https://www.nu.nl/buitenl(...)ze-niet-trouwen.htmlquote:NU.nl
Japan wil meer baby's en vraagt jongeren waarom ze niet trouwen
Door onze nieuwsredactie
20 jul 2024 om 12:18
Update: 22 uur geleden.
De Japanse overheid neemt nieuwe maatregelen in de hoop het geboortecijfer op te krikken. Nog nooit werden er zo weinig baby's geboren in het land. Daarom gaat de regering in gesprek met jongeren, om ze te vragen waarom ze niet willen trouwen.
De Engelse krant The Guardian schrijft vrijdag dat Japan sindskort een speciale werkgroep heeft. Die moet jongeren stimuleren om meer te daten en zo een geschikte partner te vinden.
Leden van de werkgroep vragen aan jongeren waarom ze niet willen trouwen. Japan ziet in het stimuleren van het huwelijk een belangrijke manier om het aantal geboortes te bevorderen. Ongehuwde Japanners krijgen veel minder kinderen dan hun getrouwde landgenoten.
Vorig jaar waren er minder dan 500.000 huwelijken, het kleinste aantal in bijna honderd jaar tijd. Daar komt nog bij dat het aantal geboortes kleiner is dan ooit. Vorig jaar ging het om ruim 700.000 geboortes, bijna 6 procent minder dan in het jaar ervoor.
Dat is met het oog op de vergrijzing in Japan een groot probleem. Want om de pensioenen veilig te stellen en goede zorg te kunnen bieden, moeten er genoeg mensen werken. Anders krijgt het land te weinig belastinggeld binnen en moeten de overheidsbudgetten naar beneden worden bijgesteld.
De Japanse premier bezorgd over historisch laag geboortecijfer: 'Het is nu of nooit'
Zie ookJapanse premier bezorgd over historisch laag geboortecijfer: 'Het is nu of nooit'
Overheid investeert miljarden om geboortecijfer op te krikken
Of de nieuwe overheidscampagne gaat werken, is nog maar de vraag. Japan probeert al jaren om het geboortecijfer op te krikken. Zonder succes. Zo schrijft persbureau AP dat de de bevolking al zestien jaar lang krimpt. Het land telt nu nog 125 miljoen inwoners. Volgens prognoses zijn dat er in 2070 nog maar 87 miljoen.
Om die krimp tegen te gaan, wil Japan jaarlijks meer dan 24 miljard euro investeren. Met dat geld moet onder andere de kinderopvang worden gestimuleerd. Ook krijgen ouders een maandelijkse toelage van zo'n 100 euro voor elke pasgeborene tot twee jaar oud.
Zorgen over de hoge kosten van levensonderhoud zijn volgens onderzoeken een belangrijke reden dat jonge Japanners geen kinderen willen. Ook vinden ze het opbouwen van een carrière vaak belangrijker dan het krijgen van kinderen. In Zuid-Korea speelt hetzelfde: daar is het geboortecijfers nóg lager dan in Japan.
https://www.volkskrant.nl(...)ps://www.google.com/
Vergrijzing is een globaal probleem. Niet zo nauw kijken.quote:Op zondag 21 juli 2024 15:34 schreef ijs_beer het volgende:
Wat wil je eigenlijk met dit topic, TS? Tekstje over Japan, je opmerking gaat over Nederland. En nu?
Oke, dus ze weten de oorzaken al. Die werkgroep gaat dus gewoon naar de bekende weg vragen.quote:Zorgen over de hoge kosten van levensonderhoud zijn volgens onderzoeken een belangrijke reden dat jonge Japanners geen kinderen willen. Ook vinden ze het opbouwen van een carrière vaak belangrijker dan het krijgen van kinderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door saparmurat_niyazov op 21-07-2024 15:48:22 ]
Zit je 60-urige werkweek er eindelijk op dan moet je nog op stap met je baas om vervolgens het hele weekend een kater te hebben.
'Waarom wil je geen kanonnenvoer baren?'quote:Op zondag 21 juli 2024 15:40 schreef aloa het volgende:
Poetin heeft hetzelfde probleem. Die geeft vrouwen geld als ze zwanger zijn..
https://www.volkskrant.nl(...)ps://www.google.com/
quote:Op zondag 21 juli 2024 15:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Komt natuurlijk uit de hoek van linkse progressievelingen die een grote vinger in de pap hebben in de media en entertainment-industrie. Overal op tv en social media worden subtiele hints gegeven die lijnrecht tegenover het fenomeen van het 'traditionele gezin' staan. Single zijn, hookup-cultuur en slechts 1 kind nemen wordt actief gepropageerd in bijvoorbeeld reclames en series. In Nederland en Duitsland is het ook erg in trek om een multiraciale relatie inclusief kind te propageren, maar ik weet niet of dit in Japan ook zo is.
Zelfs in een topic over Japan er nog complotten bijslepen.
quote:
Komt natuurlijk uit de hoek van linkse progressievelingen die een grote vinger in de pap hebben in de media en entertainment-industrie. Overal op tv en social media worden subtiele hints gegeven die lijnrecht tegenover het fenomeen van het 'traditionele gezin' staan. Single zijn, hookup-cultuur en slechts 1 kind nemen wordt actief gepropageerd in bijvoorbeeld reclames en series. In Nederland en Duitsland is het ook erg in trek om een multiraciale relatie inclusief kind te propageren, maar ik weet niet of dit in Japan ook zo is.
Hetzelfde als hier dus..quote:
Lol je werkt 50 uur per week en je hebt moeite om alles te kunnen betalen, zoals eigen huis en dan komen vragen waarom je niet aan een gezin begint
Het is geen complot maar een observatie van de werkelijkheid. Als we over reclames spreken, in welke reclame worden nog grote gezinnen en gezonde relaties en verstandhoudingen gestimuleerd? Reclames spelen niet alleen een adverterende maar ook een opvoedende rol. Als ze zulke zaken als normaal gaan presenteren gaan de mensen er vanzelf naar handelen.quote:
[..]
Zelfs in een topic over Japan er nog complotten bijslepen.
Leuk, maar dit heeft echt geen ene fuck met de situatie in Japan te maken.quote:Op zondag 21 juli 2024 15:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is geen complot maar een observatie van de werkelijkheid. Als we over reclames spreken, in welke reclame worden nog grote gezinnen en gezonde relaties en verstandhoudingen gestimuleerd? Reclames spelen niet alleen een adverterende maar ook een opvoedende rol. Als ze zulke zaken als normaal gaan presenteren gaan de mensen er vanzelf naar handelen.
De Kruidvat en de Appie om er maar eens twee te noemen.quote:
[..]
Het is geen complot maar een observatie van de werkelijkheid. Als we over reclames spreken, in welke reclame worden nog grote gezinnen en gezonde relaties en verstandhoudingen gestimuleerd? Reclames spelen niet alleen een adverterende maar ook een opvoedende rol. Als ze zulke zaken als normaal gaan presenteren gaan de mensen er vanzelf naar handelen.
Ben het aardig eens met @Frikandelbroodje . Dit voelt een beetje als overal complotten zien. Het is duidelijk geen observatie van de werkelijkheid, want anders zag (bijna) iedereen het wel.
[ Bericht 2% gewijzigd door ChipsZak. op 21-07-2024 16:07:24 ]
Heb jij eigenlijk al kinderen ondertussen?quote:
[..]
Het is geen complot maar een observatie van de werkelijkheid. Als we over reclames spreken, in welke reclame worden nog grote gezinnen en gezonde relaties en verstandhoudingen gestimuleerd? Reclames spelen niet alleen een adverterende maar ook een opvoedende rol. Als ze zulke zaken als normaal gaan presenteren gaan de mensen er vanzelf naar handelen.
Dat is de belangrijkste reden.quote:
Lol je werkt 50 uur per week en je hebt moeite om alles te kunnen betalen, zoals eigen huis en dan komen vragen waarom je niet aan een gezin begint
En ook:
Vroeger was het gezin de "hoeksteen van de samenleving" met name door het CDA geppropageerd, maar nu gedecimeerd. Overal in de wereld zie je het woke LGBTQXYZ gedoe, waar het idee in de wereld wordt geholpen dat er geen mannen en vrouwen meer zijn, Jongeren moeten zoeken naar hun "sexuele identiteit" etc.quote:
Komt natuurlijk uit de hoek van linkse progressievelingen die een grote vinger in de pap hebben in de media en entertainment-industrie. Overal op tv en social media worden subtiele hints gegeven die lijnrecht tegenover het fenomeen van het 'traditionele gezin' staan. Single zijn, hookup-cultuur en slechts 1 kind nemen wordt actief gepropageerd in bijvoorbeeld reclames en series. In Nederland en Duitsland is het ook erg in trek om een multiraciale relatie inclusief kind te propageren, maar ik weet niet of dit in Japan ook zo is.
Voeg daar ook aan toe de onzekere toekomst door oorlogsdreiging en AI, dan bedenk je je idd wel 3x om kinderen te nemen
Hierdoor houden Jappen straks meer vrije tijden over en kan daarmee bezighouden met gezin of eigen ontwikkeling en of anders..
Koekoek.quote:
Komt natuurlijk uit de hoek van linkse progressievelingen die een grote vinger in de pap hebben in de media en entertainment-industrie. Overal op tv en social media worden subtiele hints gegeven die lijnrecht tegenover het fenomeen van het 'traditionele gezin' staan. Single zijn, hookup-cultuur en slechts 1 kind nemen wordt actief gepropageerd in bijvoorbeeld reclames en series. In Nederland en Duitsland is het ook erg in trek om een multiraciale relatie inclusief kind te propageren, maar ik weet niet of dit in Japan ook zo is.
Multiraciale relaties worden er zelfs bij gehaald.quote:
De rechtse trolletjes die opnieuw een topic verneuken. Het zal weer eens niet.
In fucking Japan
Wat is dit voor lulkoek.quote:
Komt natuurlijk uit de hoek van linkse progressievelingen die een grote vinger in de pap hebben in de media en entertainment-industrie. Overal op tv en social media worden subtiele hints gegeven die lijnrecht tegenover het fenomeen van het 'traditionele gezin' staan. Single zijn, hookup-cultuur en slechts 1 kind nemen wordt actief gepropageerd in bijvoorbeeld reclames en series. In Nederland en Duitsland is het ook erg in trek om een multiraciale relatie inclusief kind te propageren, maar ik weet niet of dit in Japan ook zo is.
Wat zijn dat toch voor domme obsessies?
Denken dat je bevolkingsgroei kan realiseren onder het kapitalisme
Het totale aantal abortussen dat in Japan heeft plaatsgevonden sinds de legalisatie in 1948 kan dus geschat worden op ongeveer 45 tot 50 miljoen. Deze schatting is gebaseerd op historische gegevens en trends in abortuscijfers, en de werkelijke aantallen kunnen enigszins variëren afhankelijk van de nauwkeurigheid van de gerapporteerde data.
Tussen 1973 en 2020 alleen al in de VS naar schatting 60 miljoen abortussen. Als we Canada toevoegen, kan dit cijfer oplopen naar ongeveer 65-70 miljoen.
In West-Europa en Oost-Europa samen kunnen de cijfers sinds de legalisatie variëren tussen de 100 en 150 miljoen abortussen.
Misschien komt het door de porno en hentai industrie, sexdoll en andere fantastic plastic, onzekerheid onder jonge japanners.quote:
Komt natuurlijk uit de hoek van linkse progressievelingen die een grote vinger in de pap hebben in de media en entertainment-industrie. Overal op tv en social media worden subtiele hints gegeven die lijnrecht tegenover het fenomeen van het 'traditionele gezin' staan. Single zijn, hookup-cultuur en slechts 1 kind nemen wordt actief gepropageerd in bijvoorbeeld reclames en series. In Nederland en Duitsland is het ook erg in trek om een multiraciale relatie inclusief kind te propageren, maar ik weet niet of dit in Japan ook zo is.
Kruidvatmoeder is gescheiden maar wel met drie kinderen. Die van de Appie hebben samen 2 koters. Ze hadden ook een kat, maar die heb ik al een tijdje niet gezienquote:Op zondag 21 juli 2024 15:58 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
De Kruidvat en de Appie om er maar eens twee te noemen.
Ben het aardig eens met @:Frikandelbroodje . Dit voelt een beetje als overal complotten zien. Het is duidelijk geen observatie van de werkelijkheid, want anders zag (bijna) iedereen het wel.
Alles wat in Japan gebeurt gebeurt hier iets later. Het is ons voorland. Ze zijn daar iets sneller met de vergrijzing wegens zeer beperkte import van jonge buitenlanders. Een mooie proeftuin. Dus een kijkje in onze toekomst vooral.quote:
Wat wil je eigenlijk met dit topic, TS? Tekstje over Japan, je opmerking gaat over Nederland. En nu?
Ik zie potentie. Alle migranten die hier aan komen wassen allemaal naar Japan.quote:
[..]
Alles wat in Japan gebeurt gebeurt hier iets later. Het is ons voorland. Ze zijn daar iets sneller met de vergrijzing wegens zeer beperkte import van jonge buitenlanders. Een mooie proeftuin. Dus een kijkje in onze toekomst vooral.
Woonruimte is ook niet alleen heel duur, maar ook heel klein. Een appartement ter grootte van je keuken is in de stad luxueus en misschien betaalbaar. En dat zijn nog niet de kleinste.
Verder is Japan ook heel autoritair, de man is de baas en vrouwen en kinderen hebben weinig te zeggen. Geisha of gezelschapsdame zijn normale beroepen voor een vrouw. Japanse erotica of porno is vaak ook gewoon verkrachting. Daarom blijven vrouwen met een goede baan vaak zo lang mogelijk vrijgezel en gaan ze naar de clubs waar ze door mannen in de watten gelegd worden. Beide geslachten zoeken dus vaak hun heil bij betaalde gezelschapsmensen.
Daar staat tegenover, dat een derde van de bevolking gepensioneerd is en een heel goed pensioen heeft. Dat zijn ook van oudsher de mensen met de macht. Dus daarom is het misschien niet zo vreemd, dat de politici zich blijkbaar niet bewust zijn van die andere dingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 21-07-2024 17:20:04 ]
In Japan heb je als buitenlander niets te zoeken.quote:
[..]
Ik zie potentie. Alle migranten die hier aan komen wassen allemaal naar Japan.
Nee maar laat me raden dat ligt aan links progressief dat geen vrouw hem moetquote:
[..]
Heb jij eigenlijk al kinderen ondertussen?
De geboortecijfers in China en Hong Kong hebben een 50+ jarig dieptepunt bereikt en China staat voor een enorme demografische (en daarbijbehorende socio-economische) uitdaging.
Verder beaam ik de kern van de post van @SymbolicFrank (hier en daar wat zwaar aangezet imo). Het is echter duidelijk dat er op z'n zachtst gezegd een schaduwkant achter het masker van de ogenschijnlijk perfecte Japanse maatschappij zit, waar iedereen beleefd, netjes en opgeruimd voor de dag komt. Ik woon trouwens in ZO-Azië en heb ook Japanse vrienden die deze problematiek bevestigen. Toch een fascinerend land en zeker een aanrader als vakantiebestemming, imo de meest bijzondere cultuur van heel Azië.
Ruimte is er nu juist, tegenwoordig, wel in Japan, hele dorpen staan letterlijk leeg.quote:
Waarom zijn ze verbaasd dat mensen geen kinderen krijgen als die geen tijd, ruimte en geld hebben daarvoor. En als die mensen wel kinderen zouden krijgen is juist allemaal weer onverantwoord en de jeugd van tegenwoordig lala
De Japanse bevolking krimpt en krimpt hard.
quote:Japan has entered an era of full-fledged population decline. If current trends remain unchanged, the nation's population is expected to decline by about half from 124 million in 2023 to 63 million by 2100.
https://www.japantimes.co(...)hrinking-population/
Japan werft op redelijk grote schaal tegenwoordig buitenlandse werknemers en is actief bezig om de wetgeving omtrent buitenlandse werknemers aan te passen.quote:
[..]
In Japan heb je als buitenlander niets te zoeken.
Hij wil graag het ras puur houden en met een witte vrouw trouwen, maar die zijn allemaal woke en gaan niet meer achter het aanrecht staan zoals in de jaren 50.... Dus kan helaas nog niet weg bij zijn moeder.quote:
[..]
Heb jij eigenlijk al kinderen ondertussen?
Lekker eten ook. Mooie natuur.quote:
Al lang een bekend probleem in Japan maar ook andere landen in ZO-Azië. In Korea is precies hetzelfde aan de hand - daar gaat er zowaar een dedicated ministerie geïnstalleerd worden om het lage geboortecijfer aan te pakken.
De geboortecijfers in China en Hong Kong hebben een 50+ jarig dieptepunt bereikt en China staat voor een enorme demografische (en daarbijbehorende socio-economische) uitdaging.
Verder beaam ik de kern van de post van @:SymbolicFrank (hier en daar wat zwaar aangezet imo). Het is echter duidelijk dat er op z'n zachtst gezegd een schaduwkant achter het masker van de ogenschijnlijk perfecte Japanse maatschappij zit, waar iedereen beleefd, netjes en opgeruimd voor de dag komt. Ik woon trouwens in ZO-Azië en heb ook Japanse vrienden die deze problematiek bevestigen. Toch een fascinerend land en zeker een aanrader als vakantiebestemming, imo de meest bijzondere cultuur van heel Azië.
En die samoeraigeschiedenis is gaaf. Totdat ik er achter kwam dat dat voor een groot deel geromantiseerd is.
Het gaat natuurlijk wel een hele tijd duren voordat ze ook geaccepteerd worden door de bevolking.quote:
[..]
Japan werft op redelijk grote schaal tegenwoordig buitenlandse werknemers en is actief bezig om de wetgeving omtrent buitenlandse werknemers aan te passen.
Dat gaat inderdaad een probleem worden.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk wel een hele tijd duren voordat ze ook geaccepteerd worden door de bevolking.
Dat weet ik niet, ik ken Japan daarvoor niet goed genoeg. Ik stel alleen maar vast dat Japan zijn beleid heeft aangepast.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk wel een hele tijd duren voordat ze ook geaccepteerd worden door de bevolking.
Maar het carrièrespel speelt zich natuurlijk af in de steden.quote:
[..]
Ruimte is er nu juist, tegenwoordig, wel in Japan, hele dorpen staan letterlijk leeg.
De Japanse bevolking krimpt en krimpt hard.
[..]
Ten tijde van de samoerai had je (kort door de bocht) grootgrondbezitters, huurlingen en slaven. De landheer is in een slecht humeur, je serveert hem eten waar hij geen zin in heeft en je hoofd vliegt er af. De boeren hadden minder te duchten (want niet op het landgoed), maar ook minder bescherming. Ze konden niets doen als er wat huurlingen langs kwamen. Natuurlijk had je ook sociale landheren waar het goed vertoeven was. En dan had je natuurlijk nog een grote onderlaag van hele arme, rondtrekkende mensen.quote:
[..]
Lekker eten ook. Mooie natuur.
En die samoeraigeschiedenis is gaaf. Totdat ik er achter kwam dat dat voor een groot deel geromantiseerd is.
Aan de bovenkant had je een grote hiërarchie van hele rijke mensen met grote entourages. Als je bij hun in een goed blaadje kon komen had je een goed leven, voor zolang het duurde. Goede ambachtslieden waren gewild.
Ook die zullen leegstand gaan krijgen met de manier waarop Japan ontvolkt.quote:
[..]
Maar het carrièrespel speelt zich natuurlijk af in de steden.
Wat je verdient versus wat alles kost maakt het onhoudbaar.
Dat ook. Maar ik was ook teleurgesteld dat katana's niet veel werden gebruikt. Wat toch een beetje hun symbool is in deze tijd. Pijl en boog + speer waren de wapens die in oorlog het meeste werden gebruikt, daarna vuurwapens. Zwaarden waren vooral ceremonieel en een statussymbool. De bushido code is ook grotendeels onzin, dat werd helemaal niet zo streng nageleefd.quote:
[..]
Ten tijde van de samoerai had je (kort door de bocht) grootgrondbezitters, huurlingen en slaven. De landheer is in een slecht humeur, je serveert hem eten waar hij geen zin in heeft en je hoofd vliegt er af. De boeren hadden minder te duchten (want niet op het landgoed), maar ook minder bescherming. Ze konden niets doen als er wat huurlingen langs kwamen. Natuurlijk had je ook sociale landheren waar het goed vertoeven was. En dan had je natuurlijk nog een grote onderlaag van hele arme, rondtrekkende mensen.
Aan de bovenkant had je een grote hiërarchie van hele rijke mensen met grote entourages. Als je bij hun in een goed blaadje kon komen had je een goed leven, voor zolang het duurde. Goede ambachtslieden waren gewild.
Wat bedoel je met 'stabiliseren'?quote:
Prima toch dat de wereldbevolking zo wat gaat stabiliseren?
In veel landen groeit de bevolking flink, prima als het in andere landen weer wat afneemt.quote:
Weegt uiteraard niet tegen elkaar op, maar hee: het is een begin!
Ja, heel weinig ijzer en van slechte kwaliteit. Een goed zwaard was heel duur. En in tegenstelling tot Europese zwaarden uit die tijd die van verenstaal gemaakt zijn, buigt een katana niet terug als je tegen de zijkant slaat. Dus niet heel praktisch voor oorlogvoering.quote:
[..]
Dat ook. Maar ik was ook teleurgesteld dat katana's niet veel werden gebruikt. Wat toch een beetje hun symbool is in deze tijd. Pijl en boog + speer waren de wapens die in oorlog het meeste werden gebruikt, daarna vuurwapens. Zwaarden waren vooral ceremonieel en een statussymbool. De bushido code is ook grotendeels onzin, dat werd helemaal niet zo streng nageleefd.
Die code was voornamelijk: gewapende mensen niet boos maken! En een strakke hiërarchie, waarbij je probeert bij machtige mensen in de smaak te vallen.
Ah, het gaat je om een gelijke verdeling per continent? Ik maak me vooral zorgen over de consequenties van een rappe daling in gebieden die een rol spelen in de globale economie, m.a.w. de plotse afname van productiviteit. Dat zal niet een erg 'stabiel' plaatje opleveren.quote:
[..]
In veel landen groeit de bevolking flink, prima als het in andere landen weer wat afneemt.
Weegt uiteraard niet tegen elkaar op, maar hee: het is een begin!
I know, het is het ongeschoolde en arme deel van de wereldbevolking dat het snelste groeit, met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Ah, het gaat je om een gelijke verdeling per continent? Ik maak me vooral zorgen over de consequenties van een rappe daling in gebieden die een rol spelen in de globale economie, m.a.w. de plotse afname van productiviteit. Dat zal niet een erg 'stabiel' plaatje opleveren.
Ja jammer toch? Daar ging mijn beeld van een soort jedi's die schitterende vechtkunst duels met elkaar hebben met bijna onbreekbare superzwaarden.quote:
[..]
Ja, heel weinig ijzer en van slechte kwaliteit. Een goed zwaard was heel duur. En in tegenstelling tot Europese zwaarden uit die tijd die van verenstaal gemaakt zijn, buigt een katana niet terug als je tegen de zijkant slaat. Dus niet heel praktisch voor oorlogvoering.
Die code was voornamelijk: gewapende mensen niet boos maken! En een strakke hiërarchie, waarbij je probeert bij machtige mensen in de smaak te vallen.
Lange tijd niet in Japan geweest? Er heerst nu juist een cultuur van onverschilligheid onder de jonge generatie.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk wel een hele tijd duren voordat ze ook geaccepteerd worden door de bevolking.
Een soort "alles is wel prima" mentaliteit.
Problemen met buitenlanders zal je alleen bij de ouderen vinden.
Mwah weet ik niet… wij trekken het gemiddelde cijfer met aantal kinderen wel omhoog. Ooit denk je wel eens in welke wereld zet je ze neer maar goed, iedere generatie heeft wel iets meegemaakt.quote:
[..]
Dat is de belangrijkste reden.
En ook:
[..]
Vroeger was het gezin de "hoeksteen van de samenleving" met name door het CDA geppropageerd, maar nu gedecimeerd. Overal in de wereld zie je het woke LGBTQXYZ gedoe, waar het idee in de wereld wordt geholpen dat er geen mannen en vrouwen meer zijn, Jongeren moeten zoeken naar hun "sexuele identiteit" etc.
Voeg daar ook aan toe de onzekere toekomst door oorlogsdreiging en AI, dan bedenk je je idd wel 3x om kinderen te nemen
Daarom. Mogelijk wel gunstig voor het klimaat en zulks, al is ook dat geen zekerheid.quote:
[..]
I know, het is het ongeschoolde en arme deel van de wereldbevolking dat het snelste groeit, met alle gevolgen van dien.
Onderontwikkelde landen stoten per capita wel minder CO2 uit.quote:
[..]
Daarom. Mogelijk wel gunstig voor het klimaat en zulks, al is ook dat geen zekerheid.
Ik ben er nog nooit geweest. Een vriend van mij heeft daar 30 jaar geleden een half jaar gewoond met zijn vriendin en er veel verhalen over verteld. Verder heb ik mijn info voornamelijk van het internet. Ik probeer het wel altijd van verschillende kanten te bekijken.quote:
[..]
Lange tijd niet in Japan geweest? Er heerst nu juist een cultuur van onverschilligheid onder de jonge generatie.
Een soort "alles is wel prima" mentaliteit.
Problemen met buitenlanders zal je alleen bij de ouderen vinden.
Dus ik geloof het meteen.
Precies, maar als ze zich gaan ontwikkelen (omdat wij of Aziaten niet meer in staat zijn hun grondstoffen weg te kapen bv) dan is het nog maar de vraag of dat op een 'groene' manier zal gebeuren.quote:
[..]
Onderontwikkelde landen stoten per capita wel minder CO2 uit.
Klopt maar gaat heel langzaam omdat het een versterkende spiraal is.quote:
[..]
Ook die zullen leegstand gaan krijgen met de manier waarop Japan ontvolkt.
Platteland loopt leeg, dus sluiten ook steeds meer zaken. Onder andere scholen en kinderdagverblijven.
Gevolg is dat als je dus een kind krijgt je naar de stad moet verhuizen voor de voorzieningen. Dus blijven er weer minder mensen over op het platteland, maar de stad blijft aanwas krijgen.
Tokyo groeit bijvoorbeeld nog steeds. Zelfde met Seoul, terwijl daar ook het platteland hard krimpt.
Helpt ook niet dat Japan nog steeds een hele sterke kantoorcultuur heeft. Dus thuiswerken is nooit een optie.
Edit: Het is wel interessant om na te denken over hoe lang dat blijft doorgaan. In Seoul woont de helft van de populatie van Zuid Korea. In Tokyo en omgeving een derde van Japan. Stopt het, of blijft het doorgaan tot bijna iedereen in 1 of 2 megasteden woont terwijl het platteland volledig is geautomatiseerd?
Het leuke is wel, dat de Japanse media dat beeld in ere houden, waardoor veel Japanners (vooral de jeugd) dat ook nog geloven. Daarom zijn in Japanse (strip)boeken, tekenfilms en computerspelletjes zwaarden ook altijd beter dan geweren of explosieven.quote:Op zondag 21 juli 2024 18:07 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ja jammer toch? Daar ging mijn beeld van een soort jedi's die schitterende vechtkunst duels met elkaar hebben met bijna onbreekbare superzwaarden.
Beetje zoals onze geschiedenis met nobele ridders.quote:
[..]
Het leuke is wel, dat de Japanse media dat beeld in ere houden, waardoor veel Japanners (vooral de jeugd) dat ook nog geloven. Daarom zijn in Japanse (strip)boeken, tekenfilms en computerspelletjes zwaarden ook altijd beter dan geweren of explosieven.
Ja, en ook in onze media. Je hebt vechtgroepen (zoals Historische Europese krijgskunsten) waarbij ze de toenmalige gevechten zo goed mogelijk proberen te reproduceren en dan zie je eigenlijk altijd dat een gevecht maar een paar seconde duurt: ze staan elkaar even aan te kijken, 1 van de twee valt aan en een seconde later is het afgelopen. Er is niet meteen altijd een "dode", maar als je een speer door je heen krijgt, doe je niet veel meer. En soms gaan ze er allebei aan. Het gaat er vooral om iemand te prikken waar hij geen bescherming heeft, ook met een zwaard. (Alhoewel je natuurlijk ook bijlen en knuppels hebt.)quote:
[..]
Beetje zoals onze geschiedenis met nobele ridders.
Dat is natuurlijk iets heel anders dan wat je in een film of computerspelletje ziet, of in boeken leest. Niet spannend genoeg.
Zelf erger ik me nog het meeste aan mannen met degens en vrouwen met bogen. En dat een groep boogschutters hun boog spant en richt en dan minuten wacht totdat de commandant "vuur!" roept.
Bogen vereisen veel kracht, daar moet je sterk voor zijn en van jongs af aan mee oefenen. Bij uitstek voor mannen, dus. Lichte zwaarden vereisen vooral souplesse, dus ideaal als je je als vrouw wilt beschermen. Als je als man een zwaard wilt hebben, moet je een lang zwaard nemen, of eventueel een tweehander, als je daar sterk genoeg voor bent. En je moet al sterk zijn om een boog te kunnen spannen, laat staan dat je die een minuut gespannen kunt houden. Als je dat kunt heb je een zwaardere boog nodig. En we roepen pas "vuur!" sinds de introductie van vuurwapens. Als commandant roep je dus "schiet!", waarna iedereen hun boog spant, richt en loslaat.
Mwah, dat denk ik niet. Zelfs in de meest arme omstandigheden hadden mensen vroeger grote families. Maar de nadruk ligt nu alleen enorm op het individu en niet meer op het gezin of de gemeenschap. Dat is denk ik een erg groot verschil. En dit zie je vooral in Westerse en ontwikkelde landen terug.quote:
De reden is simpel. Een gezin onderhouden op 1 salaris is simpelweg niet meer te doen in welvarende landen. Als de vrouw of man des huizes de hele dag thuis kan blijven dan is het veel makkelijker om 3-4 kinderen op te voeden. Nu moeten beide werken en dan is er nauwelijks tijd voor 1 of 2 als dat al lukt.
Je moet ook behoorlijk schreeuwen als je iedereen tegelijk wilt bereiken
Net als met game of thrones enzo, zitten ze in een prima kasteel, gaan ze vervolgens op het weiland voor de poort met elkaar vechten
Haha, zo true. Hollywoodfilms hebben op zulke punten zo'n zwaar onhistorische en onrealistische scenes laten zien. Cavalerie die recht op speermannen afstormen is nog zo'n leuke.quote:
[..]
Ja, en ook in onze media. Je hebt vechtgroepen (zoals Historische Europese krijgskunsten) waarbij ze de toenmalige gevechten zo goed mogelijk proberen te reproduceren en dan zie je eigenlijk altijd dat een gevecht maar een paar seconde duurt: ze staan elkaar even aan te kijken, 1 van de twee valt aan en een seconde later is het afgelopen. Er is niet meteen altijd een "dode", maar als je een speer door je heen krijgt, doe je niet veel meer. En soms gaan ze er allebei aan. Het gaat er vooral om iemand te prikken waar hij geen bescherming heeft, ook met een zwaard.
Dat is natuurlijk iets heel anders dan wat je in een film of computerspelletje ziet, of in boeken leest. Niet spannend genoeg.
Zelf erger ik me nog het meeste aan mannen met degens en vrouwen met bogen. En dat een groep boogschutters hun boog spant en richt en dan minuten wacht totdat de commandant "vuur!" roept.
Bogen vereisen veel kracht, daar moet je sterk voor zijn en van jongs af aan mee oefenen. Bij uitstek voor mannen, dus. Lichte zwaarden vereisen vooral souplesse, dus ideaal als je je als vrouw wilt beschermen. Als je als man een zwaard wilt hebben, moet je een lang zwaard nemen, of eventueel een tweehander, als je daar sterk genoeg voor bent. En je moet al sterk zijn om een boog te kunnen spannen, laat staan dat je die een minuut gespannen kunt houden. Als je dat kunt heb je een zwaardere boog nodig. En we roepen pas "vuur!" sinds de introductie van vuurwapens. Als commandant roep je dus "schiet!", waarna iedereen hun boog spant, richt en loslaat.
In Korea is het geboortcijfer zelfs gezakt naar 0,9.quote:
Al lang een bekend probleem in Japan maar ook andere landen in ZO-Azië. In Korea is precies hetzelfde aan de hand - daar gaat er zowaar een dedicated ministerie geïnstalleerd worden om het lage geboortecijfer aan te pakken.
De geboortecijfers in China en Hong Kong hebben een 50+ jarig dieptepunt bereikt en China staat voor een enorme demografische (en daarbijbehorende socio-economische) uitdaging.
Verder beaam ik de kern van de post van @:SymbolicFrank (hier en daar wat zwaar aangezet imo). Het is echter duidelijk dat er op z'n zachtst gezegd een schaduwkant achter het masker van de ogenschijnlijk perfecte Japanse maatschappij zit, waar iedereen beleefd, netjes en opgeruimd voor de dag komt. Ik woon trouwens in ZO-Azië en heb ook Japanse vrienden die deze problematiek bevestigen. Toch een fascinerend land en zeker een aanrader als vakantiebestemming, imo de meest bijzondere cultuur van heel Azië.
En zonder helmquote:
Maar goed dat soort dingen irriteren me ook wel
Net als met game of thrones enzo, zitten ze in een prima kasteel, gaan ze vervolgens op het weiland voor de poort met elkaar vechten
En de dames in stretchy pantsquote:
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
In Korea is het geboortcijfer zelfs gezakt naar 0,9.
Hoeveel krijg ik voor dat simpele advies?
Denk vooral frustratie dat ie zelf geen dame kan vinden die kinderen van hem wil.quote:
In landen als Italië en Spanje is dit ook zo dus het lijkt me sterk dat het (alleen) aan de werk cultuur ligt.quote:
Ik kan ze ook zo wel vertellen waarom. Ze hebben gewoon een kutwerkcultuur waar een gezin niet in past.
Hoeveel krijg ik voor dat simpele advies?
Andere landen kunnen weer andere oorzaken hebben.quote:
[..]
In landen als Italië en Spanje is dit ook zo dus het lijkt me sterk dat het (alleen) aan de werk cultuur ligt.
In Nederland is het bijvoorbeeld de kutsituatie op de woningmarkt. Niet zozeer dat mensen niet willen. De meeste mensen willen gewoon een gezin.
En een micropenis.quote:
Ik kan ze ook zo wel vertellen waarom. Ze hebben gewoon een kutwerkcultuur waar een gezin niet in past.
Hoeveel krijg ik voor dat simpele advies?
ik schat dat er een 100,.000 Nederlandse jongeren geen gezin zullen maken , door de stikstof onzinquote:
[..]
Andere landen kunnen weer andere oorzaken hebben.
In Nederland is het bijvoorbeeld de kutsituatie op de woningmarkt. Niet zozeer dat mensen niet willen. De meeste mensen willen gewoon een gezin.
Correct, een complot, geen theorie. Dus je erkent het welquote:
[..]
Zelfs in een topic over Japan er nog complotten bijslepen.
das vooruitgang!In NL hebben we soortgelijke 'verstikking' van het gezin, bijv. recent is besloten om de kinderopvang toch niet gratis te maken. Ookal wijzen onderzoeken/polls uit, dat dàt is wat NLs zouden willen: Sorry, je hebt niks te willen hier.
Ook dat past weer in t frame van ons anti-baby beleid. In Japan zijn ze er tenminste nog bezorgd om, hier blijven we gewoon maar importeren en zetten niet actief in op vermeerdering van de Nederlandse eigen bevolking.
Het "complot" wordt imho terecht aangehaald, je zou dat bijna gaan denken als je alle gezins-ontmoediging in NL op een rij zet.
[ Bericht 5% gewijzigd door Buikbrein op 23-04-2025 09:38:04 ]
Nja zoals is aangehaald heeft Zuid-Korea verruit de grootste daling in geboortecijfers. En omdat mijn schoonouders daar wonen kijk ik er vaak TV. Je ziet zoveel pro-gezin en kinderen 'propaganda' dat je er niet goed van wordtquote:
[..]
Correct, een complot, geen theorie. Dus je erkent het wel
komt dat daar dan, omdat men massaal wegtrekt naar andere gebieden? Of omdat ze ook daar te hard werken?quote:Op woensdag 23 april 2025 09:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nja zoals is aangehaald heeft Zuid-Korea verruit de grootste daling in geboortecijfers. En omdat mijn schoonouders daar wonen kijk ik er vaak TV. Je ziet zoveel pro-gezin en kinderen 'propaganda' dat je er niet goed van wordt
Ja werkcultuur + enorm hoge huizenprijzen. De werkcultuur zorgt niet alleen voor hele lange uren, maar ook dat iedereen in de buurt van de kantoren moet/wil wonen. Alle huizen tot een uur reizen van Gangnam (1 van de grootste kantoorgebieden) kosten 2-3 miljoen euro. Of je moet echt in een klein studio-tje (9m2) willen wonen. Maar dan kan je ook geen gezin maken.quote:
[..]
komt dat daar dan, omdat men massaal wegtrekt naar andere gebieden? Of omdat ze ook daar te hard werken?
Ik denk ook dat veel mensen hun potentiele kinderen niet door dezelfde hel willen laten gaan als zijzelf. Lange dagen op school, daarna nog extra lessen op privescholen... als jongen moet je 2 jaar het leger in (wat ook zorgt dat je alles 2 jaar moet uitstellen).
Zit ook nog een diepere laag in de cultuur die lastiger uit te leggen is voor een buitenstaander. Vriendin van mn vrouw koopt bv hele dure kleding.....voor haar 2 jarige zoontje. Want wat als de begeleidster van het kinderdagverblijf ziet dat het kind 'gewone' kleding heeft? Nee dat kan echt niet. Dan gaat er geroddeld worden. Af en toe koopt ze ook een kado voor de begeleidster om te zorgen dat ze misschien stiekem haar zoontje dan extra aandacht geeft. Maar andere ouders doen dit ook. Dus moet ze iets duurs geven. Etc. Die stress zit ingebakken in de hele samenleving. Buiten dat alles heel duur is zie ik dat Koreanen zichzelf ook een hoop ellende aandoen op die manier. Door constant te denken over wat andere wel niet van ze denken.
Edit: overigens in Japan (en Korea soms ook) kan je kind bij een kinderdagverblijf geweigerd worden als je ouders of zelfs je grootouders(!) niet goede banen hebben. Gaat niet eens om geld, maar om status.
Deze video doet veel de ronde nu.
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 4% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 23-04-2025 12:22:15 ]
Nee, het is een fenomeen wat in de hele westerse wereld speelt en waar meerdere oorzaken voor zijn. Werkcultuur en gebrek aan woningen spelen zeker mee maar er zijn veel meer complexe oorzaken zoals later trouwen en het uitstellen van kinderen krijgen.quote:
[..]
Andere landen kunnen weer andere oorzaken hebben.
In Nederland is het bijvoorbeeld de kutsituatie op de woningmarkt. Niet zozeer dat mensen niet willen. De meeste mensen willen gewoon een gezin.
Tja toch willen de meeste mensen gewoon een gezin. Dus daar ligt het niet aan.quote:
[..]
Nee, het is een fenomeen wat in de hele westerse wereld speelt en waar meerdere oorzaken voor zijn. Werkcultuur en gebrek aan woningen spelen zeker mee maar er zijn veel meer complexe oorzaken zoals later trouwen en het uitstellen van kinderen krijgen.
Uitstellen van kinderen heeft echter ook weer oorzaken en dan kom je toch uit op zaken als werkcultuur en betaalbare woningen. Wat je in landen als Zuid-Korea en Japan b.v. ziet is best nog een heel conservatieve rolverdeling qua opvoeding en huishouden die in combinatie met toegenomen arbeidsparticipatie en ambitie van vrouwen ertoe leidt dat kinderen niet direct een prioriteit zijn. Bovenop landspecifieke oorzaken zoals Eyjafjallajoekull ze voor Zuid-Korea al beschreef.quote:
[..]
Nee, het is een fenomeen wat in de hele westerse wereld speelt en waar meerdere oorzaken voor zijn. Werkcultuur en gebrek aan woningen spelen zeker mee maar er zijn veel meer complexe oorzaken zoals later trouwen en het uitstellen van kinderen krijgen.
Nogmaals, dit zal allemaal zeker meespelen maar dit is zeker geen uniek fenomeen voor Japan en Zuid Korea dus er speelt kennelijk meer. Daarnaast zorgt die werkcultuur er ook voor dat ik in een betrouwbare auto rond rijquote:
[..]
Uitstellen van kinderen heeft echter ook weer oorzaken en dan kom je toch uit op zaken als werkcultuur en betaalbare woningen. Wat je in landen als Zuid-Korea en Japan b.v. ziet is best nog een heel conservatieve rolverdeling qua opvoeding en huishouden die in combinatie met toegenomen arbeidsparticipatie en ambitie van vrouwen ertoe leidt dat kinderen niet direct een prioriteit zijn. Bovenop landspecifieke oorzaken zoals Eyjafjallajoekull ze voor Zuid-Korea al beschreef.
Klopt, maar de problematiek van dalende geboortecijfers speelt over de hele wereld zo ongeveer. Zuid-Korea loopt alleen voorop.quote:
[..]
Nogmaals, dit zal allemaal zeker meespelen maar dit is zeker geen uniek fenomeen voor Japan en Zuid Korea dus er speelt kennelijk meer. Daarnaast zorgt die werkcultuur er ook voor dat ik in een betrouwbare auto rond rij
Misschien is die wel enorm vatbaar voor het geschetste progressieve beeld.quote:
[..]
Heb jij eigenlijk al kinderen ondertussen?
*Benno L entered the chat 😱quote:
In Niger hoor je ze er niet over.quote:
[..]
Klopt, maar de problematiek van dalende geboortecijfers speelt over de hele wereld zo ongeveer. Zuid-Korea loopt alleen voorop.
I see what they did therequote:het geboortecijfer op te krikken
Wat speelt er dan nog meer volgens jou? Dat de overheid vrouwen niet dwingt om met incel mannen te trouwen?quote:
[..]
Nogmaals, dit zal allemaal zeker meespelen maar dit is zeker geen uniek fenomeen voor Japan en Zuid Korea dus er speelt kennelijk meer. Daarnaast zorgt die werkcultuur er ook voor dat ik in een betrouwbare auto rond rij
Ja natuurlijk , dat mag je niet laten ontbreken in je levenquote:
[..]
Tja toch willen de meeste mensen gewoon een gezin. Dus daar ligt het niet aan.
Als je een boom in klimt, wil je als t goed is ook netjes eruit klimmen.. je laten vallen is een slecht idee. Daar zijn we doorgaans heel slecht in, omhoog is altijd leuker en makkelijker, tot je eruit wilt. Met economische groei als model, wil niemand langzame afbraak facilliteren om te "right sizen"quote:
Aan de ene kant je zorgen maken om overbevolking en aan de andere kant je zorgen maken om de daling in geboortecijfers.
Je hebt gelijk, maar het hoeft ook weer niet in elkaar te sodemieteren
Sowieso niet, de werkweek is juist historisch kort.quote:
[..]
In landen als Italië en Spanje is dit ook zo dus het lijkt me sterk dat het (alleen) aan de werk cultuur ligt.
Als je ziet hoeveel er rond 1900 gewerkt werd hier in Tilburg ligt het echt niet aan de werkweek, ook niet aan de woonruimte trouwens want de meerderheid woonde met soms hele grote gezinnen in kleine slecht verwarmde schimmelhokken.
Minder katholicisme is eerder een oorzaak, naast het feit dat het leven andere opties kent, er meer voorbehoedsmiddelen zijn en kinderen ook niet nodig zijn als oudedagsvoorziening.
Moeilijk te zeggen maar het is ook een non-issue. Zodra de AI revolutie echt op gang komt zullen er miljoenen banen gaan verdwijnen en is het alleen maar gunstig als de bevolking afneemt. Is ook beter voor het klimaat.quote:
[..]
Wat speelt er dan nog meer volgens jou? Dat de overheid vrouwen niet dwingt om met incel mannen te trouwen?
De overheid moet vooral niets doen wat anders krijg je hetzelfde als wat hier in de jaren 60 is gebeurt. Duizenden gastarbeiders binnen halen voor banen die toch al gingen verdwijnen.
https://automaton-media.c(...)nses-survey-reveals/quote:Almost 19% of Japanese people in their 20s have spent so much money on gacha they struggled with covering living expenses, survey reveals
2025-04-15
Japan's SMBC Consumer Finance has released this year's results of their annual online survey on the spending habits of Japanese people in their 20s. With exactly 1000 participants in the age range of 20 to 29, the survey, conducted in February 2025, researched the relationship young people have with spending money in many different areas of life, including gaming.
The gaming-related portion of the survey mainly focused on in-game transactions and how willing Japanese people are to spend on them. A surprising 18.8% of the participants said that "they once spent so much money on in-game purchases that they couldn't cover their living expenses," and out of all respondents, 23.9% admitted to regretting spending money on in-game transactions.
Ik denk inderdaad dat dit ook meespeelt. Niet iedereen wil kinderen als ze de keus hebben.quote:
Minder katholicisme is eerder een oorzaak, naast het feit dat het leven andere opties kent, er meer voorbehoedsmiddelen zijn en kinderen ook niet nodig zijn als oudedagsvoorziening.
Op spiritueel niveau speelt er denk ik een wat meer ongrijpbaar fenomeen mee.
Damn, de bezuinigingen op de GGZ werken nog harder door dan gedacht.quote:
Komt natuurlijk uit de hoek van linkse progressievelingen die een grote vinger in de pap hebben in de media en entertainment-industrie. Overal op tv en social media worden subtiele hints gegeven die lijnrecht tegenover het fenomeen van het 'traditionele gezin' staan. Single zijn, hookup-cultuur en slechts 1 kind nemen wordt actief gepropageerd in bijvoorbeeld reclames en series. In Nederland en Duitsland is het ook erg in trek om een multiraciale relatie inclusief kind te propageren, maar ik weet niet of dit in Japan ook zo is.
Ik denk dat zaken als klimaatverandering, oorlogsdreiging, milievervuiling niet zo heel ongrijpbaar zijn. De wereld wordt een steeds minder leefbare plek.quote:
Op spiritueel niveau speelt er denk ik een wat meer ongrijpbaar fenomeen mee.
Die zaken zijn onzin.quote:
[..]
Ik denk dat zaken als klimaatverandering, oorlogsdreiging, milievervuiling niet zo heel ongrijpbaar zijn. De wereld wordt een steeds minder leefbare plek.
In 1400 was de wereld objectief een veel minder leefbare plek: pest, oorlogen, kindersterfte, hongersnoden etc. De gemiddelde mens heeft echt geen idee van hoe kut en zwaar het leven vroeger was in vergelijking met nu.
mee eens. ja er is genoeg over te klagen en veel zaken zijn niet zo aangenaam tegenwoordig maar je mag van geluk spreken dat je niet bent geboren temidden oorlog, plaag, hongersnood en feodaliteitquote:
[..]
Die zaken zijn onzin.
In 1400 was de wereld objectief een veel minder leefbare plek: pest, oorlogen, kindersterfte, hongersnoden etc. De gemiddelde mens heeft echt geen idee van hoe kut en zwaar het leven vroeger was in vergelijking met nu.
zelfs vergeleken met 50 jaar geleden is de wereld veel leefbaarder geworden, niet voor niets dat mensen zo oud worden in vergelijking met 50 jaar terugquote:
[..]
Ik denk dat zaken als klimaatverandering, oorlogsdreiging, milieuvervuiling niet zo heel ongrijpbaar zijn. De wereld wordt een steeds minder leefbare plek.
Vooral in Afrika is de wereld veel leefbaarder geworden , meest nog wel dankzij internet
Helemaal mee eens, desondabka zal je veel mensen zien zeggen/typen dat ze "in deze wereld geen kinderen willen", waarna een opsomming 'beren op de weg' volgt.quote:
[..]
Die zaken zijn onzin.
In 1400 was de wereld objectief een veel minder leefbare plek: pest, oorlogen, kindersterfte, hongersnoden etc. De gemiddelde mens heeft echt geen idee van hoe kut en zwaar het leven vroeger was in vergelijking met nu.
Is criminaliteit en migratie al genoemd?
Het gaat denk ik ook meer om de luxe je zorgen te kunnen maken om existentiële zaken. Voorbehoedsmiddelen, de positie van de vrouw, een sociaal stelsel dat een oudedagvoorziening levert en ga zo maar door maken dat allemaal mogelijk.quote:
[..]
Die zaken zijn onzin.
In 1400 was de wereld objectief een veel minder leefbare plek: pest, oorlogen, kindersterfte, hongersnoden etc. De gemiddelde mens heeft echt geen idee van hoe kut en zwaar het leven vroeger was in vergelijking met nu.
Japan en Zuid Korea zijn enorm geïsoleerd van de rest van de wereld door hun geografische liggingquote:
Japanners zijn intelligente mensen. Die gaan geen kind op de wereld zetten als ze al geld en vrije tijd tekort komen voor zichzelf. De oplossing zit hem denk ik deels in een aanpassing van de bedrijfscultuur. Misschien dat dat vanzelf gaat met het in contact komen met andere culturen, maar te langzaam.
daar komt geen enkele migrant binnen zonder Visum
Maar heel langzaam zijn Zuid Korea , de Emiraten en ook Japan , de Filipijnen aan het leeg trekken van jonge mensen
Inderdaad. Maar toen was kinderloosheid niet bepaald een vrije keuze.quote:
[..]
Die zaken zijn onzin.
In 1400 was de wereld objectief een veel minder leefbare plek: pest, oorlogen, kindersterfte, hongersnoden etc. De gemiddelde mens heeft echt geen idee van hoe kut en zwaar het leven vroeger was in vergelijking met nu.
Overigens voelt het denk ik nu wel iets anders. Vroeger maakte je je druk om de oogst van het jaar, ziekte en een lokale oorlog. Nu hebben we de hele wereld om naar te kijken en dan nog de prognoses vanuit de wetenschap. De dreigingen zijn minder grijpbaar.
Ik doelde niet op migranten, maar vooral op internationale handel en wellicht een expat hier en daar.quote:
[..]
Japan en Zuid Korea zijn enorm geïsoleerd van de rest van de wereld door hun geografische ligging
daar komt geen enkele migrant binnen zonder Visum
Maar heel langzaam zijn Zuid Korea , de Emiraten en ook Japan , de Filipijnen aan het leeg trekken van jonge mensen
Dat is dom en is gewoon een excuus omdat men de voorwaarden voor een gezin niet op de rit krijgtquote:
[..]
Helemaal mee eens, desondabka zal je veel mensen zien zeggen/typen dat ze "in deze wereld geen kinderen willen", waarna een opsomming 'beren op de weg' volgt.
als woning , inkomen en een leuke vrouw die met jou kinderen en verder wil
Ik denk soms ook dat die opsommingquote:
[..]
Het gaat denk ik ook meer om de luxe je zorgen te kunnen maken om existentiële zaken. Voorbehoedsmiddelen, de positie van de vrouw, een sociaal stelsel dat een oudedagvoorziening levert en ga zo maar door maken dat allemaal mogelijk.
van al die maatschappelijke zorgen voor sommigen beter klinkt dan: "ik heb er gewoon geen zin in."
het is meer omdat men problemen heeft als geen goede baan , geen leuk huis en gokverslavingenquote:
[..]
Ik denk soms ook dat die opsomming
van al die maatschappelijke zorgen voor sommigen beter klinkt dan: "ik heb er gewoon geen zin in."
Dat sowieso, vooruitgang wordt echt onderschat problemen van het heden opgeblazen en van het verleden geïdealiseerd.quote:
[..]
Die zaken zijn onzin.
In 1400 was de wereld objectief een veel minder leefbare plek: pest, oorlogen, kindersterfte, hongersnoden etc. De gemiddelde mens heeft echt geen idee van hoe kut en zwaar het leven vroeger was in vergelijking met nu.
Neem het gedoe over huizen, reëel probleem daar niet van. Maar er was in de jaren 70 en 80 echt geen massale krakersbeweging met rellen omdat alles qua woningen prima geregeld was en men van 1 inkomen makkelijk een huis kon betalen en dat huizen makkelijk vindbaar waren.
In deze context is de relatie ook eerder omgekeerd: meer welvaart en dus betere omstandigheden leidt normaliter tot minder kinderen.
als je echt de keus hebt dan wil iedereen kinderen ,quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit ook meespeelt. Niet iedereen wil kinderen als ze de keus hebben.
maar het past soms niet doordat je zelf de voorwaarden niet gecreëerd krijgt
Eens met vooral de laatste drie woorden.quote:
[..]
als je echt de keus hebt dan wil iedereen kinderen ,
maar het past soms niet doordat je zelf de voorwaarden niet gecreëerd krijgt
Kinderen maken is de nummer 1 hobby wereldwijd, daar ligt het dus niet aan.
Kan, maar er zijn ook zat mensen die het gewoon niet willen. En zeker in Japan zal het wel moeilijk zijn om daarvoor uit te komen.quote:
[..]
het is meer omdat men problemen heeft als geen goede baan , geen leuk huis en gokverslavingen
Neequote:
[..]
als je echt de keus hebt dan wil iedereen kinderen ,
Wat een onzin.quote:
[..]
als je echt de keus hebt dan wil iedereen kinderen ,
Die video is wel heel pijnlijk. En schijnbaar willen de Chaebols het nog steeds niet begrijpen:quote:
[..]
Ja werkcultuur + enorm hoge huizenprijzen. De werkcultuur zorgt niet alleen voor hele lange uren, maar ook dat iedereen in de buurt van de kantoren moet/wil wonen. Alle huizen tot een uur reizen van Gangnam (1 van de grootste kantoorgebieden) kosten 2-3 miljoen euro. Of je moet echt in een klein studio-tje (9m2) willen wonen. Maar dan kan je ook geen gezin maken.
Ik denk ook dat veel mensen hun potentiele kinderen niet door dezelfde hel willen laten gaan als zijzelf. Lange dagen op school, daarna nog extra lessen op privescholen... als jongen moet je 2 jaar het leger in (wat ook zorgt dat je alles 2 jaar moet uitstellen).
Zit ook nog een diepere laag in de cultuur die lastiger uit te leggen is voor een buitenstaander. Vriendin van mn vrouw koopt bv hele dure kleding.....voor haar 2 jarige zoontje. Want wat als de begeleidster van het kinderdagverblijf ziet dat het kind 'gewone' kleding heeft? Nee dat kan echt niet. Dan gaat er geroddeld worden. Af en toe koopt ze ook een kado voor de begeleidster om te zorgen dat ze misschien stiekem haar zoontje dan extra aandacht geeft. Maar andere ouders doen dit ook. Dus moet ze iets duurs geven. Etc. Die stress zit ingebakken in de hele samenleving. Buiten dat alles heel duur is zie ik dat Koreanen zichzelf ook een hoop ellende aandoen op die manier. Door constant te denken over wat andere wel niet van ze denken.
Edit: overigens in Japan (en Korea soms ook) kan je kind bij een kinderdagverblijf geweigerd worden als je ouders of zelfs je grootouders(!) niet goede banen hebben. Gaat niet eens om geld, maar om status.
Deze video doet veel de ronde nu.
Bekijk deze YouTube-video
Samsung Receives Government Approval To Increase The Work Hours To 64 Per Week For Its R&D and Semiconductor Divisions To Boost Competitiveness Against Rivals
ik wel en ik vind kleinkinderen ook heel leuk, al heb ik daar niet meer voor te zorgenquote:
Ik moet er niet aan denken om kinderen te hebben
Idem, o.a. door onzekere fysieke toekomst van mezelf. Maar het zou inmiddels toch al wat laat zijn, heb deze maand de 44 aangetikt.quote:
Ik moet er niet aan denken om kinderen te hebben
Het antwoord is simpel, voor robots hoef je geen luiers te wisselen en ze schijten niet, dus een robot voldoet prima als gezinslidquote:Japan gaat in gesprek met jongeren: "Waarom geen gezin?"
Ze hebben ook geen hoofdpijn, of geen zin
Dat is op zich een interessante toevoeging want dat betekent dat het de verschuiving in de Maslow piramide is waardoor mensen zich meer bezighouden met existentiële zaken.quote:
[..]
Het gaat denk ik ook meer om de luxe je zorgen te kunnen maken om existentiële zaken. Voorbehoedsmiddelen, de positie van de vrouw, een sociaal stelsel dat een oudedagvoorziening levert en ga zo maar door maken dat allemaal mogelijk.
Een andere conclusie die ik daaruit trek is dat mensen meer "snowflake" zijn geworden met het hogerop in de Maslow piramide komen en het dus met name de perceptie, niet de objectieve stand van zaken is die een rol speelt als rechtvaardiging voor het gebrek aan voortplanting. Zoals ik in mijn vorige post aanstipte, was het objectief vroeger namelijk een stuk erger allemaal.
Wat jij toevoegt speelt inderdaad ook een rol. Het zorgt a) voor stijging in de piramide en b) meer handelingsperspectief. Een factor die daar nog aan toegevoegd kan worden is het ontbreken van religieuze druk om kinderen te krijgen, die vroeger veel sterker aanwezig was.
Voor Europa lijkt mij echter toch wel de belangrijkste factor dat seks met grote kans op "succes" tot kinderen leidde, zelfs bij seks om de seks. Het verklaart niet de daling wereldwijd, want er zijn genoeg landen waar men gewoon nog zonder voorbehoedsmiddelen wipt en ook daar daalt het geboortecijfer.
Een hypothese hiervoor kan zijn dat we door fenomenen die we nog niet helemaal begrijpen (blootstelling aan chemicaliën, bepaalde milieu of klimatologische omstandigheden) minder vruchtbaar worden. Of er zit iets in het collectieve onderbewuste van de mens.
Interessant onderwerp
En zo moet ik er niet aan denken dat mijn kinderen de zorg ingaan. Voor een paar rotcenten de reet van types zoals jij moeten afvegen.quote:
Ik moet er niet aan denken om kinderen te hebben
Heb je daar ook al over nagedacht?
Dat gaat A.I. toch oplossen, zo moeilijk is dat niet?quote:
[..]
En zo moet ik er niet aan denken dat mijn kinderen de zorg ingaan. Voor een paar rotcenten de reet van types zoals jij moeten afvegen.
Heb je daar ook al over nagedacht?
Jep. 64 uur per week... gekkenwerk.quote:
[..]
Die video is wel heel pijnlijk. En schijnbaar willen de Chaebols het nog steeds niet begrijpen:
Samsung Receives Government Approval To Increase The Work Hours To 64 Per Week For Its R&D and Semiconductor Divisions To Boost Competitiveness Against Rivals
En weet je wat het is. Mijn vrouw heeft op kantoor gewerkt voorheen, in Zuid-Korea. En 9 van de 10 keer zijn het van die lange werkdagen omdat niemand weg wil voordat de baas/manager weg gaat. Of je bent met nutteloos papierwerk bezig (in Japan is dat ook een ding). Totaal niet efficient. Mensen zijn moe en constant gestressed. Net als in de VS kan je misschien eens in de 3 jaar een week of twee echt vakantie nemen.
Het is een fijn land verder, vind ik trouwens. En zitten ook erover te denken om weer terug te verhuizen. Maar alleen maar omdat wij nu onze eigen bedrijfjes hebben. Zonder die kantoorstress is het best leuk daar.
Geen idee, dat regelen ze zelf maar of niet, ook goed. Dat vind ik echt niet ons probleem.quote:
[..]
Dat gaat A.I. toch oplossen, zo moeilijk is dat niet?
PFAS, pesticiden en microplastics helpen niet bij je vruchtbaarheid. Toch zijn er nog teveel boerenlobby's die ervoor zorgen dat we pesticiden blijven gebruiken en grond- en oppervlaktewater blijft nog steeds vervuild met PFAS. Microplastics zijn een wereldwijd probleem. Uiteindelijk roeit de mensheid zich wel uit.quote:
Een hypothese hiervoor kan zijn dat we door fenomenen die we nog niet helemaal begrijpen (blootstelling aan chemicaliën, bepaalde milieu of klimatologische omstandigheden) minder vruchtbaar worden. Of er zit iets in het collectieve onderbewuste van de mens.