https://www.rechtspraak.n(...)-B-in-zedenzaak.aspxquote:Haarlem, 12 juli 2024
De rechtbank Noord-Holland heeft Ali B. veroordeeld voor de verkrachting van een vrouw en de poging tot verkrachting van een andere vrouw. Hij heeft daarvoor twee jaar gevangenisstraf gekregen. De rechtbank heeft hem vrijgesproken van twee aanrandingen.
Bewijs in zedenzaken
In zedenzaken is het vaak zo dat deze zich afspelen buiten het zicht van anderen. Het is dan het woord van de aangever tegen het woord van de verdachte. Dat is in deze zaak ook zo. De verklaringen van de vrouwen staan tegenover de ontkennende verklaring van Ali B.
Er gelden strenge regels voor het bewijs. Volgens de wet mag de rechter de verdachte niet veroordelen op basis van alleen de verklaring van de aangever. De verklaring van een aangever moet daarom worden ondersteund door ander bewijs. Pas dan kan de rechtbank tot een bewezenverklaring komen. Ontbreekt dat steunbewijs, dan moet de rechtbank de verdachte vrijspreken.
Verkrachting tijdens schrijverskamp
Op 14 augustus 2018 was aangeefster Naomi in een villa in Heiloo, waar een zogenaamd schrijverskamp plaatsvond. Ali B. was daar ook aanwezig. Toen Naomi in een slaapkamer seksuele handelingen bij een andere man verrichtte, kwam Ali B. de slaapkamer binnen. Naomi heeft verklaard dat hij volkomen onverwacht een of meer vingers in haar vagina stak. De rechtbank oordeelt dat de verklaring van Naomi betrouwbaar is en wordt ondersteund door ander bewijs, met name de verklaringen van twee getuigen. De rechtbank vindt daarom bewezen dat Ali B. Naomi heeft verkracht.
Naomi verklaarde ook dat Ali B. haar eerder die dag heeft aangerand, toen zij in de woonkamer van de villa samen op een bank zaten. Hoewel de rechtbank de verklaring van Naomi hierover ook betrouwbaar vindt, is er onvoldoende steunbewijs om hem hiervoor te kunnen veroordelen. De rechtbank heeft Ali B. daarom vrijgesproken van de aanranding van Naomi.
Vrijspraak voor aanranding in auto
Aangeefster Jill verklaarde dat Ali B. haar op 19 mei 2018 heeft aangerand toen zij samen in een auto zaten. Volgens Jill heeft Ali B. haar betast, tussen haar benen gewreven en moest zij hem aftrekken, terwijl zij dit niet wilde. De rechtbank vindt de verklaringen die Jill daarover heeft afgelegd betrouwbaar. Toch heeft de rechtbank Ali B. vrijgesproken van aanranding, omdat de verklaringen van Jill onvoldoende worden ondersteund door ander bewijs.
Poging tot verkrachting in Marokko
In april 2014 was Ellen ten Damme in Marokko om met Ali B. een liedje op nemen voor het televisieprogramma Ali B. en de Muziekkaravaan. Zij verbleven allebei in een villa. Op een avond hadden zij afgesproken nog iets te bespreken op de kamer van Ellen. Toen Ali B. de kamer binnenkwam probeerde hij haar te verkrachten. Ellen verzette zich en het is haar gelukt hem weg te krijgen.
De rechtbank oordeelt dat de verklaringen van Ellen betrouwbaar zijn en dat deze worden ondersteund door de verklaringen van twee getuigen. Omdat niet duidelijk is geworden of Ali B. daadwerkelijk met zijn penis bij Ellen is binnengedrongen, heeft de rechtbank bewezen verklaard dat hij zich schuldig heeft gemaakt aan een poging tot verkrachting.
Straf
Ali B. heeft met zijn handelen een grote inbreuk gemaakt op de lichamelijke integriteit van de slachtoffers. Hij liet zich leiden door zijn eigen seksuele behoeften, zonder rekening te houden met de wil van de vrouwen en de gevolgen die zijn gedragingen voor hen zouden hebben. Uit de verklaringen die tijdens de zitting zijn voorgelezen blijkt dat Naomi en Ellen nog steeds last hebben van die gevolgen.
De rechtbank heeft ook meegewogen dat het voor de slachtoffers moeilijk is geweest aangifte of een melding te doen bij de politie. Door de status die Ali B. als bekende Nederlander had ten tijde van de feiten en zijn positie en imago in de muziek- en televisiewereld, vergt het moed van de slachtoffers om die stap te zetten, wetende dat dit ook vervelende consequenties voor henzelf kan hebben.
Op zitting zag de rechtbank een persoon die zich in het nauw gedreven voelde en geen enkele verantwoordelijkheid nam voor zijn gedragingen. De rechtbank kreeg de indruk dat Ali B. een dwingend persoon is die geen 'nee' accepteert, weinig inlevingsvermogen toont en uitgaat van zijn eigen visie op zaken.
Ook heeft de rechtbank rekening gehouden met de media-aandacht in deze zaak en de negatieve gevolgen die dit privé en zakelijk voor Ali B. heeft gehad. Dit heeft de rechtbank maar in beperkte mate in het voordeel van Ali B. meegewogen, omdat hij die aandacht aan zijn eigen strafbare gedrag heeft te wijten.
Tot slot, hoe begrijpelijk het ook is dat de slachtoffers pas jaren later de kracht of noodzaak voelden om aangifte of melding hiervan te doen, heeft de rechtbank in strafmatigende zin meegewogen dat de feiten zich inmiddels 10 en 6 jaar geleden hebben afgespeeld.
De rechtbank heeft gekeken naar de straffen die in soortgelijke zaken zijn opgelegd en vindt, gelet op alle omstandigheden van de zaak, een gevangenisstraf van twee jaar passend.
Done.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 18:12 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
Kan die emoticon uit de OP? Voegt niks toe en is door een andere user erin gezet.
Mijn heldinquote:
Preciesquote:Op zaterdag 13 juli 2024 18:15 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Wat 1 klik met de muis al niet kan doen.
Ik vond het ook vrij storend hoe hij de pers te woord stond. Alleen maar over zichzelf en een hoop blabla. En zijn advocaat stond erbij en keek er naar. Ik vraag me af of die advocaat hem maar liet begaan of hem het advies gegeven heeft om niet te praten maar dat hij daar niet naar luisterde. Want slim was het niet.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 17:54 schreef potjecreme het volgende:
Mensen hebben zelf kunnen zien hoe dwingend Ali B kan zijn tijdens de rechtbank. Hoe hij bleef dwingen om mediation door bevriende advocaten in te zetten. Voor de rechter tegen Jill dat ze hem in de ogen moet kijken. Hij blijft beuken, beuken, beuken.
Hoe gaat dat prive denken jullie?
Op een gegeven moment stemmen sommige toch toe. Om van het gezeur af te zijn. Dat is wellicht geen verkrachting maar we zijn het toch wel eens dat het geen goede basis is. Dat iemand zich achteraf vies en gebruikt kan voelen.
Ik weet niet, maar als je van 'hop erbovenop springen' bent, heb je er volgens mij nog steeds niet veel van begrepen.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 17:52 schreef Danny het volgende:
[..]
[..]
Lijkt me niet handig. 'kopje thee?' 'ja lekker' en hop je springt er bovenop terwijl ze alleen maar thee wil.
[..]
Als het niet moet van "hop erbovenop springen", hoe moet het volgens jou dan wel?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 18:20 schreef miss_sly het volgende:
Ik weet niet, maar als je van 'hop erbovenop springen' bent, heb je er volgens mij nog steeds niet veel van begrepen.
Het fimpje ging over consent, weet je nog? Dus je gaat met aandacht voor de andere partij kijken wat kan. Je probeert een aanraking, een arm om een schouder, hand op een been, hoofd op een schouder, een kus op de mond, tong erbij, etc.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 18:26 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Als het niet moet van "hop erbovenop springen", hoe moet het volgens jou dan wel?
Zo dan?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 18:44 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Graag overnemen zoals het was.
NWS / Ali B rechtszaak #17 2 jaar straf
Wow, deze is wel extra gênant nu. Vooral als je die blije grimas er bij ziet.quote:
nee, omdat dat van hun heilige boek moetquote:Op zaterdag 13 juli 2024 02:08 schreef quirina het volgende:
Sorry hoor maar probeer je te beweren dat veel vrouwen ondanks dat ze niet willen sex hebben met hun partner om ze een plezier te doen?
Dus het heilige boek stimuleert verkrachting.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 19:44 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
nee, omdat dat van hun heilige boek moet
R&P / Is dit huiselijk geweld. Wat moet ik doen volgens jullie?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 19:44 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
nee, omdat dat van hun heilige boek moet
In bepaalde kerken is dat wel een dingetje, jaquote:Op zaterdag 13 juli 2024 19:46 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Dus het heilige boek stimuleert verkrachting.
Dus.
Wat wil je hier mee zeggen? het ene geval sluit het andere geval niet uit.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 19:49 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
R&P / Is dit huiselijk geweld. Wat moet ik doen volgens jullie?
Lees dit topic eens goed door. gaat over een oer-Hollands vrouwtje wat perfect onderschrijft wat Quirina hier zegt. Zit geen heilig boek bij.
Ja sorry, ik ben messcherp en ontzettend fier vandaag.²
Ik laat het hier bij.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 19:53 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Wat wil je hier mee zeggen? het ene geval sluit het andere geval niet uit.
Je wahabistische gereutel kunnen we missen als kiespijn.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 16:07 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik hoop dat deze hele Ali Bounty discussie ook een soort bewustzijn heeft getriggerd bij dames om zoveel mogelijk risicovolle situaties te voorkomen c.q. uit de weg te gaan. In die zien geef je eigenlijk het advies mee wat je ook aan je dochter zou geven, mits je een fijne liefhebbende ouder bent.
Daarnaast hoop ik dat er ook bij venten een bewustzijn is gecreëerd van signalen herkennen. Ga op onderzoek uit, zegt ze nee omdat ze echt niet wil of omdat ze hard-to-get wil spelen. Probeer die signalen te herkennen. Maak aantekeningen en ruwe schetsen. Zet ze op een lichtbak en probeer de rode draad te vinden.
Daarbij blijf ik zeggen, VOORAF: voorkomen is beter dan genezen.
Dit soort waterdichte teksten verraden toch wel dat ik een fier en redelijk heerschap ben.²
Nou, wat fier zeg.quote:
Ja, ik ben in goede doen. Ik voel dat ik met mijn boobytrap van vanmorgen dusdanig ingenieus was dat ik inmiddels boven de partijen sta. Ik geef antwoord als ik wil en hoe ik wil.quote:
Je staat niet boven de partijen. Je bent niet eens een partij.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 20:08 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik ben in goede doen. Ik voel dat ik met mijn boobytrap van vanmorgen dusdanig ingenieus was dat ik inmiddels boven de partijen sta. Ik geef antwoord als ik wil en hoe ik wil.![]()
Ik kan alleen maar aan je vragen om aantekeningen te maken. Want ik heb vaak een voortschrijdend inzicht.²
Dat mag je voelen. Dat mag je denken. Dag mag je willen. Net zoals wij het tegenovergestelde mogen.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 20:08 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik ben in goede doen. Ik voel dat ik met mijn boobytrap van vanmorgen dusdanig ingenieus was dat ik inmiddels boven de partijen sta. Ik geef antwoord als ik wil en hoe ik wil.![]()
Ik kan alleen maar aan je vragen om aantekeningen te maken. Want ik heb vaak een voortschrijdend inzicht.²
Nee, meestentijds "onder het mom van" het is "hij zegt, zij zegt" zonder steun- of schakelbewijs. Dus het is notoir lastig om tot een veroordeling te komen in zedenzaken. Meer nog dan in andere zaken wil vrijspraak niet zeggen dat de vermeende dader daadwerkelijk onschuldig is. Dus dat is heel erg zwaar voor zowel het vermeende slachtoffer als voor de vermeende dader.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 18:09 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Jah onder het mom van waar rook is is vuur etc.
In het Marokkaans is er een gezegde:quote:Op zaterdag 13 juli 2024 20:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je staat niet boven de partijen. Je bent niet eens een partij.
was hij maar geen bounty geweest maar een goede salafist; had hij vier vrouwen en talloze concubines kunnen naaien en was hij alsnog op weg naar de hemel ipv de gevangenisquote:Op zaterdag 13 juli 2024 20:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In het Marokkaans is er een gezegde:
Als de kameel stervende is dan zijn er veel zwaarden.
Zo nu ook met Ali Bounty. Nu hij op de grond ligt krijgt hij er van iedereen langs.²
Anali is straks inderdaad een bounty. Bruin van buiten, gevuld met een witte knots van binnen.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 20:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In het Marokkaans is er een gezegde:
Als de kameel stervende is dan zijn er veel zwaarden.
Zo nu ook met Ali Bounty. Nu hij op de grond ligt krijgt hij er van iedereen langs.²
Zijn er ook marrokaanse gezegden zonder zwaarden?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 20:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In het Marokkaans is er een gezegde:
Als de kameel stervende is dan zijn er veel zwaarden.
Zo nu ook met Ali Bounty. Nu hij op de grond ligt krijgt hij er van iedereen langs.²
Ja, die zijn er zeker. Een voorbeeldje:quote:Op zaterdag 13 juli 2024 20:25 schreef Loverboii het volgende:
[..]
Zijn er ook marrokaanse gezegden zonder zwaarden?
Nog eentjequote:Op zaterdag 13 juli 2024 20:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, die zijn er zeker. Een voorbeeldje:
Wie is gebeten door een slang is bang voor (of schrikt van) een stuk touw.²
Ik ben fier.quote:
Een gedeeld gezicht wordt niet gewassen.quote:
Lol, tamme Marokkanenquote:Op zaterdag 13 juli 2024 20:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Een gedeeld gezicht wordt niet gewassen.
Wat er een beetje op neerkomt dat er op elkaar wordt gewacht en niemand echt actie onderneemt. Bv. als je een kamer deelt ofzo.²
Dat zei ik daarstraks ook, alleen dan andere woorden.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 20:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, meestentijds "onder het mom van" het is "hij zegt, zij zegt" zonder steun- of schakelbewijs. Dus het is notoir lastig om tot een veroordeling te komen in zedenzaken. Meer nog dan in andere zaken wil vrijspraak niet zeggen dat de vermeende dader daadwerkelijk onschuldig is. Dus dat is heel erg zwaar voor zowel het vermeende slachtoffer als voor de vermeende dader.
Voor het vermeende slachtoffer omdat hij/zij door een hel moet in aanloop naar en tijdens de rechtszaak. Bovendien vaak victim blaming naar het hoofd krijgt. En vrijspraak vaak een klap in het gezicht is, omdat het wél gebeurd is maar juridisch niet bewezen kan worden.
En voor de vermeende dader omdat ook vrijspraak hem/haar nooit vrijpleit in de ogen van "het publiek" omdat die weten dat bewijs in zedenzaken juridisch erg lastig rond te krijgen is. Dus ook als de vermeende dader daadwerkelijk onschuldig is blijft er een zweem van twijfel bestaan.
De rechter zei in deze zaak letterlijk dat de verklaring van een van de dames betrouwbaar was, maar dat steunbewijs ontbrak. En dat de rechter dit dus als onbewezen moest afdoen.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 20:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, meestentijds "onder het mom van" het is "hij zegt, zij zegt" zonder steun- of schakelbewijs. Dus het is notoir lastig om tot een veroordeling te komen in zedenzaken. Meer nog dan in andere zaken wil vrijspraak niet zeggen dat de vermeende dader daadwerkelijk onschuldig is. Dus dat is heel erg zwaar voor zowel het vermeende slachtoffer als voor de vermeende dader.
Voor het vermeende slachtoffer omdat hij/zij door een hel moet in aanloop naar en tijdens de rechtszaak. Bovendien vaak victim blaming naar het hoofd krijgt. En vrijspraak vaak een klap in het gezicht is, omdat het wél gebeurd is maar juridisch niet bewezen kan worden.
En voor de vermeende dader omdat ook vrijspraak hem/haar nooit vrijpleit in de ogen van "het publiek" omdat die weten dat bewijs in zedenzaken juridisch erg lastig rond te krijgen is. Dus ook als de vermeende dader daadwerkelijk onschuldig is blijft er een zweem van twijfel bestaan.
Even los van die meiden hè, wat vind je er van dat Ali B. zina heeft gepleegd?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 16:07 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik hoop dat deze hele Ali Bounty discussie ook een soort bewustzijn heeft getriggerd bij dames om zoveel mogelijk risicovolle situaties te voorkomen c.q. uit de weg te gaan. In die zien geef je eigenlijk het advies mee wat je ook aan je dochter zou geven, mits je een fijne liefhebbende ouder bent.
Daarnaast hoop ik dat er ook bij venten een bewustzijn is gecreëerd van signalen herkennen. Ga op onderzoek uit, zegt ze nee omdat ze echt niet wil of omdat ze hard-to-get wil spelen. Probeer die signalen te herkennen. Maak aantekeningen en ruwe schetsen. Zet ze op een lichtbak en probeer de rode draad te vinden.
Daarbij blijf ik zeggen, VOORAF: voorkomen is beter dan genezen.
Dit soort waterdichte teksten verraden toch wel dat ik een fier en redelijk heerschap ben.²
Oh zeker, met de veroordeling van de knuffelmarokkaan zullen de dames daar nu wel bij uit de buurt blijven. Maar bedankt voor de tip, zie je niet vaakquote:Op zaterdag 13 juli 2024 16:07 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik hoop dat deze hele Ali Bounty discussie ook een soort bewustzijn heeft getriggerd bij dames om zoveel mogelijk risicovolle situaties te voorkomen c.q. uit de weg te gaan. In die zien geef je eigenlijk het advies mee wat je ook aan je dochter zou geven, mits je een fijne liefhebbende ouder bent.
Dus omdat Ali zich niet kan beheersen moeten al die vrouwen van jou zoveel mogelijk binnen zitten of een doek over zichzelf gooien?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 16:07 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik hoop dat deze hele Ali Bounty discussie ook een soort bewustzijn heeft getriggerd bij dames om zoveel mogelijk risicovolle situaties te voorkomen c.q. uit de weg te gaan. In die zien geef je eigenlijk het advies mee wat je ook aan je dochter zou geven, mits je een fijne liefhebbende ouder bent.
Daarnaast hoop ik dat er ook bij venten een bewustzijn is gecreëerd van signalen herkennen. Ga op onderzoek uit, zegt ze nee omdat ze echt niet wil of omdat ze hard-to-get wil spelen. Probeer die signalen te herkennen. Maak aantekeningen en ruwe schetsen. Zet ze op een lichtbak en probeer de rode draad te vinden.
Daarbij blijf ik zeggen, VOORAF: voorkomen is beter dan genezen.
Dit soort waterdichte teksten verraden toch wel dat ik een fier en redelijk heerschap ben.²
Het hoort de norm te zijn. Het is het helaas niet. Daarom is het en en. En je hebt als dame nou eenmaal meer invloed op je eigen handelen. Het is allemaal geen wiskunde.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 21:11 schreef Hexagon het volgende:
Zelfbeheersing dient gewoon de norm te zijn en wie dat niet heeft moet het maar flink bezuren.
Juist met jouw achterlijke vrijheidsberovende maatregelen is dat niet de norm.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 21:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het hoort de norm te zijn. Het is het helaas niet. Daarom is het en en. En je hebt als dame nou meer invloed op je eigen handelen. Het is allemaal geen wiskunde.²
Laat jij je dochter om 02:45 schaars gekleed door het Vondelpark lopen?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 21:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Juist met jouw achterlijke vrijheidsberovende maatregelen is dat niet de norm.
Met hoofddoek is toch primaquote:Op zaterdag 13 juli 2024 21:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Laat jij je dochter om 02:45 schaars gekleed door het Vondelpark lopen?²
Dat zou ik rond die tijd sowieso niet erg aanraden. Maar het is het andere uiterste dan je hele leven in moeten gaan richten op hitsige kerels op iedere hoek van de straat die zich niet zouden kunnen beheers.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 21:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Laat jij je dochter om 02:45 schaars gekleed door het Vondelpark lopen?²
Dank je. Dat is de vorm van aanpassing die ik o.a. bedoel.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 21:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat zou ik rond die tijd sowieso niet erg aanraden.
Na het stappen in stapkleding naar de bus lopen, lijkt me geen enkel probleem.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 21:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Laat jij je dochter om 02:45 schaars gekleed door het Vondelpark lopen?²
In een ideale wereld ja, in deze wereld is dat gewoon kinderlijk naïef.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 21:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Na het stappen in stapkleding naar de bus lopen, lijkt me geen enkel probleem.
Ik heb mijn hele leven niets anders gedaan.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 21:44 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
In een ideale wereld ja, in deze wereld is dat gewoon kinderlijk naïef.
Waar zeg ik dat?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 21:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb mijn hele leven niets anders gedaan.
In Amsterdam en Utrecht. Nooit wat raars mee gemaakt.
Of denkt je dat het een uitnodiging is om je poten niet bij jezelf te houden?
Nergens.quote:
Eens. Als je je niet kan gedragen moet je de consequenties dragen.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Nergens.![]()
Een vrouw moet gewoon ook snachts normaal over straat kunnen. Net als ik altijd kon.
Gewoon lekker stappen. En naar de bus kunnen lopen. Dat is toch normaal in NL. Of naar het zwembad gaan zonder lastig gevallen worden.
De simpele normale dingen.
Ik vind dit wel echt een soort basis. Qua vrijheid.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:02 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Eens. Als je je niet kan gedragen moet je de consequenties dragen.
Een jaar. Gevangenis.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:07 schreef Jippie het volgende:
Vraag mij ineens af wat de straf is voor een valse aangifte?
Begint ook bij de opvoeding. Heb mijn zoons duidelijk meegegeven dat nee ook nee betekent en dat iemand dwingen tot seks altijd fout is. Met instemming en op basis van gelijkwaardigheid.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dit wel echt een soort basis. Qua vrijheid.
En mannen die hier onder zakken wel heel stevig aangepakt mogen worden door justitie.
Goed uitgangspunt.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:10 schreef Jippie het volgende:
[..]
Begint ook bij de opvoeding. Heb mijn zoons duidelijk meegegeven dat nee ook nee betekent en dat iemand dwingen tot seks altijd fout is. Met instemming en op basis van gelijkwaardigheid.
Ja dit. Dit heb ik ook meegekregen. Daarom vind ik het ook niet meer dan normaal.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:10 schreef Jippie het volgende:
[..]
Begint ook bij de opvoeding. Heb mijn zoons duidelijk meegegeven dat nee ook nee betekent en dat iemand dwingen tot seks altijd fout is. Met instemming en op basis van gelijkwaardigheid.
Ja, ze hadden nog geen liften in de achtiende eeuw.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 21:51 schreef spectrumanalyser het volgende:
samengevat; vrouwen kunnen zich niet meer kleden zoals ze willen, kunnen niet in een auto bij een man en kunnen beter ook niet alleen met een man in de lift stappen?
wat is dit voor krankzinnigheid. zijn we ineens in de achtiende eeuw beland of heb ik iets gemist.
Je ziet hier in het topic heel duidelijk dat die opvoeding en denkwijze dus niet overal normaal is in gezinnen, zeker bij de moslims hier.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:10 schreef Jippie het volgende:
[..]
Begint ook bij de opvoeding. Heb mijn zoons duidelijk meegegeven dat nee ook nee betekent en dat iemand dwingen tot seks altijd fout is. Met instemming en op basis van gelijkwaardigheid.
Er is ook wel verschil tussen verkrachting en verkrachting, de rechtbank kan dat het best beoordelenquote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Een jaar. Gevangenis.
Net als dat 12 jaar staat voor verkrachting.
En je ziet wat er van overblijft.
Maar er staat in principe een jaar op.
Juist.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:18 schreef Molo het volgende:
[..]
Je ziet hier in het topic heel duidelijk dat die opvoeding en denkwijze dus niet overal normaal is in gezinnen, zeker bij de moslims hier.
En daarmee ziek gedrag van mannen normaliseert en vrouwen direct in gevaar brengt en hen er de schuld van geeft ook nog
Welles.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:15 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ja, ze hadden nog geen liften in de achtiende eeuw.![]()
Trusten.
https://nl.aolida-lift.co(...)bottom-60617883.htmlquote:In 1743 werd een door mensen aangedreven persoonlijke lift gebouwd voor koning Lodewijk XV, die zijn appartement in Versailles verbond met dat van zijn matresse, Madame de Châteauroux, wiens vertrekken een verdieping hoger waren dan zijn eigen.
Wat is dat verschil?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:21 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Er is ook wel verschil tussen verkrachting en verkrachting, de rechtbank kan dat het best beoordelen
Als je iemand manipuleert om over zij of haar grenzen heen te gaan of verbale dwang uitoefent is dat anders dan een brute fysieke verkrachtingquote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat is dat verschil?
Over de rechtbank ben ik met je eens. Dan moet je als vrouw, of man, al door het hele systeem gegaan zjjn, anders pakt het OM je zaak niet op. Daar zit al een enorme schifting in.
Zelfde. Imo.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als je iemand manipuleert om over zij of haar grenzen heen te gaan of verbale dwang uitoefent is dat anders dan een brute fysieke verkrachting
Liften waren er in de achttiende eeuw dan wel, maar geen auto's.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:24 schreef Sodeknetters het volgende:
Welles.
[..]
https://nl.aolida-lift.co(...)bottom-60617883.html
Dat klopt. De eerste auto was er pas in 1886. Maar in postkoetsen kon ook van alles hoor.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:33 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Liften waren er in de achttiende eeuw dan wel, maar geen auto's.
Je bedoelt dat je daar de koets in kon gaan?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:40 schreef Sodeknetters het volgende:
Dat klopt. De eerste auto was er pas in 1886. Maar in postkoetsen kon ook van alles hoor.
Ik weet niet of het slachtoffer dat ook zo ervaart.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als je iemand manipuleert om over zij of haar grenzen heen te gaan of verbale dwang uitoefent is dat anders dan een brute fysieke verkrachting
Het ergste van alles vind ik nog steeds het gebrek aan empathie. Voor zover ik heb kunnen zien heeft hij nergens zijn verontschuldigingen aangeboden, heeft hij het vooral over zichzelf gehad over hoe erg het voor hem was, en meer van dat soort zaken. Ik vind dat behoorlijk stuitend.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 23:01 schreef Telefoonvork het volgende:
Hij zal vast en zeker de zieligheidscampagne doorzetten in hoger beroep. Hopelijk krijgt hij daar dan wat langer dan 2 jaar, wat een lachertje is voor wat hij heeft gedaan EN hoe hij ermee omgaat.
Volgens mij moet hij gewoon 7½ jaar brommen om wat hij heeft gedaan, de zelfreflectie die hij heeft vertoond (beter gezegd: de afwezigheid daarvan), en hoe hij ermee is omgegaan (de schuld neerleggen bij de slachtoffers en slijmen bij de rechters via de media).
Klopt. Totaal geen reflectie, alles draait om hem.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 23:03 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Het ergste van alles vind ik nog steeds het gebrek aan empathie. Voor zover ik heb kunnen zien heeft hij nergens zijn verontschuldigingen aangeboden, heeft hij het vooral over zichzelf gehad over hoe erg het voor hem was, en meer van dat soort zaken. Ik vind dat behoorlijk stuitend.
Behalve gebrek aan empathie ook nog eens vrij dom.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 23:03 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Het ergste van alles vind ik nog steeds het gebrek aan empathie. Voor zover ik heb kunnen zien heeft hij nergens zijn verontschuldigingen aangeboden, heeft hij het vooral over zichzelf gehad over hoe erg het voor hem was, en meer van dat soort zaken. Ik vind dat behoorlijk stuitend.
Ik hoop ook dat we er nooit achterkomen. Voor je daar iets over kan zeggen moeten wel heel veel mensen beiden meegemaakt hebbenquote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:44 schreef Jippie het volgende:
[..]
Ik weet niet of het slachtoffer dat ook zo ervaart.
Ik snap echt niet wat je überhaupt tegen deze wet kunt hebben. Noem eens wat voorbeelden.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 16:16 schreef Danny het volgende:
[..]
Ja, dat betekent dus dat vrouwen die van nature liever wat stiller liggen of niet zo verbaal zijn ingesteld zich toch echt wat meer seksueel moeten uiten als ze nog seks willen. Ik snap deze wet echt niet...
Kan zomaar zo zijn dat in een hoger blijkt dat de soep niet zo heet wordt gedronken als deze is opgediend. Slik je deze woorden dan (met de kruidige soep) in?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:51 schreef cosmosis het volgende:
Terecht veroordeelt die gladjakker! Enig idee wanneer de uitspraak in het hoger beroep is? Het mag wel wat sneller zeg. Verbazingwekkend dat Ali B niet vast gehouden wordt ivm recidive, wat een narcistische persoonlijkheid.
Kan ook zijn dat verkrachting en poging tot verkrachting meer straf dan 2 jaar geven.quote:Op zondag 14 juli 2024 00:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Kan zomaar zo zijn dat in een hoger blijkt dat de soep niet zo heet wordt gedronken als deze is opgediend. Slik je deze woorden dan (met de kruidige soep) in?²
"Verontschuldigingen en empathie". Gaat het? Dan staat gelijk aan een schuldbekentenis man. Heb je er weleens over nagedacht dat hij zichzelf echt onschuldig vind?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 23:17 schreef Scjvb het volgende:
Zelfs al was het dan niet gemeend, behalve die krokodillentranen had ie dat zelfbeklag idd beter achterwege kunnen laten en over kunnen gaan tot verontschuldigingen en het tonen van respect/empathie jegens zijn slachtoffers.
Dat is zijn probleem vooral. Verder ook niet boeiend. De meeste daders achten zichzelf onschuldig.quote:Op zondag 14 juli 2024 00:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
"Verontschuldigingen en empathie". Gaat het? Dan staat gelijk aan een schuldbekentenis man. Heb je er weleens over nagedacht dat hij zichzelf echt onschuldig vind?²
De rechtbank zegt niet dat zij liegt omdat ze dat niet zeker weten. Ze weten wel dat er geen bewijs is dat Ali dat gedaan heeft tegen die Jill. Dus daarom is Ali vrijgesproken en kunnen we concluderen dat die Jill een vrouwtje is die afgewezen is en niiet goed genoeg was om een ster te worden. En dat pikte ze niet.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 08:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wegens het ontbreken van steunbewijs, niet omdat haar verhaal niet geloofd wordt.
De rechtbank zegt dus niet dat zij liegt of dat hij het niet gedaan heeft, de rechtbank zegt alleen dat haar woord nu niet genoeg is.
Als ze het destijds aan mensen verteld had dan was hij daar waarschijnlijk ook voor veroordeeld.
Hij zegt zelf dat hij in alle gavallen onschuldig is. Dus waarom zou hij dan i vredesnaam empathie moeten hebben? Als Ali gelijk heeft is hij dus het slachtoffer en niet die wanhopige meiden.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 23:03 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Het ergste van alles vind ik nog steeds het gebrek aan empathie. Voor zover ik heb kunnen zien heeft hij nergens zijn verontschuldigingen aangeboden, heeft hij het vooral over zichzelf gehad over hoe erg het voor hem was, en meer van dat soort zaken. Ik vind dat behoorlijk stuitend.
Nee, het is niet dat hij een vrouw in het bquote:Op zondag 14 juli 2024 00:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Kan ook zijn dat verkrachting en poging tot verkrachting meer straf dan 2 jaar geven.
Want ik vind dit nogal mager. Jij niet?
Nee, het is niet zo dat hij veroordeeld is van het van haar fiets trekken van een meisje in het bos en haar daarna gedwongen zou hebben tot seks. Dit is heel iets anders. Ali wordt alleen verdacht van het penetreren van een vrouw met zijn vingers terwijl zij Ronny Flex aan het pijpen was. Snap je het verschil?quote:Op zondag 14 juli 2024 00:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Kan ook zijn dat verkrachting en poging tot verkrachting meer straf dan 2 jaar geven.
Want ik vind dit nogal mager. Jij niet?
Snap je zelf nu ook dat als iemand een man kapot wil maken dat je dan gewoon hem moet aanklagen voor verkrachting en dan 1 iemand nodig hebt die jouw verhaal ondersteund om die persoon helemaal kapot te maken? En vind je dat oke?quote:Op zaterdag 13 juli 2024 08:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wegens het ontbreken van steunbewijs, niet omdat haar verhaal niet geloofd wordt.
De rechtbank zegt dus niet dat zij liegt of dat hij het niet gedaan heeft, de rechtbank zegt alleen dat haar woord nu niet genoeg is.
Als ze het destijds aan mensen verteld had dan was hij daar waarschijnlijk ook voor veroordeeld.
Klopt. Godzijdank. Het kind dat Ali aanklaagde vanwege seks in het the voice gebouw is ook afgelopen op een deceptie. Sterker nog. ALLE klachten over medewerkers van The VOICE zijn geseponeerd. Echt ALLES !!!!quote:Op zaterdag 13 juli 2024 08:25 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Tegen Jill is Ali ook vrijgesproken.
https://www.nd.nl/varia/v(...)nranding-jill-helena
Vreemde is dat Ronnie flex niet gezien zou hebben dat Ali dat heeft gedaan. Dat is ook raar?quote:Op zondag 14 juli 2024 05:03 schreef Alicia76 het volgende:
[..]
Nee, het is niet dat hij een vrouw in het b
[..]
Nee, het is niet zo dat hij veroordeeld is van het van haar fiets trekken van een meisje in het bos en haar daarna gedwongen zou hebben tot seks. Dit is heel iets anders. Ali wordt alleen verdacht van het penetreren van een vrouw met zijn vingers terwijl zij Ronny Flex aan het pijpen was. Snap je het verschil?
Sommige mannen hebben hun ogen dicht als ze gepijpt worden. Tevens is hem niks overkomen en zal het niet in zijn geheugen gegrift staan.quote:Op zondag 14 juli 2024 06:18 schreef CR7 het volgende:
[..]
Vreemde is dat Ronnie flex niet gezien zou hebben dat Ali dat heeft gedaan. Dat is ook raar?
Ook raar dat die Naomi en Ronnie Flex het op de kamer van Ali deden..
Geloof verder wel dat het een viespeuk is daar niet van.![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |