ook, vrouwen moeten weigeren de ring in te gaan als ze het er niet mee eens zijn. Als op die manier goud wordt gepakt door opgave van alle (veel) tegenstanders wordt het IOC wellicht wakker.quote:Op woensdag 31 juli 2024 03:47 schreef Za het volgende:
Controverse omdat eerder geweerde bokssters die “zich voordoen als vrouw” wél welkom zijn op Olympische Spelen
Twee vrouwelijke boksers die vorig jaar uit de World Boxing Championships gezet zijn omdat ze biologisch gekwalificeerd werden als mannelijk, mogen toch deelnemen aan de Olympische Spelen. Het gaat om de Algerijnse Imane Khelif en Lin Yu-Ting uit Taiwan, bij wie de geslachtschromosomen XY ontdekt zijn.
[ x ]
Khelif werd vlak voor haar wedstrijd om de gouden medaille op het WK in New Delhi in maart 2023 uitgesloten nadat ze niet was geslaagd voor de tests van de internationale boksbond IBA, net als Lin Yu-ting, die haar bronzen medaille verloor.
Maar in tegenstelling tot de regels van de IBA, zal het duo toch mogen aantreden op de Spelen in Parijs. Met de goedkeuring van het IOC (Internationaal Olympisch Comité). De IBA heeft geen rechtsbevoegdheid over het olympische boksen, terwijl de regelgeving van het IOC soepeler is op dat vlak.
Zo luidde een statement van het IOC, dat de IBA niet erkent, gisteren: “Alle atleten die deelnemen aan het olympisch bokstoernooi van Parijs 2024 voldoen aan de deelnameregels van de competitie, evenals aan alle toepasselijke medische voorschriften, in overeenstemming met regels 1.4 en 3.1 van de Boxing Unit Parijs 2024.”
[ afbeelding ]
Lin komt vrijdag in de achtste finale in competitie bij de vedergewichten, Khelif komt donderdag in actie tegen de Italiaanse Angela Carini in de voorrondes van de weltergewichten.
Maar dat dit een controversiële deelname wordt, staat buiten kijf. Zo heeft gewezen wereldkampioen Barry McGuigan op de sociale media er al zijn oordeel over gegeven. “Choquerend dat ze al zo ver zijn gekomen. Wat gebeurt er?”, stelt hij op X, het vroegere Twitter.
Heel wat socialmediagebruikers delen de mening van McGuigan duidelijk ook. Zo gaat op X ook een filmpje uit 2022 rond waarin te zien is hoe Khelif een Mexicaanse opponente een paar bikkelharde meppen verkoopt.
IBA-voorzitter Umar Kremlev zei vorig jaar dat de DNA-testresultaten “atleten aan het licht brachten die hun collega’s voor de gek probeerden te houden en zich voordeden als vrouwen." Hij bevestigde dat meerdere boksers toen gediskwalificeerd werden in het belang van de “eerlijkheid en de professionaliteit onder de atleten.”
Maar intussen kwam er ook een reactie van Mark Adams, woordvoerder van het IOC. “Deze atleten hebben de voorbije jaren al vaak gevochten. Ze zijn hier niet plots - ook op de Spelen in Tokio waren ze van de partij. De federatie moet regels maken om de sport eerlijk te laten verlopen, maar tegelijk moet iedereen die dat wil ook kunnen deelnemen. Dat is een moeilijke oefening.”
https://www.hln.be/olympi(...)che-spelen~a8682d64/
Wanneer stopt deze waanzin?
Is dit niet zoals bij Castor Semenya? Die had toch ook XY-chromosomen maar geen penis? Intersekse dus? Dat soort mensen bestaan wel degelijk. Is natuurlijk wel lastig, als ze dan gaan boksen ja.
Mja
het IOC erkent de IBA niet? Wat is dit nou weer voor kolder.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
De IBA is al sinds 2019 geschorst door het IOC vanwege corruptie, geldproblemen en algemene cultuur.quote:Op woensdag 31 juli 2024 05:36 schreef Hathor het volgende:
het IOC erkent de IBA niet? Wat is dit nou weer voor kolder.
https://www.bbc.com/sport/boxing/68718463
Ook een hoop landen zijn klaar met de IBA en World Boxing lijkt het stokje over te nemen.
En ik verlaat dit topic weer, want het gaat toch 200+ reacties transgender haat/discussie worden met dezelfde mensen als altijd. 
Transgenders are here to stay. Ook in de sportwereld. Iedereen werkt keihard aan het proces om het overal een zo eerlijk mogelijke competitie te maken.
Transgenders are here to stay. Ook in de sportwereld. Iedereen werkt keihard aan het proces om het overal een zo eerlijk mogelijke competitie te maken.
Toch is dit misschien wel een andere situatie. De topictitel spreekt inderdaad over transgenders, maar ik heb de Algerijnse gegoogled en die is, althans volgens foto's op X, al van jongs af aan als meisje opgevoed/opgegroeid. Dus daarom suggereerde ik dat er mogelijk sprake is van een situatie zoals bij Semenya, dus intersekse, en niet iemand die later zijn geslacht heeft veranderd of zich voordoet als iemand van het andere geslacht. Daar zit natuurlijk best wel wat verschil tussen, ook omdat transgenders zelf besluiten te willen veranderen van geslacht en intersekse-personen nu eenmaal zo geboren zijn. Het voelt dus wat minder goed om die laatste groep uit te sluiten wat mij betreft. Niet dat ik transgenders uit wil sluiten, maar ik kan me wel voorstellen dat mannen die vrouw geworden zijn, niet zonder meer mogen meedoen bij vrouwencompetities.quote:Op woensdag 31 juli 2024 06:43 schreef DJKoster het volgende:
En ik verlaat dit topic weer, want het gaat toch 200+ reacties transgender haat/discussie worden met dezelfde mensen als altijd.
Transgenders are here to stay. Ook in de sportwereld. Iedereen werkt keihard aan het proces om het overal een zo eerlijk mogelijke competitie te maken.
Mja
Dit gaat niet eens over trans mensen 
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Incorrecte TT, fake news
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
En wat is er mis mee als mensen van mening zijn dat echte transgenders een eigen divisie zouden moeten krijgen?quote:
En ik verlaat dit topic weer, want het gaat toch 200+ reacties transgender haat/discussie worden met dezelfde mensen als altijd.
Transgenders are here to stay. Ook in de sportwereld. Iedereen werkt keihard aan het proces om het overal een zo eerlijk mogelijke competitie te maken.
Dat heeft niks met haat of transfobie te maken toch?
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Waarom kan dat met boksen wel, maar met voetbal niet?quote:
[..]
De IBA is al sinds 2019 geschorst door het IOC vanwege corruptie, geldproblemen en algemene cultuur.
https://www.bbc.com/sport/boxing/68718463
Ook een hoop landen zijn klaar met de IBA en World Boxing lijkt het stokje over te nemen.
Ik heb elders al 's de South Park grap gemaakt. Maar dit is toch gewoon een Heather Swanson act ? 
Ook in moeilijke tijden.
Letterlijk 0 haat reacties, snowflake.quote:
En ik verlaat dit topic weer, want het gaat toch 200+ reacties transgender haat/discussie worden met dezelfde mensen als altijd.
Transgenders are here to stay. Ook in de sportwereld. Iedereen werkt keihard aan het proces om het overal een zo eerlijk mogelijke competitie te maken.
Ontopic: hermafrodieten / intersekse mensen blijft natuurlijk lastig.
Transgenders doen ze verder maar een eigen competitie voor idd. Het is immers ook een aparte categorie.
Waar heb je het gevoel dat er sprake is van haat? Het is juist uitstekend dat mensen inzetten op eerlijke sport. Dat wil zeggen mannen bij de mannen en vrouwen bij de vrouwen. En dat gaat dus op basis van het biologische geslacht, niet het verzonnen of gewenste geslacht.quote:
En ik verlaat dit topic weer, want het gaat toch 200+ reacties transgender haat/discussie worden met dezelfde mensen als altijd.
Transgenders are here to stay. Ook in de sportwereld. Iedereen werkt keihard aan het proces om het overal een zo eerlijk mogelijke competitie te maken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Of Foekje Dillema?quote:
Is dit niet zoals bij Castor Semenya? Die had toch ook XY-chromosomen maar geen penis? Intersekse dus? Dat soort mensen bestaan wel degelijk. Is natuurlijk wel lastig, als ze dan gaan boksen ja.
are we infinite or am I alone
Waarschijnlijk too big to fail. Het IOC is ook geen koekenbakker dus die kon die boksbond er uit mieteren en een andere aanstellen. Het IOC is waarschijnlijk ook zo corrupt als de neten maar die zijn te groot om door iemand opzij gezet te worden. En in die mate zijn EUFA en FIFA ook te groot. Wie gaat hen iets doen? Dan moet je met een leger een coup organiseren en de bestuursmensen van die bonden gevangennemen. Want je weet zowiezo dat die bonden handjeklap doen met allerlei politiekers/overheidsmensen.quote:
[..]
Waarom kan dat met boksen wel, maar met voetbal niet?
Maar ze had wel teelballen die haar een surplus aan testosteron gaven. De penis op zich is van geen belang in sport.quote:
Is dit niet zoals bij Castor Semenya? Die had toch ook XY-chromosomen maar geen penis? Intersekse dus? Dat soort mensen bestaan wel degelijk. Is natuurlijk wel lastig, als ze dan gaan boksen ja.
Ik vind wel dat een penis een indicatie biedt of iemand een man is of niet. Je moet iemand toch ergens indelen. Als iemand een penis heeft, is er ook een grotere kans dat het een man is die gewoon doet alsof hij een vrouw is, maar verder fysiek een man is. Als de persoon geen penis heeft, maar wel XY-chromosomen, lijkt me dat wel een indicatie voor een intersekse persoon. Maar of die dan bij de vrouwen mee moet doen, betwijfel ik. Ik vind van niet.quote:
[..]
Maar ze had wel teelballen die haar een surplus aan testosteron gaven. De penis op zich is van geen belang in sport.
Mja
Gaat het dan hier om of iets vergelijkbaars? Beetje flauw om dan te gaan praten over voordoen als vrouw.quote:Eén van de voorkomende interseksecondities is het androgeenongevoeligheidssyndroom (AOS), waarbij een individu wordt geboren met XY-chromosomen en niet-functionerende testes in de onderbuik. Bij AOS is in negen van de tien gevallen echter geen sprake van ambigue geslachtsdelen: uitwendig is er geen enkel verschil te zien met een meisje met XX-chromosomen. Daarom wordt AOS vaak pas ontdekt als de menstruatie uitblijft, wat aanleiding geeft tot nader onderzoek. Deze conditie komt komt bij 1 op de 20.000 personen voor. Er worden ook hogere prevalentiecijfers genoemd, onder andere door kenniscentrum Rutgers en sommige wetenschappers.
Ik vind het vooral flauw dat zulke belangrijke details altijd achterwege gelaten worden. Laat de vrouwelijke atletes weten tegen wie of wat ze het moeten opnemen. Maar er wordt altijd heel globaal XY of XXY gezegd terwijl daar tig van variaties in zitten die wel of niet een voordeel opleveren. Zou veel controverse voorkomen. Bij Caster Semenya was het ook van dat, maar bij haar zag je het voordeel. Toen ze haar hormoonhuishouding moest onderdrukken liep ze trager. Zij was XXY dacht ik, maar welke variatie, weten we niet zeker. Ik heb wel eens gelezen dat het ging om onderontwikkelde testes in de onderbuik en dat ze zo haar verhoogde testosteron zou verkrijgen. Het zou veel discussie voorkomen om direct open kaart te spelen maar daar komt natuurlijk bij dat ze dan minder prijzen had gewonnen.quote:
[..]
Gaat het dan hier om of iets vergelijkbaars? Beetje flauw om dan te gaan praten over voordoen als vrouw.
[ Bericht 7% gewijzigd door kl1172 op 01-08-2024 15:37:35 ]
Ja is bij die Algerijnse wel lees ik, geboren als vrouw(?) maar Y chromosomen en erg hoge testosteron waarden voor een vrouw. Zo ver ik weet gaat het helemaal niet om een transgender.quote:
Is dit niet zoals bij Castor Semenya? Die had toch ook XY-chromosomen maar geen penis? Intersekse dus? Dat soort mensen bestaan wel degelijk. Is natuurlijk wel lastig, als ze dan gaan boksen ja.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
En nergens haat richting transgenders in dit topic, is niet eens relevant verder, grow a pair. (pun intended)quote:
En ik verlaat dit topic weer, want het gaat toch 200+ reacties transgender haat/discussie worden met dezelfde mensen als altijd.
Transgenders are here to stay. Ook in de sportwereld. Iedereen werkt keihard aan het proces om het overal een zo eerlijk mogelijke competitie te maken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nou, ik begrijp DJKosters reactie wel, want vaak verzandt zo'n topic in transhaat.quote:Op donderdag 1 augustus 2024 15:26 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
En nergens haat richting transgenders in dit topic, is niet eens relevant verder, grow a pair. (pun intended)
Het lijkt erop dat het nu meevalt, omdat iedereen wel doorheeft dat het waarschijnlijk om intersekse personen gaat en niet om trans personen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Of accepteren dat ze niet zo goed zijn als bijvoorbeeld Amy Broadhurst, Kellie Harrington, Liudmila Vorontsova, Karina Ibragimova, Chang Yuan of Nesthy Petecio.quote:
[..]
Hoe pijnlijk ook, vrouwen moeten weigeren de ring in te gaan als ze het er niet mee eens zijn.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
ach stel je niet zo aan ouwe zeesterquote:
[..]
Nou, ik begrijp DJKosters reactie wel, want vaak verzandt zo'n topic in transhaat.
Het lijkt erop dat het nu meevalt, omdat iedereen wel doorheeft dat het waarschijnlijk om intersekse personen gaat en niet om trans personen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Jank niet zo jho; je zet jezelf in een slachteroffer hoekje terwijl dat hoekje er niet eens isquote:
En ik verlaat dit topic weer, want het gaat toch 200+ reacties transgender haat/discussie worden met dezelfde mensen als altijd.
Transgenders are here to stay. Ook in de sportwereld. Iedereen werkt keihard aan het proces om het overal een zo eerlijk mogelijke competitie te maken.
Nee. Het is simpelweg niet fair naar biologische vrouwen.quote:
En ik verlaat dit topic weer, want het gaat toch 200+ reacties transgender haat/discussie worden met dezelfde mensen als altijd.
Transgenders are here to stay. Ook in de sportwereld. Iedereen werkt keihard aan het proces om het overal een zo eerlijk mogelijke competitie te maken.
-XOXO-
Waar stel ik me in mijn post nou weer aan dan?quote:
[..]
ach stel je niet zo aan ouwe zeester
Dat mensen geen transgender in sportwedstrijden willen zien heeft weinig met transhaat te maken. Alles maar haat noemen waar je het niet mee eens bent is jezelf erg aanstellen en nauwelijks serieus te noemen.quote:
[..]
Waar stel ik me in mijn post nou weer aan dan?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat is natuurlijk helemaal niet lastig. Je hebt een beschermde vrouwencategorie om ene oneerlijke competitie door aangeboren voordelen te voorkomen. “Grensgevallen” hebben nog steeds die aangeboren voordelen en mogen dus in de topsport niet meedoen.quote:
Is dit niet zoals bij Castor Semenya? Die had toch ook XY-chromosomen maar geen penis? Intersekse dus? Dat soort mensen bestaan wel degelijk. Is natuurlijk wel lastig, als ze dan gaan boksen ja.
In de breedtesport is dat heel anders. Dan is gelijkwaardig, inclusie, etc. veel belangrijker. Maar in een wereld waarin iemand de eerste 30 jaar van z’n leven in het teken zet van die ene 5 minuten onder de olympische ringen moet eerlijkheid altijd bovenaan staan. Dat zijn we aan de sporters verplicht.
zie email 27 oktober
https://www.geenstijl.nl/(...)-barst-in-huilen-uit
De casus even samengevat: de Algerijnse Imane Khelif is als intersekse/DSD geboren, heeft XY-chromosomen, maar tegelijkertijd wel vrouwelijke geno- en fenotypische kenmerken, en tegelijk genetisch ook mannelijke "competitive advantages" waardoor ze door de International Boxing Federation van deelname tegen vrouwen uitgesloten werd.
De Olympische Spelen stond haar deelname echter wel toe, en onderstaand blijkt hoezeer die "competative advantages" zich laten gelden. Het lijkt weinig te verschillen van hoe Mexicaanse vrouwelijke bokser Brianda Tamara een wedstrijd tegen Imane Khelif in maart 2023 beschreef: "When I fought with her I felt very out of my depth. Her blows hurt me a lot, I don't think I had ever felt like that in my 13 years as a boxer, nor in my sparring with men. Thank God that day I got out of the ring safely, and it's good that they finally realized."
Heeft Imane Khelif haar Laatste Olympische Avondmaal gegeten, of mag ze doorstomen tot goud?
Update 13:37 - Sportverslaggever van The Guardian (!): "Utterly heartbreaking hearing the Italian boxer Angela Carini in the mixed zone. Blood on her shorts. Broke down in tears as she explained that she had never been hit so hard before. Added that she came her to honour her father, that she was a warrior, but had to stop. Carini's coach in the mixed zone: “I don’t know if her nose is broken. I have to speak with the girl. But many people in Italy tried to call and tell her: “Don’t go please: it’s a man, it’s dangerous for you.”"
Update 13:55 - Gehele wedstrijd inclusief aanloop en nasleep na de breek of hier te zien.
Update 14:34 - Foto van het bovengenoemde interview hier.
Na deze vernietigende rechter directes had Angela Carini (v) genoeg gezien
De casus even samengevat: de Algerijnse Imane Khelif is als intersekse/DSD geboren, heeft XY-chromosomen, maar tegelijkertijd wel vrouwelijke geno- en fenotypische kenmerken, en tegelijk genetisch ook mannelijke "competitive advantages" waardoor ze door de International Boxing Federation van deelname tegen vrouwen uitgesloten werd.
De Olympische Spelen stond haar deelname echter wel toe, en onderstaand blijkt hoezeer die "competative advantages" zich laten gelden. Het lijkt weinig te verschillen van hoe Mexicaanse vrouwelijke bokser Brianda Tamara een wedstrijd tegen Imane Khelif in maart 2023 beschreef: "When I fought with her I felt very out of my depth. Her blows hurt me a lot, I don't think I had ever felt like that in my 13 years as a boxer, nor in my sparring with men. Thank God that day I got out of the ring safely, and it's good that they finally realized."
Heeft Imane Khelif haar Laatste Olympische Avondmaal gegeten, of mag ze doorstomen tot goud?
Update 13:37 - Sportverslaggever van The Guardian (!): "Utterly heartbreaking hearing the Italian boxer Angela Carini in the mixed zone. Blood on her shorts. Broke down in tears as she explained that she had never been hit so hard before. Added that she came her to honour her father, that she was a warrior, but had to stop. Carini's coach in the mixed zone: “I don’t know if her nose is broken. I have to speak with the girl. But many people in Italy tried to call and tell her: “Don’t go please: it’s a man, it’s dangerous for you.”"
Update 13:55 - Gehele wedstrijd inclusief aanloop en nasleep na de breek of hier te zien.
Update 14:34 - Foto van het bovengenoemde interview hier.
Na deze vernietigende rechter directes had Angela Carini (v) genoeg gezien
Ach het is makkelijk inclusief zijn over de rug van een ander die er jaren voor getraind heeft.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Castor Semenya heeft 5αR2D. Is dus biologisch een man, heeft een penis en werkende zaadballen.quote:
Is dit niet zoals bij Castor Semenya? Die had toch ook XY-chromosomen maar geen penis? Intersekse dus? Dat soort mensen bestaan wel degelijk. Is natuurlijk wel lastig, als ze dan gaan boksen ja.
Not fair
-XOXO-
Of ons eigen Foekje Dillema! Dat was wel een erg verdrietig verhaal, aangezien die van haarzelf destijds niet eens wist dat ze hermafrodiet was, zover ik weet. (Castor Semenya ken ik verder niet)quote:
Is dit niet zoals bij Castor Semenya? Die had toch ook XY-chromosomen maar geen penis? Intersekse dus? Dat soort mensen bestaan wel degelijk. Is natuurlijk wel lastig, als ze dan gaan boksen ja.
Natuurlijk is dat wel een heel ander verhaal dan mensen die als man geboren worden en op een gegeven moment "besluiten" als vrouw door het leven te gaan. Ik vind dat die iig niet tegen echte vrouwen horen te sporten, maar (desnoods) in een eigen klasse horen (of gewoon tegen de mannen). Dat heeft verder niks met transfobie te maken, ik vind dat ieder verder zichzelf mag zijn, maar sport hoort wel gewoon eerlijk te zijn en dat is dit niet.
Nee, dat zijn ook twee verschillende dingen. Dat mensen geen transgender in sportwedstrijden willen zien, kan ik begrijpen, omdat het een lastig thema is. Maar dat mensen vervolgens de sportende trans vrouw elke keer met 'hij' aanspreken, dat is niet ok.quote:
[..]
Dat mensen geen transgender in sportwedstrijden willen zien heeft weinig met transhaat te maken. Alles maar haat noemen waar je het niet mee eens bent is jezelf erg aanstellen en nauwelijks serieus te noemen.
Geldt dat dan ook niet voor Imane Khelif? Zij heeft ook keihard moeten trainen om naar de OS te gaan.quote:
Ach het is makkelijk inclusief zijn over de rug van een ander die er jaren voor getraind heeft.
Imane Khelif is zover ik weet geen transgender?quote:
[..]
Nee, dat zijn ook twee verschillende dingen. Dat mensen geen transgender in sportwedstrijden willen zien, kan ik begrijpen, omdat het een lastig thema is. Maar dat mensen vervolgens de sportende trans vrouw elke keer met 'hij' aanspreken, dat is niet ok.
[..]
Geldt dat dan ook niet voor Imane Khelif? Zij heeft ook keihard moeten trainen om naar de OS te gaan.
Bij een transgender kan die nog steeds erg hard trainen, maar die hebben een gekozen voordeel boven biologische vrouwen wat het oneerlijk maakt. Het zou dan eerlijker zijn dit een gekozen nadeel te laten zijn en ze mee te laten doen bij de mannen, dit zie je alleen nooit.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ja, maar hard trainen gaat makkelijker met extra testosteron. Als ze testikels heeft, dan gaan haar waarden waarschijnlijk ook hoger zijn dan de gemiddelde vrouw. Dus hoe zit het hier precies. Bij Caster Semenya heeft het ook jaren geduurd voor we wisten hoe de vork aan de steel zat maar ondertussen was ze wel prijzen aan het pakken.quote:
[..]
Nee, dat zijn ook twee verschillende dingen. Dat mensen geen transgender in sportwedstrijden willen zien, kan ik begrijpen, omdat het een lastig thema is. Maar dat mensen vervolgens de sportende trans vrouw elke keer met 'hij' aanspreken, dat is niet ok.
[..]
Geldt dat dan ook niet voor Imane Khelif? Zij heeft ook keihard moeten trainen om naar de OS te gaan.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Vermoedelijk dus nog nooit tegen een van de bokssters gevochten die van Khelif gewonnen heeft door de jaren heen. Kun je nagaan hoe zwaar ze het daar mee zou hebben.quote:
https://www.geenstijl.nl/(...)-barst-in-huilen-uit
De casus even samengevat: de Algerijnse Imane Khelif is als intersekse/DSD geboren, heeft XY-chromosomen, maar tegelijkertijd wel vrouwelijke geno- en fenotypische kenmerken, en tegelijk genetisch ook mannelijke "competitive advantages" waardoor ze door de International Boxing Federation van deelname tegen vrouwen uitgesloten werd.
De Olympische Spelen stond haar deelname echter wel toe, en onderstaand blijkt hoezeer die "competative advantages" zich laten gelden. Het lijkt weinig te verschillen van hoe Mexicaanse vrouwelijke bokser Brianda Tamara een wedstrijd tegen Imane Khelif in maart 2023 beschreef: "When I fought with her I felt very out of my depth. Her blows hurt me a lot, I don't think I had ever felt like that in my 13 years as a boxer, nor in my sparring with men. Thank God that day I got out of the ring safely, and it's good that they finally realized."
Heeft Imane Khelif haar Laatste Olympische Avondmaal gegeten, of mag ze doorstomen tot goud?
Update 13:37 - Sportverslaggever van The Guardian (!): "Utterly heartbreaking hearing the Italian boxer Angela Carini in the mixed zone. Blood on her shorts. Broke down in tears as she explained that she had never been hit so hard before. Added that she came her to honour her father, that she was a warrior, but had to stop. Carini's coach in the mixed zone: “I don’t know if her nose is broken. I have to speak with the girl. But many people in Italy tried to call and tell her: “Don’t go please: it’s a man, it’s dangerous for you.”"
Update 13:55 - Gehele wedstrijd inclusief aanloop en nasleep na de breek of hier te zien.
Update 14:34 - Foto van het bovengenoemde interview hier.
Na deze vernietigende rechter directes had Angela Carini (v) genoeg gezien
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Nee, Imane is - voor zover ik weet - geboren als vrouw, is opgegroeid als vrouw en voelt zich vrouw. Ook van haar zie ik op internet best vaak dat mensen 'hij' tegen haar zeggen. Pijnlijk.quote:
[..]
Imane Khelif is zover ik weet geen transgender?
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Mensen die mensen als Khelif of Lin 'hij' noemen zijn helemaal triest jaquote:
[..]
Nee, Imane is - voor zover ik weet - geboren als vrouw, is opgegroeid als vrouw en voelt zich vrouw. Ook van haar zie ik op internet best vaak dat mensen 'hij' tegen haar zeggen. Pijnlijk.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ik denk dat dat Caster ook lang niet van zichzelf wist hoe het nou zat en dat lijkt me ook vreselijk. Dan word je geboren als meisje, blijkt in de puberteit dat je best wat talent hebt voor je sport en wil je meedoen aan kampioenschappen. Pas later blijkt dat dat talent wellicht door de testosteron komt. Ik kan me niet voorstellen hoe dat voor zo'n iemand zou voelen. De droom om dan op een WK te staan, valt meteen in duigen.quote:
[..]
Ja, maar hard trainen gaat makkelijker met extra testosteron. Als ze testikels heeft, dan gaan haar waarden waarschijnlijk ook hoger zijn dan de gemiddelde vrouw. Dus hoe zit het hier precies. Bij Caster Semenya heeft het ook jaren geduurd voor we wisten hoe de vork aan de steel zat maar ondertussen was ze wel prijzen aan het pakken.
Nou, de bond van haar land had in 2009 of zo al een geslachtstest gedaan maar had dan blijkbaar gezegd dat het een doping test was aan het IAAF en aan Caster. Dus er zijn schimmige dingen gebeurd en Caster die ook steeds alles ontkende maar wel prijzen pakte, dat laat toch een zure nasmaak na. Als je 3 keer meer testosteron aanmaakt dan je mede atletes, dan weet je dat er iets anders is, daar moeten we niet naïef over zijn.quote:
[..]
Ik denk dat dat Caster ook lang niet van zichzelf wist hoe het nou zat en dat lijkt me ook vreselijk. Dan word je geboren als meisje, blijkt in de puberteit dat je best wat talent hebt voor je sport en wil je meedoen aan kampioenschappen. Pas later blijkt dat dat talent wellicht door de testosteron komt. Ik kan me niet voorstellen hoe dat voor zo'n iemand zou voelen. De droom om dan op een WK te staan, valt meteen in duigen.
Al die lui hebben natuurlijk ook zelf effe snel een chromosoomtest gedaan om te bepalen of zij door het leven gaan als jongen of meisjequote:
[..]
Nee, Imane is - voor zover ik weet - geboren als vrouw, is opgegroeid als vrouw en voelt zich vrouw. Ook van haar zie ik op internet best vaak dat mensen 'hij' tegen haar zeggen. Pijnlijk.
https://www.telegraaf.nl/(...)it-is-echt-een-no-go
Bokser zakt voor hormoontest, maar wint op Spelen: ‘Dit is echt een no-go!’
Een rel bij het vrouwenboksen bij de Olympische Spelen in Parijs. De Algerijnse Imane Khelif verslaat binnen tientallen seconden de Italiaanse Angela Carini. Khelif mag in haar eigen land niet boksen, omdat ze te hoge testosteronwaarden heeft. Maar bij de Spelen mag dit wel. Oud-wereldkampioene Esther Schouten reageert op de enorme ophef.
[ Bericht 2% gewijzigd door heywoodu op 01-08-2024 16:40:19 (Normaal) ]
Bokser zakt voor hormoontest, maar wint op Spelen: ‘Dit is echt een no-go!’
Een rel bij het vrouwenboksen bij de Olympische Spelen in Parijs. De Algerijnse Imane Khelif verslaat binnen tientallen seconden de Italiaanse Angela Carini. Khelif mag in haar eigen land niet boksen, omdat ze te hoge testosteronwaarden heeft. Maar bij de Spelen mag dit wel. Oud-wereldkampioene Esther Schouten reageert op de enorme ophef.
[ Bericht 2% gewijzigd door heywoodu op 01-08-2024 16:40:19 (Normaal) ]
Tsja, er zijn heel veel andere genetische voordelen te noemen, of voordelen die niet per se genetisch zijn maar wel door cultuur, opvoeding, ontwikkeling etc. bepaald zijn. Neem een duursporter met een aangeboren hoog hematocriet. Dat kan zeer voordelig zijn.quote:
[..]
Dat is natuurlijk helemaal niet lastig. Je hebt een beschermde vrouwencategorie om ene oneerlijke competitie door aangeboren voordelen te voorkomen. “Grensgevallen” hebben nog steeds die aangeboren voordelen en mogen dus in de topsport niet meedoen.
In de breedtesport is dat heel anders. Dan is gelijkwaardig, inclusie, etc. veel belangrijker. Maar in een wereld waarin iemand de eerste 30 jaar van z’n leven in het teken zet van die ene 5 minuten onder de olympische ringen moet eerlijkheid altijd bovenaan staan. Dat zijn we aan de sporters verplicht.
Als een vrouw dan niet ontwikkelde testikels heeft en een aangeboren hoog testosteron, valt dat dan niet onder dezelfde noemer?
Hoewel ik boksen nog wel weer een ander verhaal vind dan hardlopen. Het ergste wat bij hardlopen kan gebeuren, is dat iemand beter is dan de rest. Bij boksen kun je iemand echt helemaal kapot slaan.
Ik zou voorstellen dat ze gaan beslissen om de categorie vrouw te gaan beperken tot mensen met bepaalde hormoonwaarden. Dus niet per se alleen mensen met een vagina of baarmoeder, maar ook mensen met een laag testosteron. En als je waarden dus te hoog zijn, dan moet je bij de mannen deelnemen. Ook als je een vagina of een baarmoeder hebt en er een F/V in je paspoort staat.
Mja
Is al het geval in bepaalde disciplines toch?quote:
[..]
Ik zou voorstellen dat ze gaan beslissen om de categorie vrouw te gaan beperken tot mensen met bepaalde hormoonwaarden. Dus niet per se alleen mensen met een vagina of baarmoeder, maar ook mensen met een laag testosteron. En als je waarden dus te hoog zijn, dan moet je bij de mannen deelnemen. Ook als je een vagina of een baarmoeder hebt en er een F/V in je paspoort staat.
polderturk in OS / Biologische man ramt vrouw in elkaar bij het boksen
Na één klap houdt de Italiaanse bokster het voor gezien.
Ik weet niet in hoeverre dit bericht geloofwaardig is. Volgens het bericht zou ze XY chromosoom hebben. Dan ben je een man. İn de commentaren zijn er echter landgenoten die beweren dat er geen bewijs is. Als ze echt een man zou zijn dan zou ze gediskwalificeerd worden toch?
Als ik echter naar de persoon in het rood kijk, dan zie ik dat die persoon geen borsten heeft. Ook heeft de persoon mannelijke gezichtskenmerken.
Of is er meer aan de hand? Ik weet het niet. De bokser heeft mannelijke kenmerken en heeft geen borsten.
Wat denken jullie?
Na één klap houdt de Italiaanse bokster het voor gezien.
Ik weet niet in hoeverre dit bericht geloofwaardig is. Volgens het bericht zou ze XY chromosoom hebben. Dan ben je een man. İn de commentaren zijn er echter landgenoten die beweren dat er geen bewijs is. Als ze echt een man zou zijn dan zou ze gediskwalificeerd worden toch?
Als ik echter naar de persoon in het rood kijk, dan zie ik dat die persoon geen borsten heeft. Ook heeft de persoon mannelijke gezichtskenmerken.
Of is er meer aan de hand? Ik weet het niet. De bokser heeft mannelijke kenmerken en heeft geen borsten.
Wat denken jullie?
Waarom doen is er geen aparte klasse hiervoor? Kan prima bij de paralympische spelen erbij want daar zijn toch al duizend klasse voor van alles en nog wat
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Ja lijkt me prima dat dat voor alle sporten gaat gelden. Kijk het is natuurlijk lastig, want er zijn twee categorieën, man en vrouw, en blijkbaar vallen sommige mensen gewoon niet binnen die categorieën. Maar de enige reden dat die twee categorieën er zijn is volgens mij om te zorgen dat vrouwen ook iets kunnen winnen, want anders zouden mannen vrijwel alle sporten winnen. Dus wat mij betreft zou ook moeten gelden dat vrouwen die onevenredig sterk zijn door te veel mannelijke hormonen bij de mannen mee zouden moeten doen. En het liefst transgenders ook. Ik zou gewoon zeggen: je doet bij de mannen mee, tenzij je voldoet aan deze voorwaarden: 1. je bent geboren met vagina/baarmoeder/etc. 2. je bent geen intersekse etc. etc.quote:
[..]
Is al het geval in bepaalde disciplines toch?
Mja
Ze had haar onder de kloten moeten trappen.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Ik vind trouwens wel opvallend dat veel mensen niks weten of intersekse mensen of bepaalde aandoeningen die effect hebben op je hormoonhuishouding. Sommige personen passen gewoon niet zo makkelijk in een hokje en dat heeft nog niet eens iets te maken met transgender zijn. Schrik wel van de haat die online ontstaat hierover.
Ik zie anders nergens haat naar die personen.(hier op fok tot nu toe. op twitter is het vast een ander verhaalquote:
Ik vind trouwens wel opvallend dat veel mensen niks weten of intersekse mensen of bepaalde aandoeningen die effect hebben op je hormoonhuishouding. Sommige personen passen gewoon niet zo makkelijk in een hokje en dat heeft nog niet eens iets te maken met transgender zijn. Schrik wel van de haat die online ontstaat hierover.
) Ik zie haat naar de regels en hoe krom het is. Maar haat naar iemand persoonlijk? Dat valt allemaal wel meeVan de rest niet gek dat veel mensen er niks van weten. Ver van je bed show. En als je niet in die hoek zit of mensen kent die in die hoek zitten zal je er ook niet snel in aanraking mee komen. En kan je het over het algemeen weinig schelen of iemand een hij zij of het is.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ja zou prima op de paralympische spelen kunnen.quote:
Waarom doen is er geen aparte klasse hiervoor? Kan prima bij de paralympische spelen erbij want daar zijn toch al duizend klasse voor van alles en nog wat
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Er is een tegenstrijdige houding van een grote groep waar enerzijds iedereen met een Y-chromosoom voor man wordt uitgemaakt maar tegelijkertijd ook volgehouden wordt dat het woke gender indoctrinatie is om te zeggen dat er mensen zijn die een baarmoeder hebben of zwanger kunnen worden die geen vrouw zijnquote:
Ik vind trouwens wel opvallend dat veel mensen niks weten of intersekse mensen of bepaalde aandoeningen die effect hebben op je hormoonhuishouding. Sommige personen passen gewoon niet zo makkelijk in een hokje en dat heeft nog niet eens iets te maken met transgender zijn. Schrik wel van de haat die online ontstaat hierover.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ja, waarom mensen hier het hele transgenderverhaal nou weer bij halen....heel bijzonder. Het getuigt meer van 'ik wil gewoon zo hard mogelijk schreeuwen dat alles kut is' ipv normaal discussie voeren.quote:
Ik vind trouwens wel opvallend dat veel mensen niks weten of intersekse mensen of bepaalde aandoeningen die effect hebben op je hormoonhuishouding. Sommige personen passen gewoon niet zo makkelijk in een hokje en dat heeft nog niet eens iets te maken met transgender zijn. Schrik wel van de haat die online ontstaat hierover.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ik zie hier veel meer mensen over haat praten dan dat ik haat zie, kan aan mij liggen? 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Er mag wat mij betreft best waakzaamheid zijn op dat er transgenders (die echt eerst een man waren) zomaar mee gaan doen in een vrouwen competitie.
Het moet wel een eerlijke strijd zijn natuurlijk.
Het moet wel een eerlijke strijd zijn natuurlijk.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Als je niet in een hokje past, pas je ook niet in het vrouwenhokje.quote:
Ik vind trouwens wel opvallend dat veel mensen niks weten of intersekse mensen of bepaalde aandoeningen die effect hebben op je hormoonhuishouding. Sommige personen passen gewoon niet zo makkelijk in een hokje en dat heeft nog niet eens iets te maken met transgender zijn. Schrik wel van de haat die online ontstaat hierover.
Dit.quote:
[..]
Als je niet in een hokje past, pas je ook niet in het vrouwenhokje.
We hebben twee duidelijke categorieën, en als je daar niet in past, dan mag je gewoon niet meedoen.
-nee-
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Voor de duidelijkheid: Amy Broadhurst is ook een boksster in dezelfde gewichtsklasse (en was wél in staat Khelif te verslaan).
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
De echte vrouwen moeten de competitie staken. Laat de vermomde mannen maar met de gouden medaille naar huis gaan.
Olympisch goud heeft geen enkele waarde zo. Je leven is belangrijker dan zo'n glimmertje om je nek.
Het woke-volk dat deze situatie mogelijk maakt gaat hun ongelijk toch nooit toegeven.
De enige manier om de discussie op gang te krijgen is drastische maatregelen; staken!
Olympisch goud heeft geen enkele waarde zo. Je leven is belangrijker dan zo'n glimmertje om je nek.
Het woke-volk dat deze situatie mogelijk maakt gaat hun ongelijk toch nooit toegeven.
De enige manier om de discussie op gang te krijgen is drastische maatregelen; staken!
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Of deze twee verslaan. Zoals een hele rij vrouwen eerder ook al deden.quote:
De echte vrouwen moeten de competitie staken.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Wat maakt dat uit?quote:Op donderdag 1 augustus 2024 17:43 schreef heywoodu het volgende:
Voor de duidelijkheid: Amy Broadhurst is ook een boksster in dezelfde gewichtsklasse (en was wél in staat Khelif te verslaan).
[ x ]
Sommige krochten van twitter wil je niet zienquote:
Ik zie hier veel meer mensen over haat praten dan dat ik haat zie, kan aan mij liggen?
Het grote probleem is dat we nog steeds niet weten wat er hier nou precies aan de hand is. Zijn dit mannen met een intersekse conditie? Daar lijkt het wel op maar het is onmogelijk om in de media te vinden welke conditie het over gaat. Het is dus niet zo gek dat er allerlei theoriën rond gaan.quote:
Ik vind trouwens wel opvallend dat veel mensen niks weten of intersekse mensen of bepaalde aandoeningen die effect hebben op je hormoonhuishouding. Sommige personen passen gewoon niet zo makkelijk in een hokje en dat heeft nog niet eens iets te maken met transgender zijn. Schrik wel van de haat die online ontstaat hierover.
Dan hoef je er hier nog niet over te beginnen, dit is geen twitterquote:
[..]
Sommige krochten van twitter wil je niet zien
Het is een vrouw met verhoogde testosteron, is het zo duidelijker voor je?quote:
[..]
Het grote probleem is dat we nog steeds niet weten wat er hier nou precies aan de hand is. Zijn dit mannen met een intersekse conditie? Daar lijkt het wel op maar het is onmogelijk om in de media te vinden welke conditie het over gaat. Het is dus niet zo gek dat er allerlei theoriën rond gaan.
[..]
Dan hoef je er hier nog niet over te beginnen, dit is geen twitter
Dat weten we dus niet, dat is het punt.quote:Op donderdag 1 augustus 2024 17:58 schreef McGrath het volgende:
[..]
Het is een vrouw met verhoogde testosteron, is het zo duidelijker voor je?
Waar wil je grens leggen voor intersekse personen of personen met bepaalde aandoeningen die hormonen beïnvloeden?quote:
[..]
Als je niet in een hokje past, pas je ook niet in het vrouwenhokje.
Daar bestaan wel wat nuances in blijkbaar. Is er alleen sprake van verhoogd testosteron of is er sprake van vrouwelijke geslachtsdelen of -kenmerken? Blijkbaar zijn er heel veel verschillende "aandoeningen" en "oorzaken" die hieraan ten grondslag kunnen liggen en dat maakt de situatie toch wel anders.quote:
[..]
Het is een vrouw met verhoogde testosteron, is het zo duidelijker voor je?
Mja
Dat is op zich vrij simpel, de mannelijke puberteit is de grens.quote:
[..]
Waar wil je grens leggen voor intersekse personen of personen met bepaalde aandoeningen die hormonen beïnvloeden?
Dit lijkt me het enige correcte antwoord in dit topic.quote:
[..]
Dat is natuurlijk helemaal niet lastig. Je hebt een beschermde vrouwencategorie om ene oneerlijke competitie door aangeboren voordelen te voorkomen. “Grensgevallen” hebben nog steeds die aangeboren voordelen en mogen dus in de topsport niet meedoen.
In de breedtesport is dat heel anders. Dan is gelijkwaardig, inclusie, etc. veel belangrijker. Maar in een wereld waarin iemand de eerste 30 jaar van z’n leven in het teken zet van die ene 5 minuten onder de olympische ringen moet eerlijkheid altijd bovenaan staan. Dat zijn we aan de sporters verplicht.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ook wel de slechtste sport van allemaal om dit soort problemen mee te hebben. Ja als het met zwemmen is, is het heel vervelend voor de vrouwen die verliezen van iemand die een groot voordeel heeft.
Maar die persoon heeft tenminste niet als doel om je knockout te slaan om te winnen
Maar die persoon heeft tenminste niet als doel om je knockout te slaan om te winnen
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Als het een een béétje getrainde man is, is er werkelijk geen topsportvrouw die ook maar een schijn van kans maakt.quote:
Het is gewoon een man. If it walks like a duck, sounds like a duck….
Denk altijd aan de zusjes Williams, die werden ingemaakt door die rokende, bierdrinkende, bebrilde Duitser op plaats 203 van de mannenranglijst tennis.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
İn principe staat de mannen categorie voor iedereen open.quote:
[..]
Dit.
We hebben twee duidelijke categorieën, en als je daar niet in past, dan mag je gewoon niet meedoen.
4 KOs in 45 wedstrijden is echt best wel weinig sorry maar de heisa over "levensgevaarlijke" stoten zie ik hier echt niet
Je kan slecht zijn en toch voordeel hebben. Omdat je voordeel hebt ben je niet automatisch de aller beste.quote:
[ x ]
4 KOs in 45 wedstrijden is echt lachwekkend weinig sorry maar de heisa over "levensgevaarlijke" stoten zie ik hier echt niet
Zijn zoveel sporters die doping gebruiken en dan als nog verliezen van andere die het niet gebruikt hebben. Al helemaal in vechtsporten.
Dus dat ze slecht is maakt weinig uit voor de discussie of ze wel of niet mee mag doen. En als zij mee mag doen. Dan is het wachten op iemand die wel goed is en voordeel heeft
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ging me hier meer om dat die Italiaanse een aansteller is "Never been punched so hard" over iemand met een K/O% <10% is gewoon grappigquote:
[..]
Je kan slecht zijn en toch voordeel hebben. Omdat je voordeel hebt ben je niet automatisch de aller beste.
Zijn zoveel sporters die doping gebruiken en dan als nog verliezen van andere die het niet gebruikt hebben. Al helemaal in vechtsporten.
Dus dat ze slecht is maakt weinig uit voor de discussie of ze wel of niet mee mag doen. En als zij mee mag doen. Dan is het wachten op iemand die wel goed is en voordeel heeft
Ik vond die klappen er ook niet bijzonder uit zien, eigenlijk. Ik kickboks zelf ook, incasseer wel eens stevigere tikkies dan dat, ook van vrouwen. Zal wel vertekend beeld zijn, ofzoquote:
[..]
Ging me hier meer om dat die Italiaanse een aansteller is "Never been punched so hard" over iemand met een K/O% <10% is gewoon grappig
-nee-
Niet dat ik het eens ben met die tweet. Maar los daarvan.quote:
[..]
Lia Thomas mocht anders niet deelnemen met het zwemmen.
Toch raar. Ook bij zwemmen wil je geen ongelijkheid. Maar bij boksen kan het gewoon gevaarlijk zijn. Bij zwemmen is het hooguit oneerlijk.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Noemt deze persoon nu een bokswedstrijd 'huiselijk geweld'?quote:
Dan heb je er toch niet veel van begrepen hoor. Niet van huiselijk geweld en niet van boksen en niet van sport.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik denk dat als jij jezelf terugziet op beeld, al boksende, dat je ook denkt, wat een matige tikkies zijn dat. Maar als je zelf bezig bent, lijkt het heel wat.quote:
[..]
Ik vond die klappen er ook niet bijzonder uit zien, eigenlijk. Ik kickboks zelf ook, incasseer wel eens stevigere tikkies dan dat, ook van vrouwen. Zal wel vertekend beeld zijn, ofzo
Mjah, het zal.quote:
[..]
Ik denk dat als jij jezelf terugziet op beeld, al boksende, dat je ook denkt, wat een matige tikkies zijn dat. Maar als je zelf bezig bent, lijkt het heel wat.
Maar ik zie wel vaker bokswedstrijden, en de tikken die deze Italiaanse ontving zagen er niet spectaculair heftig uit.
-nee-
Hier wordt Sneako zelf in elkaar geramd door MMA vechter Sean Strickland.quote:Op donderdag 1 augustus 2024 20:57 schreef sigme het volgende:
[..]
Noemt deze persoon nu een bokswedstrijd 'huiselijk geweld'?
Dan heb je er toch niet veel van begrepen hoor. Niet van huiselijk geweld en niet van boksen en niet van sport.
Ik begrijp dat dit vrouwen zijn die de betreffende boksters al verslagen hebben.quote:
[..]
Of accepteren dat ze niet zo goed zijn als bijvoorbeeld Amy Broadhurst, Kellie Harrington, Liudmila Vorontsova, Karina Ibragimova, Chang Yuan of Nesthy Petecio.
Dat vind ik een non punt in deze discussie. De discussie moet gaan over wanneer iemand mee mag doen in de betreffende categorie.
Volgens de regels van het IOC mogen ze meedoen.
Ik zie dat ze ook tegen ONS Chelsey Heijnen heeft gevochten. Weliswaar gewonnen, maar een split decision dus de hele pot uitgespeeld en de jury was niet unaniem.quote:
[ x ]
4 KOs in 45 wedstrijden is echt best wel weinig sorry maar de heisa over "levensgevaarlijke" stoten zie ik hier echt niet
Ik heb die Heijnen gisteren gezien en was er niet zo van onder de indruk.
Overigens zijn er niet zoveel KO's in de amateurs dus 10% is nog best wat. Usyk, huidig heavyweight champ en voormalig cruiserweight champ had nog geen 5% KO's in de amateurs.
KO's in olympisch boksen komen toch bijna nooit voor? 4 uit 45 klinkt juist als vrij veel binnen het olympische circuit met de gezichtsbescherming.quote:
[ x ]
4 KOs in 45 wedstrijden is echt best wel weinig sorry maar de heisa over "levensgevaarlijke" stoten zie ik hier echt niet
Nigga?quote:
Gold? Het waren de achtste finales vandaag
Domestic Voilence? Is deze twitteraar tegen boksen als sport in het algemeen?
Transgenderism? Deze persoon is niet transgender.
Kunnen we weer een beetje normale tweets plaatsen?
