K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Zo ver ben ik niet ingevoerd in de techniek, maar qua verbruik monitor ik in huis alles, dus ook de fases, waar ik er (logischerwijs) 3 heb, en daar zie ik dan dit:quote:Op zaterdag 18 januari 2025 13:59 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat ziet er iig uit als een correct gedimensioneerde warmtepomp die lekker pruttelt en z'n minimale vermogen goed kwijt kan.
Vaak denken mensen dat het maximale vermogen een probleem is maar juist het minimale vermogen moet ver genoeg terug kunnen moduleren om pendelgedrag te voorkomen.
Een stuk of 20 start-stops per dag is echt geen probleem. Maar als het om de 5 minuten is, verkort je wel de levensduur van de compressor.
Die korte spikes zijn het opwarmen van het water, en die grote bult die begint net voor 22u tot ergens rond 01u vannacht is het opladen van de auto. Diezelfde bult zie ik ook terug op de andere 2 fases, maar het opwarmen van het water en sowieso het verbruik van de pomp zie ik altijd terug op fase 1. Op 3 zit de BUH als ik het goed heb.
Maar je ziet aan dat verbruik (wat in de winter natuurlijk hoger ligt) dat het ding op zich wel stabiel draait. Er zijn vrijwel geen starts en stops, maar als het dalijk wat warmer wordt buiten, dat je rond de grens komt of die pomp überhaupt nog iets moet gaan doen of niet, dan heb je dat wel wat meer als ik het me goed herinner.
Maar los daarvan ben ik er erg tevreden over.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja, klopt, als er weinig warmtevraag is zal de woning snel weer op temperatuur zijn en dan heeft een warmtepomp (of CV-ketel) niets te doen. Dan heb je altijd wel wat pendelgedrag maar zolang dat ~20x start/stop per dag is, is dat geen probleem.quote:
[..]
Zo ver ben ik niet ingevoerd in de techniek, maar qua verbruik monitor ik in huis alles, dus ook de fases, waar ik er (logischerwijs) 3 heb, en daar zie ik dan dit:
[ afbeelding ]
Die korte spikes zijn het opwarmen van het water, en die grote bult die begint net voor 22u tot ergens rond 01u vannacht is het opladen van de auto. Diezelfde bult zie ik ook terug op de andere 2 fases, maar het opwarmen van het water en sowieso het verbruik van de pomp zie ik altijd terug op fase 1. Op 3 zit de BUH als ik het goed heb.
Maar je ziet aan dat verbruik (wat in de winter natuurlijk hoger ligt) dat het ding op zich wel stabiel draait. Er zijn vrijwel geen starts en stops, maar als het dalijk wat warmer wordt buiten, dat je rond de grens komt of die pomp überhaupt nog iets moet gaan doen of niet, dan heb je dat wel wat meer als ik het me goed herinner.
Maar los daarvan ben ik er erg tevreden over.
Zo'n compressor moet ongeveer 100.000 starts kunnen overleven en je hebt zo'n 180 tot 220 stookdagen per jaar geloof ik. Dus laten we van 200 uitgaan. Dan kan je 25 jaar vooruit met 20 start/stops iedere dag.
Ja het verbruik is in de winter wel wat hoger natuurlijk, maar nu, incl het laden van de auto is het vaak wel schrikken. 11 januari heb ik 71 kWh verbruiktquote:
[..]
Ja, klopt, als er weinig warmtevraag is zal de woning snel weer op temperatuur zijn en dan heeft een warmtepomp (of CV-ketel) niets te doen. Dan heb je altijd wel wat pendelgedrag maar zolang dat ~20x start/stop per dag is, is dat geen probleem.
Zo'n compressor moet ongeveer 100.000 starts kunnen overleven en je hebt zo'n 180 tot 220 stookdagen per jaar geloof ik. Dus laten we van 200 uitgaan. Dan kan je 25 jaar vooruit met 20 start/stops iedere dag.
maar daarvan was dan 40 kWh wel voor de auto, en die krijg ik dan weer vergoed, dus op de rekening van de energie ziet het er als heel wat uit, maar aangezien ik de kosten voor het laden van de auto elke maand vergoed krijg valt dat tegen elkaar weg.
Breitling - Instruments for Professionals
Als je bedenkt dat 1m3 aardgas al 9,77kWh aan energie is, dan valt 71kWh stroom best mee.quote:
[..]
Ja het verbruik is in de winter wel wat hoger natuurlijk, maar nu, incl het laden van de auto is het vaak wel schrikken. 11 januari heb ik 71 kWh verbruikt
Niemand kijkt raar op van 10m3 aardgas verstoken in de winter (97,7kWh energie) maar van 71kWh stroom vallen we achterover
En wat dacht je van een ritje in een benzine-auto.
Die 40kWh voor je auto brengt je zo'n 200km ver ongeveer.
Doe je dat met een benzine-auto die 1 op 15 rijdt, dan kost dat je 119kWh aan benzine.
Ja ho even, ik heb geen 71 kWh aan verwarming verbruikt hequote:
[..]
Als je bedenkt dat 1m3 aardgas al 9,77kWh aan energie is, dan valt 71kWh stroom best mee.
Niemand kijkt raar op van 10m3 aardgas verstoken in de winter (97,7kWh energie) maar van 71kWh stroom vallen we achterover
Het is 71 - ergens n de 40 voor de auto - het restverbruik van het huis etc etc, volgens mij was dat iets van 17 kWh ofzo, puur voor verwarming.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat had ik door, maar het was om dingen in perspectief te plaatsen.quote:
[..]
Ja ho even, ik heb geen 71 kWh aan verwarming verbruikt he
Jij hebt die hele dag je auto opgeladen, huishouden gerund en je woning verwarmd met 71kWh.
En dat terwijl je op gas misschien wel 97,7kWh erdoorheen gejast had voor alleen het verwarmen.
Dat was mijn "punt"
Ah zo, ja, als je het omrekent scheelt het natuurlijk wel wat. Die 17 kWh was dus op een zaterdag, dat is daltarief, dat is in mijn geval 23ct dus dat komt neer op ¤ 3,91 voor verwarming. Maar als je rekent met 9,77 kWh voor 1 m3 gas gebruikt, dan komt met jouw 97,7 / 9,77 = op 10m3 gas.quote:
[..]
Dat had ik door, maar het was om dingen in perspectief te plaatsen.
Jij hebt die hele dag je auto opgeladen, huishouden gerund en je woning verwarmd met 71kWh.
En dat terwijl je op gas misschien wel 97,7kWh erdoorheen gejast had voor alleen het verwarmen.
Dat was mijn "punt"
Als 1m3 gas neerkomt op ¤ 1,30 dan is dat met 10m3 gas dus op 13 euro, dat maakt dus even een verschil van ¤ 9,09 euro voor 1 dag verwarmen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik denk niet dat er bij jou specifiek vraag was naar 10m3 aardgas, dat was meer een random getal.quote:
[..]
Ah zo, ja, als je het omrekent scheelt het natuurlijk wel wat. Die 17 kWh was dus op een zaterdag, dat is daltarief, dat is in mijn geval 23ct dus dat komt neer op ¤ 3,91 voor verwarming. Maar als je rekent met 9,77 kWh voor 1 m3 gas gebruikt, dan komt met jouw 97,7 / 9,77 = op 10m3 gas.
Als 1m3 gas neerkomt op ¤ 1,30 dan is dat met 10m3 gas dus op 13 euro, dat maakt dus even een verschil van ¤ 9,09 euro voor 1 dag verwarmen.
Als je 17kWh stroom hebt verbruikt voor verwarmen en je hebt een warmtepomp met sCOP van ongeveer 4 dan gaat het om het equivalent van ongeveer (17 x 4) / 8,8 = 7,7m3 aardgas.
Ik reken hier met 8,8 en niet met 9,77kWh per m3 omdat een moderne CV-ketel ongeveer 90% van het gas kan omzetten in warmte.
Ja, 17 kWh voor verwarmen inderdaad. Maar, ik vegelijk dat nog wel eens voor de leuk met mijn vorige huis, waar ik dus alleen de woonkamer + keuken + badkamer verwarmde, vs nu waar ik dus het gehele huis verwarm.quote:
[..]
Ik denk niet dat er bij jou specifiek vraag was naar 10m3 aardgas, dat was meer een random getal.
Als je 17kWh stroom hebt verbruikt voor verwarmen en je hebt een warmtepomp met sCOP van ongeveer 4 dan gaat het om het equivalent van ongeveer (17 x 4) / 8,8 = 7,7m3 aardgas.
Ik reken hier met 8,8 en niet met 9,77kWh per m3 omdat een moderne CV-ketel ongeveer 90% van het gas kan omzetten in warmte.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik stuur hier niet op kamertemperatuur maar op watertemperatuur. Dit is onze eerste winter met een warmtepomp (LG Therma V 4kW) en het is nog wat uitvogelen wat het beste werkt.quote:
[..]
Waarom gaat je outlet temp zoveel omhoog ineens?
Doorgaans betekent hogere aanvoertemperatuur -> harder werken -> meer kans op bevriezing.
We begonnen met lucht/water sensor aan en AI/weercompensatie (of hoe het ook mag heten
) maar dan zwalkte de temperatuur van 19,5 naar 21,5 en dat vond ik maar niks. Dus luchtsensor uit gedaan en alleen op verwarmen gezet.
Maar goed achteraf hadden we dit ook eerst op de AI stand kunnen testen eerst. LG is helaas niet zo heel erg duidelijk met hun handleiding getuige ook meerdere berichten die ik er over heb gelezen.
Heb vanochtend de temp weer 3 graden lager gezet waar hij eerst op stond voor dat het kouder werd en dat scheelt al heel wat met de defrosts. Alleen dochter die aan de koude kant slaapt heeft nu pech met haar gewone radiator (enkele platen). Maar goed die mag ook eigelijk niet klagen van me met 19,3 graden. Trekt ze maar een extra trui aan. Ik wilde net zeggen morgen is de mist weer opgetrokken, maar zie net op weeronline dat het nog even doorgaat t/m maandag.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Ik heb hier dingen als "weersafhankelijk" / "stooklijn" etc ook uitgeschakeld en verwarm gewoon op basis van de kamerthermostaat en een vaste range waarbinnen de aanvoertemperatuur mag vallen (die hij automatisch tot een ingesteld maximum verhoogt als de gewenste temperatuur niet gehaald wordt). En dat werkt feilloos.quote:
[..]
Ik stuur hier niet op kamertemperatuur maar op watertemperatuur. Dit is onze eerste winter met een warmtepomp (LG Therma V 4kW) en het is nog wat uitvogelen wat het beste werkt.
We begonnen met lucht/water sensor aan en AI/weercompensatie (of hoe het ook mag heten
Dus luchtsensor uit gedaan en alleen op verwarmen gezet.
Maar goed achteraf hadden we dit ook eerst op de AI stand kunnen testen eerst. LG is helaas niet zo heel erg duidelijk met hun handleiding getuige ook meerdere berichten die ik er over heb gelezen.
Heb vanochtend de temp weer 3 graden lager gezet waar hij eerst op stond voor dat het kouder werd en dat scheelt al heel wat met de defrosts. Alleen dochter die aan de koude kant slaapt heeft nu pech met haar gewone radiator (enkele platen). Maar goed die mag ook eigelijk niet klagen van me met 19,3 graden. Trekt ze maar een extra trui aan. Ik wilde net zeggen morgen is de mist weer opgetrokken, maar zie net op weeronline dat het nog even doorgaat t/m maandag.
Iedere keer als ik gebruik wilde maken van slimme functies dan ging hij pendelen, fluctueren of op een andere manier vervelend doen.
Bij m'n 2e warmtepomp (bij m'n moeder) dit direct ingesteld en nog geen klacht gehad.
Volgende woning (dit jaar) daar komen 2 warmtepompen in (ivm groot bijgebouw) en ook dat wordt weer Mitsubishi met dezelfde instelligen.
Waarom rekenen mensen met 9,7 kwh per 1m3 gas eigenlijk, dit kan niet eens.quote:
[..]
Ah zo, ja, als je het omrekent scheelt het natuurlijk wel wat. Die 17 kWh was dus op een zaterdag, dat is daltarief, dat is in mijn geval 23ct dus dat komt neer op ¤ 3,91 voor verwarming. Maar als je rekent met 9,77 kWh voor 1 m3 gas gebruikt, dan komt met jouw 97,7 / 9,77 = op 10m3 gas.
Als 1m3 gas neerkomt op ¤ 1,30 dan is dat met 10m3 gas dus op 13 euro, dat maakt dus even een verschil van ¤ 9,09 euro voor 1 dag verwarmen.
9,77 kW is alleen mogelijk bij een stoichiometrische verbranding, alle particulieren cv ketels werken op basis van luchtovermaat i.v.m. de risico op CO te verkleinen.
1m3 = 8kwh in praktijk, naarmate de ketel ouder wordt daalt dit.
Hier ook een hybride warmtepomp waarbij ik zelf de keuze heb welke ik gebruik en in geen enkel geval is de gasketel goedkoper, de gasketel gaat er binnenkort nog uit.
(Valliant Arotherm Plus 55/6 hier)
[ Bericht 4% gewijzigd door mrevil1337 op 26-01-2025 14:45:54 (Tyop,s) ]
Bij hoge temperatuur afgifte zal de praktijk inderdaad rond de 8 liggen, bij lage temperatuur afgifte is misschien 8,5kWh nuttige warmte uit een m³ gas haalbaar. Boven de 9kWh per m³ gas ga je in een gemiddeld huis in een gemiddeld jaar niet halen. Dat lukt alleen met perfecte proef-opstellingen.quote:
[..]
1m3 = 8kwh in praktijk, naarmate de ketel ouder wordt daalt dit.
Dat zijn labtesten.quote:
De veldtesten geven een rendement tussen 80-90% op lage temperatuur met stroomverbruik meegerekend.
Dat is net zo iets als COP 5 aanhouden voor warmtepompen.
Omdat je wel voor de energie-eenheid wordt aangeslagen.quote:
[..]
Waarom rekenen mensen met 9,7 kwh per 1m3 gas eigenlijk, dit kan niet eens.
9,77 kW is alleen mogelijk bij een stoichiometrische verbranding, alle particulieren cv ketels werken op basis van luchtovermaat i.v.m. de risico op CO te verkleinen.
1m3 = 8kwh in praktijk, naarmate de ketel ouder wordt daalt dit.
Hier ook een hybride warmtepomp waarbij ik zelf de keuze heb welke ik gebruik en in geen enkel geval is de gasketel goedkoper, de gasketel gaat er binnenkort nog uit.
(Valliant Arotherm Plus 55/6 hier)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Moet je het wel kunnen omzetten wat vaak niet lukt.quote:
[..]
Omdat je wel voor de energie-eenheid wordt aangeslagen.
Advies: geen subsidie warmtepompen in wijken waar warmtenet komt - https://nos.nl/l/2554519
Zucht, wees blij dat mensen van het gas gaan. En rot op met je warmtenetten.
Zucht, wees blij dat mensen van het gas gaan. En rot op met je warmtenetten.
Zonder het bericht te lezen weet ik al van wie dat advies komt. Overigens wederom worden de armen dus weer genaaid. Nu weer met een duur warmtenet.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 18:29 schreef Piles het volgende:
Advies: geen subsidie warmtepompen in wijken waar warmtenet komt - https://nos.nl/l/2554519
Zucht, wees blij dat mensen van het gas gaan. En rot op met je warmtenetten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Haha flikker toch op met je gelegaliseerde oplichting, beter bekend als 'warmtenetten' . Hier is het plan ook om de wijk aan te sluiten op die ellende, maar ik ben blij dat ze mij daar niet mee foppen en ik de warmte gewoon uit de buitenlucht trek.
. Hier is het plan ook om de wijk aan te sluiten op die ellende, maar ik ben blij dat ze mij daar niet mee foppen en ik de warmte gewoon uit de buitenlucht trek.
Huilen dan.
Voor de facturatie maakt dat niet uit.quote:
[..]
Moet je het wel kunnen omzetten wat vaak niet lukt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Stadsverwarming is één grote oplichtingsbende.
Nooit meer Stadsverwarming voor mij, ben veel te gehecht aan mijn Pana!
Nooit meer Stadsverwarming voor mij, ben veel te gehecht aan mijn Pana!
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
En toch, als een warmtenet eigendom is van de gebruikers en er meerdere mogelijkheden zijn voor het verwerven van warmte dan denk ik dat het nog steeds een goed systeem kan zijn.quote:
Advies: geen subsidie warmtepompen in wijken waar warmtenet komt - https://nos.nl/l/2554519
Zucht, wees blij dat mensen van het gas gaan. En rot op met je warmtenetten.
De pest is gewoon dat het altijd eigendom is van één partij en je dus zeer langdurig met gedwongen winkelnering vast zit en dat is weer niet goed voor de prijs. Die prijs kan dan maximaal uitgenut worden omdat mensen niet eens over kunnen stappen al zouden ze dat willen
In het huidige concept zal ik echt nooit mee gaan met een warmtenet maar als een (kleinschalig) warmtenet eigendom van een VvE is en door die VvE gekozen kan worden uit verschillende energieleveranciers dan is het een heel ander verhaal natuurlijk. O.a. de leverancier van de warmte laten opdraaien voor het transport van die warmte naar de wijk. Als ie zichzelf dan gaat overprijzen dan snijd ie zichzelf in de vingers.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Ja, en nu mensen doorhebben hoe hard ze genaaid worden moeten ze er maar met stokken naartoe geslagen wordenquote:
Stadsverwarming is één grote oplichtingsbende.
.
Huilen dan.
Maar wel als die hoger blijkt te zijn dan verwacht doordat je een onrealistisch rendement aanhoudt.quote:
[..]
Voor de facturatie maakt dat niet uit.
