NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet mijn OP.
Manmanman..... Dit was ook echt wel te verwachten...
Het zou toch allemaal anders zijn nu ze minister is?quote:Minister Marjolein Faber (PVV): 'Ik ben niet zo van de hoofddoeken'
ZIE VIDEO BIJ BRON
Marjolein Faber, de nieuwe minister van Asiel en Migratie namens de PVV, wordt gevraagd hoe zij tegen hoofddoeken aankijkt. Haar antwoord: "Ik ben niet zo van de hoofddoeken."
https://www.rtl.nl/nieuws(...)r-pvv-ik-ben-niet-zo
Manmanman..... Dit was ook echt wel te verwachten...
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Laatste post @missbutterfly
Het is vooral een opsomming van mensen die jij kent, waar we alleen bij dat hoofddoekje kunnen constateren dat ze islamitisch is. Waarvoor ze kiest als ze voor de keuze wordt gesteld zullen we moeten afwachten.
Voor de rest lees ik vooral veel over nationaliteiten, maar niets over mensen waarbij de islam hun identiteit is? Snap jij het verschil wel tussen een Marokkaan en een Marokkaanse moslim? Jij probeert hier nu nationaliteiten bij te slepen terwijl jezelf aangeeft in je post dat de islam helemaal geen factor is, dat er niet over gesproken wordt. En daar zit jouw non kennis, jij wordt niet geconfronteerd met de islam, jij wordt geconfronteerd met mensen uit islamitische landen en neemt automatisch aan dat deze mensen moslims zijn en zich houden aan de regels van de islam en associeert deze mensen met de islam. Jij praat er niet over met ze, maar doe eens een poging, praat eens over de Joden bijvoorbeeld met zo iemand waarvan jij vermoed dat ze moslim zijn, of homorechten, jij hebt die gesprekken nog nooit gehad blijkbaar?
Ken ook genoeg mensen uit die culturen die niets ophebben met hun geloof, daar komt de islam ook niet bij kijken. Dat zijn ook niet de mensen waarover ik het heb, ik heb het over de mensen waarbij de islam hun hele identiteit is. Mensen waar jij en ik bijna niet mee in contact komen. Mijn tandarts is ook een meisje met een hoofddoek, leuke lieve meid, maar ja ik ga niet ontkennen dat ik mij afvraag of ze die doek vrijwillig draagt of geïndoctrineerd is.
De mensen waar ik het over heb daar kom jij niet makkelijk mee in contact, die zitten in hun eigen bubbel. Die leven de islam, de islam is hun identiteit. Waar ik natuurlijk hoop dat we meer van zulke mensen krijgen zoals jij schetst, gewoon mensen die uit de islamitische cultuur komen maar er evenveel intreresse hebben als wij interesse hebben in onze opgedrongen ideologieën in het westen.
Een oude vriend van mij, die ik beschouwde als één van mijn beste vrienden ben ik jaren mee omgegaan, kwam uit Tunesië. Over de islam hebben we het nog nooit gehad, lekker stappen, wat gamen, bij elkaar hangen en fifa spelen. Nog nooit een issue met of over de islam. Totdat de dag kwam dat ik hem verloor omdat hij zich verloren had in de islam, ging trouwen en in een gewaad liep. Toen was ik opeens dat vieze varken en was alles wat wij deden, ons gedrag, onze vriendschap een zonde, maar al die jaren ervoor was hij gewoon Salah een goede vriend die met geen woord repte over de islam.
Ik heb ook Turkse vrienden, dat je Turk bent wil toch niet automatisch zeggen dat je moslim bent?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:24 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Jij schildert een hele bevolkingsgroep in je post af als anti westers en slecht en achterbaks.
Een vriendin van me is van Turkse afkomst en heeft een relatie met een Nederlander. En ze heeft nog goed contact met haar familie.
M’n kapster draagt een hoofddoekje en heeft het meest Nederlandse klanten.
Ik heb vele collega’s van verschillende afkomsten en we hebben het nooit over de islam eigenlijk. Ik zie ze vooral als mens en ze hebben een naam en niet ‘moslim’
Oh ja, ook een collega die al jaren een relatie heeft met een man van Marokkaanse afkomst. Een hoofddoekje zie ik haar never nooit dragen. Ze is gewoon lekker zichzelf, er komt geen islam of wat dan ook bij kijken.
En zo kan ik nog even doorgaan. Vriendje van m’n zoon is van Syrische afkomst en ze komen bij mij en ik bij hun over de vloer. Zijn hele aardige mensen.
Heb je zo genoeg voorbeelden?
Het is vooral een opsomming van mensen die jij kent, waar we alleen bij dat hoofddoekje kunnen constateren dat ze islamitisch is. Waarvoor ze kiest als ze voor de keuze wordt gesteld zullen we moeten afwachten.
Voor de rest lees ik vooral veel over nationaliteiten, maar niets over mensen waarbij de islam hun identiteit is? Snap jij het verschil wel tussen een Marokkaan en een Marokkaanse moslim? Jij probeert hier nu nationaliteiten bij te slepen terwijl jezelf aangeeft in je post dat de islam helemaal geen factor is, dat er niet over gesproken wordt. En daar zit jouw non kennis, jij wordt niet geconfronteerd met de islam, jij wordt geconfronteerd met mensen uit islamitische landen en neemt automatisch aan dat deze mensen moslims zijn en zich houden aan de regels van de islam en associeert deze mensen met de islam. Jij praat er niet over met ze, maar doe eens een poging, praat eens over de Joden bijvoorbeeld met zo iemand waarvan jij vermoed dat ze moslim zijn, of homorechten, jij hebt die gesprekken nog nooit gehad blijkbaar?
Ken ook genoeg mensen uit die culturen die niets ophebben met hun geloof, daar komt de islam ook niet bij kijken. Dat zijn ook niet de mensen waarover ik het heb, ik heb het over de mensen waarbij de islam hun hele identiteit is. Mensen waar jij en ik bijna niet mee in contact komen. Mijn tandarts is ook een meisje met een hoofddoek, leuke lieve meid, maar ja ik ga niet ontkennen dat ik mij afvraag of ze die doek vrijwillig draagt of geïndoctrineerd is.
De mensen waar ik het over heb daar kom jij niet makkelijk mee in contact, die zitten in hun eigen bubbel. Die leven de islam, de islam is hun identiteit. Waar ik natuurlijk hoop dat we meer van zulke mensen krijgen zoals jij schetst, gewoon mensen die uit de islamitische cultuur komen maar er evenveel intreresse hebben als wij interesse hebben in onze opgedrongen ideologieën in het westen.
Een oude vriend van mij, die ik beschouwde als één van mijn beste vrienden ben ik jaren mee omgegaan, kwam uit Tunesië. Over de islam hebben we het nog nooit gehad, lekker stappen, wat gamen, bij elkaar hangen en fifa spelen. Nog nooit een issue met of over de islam. Totdat de dag kwam dat ik hem verloor omdat hij zich verloren had in de islam, ging trouwen en in een gewaad liep. Toen was ik opeens dat vieze varken en was alles wat wij deden, ons gedrag, onze vriendschap een zonde, maar al die jaren ervoor was hij gewoon Salah een goede vriend die met geen woord repte over de islam.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Gewat? Wat voor ingewikkelde gedachtes heb jij?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 14:11 schreef Tekaschi het volgende:
Mijn tandarts is ook een meisje met een hoofddoek, leuke lieve meid, maar ja ik ga niet ontkennen dat ik mij afvraag of ze die doek vrijwillig draagt of geïndoctrineerd is.
pindazakje
Nou we weten nu in ieder geval wel waar je afkeer vandaan komt. Niet heel objectief maargoed, dat kan ook niet anders als je zo ongenuanceerd bent
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ik begin steeds meer te twijfelen aan je posts in de vorm van een dagboek. Vooral je laatste zin.quote:
Laatste post @:MissButterFly
[..]
Ik heb ook Turkse vrienden, dat je Turk bent wil toch niet automatisch zeggen dat je moslim bent?
Het is vooral een opsomming van mensen die jij kent, waar we alleen bij dat hoofddoekje kunnen constateren dat ze islamitisch is. Waarvoor ze kiest als ze voor de keuze wordt gesteld zullen we moeten afwachten.
Voor de rest lees ik vooral veel over nationaliteiten, maar niets over mensen waarbij de islam hun identiteit is? Snap jij het verschil wel tussen een Marokkaan en een Marokkaanse moslim? Jij probeert hier nu nationaliteiten bij te slepen terwijl jezelf aangeeft in je post dat de islam helemaal geen factor is, dat er niet over gesproken wordt. En daar zit jouw non kennis, jij wordt niet geconfronteerd met de islam, jij wordt geconfronteerd met mensen uit islamitische landen en neemt automatisch aan dat deze mensen moslims zijn en zich houden aan de regels van de islam en associeert deze mensen met de islam. Jij praat er niet over met ze, maar doe eens een poging, praat eens over de Joden bijvoorbeeld met zo iemand waarvan jij vermoed dat ze moslim zijn, of homorechten, jij hebt die gesprekken nog nooit gehad blijkbaar?
Ken ook genoeg mensen uit die culturen die niets ophebben met hun geloof, daar komt de islam ook niet bij kijken. Dat zijn ook niet de mensen waarover ik het heb, ik heb het over de mensen waarbij de islam hun hele identiteit is. Mensen waar jij en ik bijna niet mee in contact komen. Mijn tandarts is ook een meisje met een hoofddoek, leuke lieve meid, maar ja ik ga niet ontkennen dat ik mij afvraag of ze die doek vrijwillig draagt of geïndoctrineerd is.
De mensen waar ik het over heb daar kom jij niet makkelijk mee in contact, die zitten in hun eigen bubbel. Die leven de islam, de islam is hun identiteit. Waar ik natuurlijk hoop dat we meer van zulke mensen krijgen zoals jij schetst, gewoon mensen die uit de islamitische cultuur komen maar er evenveel intreresse hebben als wij interesse hebben in onze opgedrongen ideologieën in het westen.
Een oude vriend van mij, die ik beschouwde als één van mijn beste vrienden ben ik jaren mee omgegaan, kwam uit Tunesië. Over de islam hebben we het nog nooit gehad, lekker stappen, wat gamen, bij elkaar hangen en fifa spelen. Nog nooit een issue met of over de islam. Totdat de dag kwam dat ik hem verloor omdat hij zich verloren had in de islam, ging trouwen en in een gewaad liep. Toen was ik opeens dat vieze varken en was alles wat wij deden, ons gedrag, onze vriendschap een zonde.
Je posts hebben een beetje een gehalte van:
Mja, niet alles gelezen maar ik zie ook wel invullingen. Vrouwen zouden een hoofddoek dragen om kuisheid uit te willen dragen, of ze werden gedwongen door familieleden, of hun geloof verlangt het van hun, is een religieuze plicht etc.
Die vrouwen zouden hun schoonheid dienen te bedekken, hun haren, dat kan met een pruik, een bandana, een hoed, je kaal scheren, inwikkelen in een sjaal enz. Zoveel manieren om je haren te verstoppen, maar dan zie je niet dat ze een moslima is
Ik denk eerder dat vrouwen hier een hoofddoek dragen om te laten zien dat ze moslima zijn, trots op hun geloof, het is een speciale manier van dragen waardoor je meteen ziet dat het een moslima betreft en niet zomaar een willekeurig iemand met een sjaal/hoed/pruik
Vandaar dat je sommige moslima's ziet met veel makeup of zoals op een eerdere foto ergens in deze topics: een moslima met een doorschijnende jurk, maar wél de hoofddoek, puur om te tonen dat ze moslima is , niet om anderen als hoer neer te zetten , niet omdat het moet van familie, maar omdat ze trots zijn op hun geloof, en die makeup / kleding dragen ze omdat ze dat mooi vinden
Al het andere wordt door kerels verzonnen
Die vrouwen zouden hun schoonheid dienen te bedekken, hun haren, dat kan met een pruik, een bandana, een hoed, je kaal scheren, inwikkelen in een sjaal enz. Zoveel manieren om je haren te verstoppen, maar dan zie je niet dat ze een moslima is
Ik denk eerder dat vrouwen hier een hoofddoek dragen om te laten zien dat ze moslima zijn, trots op hun geloof, het is een speciale manier van dragen waardoor je meteen ziet dat het een moslima betreft en niet zomaar een willekeurig iemand met een sjaal/hoed/pruik
Vandaar dat je sommige moslima's ziet met veel makeup of zoals op een eerdere foto ergens in deze topics: een moslima met een doorschijnende jurk, maar wél de hoofddoek, puur om te tonen dat ze moslima is , niet om anderen als hoer neer te zetten , niet omdat het moet van familie, maar omdat ze trots zijn op hun geloof, en die makeup / kleding dragen ze omdat ze dat mooi vinden
Al het andere wordt door kerels verzonnen
Mijn afkeer komt door negatieve ervaringen, dat ga ik niet ontkennen. Maar dat is toch ook niet raar als je zoveel negatieve ervaringen hebt die de positieve ervaringen overstijgen?quote:
Nou we weten nu in ieder geval wel waar je afkeer vandaan komt. Niet heel objectief maargoed, dat kan ook niet anders als je zo ongenuanceerd bent
Wat ik vooral raar vind is dat er wel een vorm van begrip is als moslims een afkeer hebben van westerlingen waar als reden wordt opgevoerd "islamofobie", dat er donkere medelanders rondlopen die geen fan zijn van blanke witte mensen vanwege racisme, maar dat het andersom totaal niet mag of kan bestaan.
Het is maar één kamp die hand in eigen boezem moet steken, één kamp wat ze niet allemaal over één kam mag scheren. Mijn mening veranderen jullie toch niet, de enigen die mijn mening over de islam kunnen veranderen zijn moslims zelf, en dat doen ze niet door verhaaltjes te vertellen dat doen ze door het te laten zien en eens hand in eigen boezem te steken. En zover zie ik nog niets buiten een hoop geschreeuw over racisme en islamofobie.
Maar dat is mijn mening.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Ik ben in discussie met een user, je hoeft de post niet te lezen.quote:
[..]
Ik begin steeds meer te twijfelen aan je posts in de vorm van een dagboek. Vooral je laatste zin.
Je posts hebben een beetje een gehalte van:
[ afbeelding ]
Daarbij kun je dat ook zeggen over die post van die user, nee de islam is geen gevaar want ik heb allochtone collega's. Juist ja. Maar zet mij maar weg als een racist, die opmerkingen zijn al hun kracht de laatste jaren verloren.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Eigenlijk welquote:
[..]
Mijn afkeer komt door negatieve ervaringen, dat ga ik niet ontkennen. Maar dat is toch ook niet raar als je zoveel negatieve ervaringen hebt die de positieve ervaringen overstijgen?
We vinden het namelijk ook raar als mannen hun negatieve ervaringen met vrouwen de overhand laten nemen en veranderen in misogyne incels
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Enigszins eens. En echt, ik vind het prima als dit de reden is dat ze de hoofddoek dragen. Echter, ik snap dan niet waarom het zo'n probleem is om em af te zetten, bijvoorbeeld, als je rijbewijs gecontroleerd wordt of je je anderszins moet identificeren. Je mag em daarna gewoon weer op.quote:
Mja, niet alles gelezen maar ik zie ook wel invullingen. Vrouwen zouden een hoofddoek dragen om kuisheid uit te willen dragen, of ze werden gedwongen door familieleden, of hun geloof verlangt het van hun, is een religieuze plicht etc.
Die vrouwen zouden hun schoonheid dienen te bedekken, hun haren, dat kan met een pruik, een bandana, een hoed, je kaal scheren, inwikkelen in een sjaal enz. Zoveel manieren om je haren te verstoppen, maar dan zie je niet dat ze een moslima is
Ik denk eerder dat vrouwen hier een hoofddoek dragen om te laten zien dat ze moslima zijn, trots op hun geloof, het is een speciale manier van dragen waardoor je meteen ziet dat het een moslima betreft en niet zomaar een willekeurig iemand met een sjaal/hoed/pruik
Vandaar dat je sommige moslima's ziet met veel makeup of zoals op een eerdere foto ergens in deze topics: een moslima met een doorschijnende jurk, maar wél de hoofddoek, puur om te tonen dat ze moslima is , niet om anderen als hoer neer te zetten , niet omdat het moet van familie, maar omdat ze trots zijn op hun geloof, en die makeup / kleding dragen ze omdat ze dat mooi vinden
Al het andere wordt door kerels verzonnen
Daarom denk ik niet dat het, voor de meeste moslima's, de reden is waarom ze een hoofddoek dragen.
Wat ik van een Marokkaan ooit hoorde, toen we het over dit onderwerp hadden, is dat moslima's zich kuis moeten kleden en een hoofddoek moeten dragen, om het voor de mannen makkelijker te maken zich te houden aan hun kuisheidsregels, namelijk niet opgewonden worden van vrouwelijk schoon.
Maar dan moeten we toch ook stoppen met praten over islamofobie? Want niet alle westerlingen zijn islamofoob? BLM ook maar meteen negeren en afschaffen, want niet alle blanken slachten donkere mensen af? Als het gaat om verkrachtingen worden toch ook festivals of man vrije zones gecreëerd terwijl 99% van de mannelijke bevolking in het westen zich er niet schuldig aan maakt? Waarom moeten wij, als blanken, alleen maar geconfronteerd worden met de slavernij en onze excuses aanbieden voor iets waar niemand die nu leeft in het westen zich schuldig heeft gemaakt? Waarom mag de mannen haat tieren in de samenleving omdat wat feministische vrouwen alle manen verantwoordelijk houden voor hun mentale gemoedstoestand?quote:
[..]
Eigenlijk wel
We vinden het namelijk ook raar als mannen hun negatieve ervaringen met vrouwen de overhand laten nemen en veranderen in misogyne incels
Waarom worden mensen zoals mij, die heel wat gediscrimineerd zijn geworden in het leven door veelal moslims altijd zo afgezeikt, verketterd of belachelijk gemaakt? Waarom wordt er zo'n onderscheid gemaakt in de racisme discussie en is het alleen racisme als een blanke niet moslim kritisch is?
We leven in een wereld waar, mede door het linkerkamp, we moslims krijgen op TV die zielig mogen doen over het feit dat ze eens uitgescholden zijn, maar niet moslims stil moeten zijn of uitgescholden worden als ze hun verhaal willen delen over het feit dat ze gekopschopt zijn geworden door een groep moslims terwijl ze hem bespugen en uitschelden voor vies ongelovig varken. Dat is het niveau in Nederland en van heel wat users hier op FOK!. Zij beslissen wat waar is, zij beslissen wie slachtoffer is, zij beslissen wat racisme is, en ze lopen ondertussen zelf over van racisme.
En maar afvragen waarom rechts overal groeit.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Vind het niet heel gek om te claimen dat eigen ervaringen invloed hebben op een mening. Je ziet dat ook bij die NIMBY groep. Alles is helemaal prima totdat ze er zelf mee in aanraking komen. Het lijkt me heel natuurlijk dat zulke zaken je mening kunnen beïnvloeden. Ik ben samen met mijn partner twee keer lichamelijk aangevallen vanwege onze seksualiteit. Nog vaker worden ons dingen toegeschreeuwd. Waarom? Omdat we hand in hand lopen als man/man. Alle keren uit dezelfde religie hoek (uitgaande van de dingen die ze riepen). Niet heel gek dat ik dan wat minder dol wordt op iets als de islam.quote:
[..]
Eigenlijk wel
We vinden het namelijk ook raar als mannen hun negatieve ervaringen met vrouwen de overhand laten nemen en veranderen in misogyne incels
Juist, en daar ben je helemaal vrij in. Wat niet kan is dat je vanwege jouw negatieve persoonlijke ervaringen de vrijheden van anderen wil inperken. De grondwet is neutraal, moet je nooit aanpassen om anderen te straffen.quote:
[..]
Mijn afkeer komt door negatieve ervaringen, dat ga ik niet ontkennen. Maar dat is toch ook niet raar als je zoveel negatieve ervaringen hebt die de positieve ervaringen overstijgen?
Wat ik vooral raar vind is dat er wel een vorm van begrip is als moslims een afkeer hebben van westerlingen waar als reden wordt opgevoerd "islamofobie", dat er donkere medelanders rondlopen die geen fan zijn van blanke witte mensen vanwege racisme, maar dat het andersom totaal niet mag of kan bestaan.
Het is maar één kamp die hand in eigen boezem moet steken, één kamp wat ze niet allemaal over één kam mag scheren. Mijn mening veranderen jullie toch niet, de enigen die mijn mening over de islam kunnen veranderen zijn moslims zelf, en dat doen ze niet door verhaaltjes te vertellen dat doen ze door het te laten zien en eens hand in eigen boezem te steken. En zover zie ik nog niets buiten een hoop geschreeuw over racisme en islamofobie.
Maar dat is mijn mening.
Dit, dus.
Van die ene (vage) Marokkaan neem je alles aan wat hij zegt en met ons ga je moeilijk doen. Dit is wat ik bedoel met mensen zoeken de voorbeelden die bij hun standpunten passen. Ik ben daar te soeverein voor.quote:
Wat ik van een Marokkaan ooit hoorde, toen we het over dit onderwerp hadden, is dat moslima's zich kuis moeten kleden en een hoofddoek moeten dragen, om het voor de mannen makkelijker te maken zich te houden aan hun kuisheidsregels, namelijk niet opgewonden worden van vrouwelijk schoon.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Nee maar dat is wat anders dan helemaal niet meer kunnen relativeren en je hele visie laten afhangen van die momentenquote:
[..]
Niet heel gek dat ik dan wat minder dol wordt op iets als de islam.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Op pasfoto's voor paspoort en rijbewijs mag je je hoofddoek gewoon op hebben. Dus voor identificatie hoef ze het niet af te doen.quote:
[..]
Enigszins eens. En echt, ik vind het prima als dit de reden is dat ze de hoofddoek dragen. Echter, ik snap dan niet waarom het zo'n probleem is om em af te zetten, bijvoorbeeld, als je rijbewijs gecontroleerd wordt of je je anderszins moet identificeren. Je mag em daarna gewoon weer op.
Daarom denk ik niet dat het, voor de meeste moslima's, de reden is waarom ze een hoofddoek dragen.
Wat ik van een Marokkaan ooit hoorde, toen we het over dit onderwerp hadden, is dat moslima's zich kuis moeten kleden en een hoofddoek moeten dragen, om het voor de mannen makkelijker te maken zich te houden aan hun kuisheidsregels, namelijk niet opgewonden worden van vrouwelijk schoon.
Als je kijkt naar de islam (en wat dat betreft ook het jodendom/christendom) en de zware gevolgen in het hiernamaals op bijv. overspel/vreemdgaan, dan is het niet zo raar dat er regels zijn voor zowel vrouwen als mannen om dit tegen te gaan/te voorkomen.
Wat denk jij dat rechtse partijen doen met mensen die niet hun leiders willen begeleiden?quote:
En maar afvragen waarom rechts overal groeit.
Het lijkt me niet heel onverstandig als jij daarmee stopt ja. Voor je eigen gemoedstoestand that is.quote:
[..]
Maar dan moeten we toch ook stoppen met praten over islamofobie? Want niet alle westerlingen zijn islamofoob? BLM ook maar meteen negeren en afschaffen, want niet alle blanken slachten donkere mensen af?
En alles wat jij op Social Media ziet is norm.
Zie je een debiel filmpje op het libs of TikTok X account zijn dat de vrouwen van tegenwoordig. Als je een X-account ziet van iemand met 300 pronouns in zijn bio is dat 'woke' en 'gen z' en is de hele wereld doorgeslagen. Als je een donker iemand wel of niet gerechtvaardigd in een serie of reclame ziet is dat doorgeslagen diversiteit. Alles in het extreme trekken. Het enige wat je daarmee wint is haat. In ieder geval geen nuance of redelijkheid
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Je leest duidelijk erg selectief.quote:
[..]
Ik ben in discussie met een user, je hoeft de post niet te lezen.
Daarbij kun je dat ook zeggen over die post van die user, nee de islam is geen gevaar want ik heb allochtone collega's. Juist ja. Maar zet mij maar weg als een racist, die opmerkingen zijn al hun kracht de laatste jaren verloren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Maar dat is het hele issue, ik wil geen vrijheden inperken. Wat ik doe, wat ik al jaren doe, is dagboek verhalen vertellen. mijn ervaringen meer niet. En die verhalen hebben mij hier een stempel gegeven als racist, extremist etc. Nergens roep ik op om alle moskeeën te sluiten, de islam te verbieden of vrouwen te verplichten om hoofdoekjes af te doen. Te vaak heb ik gezegd dat ik respecteer als ze hun geloof willen volgen, als ze halal willen eten, hoofddoek willen dragen, van mijn part bidden ze 50x per dag voor hun god. Het is hun goed recht in dit land en ik gun ze ze dat zelfs. Wat ik al jaren probeer is de andere kant te laten zien, de kant die doodgezwegen wordt, het feit dat ondanks dat ze niet allemaal zo zijn er heel wat rotte appelen tussenlopen die geen haar beter zijn dan de meest extremistische PVV stemmer. Maar dat is een werkelijkheid wat mensen gewoon niet willen zien of geen antwoorden op hebben.quote:
[..]
Juist, en daar ben je helemaal vrij in. Wat niet kan is dat je vanwege jouw negatieve persoonlijke ervaringen de vrijheden van anderen wil inperken. De grondwet is neutraal, moet je nooit aanpassen om anderen te straffen.
Daarbij vind ik het belachelijk dat vrijheid van godsdienst betekend dat we ook radicale elementen van een godsdienst vrijheid geven. Als de kerk nu zou roepen dat vrouwen het stemrecht ontnomen zou moeten worden, of ze verplicht in de keuken zouden moeten staan dan zou ik mij daar ook tegen uitspreken, en de grap daarbij is dat de voor en tegenstanders nu in dit topic dan allemaal op één lijn zouden zitten, want dan kan het opeens wel. Vrijheid van godsdienst zou nooit vrijheden van anderen mogen inperken, en hoe je het ook draait, de islam heeft dat effect momenteel wel degelijk op de samenleving.
Er zijn meer smaken dan wegkijken van de ellende die de islam veroorzaakt in het westen en het verbieden van de islam. Beiden zijn uitersten, het probleem is dat de mensen die veelal wegkijken iedere critici, iedereen met een persoonlijk verhaal automatisch schaart bij de mensen die de islam volledig willen verbieden. Ja er zijn goede fatsoenlijke moslims ja, ja die moeten we respecteren en beschermen, en nee dat betekend niet dat we daardoor maar blijven wegkijken of flutoplossingen blijven verzinnen voor de radicale elementen uit de islam. Helaas is dit nu wel al jaren de praktijk in de westerse wereld.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
De norm is niet wat ik op social media zie, de norm is wat ik ervaren heb in mijn leven.quote:
[..]
Het lijkt me niet heel onverstandig als jij daarmee stopt ja. Voor je eigen gemoedstoestand that is.
En alles wat jij op Social Media ziet is norm.
Zie je een debiel filmpje op het libs of TikTok X account zijn dat de vrouwen van tegenwoordig. Als je een X-account ziet van iemand met 300 pronouns in zijn bio is dat 'woke' en 'gen z' en is de hele wereld doorgeslagen. Als je een donker iemand wel of niet gerechtvaardigd in een serie of reclame ziet is dat doorgeslagen diversiteit. Alles in het extreme trekken. Het enige wat je daarmee wint is haat. In ieder geval geen nuance of redelijkheid
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Je bent nu aardig in aan het dimmen, het klinkt echt anders dan wat je net was aan het posten.quote:
[..]
Maar dat is het hele issue, ik wil geen vrijheden inperken. Wat ik doe, wat ik al jaren doe, is dagboek verhalen vertellen. mijn ervaringen meer niet. En die verhalen hebben mij hier een stempel gegeven als racist, extremist etc. Nergens roep ik op om alle moskeeën te sluiten, de islam te verbieden of vrouwen te verplichten om hoofdoekjes af te doen. Te vaak heb ik gezegd dat ik respecteer als ze hun geloof willen volgen, als ze halal willen eten, hoofddoek willen dragen, van mijn part bidden ze 50x per dag voor hun god. Het is hun goed recht in dit land en ik gun ze ze dat zelfs. Wat ik al jaren probeer is de andere kant te laten zien, de kant die doodgezwegen wordt, het feit dat ondanks dat ze niet allemaal zo zijn er heel wat rotte appelen tussenlopen die geen haar beter zijn dan de meest extremistische PVV stemmer. Maar dat is een werkelijkheid wat mensen gewoon niet willen zien of geen antwoorden op hebben.
Daarbij vind ik het belachelijk dat vrijheid van godsdienst betekend dat we ook radicale elementen van een godsdienst vrijheid geven. Als de kerk nu zou roepen dat vrouwen het stemrecht ontnomen zou moeten worden, of ze verplicht in de keuken zouden moeten staan dan zou ik mij daar ook tegen uitspreken, en de grap daarbij is dat de voor en tegenstanders nu in dit topic dan allemaal op één lijn zouden zitten, want dan kan het opeens wel. Vrijheid van godsdienst zou nooit vrijheden van anderen mogen inperken, en hoe je het ook draait, de islam heeft dat effect momenteel wel degelijk op de samenleving.
Er zijn meer smaken dan wegkijken van de ellende die de islam veroorzaakt in het westen en het verbieden van de islam. Beiden zijn uitersten, het probleem is dat de mensen die veelal wegkijken iedere critici, iedereen met een persoonlijk verhaal automatisch schaart bij de mensen die de islam volledig willen verbieden. Ja er zijn goede fatsoenlijke moslims ja, ja die moeten we respecteren en beschermen, en nee dat betekend niet dat we daardoor maar blijven wegkijken of flutoplossingen blijven verzinnen voor de radicale elementen uit de islam. Helaas is dit nu wel al jaren de praktijk in de westerse wereld.
En de vrijheid van godsdienst houdt op als er geweld, dwang en extremisme om de hoek komt kijken. Nogmaals, daarom is het goed dat Lala Gul er een boek over heeft geschreven. Als er wordt gezwegen weet de buitenwereld het niet. Hoe kan er dan iets aan worden gedaan?
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik denk dat de agressie van links verklaarbaar is het uit het feit dat we het er niet over mogen hebben omdat links het er zelf ook nooit over durfde hebben.
Heel stiekempjes en stilzwijgend heeft links de integratie opgegeven en 'verbinding' het hoogst haalbare verklaard, net zoals links heel stiekempjes het antigloblisme heeft laten varen en op schoot is gekropen bij het internationale grootkapitaal met zijn massa-immigratie. Zoals links de strijd tegen conservatieve religieuzen heeft opgegeven, en de strijd voor vrije meningsuitng en vrije kunsten heeft opgegeven. Zoals links ook heel stilletjes de grote vriend van de NAVO en het militair-industrieel complex en de geheime diensten is geworden. Zonder intern debat, zonder principiele argumenten, maar lafjes en stiekempjes in ruil voor wat schijnlinkse kruimels, het in dankbaarheid aanvaarden van de afgekloven botten van de rijken.
Zij hebben de strijd opgegeven, zonder principieel debat, zonder het toe te willen geven. Iedereen die niet lafjes meebeweegt, niet zijn principes net zo heeft verloochend, dringt dat debat alsnog aan links op terwijl ze al om zijn en dat graag in de stilte houden. Daarom moeten ze zo hard mogelijk de mond gesnoerd. "Wij hebben het niet op de hoofddoek maar wij vinden het belangrijker dat onderdrukte moslimmeisjes ook gewoon mee kunnen doen" was een uiterst redelijk links standpunt geweest. Maar dat kunnen ze niet meer zeggen omdat dan de 180 graden koerswijziging uit lafheid niet meer stilletjes is. Juist mensen als Agema en Baudet herinneren links eraan wat het ooit was en hoe laf het nu is.
Heel stiekempjes en stilzwijgend heeft links de integratie opgegeven en 'verbinding' het hoogst haalbare verklaard, net zoals links heel stiekempjes het antigloblisme heeft laten varen en op schoot is gekropen bij het internationale grootkapitaal met zijn massa-immigratie. Zoals links de strijd tegen conservatieve religieuzen heeft opgegeven, en de strijd voor vrije meningsuitng en vrije kunsten heeft opgegeven. Zoals links ook heel stilletjes de grote vriend van de NAVO en het militair-industrieel complex en de geheime diensten is geworden. Zonder intern debat, zonder principiele argumenten, maar lafjes en stiekempjes in ruil voor wat schijnlinkse kruimels, het in dankbaarheid aanvaarden van de afgekloven botten van de rijken.
Zij hebben de strijd opgegeven, zonder principieel debat, zonder het toe te willen geven. Iedereen die niet lafjes meebeweegt, niet zijn principes net zo heeft verloochend, dringt dat debat alsnog aan links op terwijl ze al om zijn en dat graag in de stilte houden. Daarom moeten ze zo hard mogelijk de mond gesnoerd. "Wij hebben het niet op de hoofddoek maar wij vinden het belangrijker dat onderdrukte moslimmeisjes ook gewoon mee kunnen doen" was een uiterst redelijk links standpunt geweest. Maar dat kunnen ze niet meer zeggen omdat dan de 180 graden koerswijziging uit lafheid niet meer stilletjes is. Juist mensen als Agema en Baudet herinneren links eraan wat het ooit was en hoe laf het nu is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk dat links alles aangrijpt om rechts aan te vallen, elk wissewasje, zoals rechts dat ook doet, en dat het niks met "durven" of "het er niet over mogen hebben" te maken heeft.quote:
Ik denk dat de agressie van links verklaarbaar is het uit het feit dat we het er niet over mogen hebben omdat links het er zelf ook nooit over durfde hebben.
Werd er nou niet bijgehouden hoevaak het woord racisme viel de afgelopen 2 dagenquote:
Ik denk dat de agressie van links verklaarbaar is het uit het feit dat we het er niet over mogen hebben omdat links het er zelf ook nooit over durfde hebben.
Heel stiekempjes en stilzwijgend heeft links de integratie opgegeven en 'verbinding' het hoogst haalbare verklaard, net zoals links heel stiekempjes het antigloblisme heeft laten varen en op schoot is gekropen bij het internationale grootkapitaal met zijn massa-immigratie. Zoals links de strijd tegen conservatieve religieuzen heeft opgegeven, en de strijd voor vrije meningsuitng en vrije kunsten heeft opgegeven. Zoals links ook heel stilletjes de grote vriend van de NAVO en het militair-industrieel complex en de geheime diensten is geworden. Zonder intern debat, zonder principiele argumenten, maar lafjes en stiekempjes in ruil voor wat schijnlinkse kruimels, het in dankbaarheid aanvaarden van de afgekloven botten van de rijken.
Zij hebben de strijd opgegeven, zonder principieel debat, zonder het toe te willen geven. Iedereen die niet lafjes meebeweegt, niet zijn principes net zo heeft verloochend, dringt dat debat alsnog aan links op terwijl ze al om zijn en dat graag in de stilte houden. Daarom moeten ze zo hard mogelijk de mond gesnoerd. "Wij hebben het niet op de hoofddoek maar wij vinden het belangrijker dat onderdrukte moslimmeisjes ook gewoon mee kunnen doen" was een uiterst redelijk links standpunt geweest. Maar dat kunnen ze niet meer zeggen omdat dan de 180 graden koerswijziging uit lafheid niet meer stilletjes is. Juist mensen als Agema en Baudet herinneren links eraan wat het ooit was en hoe laf het nu is.
9 keer links aanhalen in zo'n kleine post is toch ook wel een prestatie van soortgelijk niveau
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
quote:
Ik denk dat de agressie van links verklaarbaar is het uit het feit dat we het er niet over mogen hebben omdat links het er zelf ook nooit over durfde hebben.
Zoals links ook heel stilletjes de grote vriend van de NAVO en het militair-industrieel complex en de geheime diensten is geworden. Zonder intern debat, zonder principiele argumenten, maar lafjes en stiekempjes in ruil voor wat schijnlinkse kruimels, het in dankbaarheid aanvaarden van de afgekloven botten van de rijken.
verder alles goed?
Dit, dus.
Wat is er toch mis gegaan dat je zo gaat denken? Ik kan me herinneren dat je vroeger echt wijze en zinnige dingen postte, maar het wordt nu steeds meer bizar.quote:
Ik denk dat de agressie van links verklaarbaar is het uit het feit dat we het er niet over mogen hebben omdat links het er zelf ook nooit over durfde hebben.
Heel stiekempjes en stilzwijgend heeft links de integratie opgegeven en 'verbinding' het hoogst haalbare verklaard, net zoals links heel stiekempjes het antigloblisme heeft laten varen en op schoot is gekropen bij het internationale grootkapitaal met zijn massa-immigratie. Zoals links de strijd tegen conservatieve religieuzen heeft opgegeven, en de strijd voor vrije meningsuitng en vrije kunsten heeft opgegeven. Zoals links ook heel stilletjes de grote vriend van de NAVO en het militair-industrieel complex en de geheime diensten is geworden. Zonder intern debat, zonder principiele argumenten, maar lafjes en stiekempjes in ruil voor wat schijnlinkse kruimels, het in dankbaarheid aanvaarden van de afgekloven botten van de rijken.
Zij hebben de strijd opgegeven, zonder principieel debat, zonder het toe te willen geven. Iedereen die niet lafjes meebeweegt, niet zijn principes net zo heeft verloochend, dringt dat debat alsnog aan links op terwijl ze al om zijn en dat graag in de stilte houden. Daarom moeten ze zo hard mogelijk de mond gesnoerd. "Wij hebben het niet op de hoofddoek maar wij vinden het belangrijker dat onderdrukte moslimmeisjes ook gewoon mee kunnen doen" was een uiterst redelijk links standpunt geweest. Maar dat kunnen ze niet meer zeggen omdat dan de 180 graden koerswijziging uit lafheid niet meer stilletjes is. Juist mensen als Agema en Baudet herinneren links eraan wat het ooit was en hoe laf het nu is.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ja, het zijn voornamelijk ingewikkelde manieren van iemand voor racist of Nazi uitschelden, maar wel niet toevallig op die punten waar links zelf stilzwijgend gedraaid is.quote:
[..]
Ik denk dat links alles aangrijpt om rechts aan te vallen, elk wissewasje, zoals rechts dat ook doet, en dat het niks met "durven" of "het er niet over mogen hebben" te maken heeft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Misschien komt het omdat jij teveel meebeweegt met de verdwaasden? Mijn mening heeft zich wel ontwikkeld maar is niet heel anders geworden.quote:
[..]
Wat is er toch mis gegaan dat je zo gaat denken? Ik kan me herinneren dat je vroeger echt wijze en zinnige dingen postte, maar het wordt nu steeds meer bizar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is niet echt dimmen, het probleem is dat ik onder elk persoonlijk verhaal en elke persoonlijke mening een disclaimer moet zetten dat ik niet alle moslims over één kam scheer, dat ik niet iedereen die Marokkaan/Turk/Syrier/Tunesier als een moslim of radicaal zie. Dit is mijn mening altijd geweest, en ja ik heb ook wel eens in emotie een boze uitspraak gedaan, dat ga ik niet ontkennen. Soms loopt de frustratie ook wel een beetje over als je constant voor gek wordt versleten. Nu zal ik echt niet altijd gelijk hebben, genoeg fouten maken en ook geregeld over een grens gaan, maar waarom moeten mensen als mij steeds bij elke reactie posten dat het niet alle moslims zijn, waarom wordt dat nooit gevraagd aan mensen die kritisch zijn over "witte" mensen? Het voelt, met nadruk op voelt, een beetje als meten met dubbele maten. In het Israël-Gaza topic wordt toch ook niet gevraagd bij elke reactie van een pro palestina user om te bevestigen dat het niet alle Israëliërs zijn die zich schuldig maken aan de ellende.quote:
[..]
Je bent nu aardig in aan het dimmen, het klinkt echt anders dan wat je net was aan het posten.
En de vrijheid van godsdienst houdt op als er geweld, dwang en extremisme om de hoek komt kijken. Nogmaals, daarom is het goed dat Lala Gul er een boek over heeft geschreven. Als er wordt gezwegen weet de buitenwereld het niet. Hoe kan er dan iets aan worden gedaan?
Ik denk oprecht dat mensen zoals jou, en ook anderen hier, het wel degelijk goed bedoelen, maar soms heb ik het idee dat jullie totaal niet zien dat jullie hier users langs een verschillende meetlat leggen, waarbij je als critici van de islam automatisch al wordt geschaard bij een groep racisten. Maar dat is een gevoel en een mening. Er wordt feller gereageerd op mensen die, in dit voorbeeld dan, negatieve verhalen vertellen over de islam, wat vaak ook niet voor waar wordt aangenomen om in een ander topic het meteen als feit aan te nemen als een moslim zich beklaagd en daar de schouder om de arm komt. Racisme is racisme, geweld is geweld, er wordt hier wel degelijk onderscheid gemaakt naar mijn gevoel op basis wie de dader en het slachtoffer is.
Maar je stelt een goede vraag, hoe kan er iets aan gedaan worden. Ik zou het niet direct weten, erover praten is al een taboe en mensen schieten meteen in de verdediging. Je wilt de fatsoenlijke moslim niet kwetsen, maar je wilt toch ook niet de onderdrukte moslim aan haar of zijn lot overlaten. Dus je zult in contact moeten komen met die mensen, en dat is zeer moeilijk. Denk dat je veel meer aandacht moet gaan geven aan die vrouwen, vaker aan het woord laten in interviews. Je ook richten op mensen die uit die cultuur willen, van mijn part met Arabische nieuwsspotjes, flyers, posters in bushokjes noem maar op. Dat ze vrij zijn in dit land, dat ze zich kunnen melden bij een opvang en geholpen worden, een soort "kindertelefoon" inrichten waar ze terecht kunnen. Maar als er echt verlichting dient te komen dan zal dat toch vanuit de islam moeten komen, dus types zoals Lale Gul niet verketteren maar steunen in hun strijd tegen de radicale elementen in de islam. Ik roep maar eens wat.
Hoe je het ook wendt of keert, er zijn in Europa wel degelijk mensen die onderdrukt worden door de islam, de islam willen verbieden is een uiterste, dit al jaren doodzwijgen is het andere uiterste. We kunnen/mogen die mensen niet aan hun lot overlaten omdat we te bang zijn kritisch te zijn op de islam, maar we doen het nu helaas wel.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
En dat is goed, dat ze niet herkend worden? De islam geeft aan dat vrouwelijke gelovigen herkenbaar dienen te zijn dus je hebt onbewust antwoord gegeven op de vraag waarom veel moslima's een hoofddoek dragen.quote:
Joodse vrouwen zie ik hier nooit lopen, althans ik kan ze niet identificeren als Joods omdat ze er waarschijnlijk normaal bijlopen.
Islam is een religie en niet een op zichzelf bestaande entiteit die iets kan. Er zijn in Europa heel veel mensen die onderdrukt worden: in de prostitutie, mannen (niet specifiek moslims) die hun vrouwen onderdrukken of vice versa, kinderen die zich onderdrukt voelen door hun ouders, werknemers die zich onderdrukt voelen door werkgevers, Europese leiders die zich onderdrukt voelen door Brussel, honden die zich onderdrukt voelen door hun baasjes, vrouwen die zich onderdrukt voelen omdat ze in het openbaar niet met blote borsten mogen rondlopen (#freethenipple), enz. DOE ER WAT AAN Tekaschi !!!!quote:
Hoe je het ook wendt of keert, er zijn in Europa wel degelijk mensen die onderdrukt worden door de islam, de islam willen verbieden is een uiterste, dit al jaren doodzwijgen is het andere uiterste. We kunnen/mogen die mensen niet aan hun lot overlaten omdat we te bang zijn kritisch te zijn op de islam, maar we doen het nu helaas wel.
Waarom denk je dat je die mensen helpt door kritiek te hebben op de Islam? Kun je dat uitleggen?quote:
[..]
Het is niet echt dimmen, het probleem is dat ik onder elk persoonlijk verhaal en elke persoonlijke mening een disclaimer moet zetten dat ik niet alle moslims over één kam scheer, dat ik niet iedereen die Marokkaan/Turk/Syrier/Tunesier als een moslim of radicaal zie. Dit is mijn mening altijd geweest, en ja ik heb ook wel eens in emotie een boze uitspraak gedaan, dat ga ik niet ontkennen. Soms loopt de frustratie ook wel een beetje over als je constant voor gek wordt versleten. Nu zal ik echt niet altijd gelijk hebben, genoeg fouten maken en ook geregeld over een grens gaan, maar waarom moeten mensen als mij steeds bij elke reactie posten dat het niet alle moslims zijn, waarom wordt dat nooit gevraagd aan mensen die kritisch zijn over "witte" mensen? Het voelt, met nadruk op voelt, een beetje als meten met dubbele maten. In het Israël-Gaza topic wordt toch ook niet gevraagd bij elke reactie van een pro palestina user om te bevestigen dat het niet alle Israëliërs zijn die zich schuldig maken aan de ellende.
Ik denk oprecht dat mensen zoals jou, en ook anderen hier, het wel degelijk goed bedoelen, maar soms heb ik het idee dat jullie totaal niet zien dat jullie hier users langs een verschillende meetlat leggen, waarbij je als critici van de islam automatisch al wordt geschaard bij een groep racisten. Maar dat is een gevoel en een mening. Er wordt feller gereageerd op mensen die, in dit voorbeeld dan, negatieve verhalen vertellen over de islam, wat vaak ook niet voor waar wordt aangenomen om in een ander topic het meteen als feit aan te nemen als een moslim zich beklaagd en daar de schouder om de arm komt. Racisme is racisme, geweld is geweld, er wordt hier wel degelijk onderscheid gemaakt naar mijn gevoel op basis wie de dader en het slachtoffer is.
Maar je stelt een goede vraag, hoe kan er iets aan gedaan worden. Ik zou het niet direct weten, erover praten is al een taboe en mensen schieten meteen in de verdediging. Je wilt de fatsoenlijke moslim niet kwetsen, maar je wilt toch ook niet de onderdrukte moslim aan haar of zijn lot overlaten. Dus je zult in contact moeten komen met die mensen, en dat is zeer moeilijk. Denk dat je veel meer aandacht moet gaan geven aan die vrouwen, vaker aan het woord laten in interviews. Je ook richten op mensen die uit die cultuur willen, van mijn part met Arabische nieuwsspotjes, flyers, posters in bushokjes noem maar op. Dat ze vrij zijn in dit land, dat ze zich kunnen melden bij een opvang en geholpen worden, een soort "kindertelefoon" inrichten waar ze terecht kunnen. Maar als er echt verlichting dient te komen dan zal dat toch vanuit de islam moeten komen, dus types zoals Lale Gul niet verketteren maar steunen in hun strijd tegen de radicale elementen in de islam. Ik roep maar eens wat.
Hoe je het ook wendt of keert, er zijn in Europa wel degelijk mensen die onderdrukt worden door de islam, de islam willen verbieden is een uiterste, dit al jaren doodzwijgen is het andere uiterste. We kunnen/mogen die mensen niet aan hun lot overlaten omdat we te bang zijn kritisch te zijn op de islam, maar we doen het nu helaas wel.
Mijn inziens gaat het meer om verstikkende families die elkaar beperkingen opleggen, als vrouwen mishandelt en bedreigd worden moet men daar op aangesproken en strafrechtelijk veroordeeld worden. Mensen doen het elkaar aan, soms in naam van geloof en soms om andere redenen. Maar meestal heeft het met controle te maken.
En het is goed als vrouwen die het meegemaakt hebben er over praten. En het is goed als mensen kritiek hebben op de manier waarop sommige mensen hun geloof beleiden. Je kunt niet in naam van je geloof misdaden begaan.
Maar als we kijken naar de PVV, die veel kritiek heeft op de islam, en in het verleden ook hoofddoekjes enz, stellen die zich nu echt behulpzaam op naar die vrouwen die onderdrukt worden? Gaat het ze daar echt om?
Wie dit leest is een lezer van dit
Als alle strijd binnenlands gestreden is, zit er maar 1 ding op, de wereld veroveren, de Islam is daarin hun grootste partner.quote:
Ik denk dat de agressie van links verklaarbaar is het uit het feit dat we het er niet over mogen hebben omdat links het er zelf ook nooit over durfde hebben.
Heel stiekempjes en stilzwijgend heeft links de integratie opgegeven en 'verbinding' het hoogst haalbare verklaard, net zoals links heel stiekempjes het antigloblisme heeft laten varen en op schoot is gekropen bij het internationale grootkapitaal met zijn massa-immigratie. Zoals links de strijd tegen conservatieve religieuzen heeft opgegeven, en de strijd voor vrije meningsuitng en vrije kunsten heeft opgegeven. Zoals links ook heel stilletjes de grote vriend van de NAVO en het militair-industrieel complex en de geheime diensten is geworden. Zonder intern debat, zonder principiele argumenten, maar lafjes en stiekempjes in ruil voor wat schijnlinkse kruimels, het in dankbaarheid aanvaarden van de afgekloven botten van de rijken.
Zij hebben de strijd opgegeven, zonder principieel debat, zonder het toe te willen geven. Iedereen die niet lafjes meebeweegt, niet zijn principes net zo heeft verloochend, dringt dat debat alsnog aan links op terwijl ze al om zijn en dat graag in de stilte houden. Daarom moeten ze zo hard mogelijk de mond gesnoerd. "Wij hebben het niet op de hoofddoek maar wij vinden het belangrijker dat onderdrukte moslimmeisjes ook gewoon mee kunnen doen" was een uiterst redelijk links standpunt geweest. Maar dat kunnen ze niet meer zeggen omdat dan de 180 graden koerswijziging uit lafheid niet meer stilletjes is. Juist mensen als Agema en Baudet herinneren links eraan wat het ooit was en hoe laf het nu is.
Ik ben benieuwd. Hier hebben we daar een heel ritueel voor, maar in veel islamitische landen ziet de man zijn vrouw pas na of vlak voor het huwelijk. Uithuwelijken is daar gewoon, elkaar het hof maken werkt niet zo goed als 1 van de 2 een boerka aanheeft.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 15:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik had graag gezien dat je deze vraag eerder stelde. Nu is het mosterd na de maaltijd.
Wat ik al zei. Het is mosterd na de maaltijd. Probeer het straks nog een keer. Mogelijk ben ik dan in een goede bui. Voor nu aub even laten bezinken wat je gedaan hebt.quote:
[..]
Ik ben benieuwd. Hier hebben we daar een heel ritueel voor, maar in veel islamitische landen ziet de man zijn vrouw pas na of vlak voor het huwelijk. Uithuwelijken is daar gewoon, elkaar het hof maken werkt niet zo goed als 1 van de 2 een boerka aanheeft.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik kan je hele betoog aardig volgen, PVV is totaal niet begaan met onderdrukte vrouwen. Maar misdaden in naam van het geloof begaan is toch zo oud als religies zelf?quote:
[..]
Waarom denk je dat je die mensen helpt door kritiek te hebben op de Islam? Kun je dat uitleggen?
Mijn inziens gaat het meer om verstikkende families die elkaar beperkingen opleggen, als vrouwen mishandelt en bedreigd worden moet men daar op aangesproken en strafrechtelijk veroordeeld worden. Mensen doen het elkaar aan, soms in naam van geloof en soms om andere redenen. Maar meestal heeft het met controle te maken.
En het is goed als vrouwen die het meegemaakt hebben er over praten. En het is goed als mensen kritiek hebben op de manier waarop sommige mensen hun geloof beleiden. Je kunt niet in naam van je geloof misdaden begaan.
Maar als we kijken naar de PVV, die veel kritiek heeft op de islam, en in het verleden ook hoofddoekjes enz, stellen die zich nu echt behulpzaam op naar die vrouwen die onderdrukt worden? Gaat het ze daar echt om?
Geloof is uiteindelijk niet meer dan wat de mensen ervan maken. Ik zeg niet dat je alle moslims op jihadisme e.d. hoeft aan te kijken, maar mensen die terreuraanslagen plegen doen dat doorgaans uit naam van een religie. Gematigden zullen zeggen, niet uit naam van mijn religie, prima, maar uiteindelijk is religieuze waanzin toch een motief voor het begaan van aanslagen, of anderen gelovigen het ermee eens zijn of niet.
quote:
[..]
Wat ik al zei. Het is mosterd na de maaltijd. Probeer het straks nog een keer. Mogelijk ben ik dan in een goede bui. Voor nu aub even laten bezinken wat je gedaan hebt.
Ik bedoel dat het in Nederland strafbaar is. Natuurlijk kun je het wel doen, maar hier mag het niet, en wordt je hopelijk vervolgd als je het toch doet.quote:
[..]
Ik kan je hele betoog aardig volgen, PVV is totaal niet begaan met onderdrukte vrouwen. Maar misdaden in naam van het geloof begaan is toch zo oud als religies zelf?
Geloof is uiteindelijk niet meer dan wat de mensen ervan maken. Ik zeg niet dat je alle moslims op jihadisme e.d. hoeft aan te kijken, maar mensen die terreuraanslagen plegen doen dat doorgaans uit naam van een religie. Gematigden zullen zeggen, niet uit naam van mijn religie, prima, maar uiteindelijk is religieuze waanzin toch een motief voor het begaan van aanslagen, of anderen gelovigen het ermee eens zijn of niet.
In tegenstelling tot andere landen, zoals Afghanistan, Iran enz.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ah zo 😄quote:
[..]
Ik bedoel dat het in Nederland strafbaar is. Natuurlijk kun je het wel doen, maar hier mag het niet, en wordt je hopelijk vervolgd als je het toch doet.
In tegenstelling tot andere landen, zoals Afghanistan, Iran enz.
Het zijn geen misdaden als God zegt dat het goed is. Of in ieder geval de mensen die in Zijn naam spreken.quote:
[..]
Ik kan je hele betoog aardig volgen, PVV is totaal niet begaan met onderdrukte vrouwen. Maar misdaden in naam van het geloof begaan is toch zo oud als religies zelf?
Geloof is uiteindelijk niet meer dan wat de mensen ervan maken. Ik zeg niet dat je alle moslims op jihadisme e.d. hoeft aan te kijken, maar mensen die terreuraanslagen plegen doen dat doorgaans uit naam van een religie. Gematigden zullen zeggen, niet uit naam van mijn religie, prima, maar uiteindelijk is religieuze waanzin toch een motief voor het begaan van aanslagen, of anderen gelovigen het ermee eens zijn of niet.
Ik weet mezelf al sinds mijn studententijd omringd met PvdA'ers. Enkelen van hen zijn actief in de politiek op hooggeplaatste posities. Wat mij opviel, is dat er achter de schermen onomwonden kritiek op de islam werd geuit. Zo kende ik een stel dat een islamitische schoonmaakster had, die met hen haar persoonlijke verhalen deelde. Die verhalen kwamen er grofweg op neer dat haar vrijheid werd ingeperkt en haar broers als prinsen werden behandeld. Je kon er niet omheen hoe onderdrukkend en vrouwonvriendelijk haar familie was, uit religieuze motieven.quote:
Ik denk dat de agressie van links verklaarbaar is het uit het feit dat we het er niet over mogen hebben omdat links het er zelf ook nooit over durfde hebben.
Heel stiekempjes en stilzwijgend heeft links de integratie opgegeven en 'verbinding' het hoogst haalbare verklaard, net zoals links heel stiekempjes het antigloblisme heeft laten varen en op schoot is gekropen bij het internationale grootkapitaal met zijn massa-immigratie. Zoals links de strijd tegen conservatieve religieuzen heeft opgegeven, en de strijd voor vrije meningsuitng en vrije kunsten heeft opgegeven. Zoals links ook heel stilletjes de grote vriend van de NAVO en het militair-industrieel complex en de geheime diensten is geworden. Zonder intern debat, zonder principiele argumenten, maar lafjes en stiekempjes in ruil voor wat schijnlinkse kruimels, het in dankbaarheid aanvaarden van de afgekloven botten van de rijken.
Zij hebben de strijd opgegeven, zonder principieel debat, zonder het toe te willen geven. Iedereen die niet lafjes meebeweegt, niet zijn principes net zo heeft verloochend, dringt dat debat alsnog aan links op terwijl ze al om zijn en dat graag in de stilte houden. Daarom moeten ze zo hard mogelijk de mond gesnoerd. "Wij hebben het niet op de hoofddoek maar wij vinden het belangrijker dat onderdrukte moslimmeisjes ook gewoon mee kunnen doen" was een uiterst redelijk links standpunt geweest. Maar dat kunnen ze niet meer zeggen omdat dan de 180 graden koerswijziging uit lafheid niet meer stilletjes is. Juist mensen als Agema en Baudet herinneren links eraan wat het ooit was en hoe laf het nu is.
In diezelfde tijd kwam Fortuyn op. Voor mij was dat een hallucinante ervaring, dat ik dezelfde retoriek als die van Fortuyn hoorde in het PvdA-milieu en intussen de schijn werd opgehouden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Verhalen over hoe die mensen vonden dat de macht verdeeld was of zou moeten zijn? En of die mensen daar gebruik van konden maken als ze daar zin in hadden, of dat ze eerst de anderen moesten overtuigen waarom ze daar recht op hadden? En dan natuurlijk wat de impact was als je geen macht had en maar over je heen moest laten lopen?quote:
[..]
Ik weet mezelf al sinds mijn studententijd omringd met PvdA'ers. Enkelen van hen zijn actief in de politiek op hooggeplaatste posities. Wat mij opviel, is dat er achter de schermen onomwonden kritiek op de islam werd geuit. Zo kende ik een stel dat een islamitische schoonmaakster had, die met hen haar persoonlijke verhalen deelde. Die verhalen kwamen er grofweg op neer dat haar vrijheid werd ingeperkt en haar broers als prinsen werden behandeld. Je kon er niet omheen hoe onderdrukkend en vrouwonvriendelijk haar familie was, uit religieuze motieven.
In diezelfde tijd kwam Fortuyn op. Voor mij was dat een hallucinante ervaring, dat ik dezelfde retoriek als die van Fortuyn hoorde in het PvdA-milieu en intussen de schijn werd opgehouden.
En dat het alleen in dat gezin niet zou kloppen komt niet in je op? Je vraagt continue om bewijs en funderingen en dan kom je met anekdotisch laxeer op de proppen. Ik vind het prima hoor. Maar dan moet je je te hoog ingenomen positie écht heroverwegen.quote:
Die verhalen kwamen er grofweg op neer dat haar vrijheid werd ingeperkt en haar broers als prinsen werden behandeld. Je kon er niet omheen hoe onderdrukkend en vrouwonvriendelijk haar familie was, uit religieuze motieven.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
vroeger hadden vrouwen in Nederland ook een hoofddoekje om een schort voor
maar dat was om de handen af te vegen na het aardappels wassen , of peen trekken , daar werd de schort niet mooier van
maar dat was om de handen af te vegen na het aardappels wassen , of peen trekken , daar werd de schort niet mooier van
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat is nou je punt? Dat sociaal-democraten ook kritisch kunnen zijn op bepaalde facetten van een religie, want dat is niets heel bijzonder.quote:
[..]
Ik weet mezelf al sinds mijn studententijd omringd met PvdA'ers. Enkelen van hen zijn actief in de politiek op hooggeplaatste posities. Wat mij opviel, is dat er achter de schermen onomwonden kritiek op de islam werd geuit. Zo kende ik een stel dat een islamitische schoonmaakster had, die met hen haar persoonlijke verhalen deelde. Die verhalen kwamen er grofweg op neer dat haar vrijheid werd ingeperkt en haar broers als prinsen werden behandeld. Je kon er niet omheen hoe onderdrukkend en vrouwonvriendelijk haar familie was, uit religieuze motieven.
In diezelfde tijd kwam Fortuyn op. Voor mij was dat een hallucinante ervaring, dat ik dezelfde retoriek als die van Fortuyn hoorde in het PvdA-milieu en intussen de schijn werd opgehouden.
Dit, dus.
Vrouwen die niet als een lap vlees gezien willen worden kunnen prima een hoofddoek aan en andere kuisende kledij. Vrij land.quote:
vroeger hadden vrouwen in Nederland ook een hoofddoekje om een schort voor
maar dat was om de handen af te vegen na het aardappels wassen , of peen trekken , daar werd de schort niet mooier van
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik snap niet wat je bedoelt, maar als je het hebt over de persoonlijke verhalen van die schoonmaakster: die gingen over allerlei zaken die zij niet mocht maar haar broers wel, over het moeten dragen van een hoofddoek, over niet kunnen studeren omdat avondcolleges niet mochten worden gevolgd (want wat zouden de buren denken van een jonge meid die 's avonds nog alleen op stap is), over broers die deden wat hun religie verbood maar de hand boven het hoofd werd gehouden. Dat was voor mensen die emancipatie en sociale rechtvaardigheid belangrijk vonden moeilijk aan te zien.quote:
[..]
Verhalen over hoe die mensen vonden dat de macht verdeeld was of zou moeten zijn? En of die mensen daar gebruik van konden maken als ze daar zin in hadden, of dat ze eerst de anderen moesten overtuigen waarom ze daar recht op hadden? En dan natuurlijk wat de impact was als je geen macht had en maar over je heen moest laten lopen?
Paul Scheffer (PvdA) heeft dat sentiment goed omschreven in Het multiculturele drama:
quote:Wederkerigheid is belangrijk, maar kan niet verhullen dat het gaat om de verdediging van een open samenleving. Dat stelt grenzen aan het culturele veelvoud. De liberale democratie poseert vaak als een neutrale arena waarbinnen culturen kunnen botsen en versmelten. Maar zoals de Rushdie-affaire laat zien, houden neutraliteit en relativisme ergens op. Sterker nog: tolerantie moet worden verdedigd tegenover gewetensdwang. In het openbare leven behoort geen plaats te zijn voor stromingen die de scheiding van staat en kerk of de gelijke rechten van man en vrouw willen opheffen. Religieuze symbolen als hoofddoekjes horen bij het privéleven en niet bij een openbare functie als de politie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En daarmee hebben we het niet over schuld maar je gunt een vieze vent het gewoon niet om zich te verlekkeren aan je.quote:
[..]
Vrouwen die niet als een lap vlees gezien willen worden kunnen prima een hoofddoek aan en andere kuisende kledij. Vrij land.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
