Ik ga eerst meer marktonderzoek en testen. Maar ik wilde dit alvast weten over crowdfunding.quote:Op dinsdag 30 juli 2024 16:50 schreef CaLeX het volgende:
[..]
afhankelijk van het bedrag wat je zoekt.
1. crowdabout now, maar dat gaat je alleen lukken als je een geitenwollensokkenduurzame inslag hebt in je product. zo niet: Als je zelf niet in je product geloofd, waarom wij dan wel?
2. crowdlending dan
3. waar moet je dat dan doen? ik heb de indruk dat de platformen geen enkele contact hebben met de leners zolang er maandelijks betaald wordt.
4 Het is of rendement als het goed gaat (met aandelen; punt 2!) of rentelasten.
Maar alles hangt of staat met het bedrag en de vorm. lineair, aflossingsvrij, 500k,50k, 7%, 10%, zekerheden voor de leners. Er zijn te veel variabelen, maar als jij al niet gelooft in succes dan kan je beter nu kappen.
Nee, ik denk niet dat hier veel mensen geschokt zullen zijn…quote:Op dinsdag 30 juli 2024 17:21 schreef Zomaarevenkijken het volgende:
Musical De Tocht is failliet. Project van (o.a.) GVE. Ik denk niet dat iemand hier er in gestapt is, het was niet echt een serieuze aanbieding voor investeerders, maar is hier wel meerdere keren besproken. Dat het spul nu failliet is verbaast mij niet zo, wel dat het met zoveel spektakel gebeurd. Er wordt een aardige beerput opengetrokken.
Omrop Fryslan: Musical De Tocht failliet: "Vanaf dag één een put aan schulden"
Wâldnet: Musical De Tocht vraagt faillissement aan
Wâldnet is wat stelliger dan Omrop Fryslân, die waarschijnlijk het persbericht wat bijgeschaafd heeft. Voor wie geen zin heeft in klikken en lezen:
[..]
Ik meen me te herinneren dat we (ik in elk geval) het hier behoorlijk afgezeken hebben. Vooral het feit dat GVE het flink pushte onder haar klantenbestand in oa de mail van 11-11-2021, terwijl de zekerheden slecht en het risico hoog was. Dus mensen erin getrokken met een marketing campagne die droop van de nostalgie en emotie, en iedereen die erin is getrapt nu z'n geld kwijt.quote:Op dinsdag 30 juli 2024 17:21 schreef Zomaarevenkijken het volgende:
Musical De Tocht is failliet. Project van (o.a.) GVE. Ik denk niet dat iemand hier er in gestapt is, het was niet echt een serieuze aanbieding voor investeerders, maar is hier wel meerdere keren besproken. Dat het spul nu failliet is verbaast mij niet zo, wel dat het met zoveel spektakel gebeurd. Er wordt een aardige beerput opengetrokken.
Omrop Fryslan: Musical De Tocht failliet: "Vanaf dag één een put aan schulden"
Wâldnet: Musical De Tocht vraagt faillissement aan
Wâldnet is wat stelliger dan Omrop Fryslân, die waarschijnlijk het persbericht wat bijgeschaafd heeft. Voor wie geen zin heeft in klikken en lezen:
[..]
Het is eigenlijk simpel.quote:Op dinsdag 30 juli 2024 16:21 schreef Plots het volgende:
[..]
Thanks. Wat bedoel je met eigen netwerk? Want dat heb ik niet.
Mag trouwens ook een internationaal platform zijn. Bijvoorbeeld Kickstarter Indigogo. Maar hier moet je het product meteen verkopen aan backers.
Als ik mijn campagne publiceer op bijvoorbeeld Crowdaboutnow of iets anders, is dat genoeg om investeerders aan te trekken of moet ik ook echt promotie en marketing uitvoeren. Heeft iemand hier nog goede bureaus voor aan wie ik dat kan uitbesteden? Ik weet van bijvoorbeeld Kickstarter dat er marketingbureaus zijn die tegen een vergoeding e-mailmarketing voor je doen naar potentiele backers en innovators.
Of is het helemaal zelf doen, zonder investeerders en crowdfunding toch het beste? Met crowdfunding en kapitaal heb ik meer slagkracht en kan ik sneller impact maken.
Ze zouden daar een musical over moeten maken: "De miskluun" Een groep goedgelovigen die achter de mooiste beloften aan gaan en uiteindelijk bedonderd belazerd en beroofd achterblijven. Ken net zou ook wel een passende titel kunnen zijn. Lijkt me een mooie kerstuitzending voor Max. Voor alle duidelijkheid: Omroep Max.quote:Op dinsdag 30 juli 2024 19:30 schreef ShowMeTheMoney het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat we (ik in elk geval) het hier behoorlijk afgezeken hebben. Vooral het feit dat GVE het flink pushte onder haar klantenbestand in oa de mail van 11-11-2021, terwijl de zekerheden slecht en het risico hoog was. Dus mensen erin getrokken met een marketing campagne die droop van de nostalgie en emotie, en iedereen die erin is getrapt nu z'n geld kwijt.
Ik zou lekker doorsparen zodat je het zelf kunt financieren, en als dat niet snel genoeg gaat: je ouders lief aankijken.quote:Op dinsdag 30 juli 2024 16:03 schreef Plots het volgende:
Ik zit eraan te denken om crowdfunding te starten voor mijn kledingmerk.
1. Ik wil niet persoonlijk garant staan als mijn voorraad niet verkoopt (en de investeerder zijn geld kwijt is).
2. Ik wil geen aandelen uitgeven.
3. Ik wil niet iedere maand verantwoording afleggen als ik eenmaal financiering heb aangetrokken.
4. Ik kan wel goed rendement betalen als het goed gaat.
Waar kan ik dit het beste crowdfunden en volgens welke constructie?
Waarom klopt het dan wel altijd met het betaalschema bij Collin en nu niet bij HCN?quote:Op dinsdag 30 juli 2024 10:21 schreef zeeland6 het volgende:
[..]
Antwoord van HCN.
OPP heeft een andere manier van afronden dan HCN. Daarom wijkt het af. OPP bepaald dus en niet de klant HCN. Nemen ze mee in de update voor het najaar. Ik verwacht er weinig van.
Derhalve bedragen en maanden die gaan afwijken. Handmatig dus en niet meer te automatiseren als je dat wilt.
Ik heb het idee dat Collin nog steeds zelf de wallets beheerd en een soort RC met OPP heeft. Ik geloof bv. niet dat een geautoriseerde betaaldienstverlener bedragen naar investeerders doorstort die nooit zijn ontvangen. Iets wat regelmatig voorkomt bij Collin en niet bij de andere platforms.quote:Op dinsdag 30 juli 2024 22:20 schreef Soulfreak het volgende:
[..]
Waarom klopt het dan wel altijd met het betaalschema bij Collin en nu niet bij HCN?
Dat zijn overduidelijk 2 lagen ja. Wat wij zien is niet de OPP wallet.quote:Op woensdag 31 juli 2024 06:50 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat Collin nog steeds zelf de wallets beheerd en een soort RC met OPP heeft. Ik geloof bv. niet dat een geautoriseerde betaaldienstverlener bedragen naar investeerders doorstort die nooit zijn ontvangen. Iets wat regelmatig voorkomt bij Collin en niet bij de andere platforms.
Met alle respect, maar dat zou rampzalig zijn.quote:Op maandag 29 juli 2024 18:09 schreef KrekelJapie het volgende:
1 wallet bij OPP voor alle aangesloten platformen waarbij de aflossing/rente dagelijks wordt bijgeschreven lijkt voor mij het beste. Dan kan ik makkelijk herinvesteren bij elk gewenst platform en blijft er geen geld heen en weer van/naar OPP.
Volgens mij doet ook een geautoriseerde betaaldienstverlener gewoon waar haar opdrachtgever opdracht voor geeft, uiteindelijk beheert opp een berg geld van een platform (en dat doet ook ccf niet meer zelf want dan moeten ze dara een speciale vergunning voor hebben) en voert daar ontvangsten / betalingen voor uit. Mij lijkt dat ccf zelf een r/c administratie bijhoudt en op basis daarvan (bij opname) opdracht geeft gelden naar een bankrekening van een investeerders uit die grote pot over te boeken. Bij hcn zal dat niet veel anders zijn, uiteindelijk bepaalt hcn gewoon welke bedragen door opp overgeboekt moeten worden. Als ze daarbij niet goed omgaan met afrondingen (of dat aan opp overlaten) dan gaat het mis. Ik heb ik een ver verleden al eens met hcn over afrondingen etc. gesproken, mijn conclusie was toen dat ze meer verstand van horeca hebbenquote:Op woensdag 31 juli 2024 06:50 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat Collin nog steeds zelf de wallets beheerd en een soort RC met OPP heeft. Ik geloof bv. niet dat een geautoriseerde betaaldienstverlener bedragen naar investeerders doorstort die nooit zijn ontvangen. Iets wat regelmatig voorkomt bij Collin en niet bij de andere platforms.
De basisvoorwaarde is wel dat per regel staat welk platform en welk project het betreft en dan bij voorkeur ook nog wat het aflos, rente en kostendeel is. Dat lijkt me dan prima geautomatiseerd te verwerken. En dan bijvoorkeur als csv bestand te downloaden, laat maar komen...quote:Op woensdag 31 juli 2024 08:54 schreef obligataire het volgende:
Stel je voor je hebt 1000 lopende projecten, en de waterijsjes komen dagelijks binnen op 1 OPP, alles door elkaar heen en vaak zonder goede omschrijving laat staan betrokken platform.
Voor mensen die daar handig in zijn zou dat misschien kunnen werken.quote:Op woensdag 31 juli 2024 08:57 schreef tnhb het volgende:
[..]
De basisvoorwaarde is wel dat per regel staat welk platform en welk project het betreft en dan bij voorkeur ook nog wat het aflos, rente en kostendeel is. Dat lijkt me dan prima geautomatiseerd te verwerken. En dan bijvoorkeur als csv bestand te downloaden, laat maar komen...
Ik moet er ook niet aan denken. Nu kan ik het makkelijk en per platform bijwerken en controleren als het door elkaar zou staan dan kap ik er echt mee. Met ook enige honderden lopende projecten is dat dan niet te doen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 08:54 schreef obligataire het volgende:
[..]
Met alle respect, maar dat zou rampzalig zijn.
Stel je voor je hebt 1000 lopende projecten, en de waterijsjes komen dagelijks binnen op 1 OPP wallet, alles door elkaar heen en vaak zonder goede omschrijving laat staan vermelding van betrokken cf-platform.
Dan mag je wel iemand in dienst nemen om het te administreren.....
Bij hoeveel verschillende banken heb je een rekening, maak je wel eens gebruik van iDEAL? Oftewel, ligt het risico dan ook niet bij één (of een zeer beperkt aantal) partijen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:04 schreef Horsemen het volgende:
Zo wie zo is dat hele OPP m.i. een hele slechte ontwikkeling. Voor zo ongeveer mijn hele crowdfund portefeuille ligt het risico nu bij één partij.
Het blijft natuurlijk altijd betrekkelijk maar ik heb mijn geldelijk vermogen ondergebracht bij op dit moment 7 verschillende banken, verspreid over 3 landen waarbij ik er bij twee ook een betaalrekening heb waarvan een in een ander europees land. En ja, iDEAL gebruik ik zo af en toe. Overigens heeft dat in zijn huidige vorm ook zijn langste tijd gehad.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:01 schreef tnhb het volgende:
[..]
Bij hoeveel verschillende banken heb je een rekening, maak je wel eens gebruik van iDEAL? Oftewel, ligt het risico dan ook niet bij één (of een zeer beperkt aantal) partijen.
Laat ik voorop stellen dat ik het geheel niet ga verdedigen en/of reclame ga maken voor opp, maar ze hebben wel een vergunning (https://www.dnb.nl/openbaar-register/registerdetailpagina/?registerCode=WFTBI&relationNumber=R124325) van DNB als betaalinstelling en die krijg je niet zomaar, er is zover ik weet geen enkel crowdfunding platform in nl die zo'n vergunning met bijbehorend toezicht heeft of had.
Ze mogen dus onder toezicht van DNB "virtueel bankje" spelen (geldtransacties uitvoeren tussen IBAN's), dat gaat wel wat verder dan de "onafhankelijke stichtingen" van de verschillende crowdfunding platformen waar de cf eigenaar vaak ook (enig) bestuurder is waardoor o.a. ccf nog steeds gelden kan bijboeken die ze nog niet ontvangen hebben, en zo zijn er mogelijk nog wel wat voorbeelden te vinden.
Of het allemaal 100% waterdicht geregeld is etc., vast niet, maar dat is bij (zo ongeveer) geen enkele bank naar mijn mening. Uiteindelijk is er altijd wel ergens een zwakke schakel waar het fout kan gaan (en ja daar is een deposito garantiestelsel op van toepassing en dat is hier niet het geval, maar hier gaat het geld wel alleen door de handen van de stichting derdengelden die ook weer apart onder toezicht staat van DNB.
Overigens mogen ze ook een andere payment provider gebruiken hoor, als die maar de juiste vergunningen heeft wat een voorwaarde is vanuit de ecsp. (of als platform zelf doen met de juiste vergunning)
Ja, in het kader van KYC waarbij ze erg dominant en dwingend waren en er in eerste instantie geen enkele ruimte voor discussie was, toen ik dreigde met een advocaat en schadeclaim bonden ze wel snel in. Iets soortgelijks heb ik overigens ook met een crowdplatform gehad toen ik net begon met cf. Maar ik deel zeker je zorg over de dominantie (monopolist?) van die partij en zoals dat nu het geval is, het niet echt wenselijk is.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:47 schreef Horsemen het volgende:
Ik weet niet of je wel eens contact gehad heb met OPP maar mijn ervaring was nou niet bepaald erg positief.
Hi Plots, ik denk dat Crowdaboutnow voor jou het beste is, misschien nog beter een voorverkoop dan een lening. Als je een goede korting geeft. Heb je ook minder last van alle nadelen die je zelf niet zou willen hebben. Wel belangrijk dat je genoeg mensen hebt die hier ook interesse voor hebben, als er eenmaal mensen hebben toegezegd zeggen anderen ook makkelijker toe. Ook de lening zou ik met incentives doen, dit kost je relatief minder. Zelf hou ik er niet zo van als een ondernemer geen nieuw risico wil lopen voor een nieuwe financiering. Snap dat je al geinvesteerd hebt, maar dit is geen reden voor nieuwe investeerders. Veel succes!quote:Op dinsdag 30 juli 2024 16:30 schreef Plots het volgende:
[..]
Ik heb zelf al circa 15K geďnvesteerd plus een hoop tijd (bijna 10 jaar). Heb al merkregistratie, prototypen, website etc. Maar crowdfunding is om een kleine voorraad aan te leggen + marketingbudget.
Bunq is wat dat betreft ook een hele enge partij, gebaseerd op eigen ervaring en het recente nieuws. Ik betaal liever iets meer voor een (zakelijke) rekening bij een saaie oude bank met decennia oude procedures.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:47 schreef Horsemen het volgende:
OPP is op dit moment een hele dominante partij aan het worden welke steeds meer gaat pepalen hoe en wanneer jij over je centjes kan beschikken.
Vandaag een betaalschema nagerekend, daar zitten toch wel wat punten voor discussie in hoe hcn de afrondingen doet:quote:Op dinsdag 30 juli 2024 10:21 schreef zeeland6 het volgende:
OPP heeft een andere manier van afronden dan HCN
Afrondingen zijn er altijd al geweest en zullen er ook altijd zijn. In het begin van investeren bij HCN gebruikte ik voor de bedragen van aflossing en rente in het betaalschema mijn eigen formules en legde die naast het schema van HCN, omdat ik zag dat de som van aflossingsbedrag en rente niet altijd gelijk was het bedrag wat maandelijks uitbetaald werd. Nu met de maandelijkse fee is er dus nog een 3e bedrag waarvoor afronding kan voorkomen. Maar hoe HCN ook afrondde, er werd altijd betaald wat als betaling in het schema stondquote:Op woensdag 31 juli 2024 13:31 schreef tnhb het volgende:
[..]
Vandaag een betaalschema nagerekend, daar zitten toch wel wat punten voor discussie in hoe hcn de afrondingen doet:
Ik ga uit van een project met inleg 250, 8% rente op jaarbasis (en eerste 2 maanden aflossingsvrij)
8% rente * 250 = 20 / jaar => 1.67 / maand (1.6666666666667) (in schema 1.66)
0.035% kosten * 250 => 0.09 / maand (0.0875) (in schema 0.09)
En dat betreft dan nog een bank/banken die je zelf hebt uitgekozen. Voor OPP kan je niet kiezen als je aan crowdfinance doet. Als je door wat voor reden dan ook een probleem met ze krijgt, bijvoorbeeld over het wel of niet moeten aanleveren van bepaalde administratieve stukken of andere bewijslast kunnen ze met een druk op de knop de terugbetaling van al je platforms in een keer on hold zetten. Ik heb in ieder geval moeite met dergelijke partijen en ik hoop het nooit met ze aan de stok te krijgen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:39 schreef ShowMeTheMoney het volgende:
[..]
Bunq is wat dat betreft ook een hele enge partij, gebaseerd op eigen ervaring en het recente nieuws. Ik betaal liever iets meer voor een (zakelijke) rekening bij een saaie oude bank met decennia oude procedures.
Die KYC controles zijn wel een ramp bij alle banken en betaalplatformen, als je ermee te maken krijgt dan weet je het. Ze vragen rustig zeer vergaande privacy gevoelige informatie onder dreiging van sluiting rekening (en achterhouden gelden). Ook een omgekeerde bewijslast: overtuig jij ons maar dat wij jou kunnen vertrouwen en doe je best!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 31 juli 2024 14:59 schreef delcielo het volgende:
Nieuwe CCF float en wellness centrum, met linkje:Nu zegt dit niet veel over deze onderneemster maar ik heb wel een slechte ervaring met dit soort float en wellnes bedrijven. Dit betrof overigens een oud KoM project wat e.e.a. ook niet echt beter maakteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 66% gewijzigd door Horsemen op 31-07-2024 15:40:08 ]
quote:Op woensdag 31 juli 2024 14:59 schreef delcielo het volgende:
Nieuwe CCF float en wellness centrum, met linkje:Vrouwen halen met crowdfunding sneller geld binnen dan mannen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://nos.nl/artikel/25(...)ld-binnen-dan-mannen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |