Roos in actie
-
'Realistisch' is wel een mooi woord om te zeggen dat het nogal laf en inspiratieloos was. Juist de tactische beslissingen die dit toernooi werden gemaakt waren vaak zwak, en tegelijkertijd werd er ook niet echt uitgegaan van eigen kracht. Zo'n wedstrijd als tegen Oostenrijk was diep onder de grens, het sloeg echt helemaal nergens op hoe Nederland begon terwijl je gewoonweg weet hoe ze voetballen, maar ook Engeland had ons gewoon van de mat geveegd als ook hun trainer niet zo laf was, de ruimtes die ze soms kregen waren best schokkend. Voorafgaand het toernooi was ik het met @Caland eens dat Koeman eigenlijk altijd wel een oké plan had voor wedstrijden, maar dit is mij dit toernooi ontzettend tegengevallen.quote:Op donderdag 11 juli 2024 11:57 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Jeetje wat een negativiteit. Koeman houdt inderdaad soms te lang vast aan z'n lievelingetjes, maar is verder gewoon een realistische coach. Als iets niet werkt probeert ie iets anders.
Als de resultaten tegen zouden vallen in de Nations League is ie echt niet bang om grote veranderingen door te voeren inclusief het niet meer opstellen van Dumfries en Memphis.
Ik ben er inderdaad vrij negatief over. Als het écht niet werkt grijpt hij wel in, maar zolang het door ettert blijft het zo staan terwijl er betere alternatieven zijn. En dat is precies wat er gebeurt.
Ja dit heeft meegeholpen. Nee, dit is niet de hoofd oorzaak.quote:
De var was net zo slecht als de scheids en ons middenveld van ons wat maar een haartje beter dan die 2.
Daarbij herinnerden de Engelsen zich opeens weer hoe ze moesten voetballen. Helaas een dag te vroeg. Met de individuele kwaliteiten van ze en breedte op de bank hebben ze de pot gewonnen. Met daarbij een scheids+var die meehielp.
En zo zijn we weer rond.
Typsich weer zo'n voorbeeld van te vroeg weggegaan.quote:
[..]
Als je belachelijk goed bent ben je geen bankzitter bij al je clubs na ajax.
Brobbey 2 minuten gespeeld dit EK. En geen bal gehad.quote:
Hoofdoorzaak is dat Koeman niet Brobbey maar Veerman bracht voor Memphis.
Je werd op het middenveld compleet overlopen.quote:
Hoofdoorzaak is dat Koeman niet Brobbey maar Veerman bracht voor Memphis.
Die wissel zorgde er nou juist voor dat dat probleem werd opgelost. Om er daarna Weghorst in te brengen waardoor je voorin echt 0,0 snelheid had was juist het belachelijke.
Als team heeft Nederland vooral aanvallend wel te weinig gebracht dit toernooi vind ik. Toch teveel afhankelijk gebleken van een bevlieging van Gakpo of zo'n bal van Simons gisteren die er ineens in vliegt.quote:
[..]
'Realistisch' is wel een mooi woord om te zeggen dat het nogal laf en inspiratieloos was. Juist de tactische beslissingen die dit toernooi werden gemaakt waren vaak zwak, en tegelijkertijd werd er ook niet echt uitgegaan van eigen kracht. Zo'n wedstrijd als tegen Oostenrijk was diep onder de grens, het sloeg echt helemaal nergens op hoe Nederland begon terwijl je gewoonweg weet hoe ze voetballen, maar ook Engeland had ons gewoon van de mat geveegd als ook hun trainer niet zo laf was, de ruimtes die ze soms kregen waren best schokkend. Voorafgaand het toernooi was ik het met @:caland eens dat Koeman eigenlijk altijd wel een oké plan had voor wedstrijden, maar dit is mij dit toernooi ontzettend tegengevallen.
Ik ben er inderdaad vrij negatief over. Als het écht niet werkt grijpt hij wel in, maar zolang het door ettert blijft het zo staan terwijl er betere alternatieven zijn. En dat is precies wat er gebeurt.
Dit klopt wel. Koeman zal wel niet hebben verwacht dat Engeland aanvallend zou gaan spelen, maar met dat versterkte middenveld had hij achteraf beter kunnen beginnen. En dat Weghorst er zo snel inkwam begreep ik ook niet. Veel te traag inderdaad, heeft ook weinig impact gehad.quote:
[..]
Je werd op het middenveld compleet overlopen.
Die wissel zorgde er nou juist voor dat dat probleem werd opgelost. Om er daarna Weghorst in te brengen waardoor je voorin echt 0,0 snelheid had was juist het belachelijke.
Deze wedstrijd speelde zich rond de middencirkel af, en dan heb je niks aan weghorst.quote:
[..]
Dit klopt wel. Koeman zal wel niet hebben verwacht dat Engeland aanvallend zou gaan spelen, maar met dat versterkte middenveld had hij achteraf beter kunnen beginnen. En dat Weghorst er zo snel inkwam begreep ik ook niet. Veel te traag inderdaad, heeft ook weinig impact gehad.
Dat was juist een hele goede beslissing want Phil Foden stond vogelvrij op middenveld. Met inbrengen van Veerman heb je dat opgelost. Anders stond je bij rust 3-1 achter.quote:
Hoofdoorzaak is dat Koeman niet Brobbey maar Veerman bracht voor Memphis.
Hij had alleen snelheid voorin moeten houden en niet Weghorst zo vroeg brengen.quote:
[..]
Dat was juist een hele goede beslissing want Phil Foden stond vogelvrij op middenveld. Met inbrengen van Veerman heb je dat opgelost. Anders stond je bij rust 3-1 achter.
Verder haal je toch gewoon halve finale met wat geluk en een matige selectie met weinig wereldtoppers. Vooraf teken je voor zo’n klassering.
Weghorst kwam inderdaad wat vroeg, het was 'gewoon' 1-1 dus tijd zat om op een andere manier wat te forceren.quote:
[..]
Hij had alleen snelheid voorin moeten houden en niet Weghorst zo vroeg brengen.
Verder haal je toch gewoon halve finale met wat geluk en een matige selectie met weinig wereldtoppers. Vooraf teken je voor zo’n klassering.
Als Depay niet levert en Reijnders (die voor de aanvoer moet zorgen) speelt vrijwel elk potje matig dan wordt het natuurlijk ook wel lastig. Dan moet het voornamelijk van Gakpo komen.quote:
[..]
Als team heeft Nederland vooral aanvallend wel te weinig gebracht dit toernooi vind ik. Toch teveel afhankelijk gebleken van een bevlieging van Gakpo of zo'n bal van Simons gisteren die er ineens in vliegt.
Keuze van Weghorst is een keuze om rust in ploeg te bouwen want hij zet wel druk en houdt de bal vast. Als je snelheid wil houden dan krijg je Malen in spits. Die doet dat niet.quote:
[..]
Hij had alleen snelheid voorin moeten houden en niet Weghorst zo vroeg brengen.
Verder haal je toch gewoon halve finale met wat geluk en een matige selectie met weinig wereldtoppers. Vooraf teken je voor zo’n klassering.
Het heeft mij gefrustreerd hoe weinig de Cowman de snelheid van Frimpong heeft benut dit toernooi. Zeker omdat Engeland de tweede helft met Shaw speelde, dat had je moeten gebruiken. Maar nee, het bleef maar laf.quote:
[..]
Je werd op het middenveld compleet overlopen.
Die wissel zorgde er nou juist voor dat dat probleem werd opgelost. Om er daarna Weghorst in te brengen waardoor je voorin echt 0,0 snelheid had was juist het belachelijke.
Hij heeft gisteren juist elke bal van zijn borst of voet laten stuiteren, al was dat dan meestal wel ergens ter hoogte van de middellijn. Het is altijd zo'n misvatting dat GROTE STERKE spitsen altijd maar de bal goed vasthouden.quote:
[..]
Keuze van Weghorst is een keuze om rust in ploeg te bouwen want hij zet wel druk en houdt de bal vast. Als je snelheid wil houden dan krijg je Malen in spits. Die doet dat niet.
Het blijft natuurlijk gewoon een technisch hele beperkte voetballer.
Dat valt ook wel mee hoor. Heeft aantal keer prima gekaatst naar Schouten en Simons.quote:
[..]
Hij heeft gisteren juist elke bal van zijn borst of voet laten stuiteren, al was dat dan meestal wel ergens ter hoogte van de middellijn. Het is altijd zo'n misvatting dat GROTE STERKE spitsen altijd maar de bal goed vasthouden.
Het blijft natuurlijk gewoon een technisch hele beperkte voetballer.
Ja goed, het is niet het niveau wat we moeten nastreven maar naast Memphis of Malen was het al duizend keer beter. Met die twee moet je elke keer terug omdat ze denken het op te kunnen lossen met een hakje.
De helft van zijn passes kwamen niet aan, van de grondduels (5) heeft hij er precies 0 gewonnen en verder nog 6 keer de bal verspeeld. Daarmee heeft hij het net ietsjes slechter gedaan dan Depay.quote:
[..]
Dat valt ook wel mee hoor. Heeft aantal keer prima gekaatst naar Schouten en Simons.
Ja goed, het is niet het niveau wat we moeten nastreven maar naast Memphis of Malen was het al duizend keer beter. Met die twee moet je elke keer terug omdat ze denken het op te kunnen lossen met een hakje.
Memphis en Malen brengen verdedigend ook helemaal niets. Daar kom je niet mee weg in het moderne voetbal. Sowieso mist dit Oranje een stukje agressiviteit..felheid..over-mijn-lijk-mentaliteit. Dat zag ik bij de Engelsen wel. Er moet wel bij gezegd worden dat het in de 2e helft beter ging, maar toen werd ieder duel afgefloten door die Duitse drol in het voordeel van de Engelsen.quote:
[..]
Dat valt ook wel mee hoor. Heeft aantal keer prima gekaatst naar Schouten en Simons.
Ja goed, het is niet het niveau wat we moeten nastreven maar naast Memphis of Malen was het al duizend keer beter. Met die twee moet je elke keer terug omdat ze denken het op te kunnen lossen met een hakje.
Kijk dat filmpje nog eens goed. Op 3 seconden zie je de bal van linksonder in het beeld komen, pats, tegen zijn rechterhand aan. Daar komt verder geen lichaamsdeel aan te pas.quote:
[..]
Is inderdaad een geldig doelpunt geen hands, die regel is twee seizoenen geleden geloof ik weer aangepast. Als het via je lichaam komt en de arm niet op een onnatuurlijke wijze wordt gebruikt (om je bijvoorbeeld groter te maken) is het geen hands. Ook niet als aanvaller.
Maar de mensen die buiten de zomer geen voetbal volgen hebben weer iets gevonden.
Deze penalty had nooit gegeven mogen worden.
Kijk die oefenwedstrijd eens terug waar Depay met Brobbey speelde. Liep als een trein.quote:
[..]
Dat was juist een hele goede beslissing want Phil Foden stond vogelvrij op middenveld. Met inbrengen van Veerman heb je dat opgelost. Anders stond je bij rust 3-1 achter.
Ja goed, met de cijfers ga ik het niet winnen zo te lezen. Ik vond het zoals ik het zag wel een verbetering in het spel. Het werd rustiger en Nederland hield beter de bal.quote:
[..]
De helft van zijn passes kwamen niet aan, van de grondduels (5) heeft hij er precies 0 gewonnen en verder nog 6 keer de bal verspeeld. Daarmee heeft hij het net ietsjes slechter gedaan dan Depay.
Leuk, maar de vraag was wie je moest brengen voor Depay. Dus je gaat geen Depay - Brobbey krijgen.quote:
[..]
Kijk die oefenwedstrijd eens terug waar Depay met Brobbey speelde. Liep als een trein.
En dat lost het probleem van vrijlaten van Foden ook niet op.
Zij hebben Watkins en Palmer nog op het bankje zitten. Laatst genoemde is ook wel een stukje beter dan dikkertje Veerman.
Maar er werd ook helemaal niks meer gecreëerd vanaf dat moment. Dat maakte het wel erg eenvoudig voor Engeland, die op zich ook niet hoefden en dan aan één flits genoeg hebben om het te beslissen. Wij hadden daar geen spelers voor, alleen Gakpo maar hij stond vast. Eigenlijk heb je de Engelsen dus in de kaart gespeeld door zelf stabiliteit in te bouwen.quote:
[..]
Ja goed, met de cijfers ga ik het niet winnen zo te lezen. Ik vond het zoals ik het zag wel een verbetering in het spel. Het werd rustiger en Nederland hield beter de bal.
Oh dat zag ik juist totaal niet. Eigenlijk was praktisch elke bal op Weghorst balverliesquote:
[..]
Ja goed, met de cijfers ga ik het niet winnen zo te lezen. Ik vond het zoals ik het zag wel een verbetering in het spel. Het werd rustiger en Nederland hield beter de bal.
Maar ook niet raar gezien dat doorgaans heel ver van het vijandelijke doel af was, daar liggen zijn weinig aanwezige kwaliteiten gewoon niet
Het is in mijn ogen een keuze om een aanspeelpunt erin te brengen want dat is Malen niet. Dat uitvoering beter kan, of anders kon met Zirkzee of Brobbey is een discussiepunt, maar ik vond het een logische wissel.quote:
[..]
Maar er werd ook helemaal niks meer gecreëerd vanaf dat moment. Dat maakte het wel erg eenvoudig voor Engeland, die op zich ook niet hoefden en dan aan één flits genoeg hebben om het te beslissen. Wij hadden daar geen spelers voor, alleen Gakpo maar hij stond vast. Eigenlijk heb je de Engelsen dus in de kaart gespeeld door zelf stabiliteit in te bouwen.
Daarbij ook dat Weghorst wel zijn defensieve arbeid levert en positioneel beter loopt dan Malen. Je wil in eerste instantie vooral ervoor zorgen dat je niet de wedstrijd verliest. Als je met zulk saai voetbal de penalties had gehaald en wint dan is het een topzet.
Weghorst is alleen maar nuttig als het plan is om voortdurend ballen in de zestien te pompen, dat is overigens een prima kwaliteit hoor (ik had dolgraag zo'n type speler bij Feyenoord gehad), maar dat lukt alleen als de tegenstander al weggedrukt wordt of zich vrijwillig ingraaft, of als je het wil beslissen via set pieces. Nu kwam je eigenlijk nooit in de buurt van de zestien.quote:
Wij komen met een boerenlul als Weghorst in de rust als plan B. Mega beperkt en is vooral goed in het irriteren van de tegenstander. Categorie Michiel Kramer.
Zij hebben Watkins en Palmer nog op het bankje zitten. Laatst genoemde is ook wel een stukje beter dan dikkertje Veerman.
Maar die heb je niet gehaald dus is het een waardeloze zet geweest. Zo simpel is het. Ik ben het ook niet mee eens met de 'vooral niet proberen te verliezen' mentaliteit, hoop dat een eindwinst van Spanje dat ook een beetje aanwakkert. Bijna alle toplanden speelden zo en het levert je uiteindelijk maar weinig op, behalve Engeland die nu drie keer met de hakken over de sloot hebben gewonnen van ploegen met (veel) mindere spelers.quote:
[..]
Het is in mijn ogen een keuze om een aanspeelpunt erin te brengen want dat is Malen niet. Dat uitvoering beter kan, of anders kon met Zirkzee of Brobbey is een discussiepunt, maar ik vond het een logische wissel.
Daarbij ook dat Weghorst wel zijn defensieve arbeid levert en positioneel beter loopt dan Malen. Je wil in eerste instantie vooral ervoor zorgen dat je niet de wedstrijd verliest. Als je met zulk saai voetbal de penalties had gehaald en wint dan is het een topzet.
De topspelers van nu (en de toekomst) zijn ook een modernere speelstijl gewend dan wat Koeman en Southgate nastreven.
Roos mondje vol 94 GENOTquote:
Mooie OP TS. Vooral Roos in actie.
Met lef en inspiratievol voetballen is nou eenmaal een uitzondering in interlandvoetbal. Koeman gaat nog wel 2 jaar blijven zitten, dus ik zou daar gewoon mee proberen te leven en bedenken wat de ideale formatie en tactiek is om het optimale uit deze groep te halen. Misschien moet je wel gewoon countervoetbal proberen te perfectioneren.quote:
[..]
'Realistisch' is wel een mooi woord om te zeggen dat het nogal laf en inspiratieloos was. Juist de tactische beslissingen die dit toernooi werden gemaakt waren vaak zwak, en tegelijkertijd werd er ook niet echt uitgegaan van eigen kracht. Zo'n wedstrijd als tegen Oostenrijk was diep onder de grens, het sloeg echt helemaal nergens op hoe Nederland begon terwijl je gewoonweg weet hoe ze voetballen, maar ook Engeland had ons gewoon van de mat geveegd als ook hun trainer niet zo laf was, de ruimtes die ze soms kregen waren best schokkend. Voorafgaand het toernooi was ik het met @:caland eens dat Koeman eigenlijk altijd wel een oké plan had voor wedstrijden, maar dit is mij dit toernooi ontzettend tegengevallen.
Ik ben er inderdaad vrij negatief over. Als het écht niet werkt grijpt hij wel in, maar zolang het door ettert blijft het zo staan terwijl er betere alternatieven zijn. En dat is precies wat er gebeurt.
En dan hopen dat er na het WK een bondscoach komt die wel modern voetbal wil spelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door hhh38 op 11-07-2024 13:20:58 ]
Wat ik Koeman eigenlijk nog het meest kwalijk neem is dat hij zijn vaste spelers altijd op stelt, zijn favorietjes. Dat kun je doen bij Excelsior maar in Oranje moet je gewoon presteren. Maar we hebben 6 wedstrijden met een spits gespeeld die al 2 jaar niks heeft laten zien.
Dit ja. De noodgedwongen wissel van Memphis voor Veerman legde Engelse aanvalsdrift volledig lam.quote:
[..]
Dat was juist een hele goede beslissing want Phil Foden stond vogelvrij op middenveld. Met inbrengen van Veerman heb je dat opgelost. Anders stond je bij rust 3-1 achter.
Ook countervoetbal had ik prima gevonden, zolang je maar afstapt van 'alle ballen op Memphis' want hij is niet goed genoeg en te weinig fit, en je hebt ook geen alternatieven die in zijn rol kunnen spelen, Gakpo, Malen of Weghorst als aanvalsleider was helemaal niks.quote:
[..]
Met lef en inspiratievol is nou eenmaal een uitzondering in interlandvoetbal. Koeman gaat nog wel 2 jaar blijven zitten, dus ik zou daar gewoon mee proberen te leven en bedenken wat de ideale formatie en tactiek is om het optimale uit deze groep te halen. Misschien moet je wel gewoon countervoetbal proberen te perfectioneren.
En dan hopen dat er na het WK een bondscoach komt die wel modern voetbal wil spelen.
Alleen heb ik Koeman nog nooit op een veel complexere tactiek dan 'alle ballen op' kunnen betrappen, of het nou Pelle, Depay of Messi was. Dat stemt mij ook negatief, als er nu een nieuwe aanvalsleider klaar stond, maar dat lijkt mij voorlopig niet het geval.
Maar ook de onze. En uiteindelijk scoren zij wel.quote:
[..]
Dit ja. De noodgedwongen wissel van Memphis voor Veerman legde Engelse aanvalsdrift volledig lam.
Wijnaldum en Blind hadden sowieso al niet eens geselecteerd mogen worden.quote:
Hopelijk zijn we na dit EK klaar met Wijnaldum, Blind, Memphis en Bergwijn
Dat is niet helemaal waar. In die oefenpotjes zag je best duidelijke patronen met Veerman die de diepte zocht aan de rechterkant bij Dumfries. Het probleem is alleen dat die 2 door de mand vallen tegen betere tegenstand.quote:
[..]
Ook countervoetbal had ik prima gevonden, zolang je maar afstapt van 'alle ballen op Memphis' want hij is niet goed genoeg en te weinig fit, en je hebt ook geen alternatieven die in zijn rol kunnen spelen, Gakpo, Malen of Weghorst als aanvalsleider was helemaal niks.
Alleen heb ik Koeman nog nooit op een veel complexere tactiek dan 'alle ballen op' kunnen betrappen, of het nou Pelle, Depay of Messi was. Dat stemt mij ook negatief, als er nu een nieuwe aanvalsleider klaar stond, maar dat lijkt mij voorlopig niet het geval.
Maar de opbouw van achteruit was prima in orde met de geweldige passing van Verbruggen en Schouten. Dat was zeker niet alle ballen op Memphis. Naar mijn idee waren onze aanvallers helaas te makkelijk te verdedigen omdat Gakpo te vaak geïsoleerd stond, Memphis te vaak de bal verspeelde en Dumfries nutteloos is met de bal aan de voet.
Maar dat is eigenlijk precies wat ik zeg, 'alle ballen op' klinkt neerbuigend alsof ik de lange bal bedoel, maar doordat Gakpo vaak geïsoleerd stond en Dumfries nutteloos is met de bal moest alles aanvallend van Memphis komen. En die verspeelde voortdurend de bal. Zonder Memphis had Nederland al helemaal geen wapens meer, behalve dus een beetje opportunisme met Wout. Ik vond het voetballend helemaal niet slecht maar de variatie in het aanvalsspel was ver te zoeken.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar. In die oefenpotjes zag je best duidelijke patronen met Veerman die de diepte zocht aan de rechterkant bij Dumfries. Het probleem is alleen dat die 2 door de mand vallen tegen betere tegenstand.
Maar de opbouw van achteruit was prima in orde met de geweldige passing van Verbruggen en Schouten. Dat was zeker niet alle ballen op Memphis. Naar mijn idee waren onze aanvallers helaas te makkelijk te verdedigen omdat Gakpo te vaak geïsoleerd stond, Memphis te vaak de bal verspeelde en Dumfries nutteloos is met de bal aan de voet.
Je noemt drie reserves. Dus de bank moet anders worden ? Als de Jong, Koopmeiners en/of de Roon niet geblesseerd waren geweest hadden die speeltijd gekregen.quote:
Hopelijk zijn we na dit EK klaar met Wijnaldum, Blind, Memphis en Bergwijn
Wie dan wel ? Die hebben amper gespeeld. Ja maar Femke en Frans.....quote:
[..]
Wijnaldum en Blind hadden sowieso al niet eens geselecteerd mogen worden.
Walgelijk vrouwonvriendelijk zwijn.quote:
Tja, wellicht dat we tegen Duitsland over een paar maanden door de mand vallen en dat het duidelijk wordt dat er dingen anders moeten. Denk dat Koeman terugblikt op een prima EK.quote:
[..]
Maar dat is eigenlijk precies wat ik zeg, 'alle ballen op' klinkt neerbuigend alsof ik de lange bal bedoel, maar doordat Gakpo vaak geïsoleerd stond en Dumfries nutteloos is met de bal moest alles aanvallend van Memphis komen. En die verspeelde voortdurend de bal. Zonder Memphis had Nederland al helemaal geen wapens meer, behalve dus een beetje opportunisme met Wout. Ik vond het voetballend helemaal niet slecht maar de variatie in het aanvalsspel was ver te zoeken.
Dat is 3 teveelquote:
[..]
Brobbey 2 minuten gespeeld dit EK. En geen bal gehad.
Precies, die focust op het positieve (lees: de dingen die wel goed liepen en de zwakke punten verbloemen).quote:
[..]
Tja, wellicht dat we tegen Duitsland over een paar maanden door de mand vallen en dat het duidelijk wordt dat er dingen anders moeten. Denk dat Koeman terugblikt op een prima EK.
Dat denk ik ook. De laatste wedstrijd was zo'n dubbeltje op z'n kant waar men lam ging door een domme beslissing door de arbiter (en de gedachte dat veel meer domme beslissingen konden volgen) Oranje trok daarom toevallig aan het kortste eind, maar had net zo goed Engeland kunnen zijn.quote:
[..]
Tja, wellicht dat we tegen Duitsland over een paar maanden door de mand vallen en dat het duidelijk wordt dat er dingen anders moeten. Denk dat Koeman terugblikt op een prima EK.
Ik en GGMM ja.quote:
[..]
Wie maakte al die mooi EK OP's eigenlijk?
Waren dat @:coco en @:GGMM ?
Door die wissel ging het juist weer lopen bij Nederland.quote:
Hoofdoorzaak is dat Koeman niet Brobbey maar Veerman bracht voor Memphis.
Jij vindt Saka, Foden, Rice, Palmer en voor in de spitspositie, Watkins niet bij de beste spelers van de premier league horen?quote:
[..]
Mwah, de beste spelers van de premier league komen op een paar uitzonderingen na niet uit Engeland.
We zijn in de afgelopen 20 jaar volgens mij slechts 1x eerste geweest op de wereldranglijst, waar we een maand, of twee maanden hebben gestaan.quote:
Eerst maar eens zien hoe Nederland voor de dag komt met een selectie die op oorlogssterkte is met hopelijk alle middenvelders weer fit.
Als dat de lat is en het ook nog eens mooi voetbal moet zijn (dat laatste lijkt toch wel een pre) dan is dit team inderdaad nog niet op niveau, maar soms is het zoals het is. Spanje en Duitsland zijn nu de dominantere landen qua speelstijl met kwalitatief betere spelers. Ik ben er wel van overtuigd dat de halve finale top is voor op het niveau waar we nu op zitten.
Ik heb de indruk dat de obsessie met 'mooi voetbal' nogal doorslaat in de opinievorming en journalistiek, ja.quote:
Als dat de lat is en het ook nog eens mooi voetbal moet zijn (dat laatste lijkt toch wel een pre) dan is dit team inderdaad nog niet op niveau,
Want een onterechte pingel is geen gelukje? Uiteindelijk was Engeland wel beter maar ook weer niet zo enorm veel, het was op een minuut of 20 na in de 1e helft ook gewoon een zaadpot.quote:
[..]
Gelukkigste als winnaar, mwah. Engeland speelde ondanks alles gewoon (veel) beter. Als ze aanstaande zondag zo spelen als dat ze gisteren speelden geef ik het wel een klein kansje.
Nee, alleen PSV‘ers vonden Veerman een goede wissel.quote:
[..]
Door die wissel ging het juist weer lopen bij Nederland.
Om tijdens de rust toch nog een spits erin te brengen voor Malen, was echt een achterlijke beslissing van Koeman.
Maar het oorspronkelijke plan werkte niet, want je werd juist overlopen op het middenveld. Het was volkomen logisch om er dus een middenvelder bij te zetten en dat werkte ook gewoon prima.quote:
Het was misschien nuttiger geweest om ipv Veerman Frimpong erin te zetten, die zou het oorspronkelijke plan taakbewuster uitgevoerd hebben dan Malen, die daar blijkbaar niet geschikt voor is. Op de andere flank dan vd Ven voor van Dijk en Aké centraal, want van Dijk is blijkbaar te oud geworden om door te dekken. Maarja dan zou je van Koeman hebben moeten vragen behalve Mensvis óók van Dijk af te vallen dat wordt hem teveel.
en 17 miljoen scheidsrechtersquote:
Luxemburg deed niet eens mee, wat een sukkel.quote:
Duurde wel vrij lang voor ze ingrepen en eigenlijk was dit ook nog eens ingegeven door Depay, nu kan het aan mij liggen maar ik had het idee dat het met die Hulshoff als assistent wat beter ging qua tactiek dan nu met blocnootje Lodeweges.quote:
[..]
Maar het oorspronkelijke plan werkte niet, want je werd juist overlopen op het middenveld. Het was volkomen logisch om er dus een middenvelder bij te zetten en dat werkte ook gewoon prima.
Handsbal was van 1 meter aangeschoten en het gevolg van Dumfries zijn actie is irrelevant voor de vraag of het een penalty is en hoog inkomen met noppen naar voren en dan de bal missen en de speler raken is gewoon een overtreding en dus een penalty in de 16.quote:
Jesus gast. Blinde en domme ben je.quote:
[..]
Handsbal was van 1 meter aangeschoten en het gevolg van Dumfries zijn actie is irrelevant voor de vraag of het een penalty is en hoog inkomen met noppen naar voren en dan de bal missen en de speler raken is gewoon een overtreding en dus een penalty in de 16.
Blinde: Saka maakt 2x hands. 1x om die bal te controleren en 1x om de bal naar Kane te slaan.
Domme: zodra een aanvaller hands maakt, ook al is die aangeschoten, en hij heeft er voordeel van, is het een overtreding. Dan kan het spel niet verder gaan. Saka heeft hier duidelijk voordeel.
Hoe ver kun je er naast zitten?
aanvallend hands is hands en Kane krijgt hem daardoor ook nog eens aangespeeld, dus ze hadden helemaal niet hoeven te kijken of het wel of geen penalty was.quote:
[..]
Handsbal was van 1 meter aangeschoten en het gevolg van Dumfries zijn actie is irrelevant voor de vraag of het een penalty is en hoog inkomen met noppen naar voren en dan de bal missen en de speler raken is gewoon een overtreding en dus een penalty in de 16.
Dat is al twee seizoenen niet meer zoquote:
En gisteren was Engeland ineens heer en meester na de eerste tien minuten. Zijn wij technisch/tactisch zo slecht?
Gewoon het momentum na zo’n pingel uit het niets. Zo lang duurde het ook niet, dertig minuten ofzo.quote:
Het blijft wonderlijk hoe een tegenstander juist tegens ons de kans krijgt om voor het eerst tijdens 't hele toernooi een langere periode goed te spelen. Alle wedstrijden van Engeland waren enorm matig. Tegen Servie misschien een kwartiertje goed, moeizame gelijke spelen tegen Denemarken en Slovenie, bijna uitgeschakeld door Slowakije, tegen Zwitserland ook één bevlieging van Saka om de penalties te halen.
En gisteren was Engeland ineens heer en meester na de eerste tien minuten. Zijn wij technisch/tactisch zo slecht?
Vooral te maken met het middenveld. Met het inbrengen van Veerman klopte de bezetting wel beter, maar was de aanvallende angel er wel uit, zo ver deze er al was..quote:
Het blijft wonderlijk hoe een tegenstander juist tegens ons de kans krijgt om voor het eerst tijdens 't hele toernooi een langere periode goed te spelen. Alle wedstrijden van Engeland waren enorm matig. Tegen Servie misschien een kwartiertje goed, moeizame gelijke spelen tegen Denemarken en Slovenie, bijna uitgeschakeld door Slowakije, tegen Zwitserland ook één bevlieging van Saka om de penalties te halen.
En gisteren was Engeland ineens heer en meester na de eerste tien minuten. Zijn wij technisch/tactisch zo slecht?
Nederland was ook niet heel best dit EK en piekte eerlijk gezegd alleen tegen Roemeniëquote:
Het blijft wonderlijk hoe een tegenstander juist tegens ons de kans krijgt om voor het eerst tijdens 't hele toernooi een langere periode goed te spelen. Alle wedstrijden van Engeland waren enorm matig. Tegen Servie misschien een kwartiertje goed, moeizame gelijke spelen tegen Denemarken en Slovenie, bijna uitgeschakeld door Slowakije, tegen Zwitserland ook één bevlieging van Saka om de penalties te halen.
En gisteren was Engeland ineens heer en meester na de eerste tien minuten. Zijn wij technisch/tactisch zo slecht?
@Caland is een Feyenoorder.quote:Op donderdag 11 juli 2024 16:51 schreef Flitsbezorger het volgende:
[..]
Nee, alleen PSV‘ers vonden Veerman een goede wissel.
Om tijdens de rust toch nog een spits erin te brengen voor Malen, was echt een achterlijke beslissing van Koeman.
Het gaat helemaal niet om of je goed of niet goed bentquote:
[..]
Vooral te maken met het middenveld. Met het inbrengen van Veerman klopte de bezetting wel beter, maar was de aanvallende angel er wel uit, zo ver deze er al was..
het gaat alleen maar om winnen
Het zou me echt niet verbazen als die engelsen van die spanjaarden winnen zondag....
Weghorst voor Malen viel ook wat voor te zeggen aangezien Malen z’n defensieve taken niet uitvoerde en je niet de hele wedstrijd kunt wachten op een bevlieging van hem.
Het enige dat ik Koeman kwalijk neem is dat ie Van de Ven niet inbracht en dat ie te lang wachtte met Brobbey of Zirkzee in te brengen. Gakpo werd de hele wedstrijd in de tang gehouden en had wmb vervangen mogen worden door één van deze drie. Je zou zelfs kunnen betogen dat Van Dijk eruit had moeten halen omdat je absoluut een goal moest maken. Het is zonneklaar dat Engeland in penalties de betere was.
Het kan zijn dat ik Van de Ven te hoog inschat maar ik denk dat het bovenstaande wel te bepleiten valt.
quote:
Het blijft wonderlijk hoe een tegenstander juist tegens ons de kans krijgt om voor het eerst tijdens 't hele toernooi een langere periode goed te spelen. Alle wedstrijden van Engeland waren enorm matig. Tegen Servie misschien een kwartiertje goed, moeizame gelijke spelen tegen Denemarken en Slovenie, bijna uitgeschakeld door Slowakije, tegen Zwitserland ook één bevlieging van Saka om de penalties te halen.
En gisteren was Engeland ineens heer en meester na de eerste tien minuten. Zijn wij technisch/tactisch zo slecht?
''Het gaat niet meer om techniek , Guus Til is moderne voetballer die iedereen moet zijn . Veel loopmorgen , goede wedstrijdinstelling , neemt geen onnodige risico's en luistert braaf naar de trainert ''
Walker en Alexander-Arnold horen daar ook wel bijquote:
[..]
Jij vindt Saka, Foden, Rice, Palmer en voor in de spitspositie, Watkins niet bij de beste spelers van de premier league horen?
Een ding weet ik wel. Engeland is het nieuwe Duitsland voor ons geworden qua rivaal. Nu was Duitsland nooit zo anti-Nederland. Maar dit lijkt wel van twee kanten te komen.
Altijd leuk natuurlijk.
Spanje maar aanmoedigen.
Engeland scoorde ook nog een 4-2 na de dubieuze 3-2 en we kunnen ook niet met zekerheid stellen dat het geen goal was.quote:
De Engelsen hebben er uiteraard vrede mee dat ze zo hebben gewonnen, in '66 wonnen ze de enige cup die ze ooit pakten ook vrij dubieus, met een goal die geen goal was. Maar men verwijst nu naar '93 waarin koeman de Engelsen genaaid zou hebben, waarop dit revenge zou zijn.
Een ding weet ik wel. Engeland is het nieuwe Duitsland voor ons geworden qua rivaal. Nu was Duitsland nooit zo anti-Nederland. Maar dit lijkt wel van twee kanten te komen.
Altijd leuk natuurlijk.
Spanje maar aanmoedigen.
Dat gezegd hebbende, al mijn sympathie voor Engeland is verdwenen. Vanaf nu heb ik zelfs nog meer sympathie voor Portugal dan voor hen.
En van Dijk.quote:
Hopelijk zijn we na dit EK klaar met Wijnaldum, Blind, Memphis en Bergwijn
Van Dijk is al een paar jaar over zijn top heenquote:
#FAFOquote:
Engeland wordt geslacht in de finale. Dat blijft onze "geweldige" jongens in ieder geval bespaard. Spanje heeft veruit de beste ploeg op dit EK!quote:
Beter eruit te vliegen in de halve finale dan 2e te worden. En Engeland gaat 2e worden, daar is geen twijfel over mogelijk.
[ Bericht 100% gewijzigd door matspontius op 12-07-2024 06:09:38 ]
Zelfde hier, volgens mij denkt de rest van de wereld er ook zo over want de weerstand op Engeland, de penalty en de scheids is overal.quote:
[..]
Engeland scoorde ook nog een 4-2 na de dubieuze 3-2 en we kunnen ook niet met zekerheid stellen dat het geen goal was.
Dat gezegd hebbende, al mijn sympathie voor Engeland is verdwenen. Vanaf nu heb ik zelfs nog meer sympathie voor Portugal dan voor hen.
Ik denk dat ze Spanje ook met theater gaan naaien en dan verwijzen naar die handsbal van Spanje in de kwartfinale.
Portugal was beter.quote:
[..]
Engeland wordt geslacht in de finale. Dat blijft onze "geweldige" jongens in ieder geval bespaard. Spanje heeft veruit de beste ploeg op dit EK!
İk had liever gehad dat we in de finale stonden. Je bent nooit kansloos. Misschien ligt de speelstijl van Oranje de Spanjaarden niet zo.
Uhm nee..quote:
quote:
[..]
Portugal was beter.
İk had liever gehad dat we in de finale stonden. Je bent nooit kansloos. Misschien ligt de speelstijl van Oranje de Spanjaarden niet zo.
Die Engelsen hebben 3 jaar geleden eerst hun eigen Wembley gesloopt en daarna ook nog verloren, daar zit nogal wat trauma. Desalniettemin hoop ik dat de Spanjaarden ze keihard vernederen zondag.quote:
De Engelsen hebben er uiteraard vrede mee dat ze zo hebben gewonnen, in '66 wonnen ze de enige cup die ze ooit pakten ook vrij dubieus, met een goal die geen goal was. Maar men verwijst nu naar '93 waarin koeman de Engelsen genaaid zou hebben, waarop dit revenge zou zijn.
Een ding weet ik wel. Engeland is het nieuwe Duitsland voor ons geworden qua rivaal. Nu was Duitsland nooit zo anti-Nederland. Maar dit lijkt wel van twee kanten te komen.
Altijd leuk natuurlijk.
Spanje maar aanmoedigen.
Ik heb de indruk dat alle EK-kijkers in de wereld (op de Engelsen na) dat wel hopen nu.quote:
[..]
Die Engelsen hebben 3 jaar geleden eerst hun eigen Wembley gesloopt en daarna ook nog verloren, daar zit nogal wat trauma. Desalniettemin hoop ik dat de Spanjaarden ze keihard vernederen zondag.
Laat Ronaldo de vrije trappen nog maar een paar jaar doen met zijn mooie statistiekenquote:
Voor Engeland als rivaal wordt gezien zijn er wat meer onderlinge scherpe potjes nodig.quote:
De Engelsen hebben er uiteraard vrede mee dat ze zo hebben gewonnen, in '66 wonnen ze de enige cup die ze ooit pakten ook vrij dubieus, met een goal die geen goal was. Maar men verwijst nu naar '93 waarin koeman de Engelsen genaaid zou hebben, waarop dit revenge zou zijn.
Een ding weet ik wel. Engeland is het nieuwe Duitsland voor ons geworden qua rivaal. Nu was Duitsland nooit zo anti-Nederland. Maar dit lijkt wel van twee kanten te komen.
Altijd leuk natuurlijk.
Spanje maar aanmoedigen.
Maar met interlandvoetbal heb je dat niet zo snel. Denk ook niet dat het Nederlands elftal nu een echte rivaal heeft. Zelfs België of Duitsland niet. Te weinig potjes om het 'echie' mee uitgevochten recentelijk.
Ik gok dat de Portugezen ook wel voor Engeland zijnquote:
[..]
Ik heb de indruk dat alle EK-kijkers in de wereld (op de Engelsen na) dat wel hopen nu.
quote:
Heel Europa is tegen Engeland, dat is niet iets Nederlandsquote:
De Engelsen hebben er uiteraard vrede mee dat ze zo hebben gewonnen, in '66 wonnen ze de enige cup die ze ooit pakten ook vrij dubieus, met een goal die geen goal was. Maar men verwijst nu naar '93 waarin koeman de Engelsen genaaid zou hebben, waarop dit revenge zou zijn.
Een ding weet ik wel. Engeland is het nieuwe Duitsland voor ons geworden qua rivaal. Nu was Duitsland nooit zo anti-Nederland. Maar dit lijkt wel van twee kanten te komen.
Altijd leuk natuurlijk.
Spanje maar aanmoedigen.
Dat viel bij de vorige finale wel mee.quote:
[..]
Heel Europa is tegen Engeland, dat is niet iets Nederlands
Het oorspronkelijke plan werkte niet omdat precies de vleugel waar je wilt dat het werkte lam was (ha).quote:
[..]
Maar het oorspronkelijke plan werkte niet, want je werd juist overlopen op het middenveld. Het was volkomen logisch om er dus een middenvelder bij te zetten en dat werkte ook gewoon prima.
Ik vond het vooral een onhandige zet om Malen te laten starten. Daarvan kun je niet verwachten dat ie heel de wedstrijd doorgaat. Zo'n speler kun je er beter halverwege de 2de helft in gooien als niet iedereen meer fit is en met hem er halverwege uithalen haal je er meteen een extra wapen uit.quote:
Best een aardige discussie hierboven over de wissels van Koeman. De wissel Veerman voor Memphis pakte denk ik goed uit. Natuurlijk had je ook Frimpong kunnen brengen maar het was bekend dat de wisselwerking met Dumfries wat stroef liep. Wat niet wil zeggen dat het in deze wedstrijd weer stroef zou zijn gegaan.
Weghorst voor Malen viel ook wat voor te zeggen aangezien Malen z’n defensieve taken niet uitvoerde en je niet de hele wedstrijd kunt wachten op een bevlieging van hem.
Het enige dat ik Koeman kwalijk neem is dat ie Van de Ven niet inbracht en dat ie te lang wachtte met Brobbey of Zirkzee in te brengen. Gakpo werd de hele wedstrijd in de tang gehouden en had wmb vervangen mogen worden door één van deze drie. Je zou zelfs kunnen betogen dat Van Dijk eruit had moeten halen omdat je absoluut een goal moest maken. Het is zonneklaar dat Engeland in penalties de betere was.
Het kan zijn dat ik Van de Ven te hoog inschat maar ik denk dat het bovenstaande wel te bepleiten valt.
Weghorst kwam juist erg vroeg en is juist handig voor de nieuwe energie aan het einde. Had dan denk ik eerder Frimpong erin gezet met zijn snelheid.
Hele logisch wissels vond ik het niet. Veerman voor Depay pakte goed uit
Hiermee wordt weer duidelijk dat je net te veel man mist door blessures
Gary Lineker gaf aan dat het best kan zijn dat Kane wat pijn had nadat ze elkaar met de voet raakten. Maar hij is wel dik tegen de strafschop.quote:
Moge het beste team winnen aanstaande zondag. En als dat Engeland is (wat ik betwijfel) dan is dat zo. Laten we nou niet haten op Kane en de penalty, zo'n beetje iedere profvoetballer kan een flink potje acteren als het moet en bij Kane heeft het heel goed uitgepakt.
İn de onderlinge wedstrijd verdiende Portugal het om door te gaan.quote:
Het frustrerendste is dat het een optelsom was van benadeling. Maar er niks tegen kunt doen. Zelfde als al de prijsstijgingen momenteel. Het zijn kleine beetjes her en der, maar samen een groot iets.quote:
Het gaat nu allemaal om die ene strafschop maar er was wel meer aan de hand met de scheids en de VAR.
Hoe Andy erbij staat, zo was ik ook na de 1-2 en zo ben ik nog steeds
En ik maar denken dat Portugal tegen Frankrijk is uitgeschakeld.quote:
[..]
İn de onderlinge wedstrijd verdiende Portugal het om door te gaan.
Dat je er niet onmiddelijk iets tegen kunt wil niet zeggen dat je maar moet doen alsof er niks aan de hand is of dat het er gewoon bijhoort. Dat doet het niet.quote:
[..]
Het frustrerendste is dat het een optelsom was van benadeling. Maar er niks tegen kunt doen. Zelfde als al de prijsstijgingen momenteel. Het zijn kleine beetjes her en der, maar samen een groot iets.
Twee scheidsrechters per wedstrijd die het bij belangrijke beslissingen eens moeten zijn. Maar ja dan wordt er natuurlijk gezegd dat de VAR al zoiets is. Maar dat is toch meer iemand die iets zegt en de ander die dat niet durft tegen te spreken als ie eenmaal naar de kant is geroepen. Je zou de grensrechters erbij kunnen betrekken maar dat zijn vaak "teams" met de scheids dus die steunen elkaar, dat werkt ook niet.quote:
[..]
Dat je er niet onmiddelijk iets tegen kunt wil niet zeggen dat je maar moet doen alsof er niks aan de hand is of dat het er gewoon bijhoort. Dat doet het niet.
De kijker thuis mee laten beslissen.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 10:37 schreef Zorro het volgende:
[..]
Twee scheidsrechters per wedstrijd die het bij belangrijke beslissingen eens moeten zijn. Maar ja dan wordt er natuurlijk gezegd dat de VAR al zoiets is. Maar dat is toch meer iemand die iets zegt en de ander die dat niet durft tegen te spreken als ie eenmaal naar de kant is geroepen. Je zou de grensrechters erbij kunnen betrekken maar dat zijn vaak "teams" met de scheids dus die steunen elkaar, dat werkt ook niet.
sms JA of NEE naar 1312 en maak kans op 500 euroquote:
Op Geen optie : 'Ik heb geen idee.' ?quote:
[..]
sms JA of NEE naar 1312 en maak kans op 500 euro
Fanboostquote:
thuidquote:
[ Bericht 100% gewijzigd door PSVCL op 14-07-2024 22:33:01 (-) ]