quote:De langverwachte rechtszaak van Ali B, die twee dagen duurt, begint woensdag in Haarlem. De rapper en voormalig coach van the Voice of Holland wordt verdacht van twee verkrachtingen en twee aanrandingen van in totaal drie vrouwen. Wat kunnen we verwachten en wat hangt hem boven het hoofd als de rechter hem veroordeelt?
Alexander van Eenennaam, Raymond Boere 11-06-24, 20:30
Waar wordt Ali B precies van verdacht?
De aanklacht tegen Ali B is grofweg in drie delen te splitsen. De ‘oudste’ zaak is die van zangeres Ellen ten Damme. In het voorjaar van 2014 was zij met Ali in Marokko voor het tv-programma Ali B en de muziekkaravaan. Daar zou de rapper ’s nachts haar kamer zijn binnengedrongen en Ten Damme tot seks hebben gedwongen. De zangeres heeft daarover wel verklaard bij de politie, maar deed geen aangifte. Desondanks ging het Openbaar Ministerie over tot vervolging.
De tweede aanklacht in chronologische volgorde is de aanranding, op 29 mei 2018, van zangeres Jill Helena. In 2013 haalde zij in the Voice of Holland als pupil van Ali de finale. De rapper zou haar in 2018 in een auto hebben meegenomen naar een afgelegen bospad en haar daar hebben gedwongen tot ‘ontuchtige handelingen’.
Bij de derde vrouw, een destijds 20-jarige muzikante die aanwezig was bij een schrijverskamp, gaat het om zowel een aanranding als een verkrachting. Zij vertelde daar in januari 2020 over in de uitzending van het onlineprogramma Boos van Tim Hofman. Zij had orale seks met een andere artiest op het moment dat Ali B zonder toestemming zijn vingers in haar stak. Later had ze ook orale seks met Ali B. Dat gebeurde volgens haar nadat hij maar bleef aandringen, ze wilde ‘er vanaf zijn’.
Wat mogen we verwachten van de rechtszaak?
Op de eerste dag komen de feiten op tafel. De rechters bespreken met Ali B minutieus de aangiftes en zullen hem aan de tand voelen over wat er allemaal is gebeurd. Ook de slachtoffers krijgen de gelegenheid iets te zeggen. Naar verwachting maakt het Openbaar Ministerie aan het einde van de dag bekent welke straf ze tegen B. eisen. Donderdag, de tweede procesdag, voert advocaat Bart Swier van Ali B zijn verdediging en krijgt Ali B aan het einde van de zitting het laatste woord.
Bart Swier, advocaat
De rapper zal zowel woensdag als donderdag ingaan op vragen van de rechtbank. Tot nu toe heeft hij de aantijgingen ontkend, maar in de rechtbank zal hij voor het eerst in detail treden. Ook zal hij volgens zijn advocaat Swier journalisten te woord staan. ,,Ali B ontkent nog steeds alle beschuldigingen en zal daarover ook uitgebreid verklaren tijdens de zitting en ingaan op alle vragen van de rechters. Ali B wil graag zijn verhaal doen. Zijn stem en beelden mogen worden opgenomen en uitgezonden. Ook loopt hij voor geen enkele journalist weg.”
Niet alleen het verhaal van Ali B komt aan bod, ook het vermeende slachtoffer Jill Helena zal haar kant van het verhaal vertellen. Volgens slachtofferadvocaat Sébas Diekstra heeft ze het zwaar in de aanloop naar het proces. ,,Jill is ontzettend gespannen en ziet enorm op tegen de rechtszaak. Ondanks haar inspanningen om rustig te blijven, heeft ze al weken last van hevige hartkloppingen”, aldus Diekstra. ,,Toch is ze vastbesloten om door te zetten. Ze beseft hoe belangrijk het is om haar verhaal te doen. Ze hoopt dat dit voor haar eindelijk de afsluiting zal zijn van iets waar zij al jaren mee worstelt.”
Ellen ten Damme is niet aanwezig bij de rechtszaak. Zij hield het bij een verklaring bij de politie. Daarmee steunt zij andere slachtoffers, maar mengt ze zich niet actief in het proces.
Wat hangt Ali B boven het hoofd als de rechter hem veroordeelt?
Wanneer de rechters hem schuldig bevinden aan verkrachting, dan wordt het sowieso een gevangenisstraf. De wet schrijft voor dat een taakstraf bij zo’n ernstig vergrijp niet opgelegd mag worden. Al zijn er rechters die deze regel in het verleden hebben omzeild, door één dag cel op te leggen in combinatie met een taakstraf. De maximumstraf voor verkrachting is twaalf jaar, maar dan gaat het om de zwaarste omstandigheden. Mocht Ali B worden veroordeeld, dan zal het er voor wat betreft de zwaarte van de straf ook van afhangen hoeveel van de aanklachten wettelijk en overtuigend worden bewezen. De uitspraak is vooralsnog voorzien voor 27 juni.
https://www.ad.nl/show/al(...)verwachten~a408d025/
'Later had ze ook orale seks met Ali B. Dat gebeurde volgens haar nadat hij maar bleef aandringen, ze wilde ‘er vanaf zijn’.'Nou voorhuid dan. Omdat jij het bent.
quote:Ali B is iemand "die meteen zijn tong in je bek steekt en denkt dat je dat leuk vindt", zo luidde de verklaring van zangeres Ellen ten Damme die vandaag in de rechtbank werd voorgelezen. De artiest wordt er door meerdere vrouwen van beschuldigd dat hij hen ongevraagd zoende en betastte en niet luisterde als ze vroegen om daarmee te stoppen.
B erkende "een flirt" te zijn, maar zei dat hij "nooit iets zou doen tegen iemands zin". Volgens de rapper ontstond rondom de BOOS-uitzending over seksuele misstanden bij The Voice "een onzichtbare schandpaal" in de samenleving, waarbij iedereen "iets wilde doen".
Daarmee verklaart hij de melding van Ten Damme. "Ik wil niet Ali Herhali zijn, maar tot die BOOS-uitzending heb ik nog nooit zoiets gehoord en ik heb met duizenden vrouwen gewerkt."
Twee aangiftes, één melding
Ali Bouali stond vandaag terecht voor twee aanrandingen en twee verkrachtingen. Van zangeres Ellen ten Damme ligt er een melding van een verkrachting in 2014 in Marokko. Jill van Leeuwen (artiestennaam Jill Helena), oud-kandidaat van The Voice of Holland, heeft aangifte gedaan van een aanranding in 2018 in Amsterdam. Daarnaast draait de zaak, die morgen verder gaat, om een aangifte van aanranding en verkrachting in Heiloo in 2018.
Over Jill van Leeuwen zei Ali B dat hij met haar "een stiekeme affaire" en "een liefdevolle band" had sinds haar deelname aan The Voice in 2013. De zangeres verklaarde echter dat de rapper haar in 2018 in het Amsterdamse Bos aanrandde in een auto. Ze zou meerdere keren hebben gezegd: "Ali, dit gaan we niet doen", maar uiteindelijk aan zijn druk hebben toegegeven.
'Jij duldt geen nee'
Van Leeuwen kwam aan het einde van de dag zelf aan het woord in de rechtbank. "Jij duldt geen nee", sprak ze. Hierbij refereerde ze ook aan de verzoeken van B om een mediationgesprek. "Je hebt me daar meerdere keren om gevraagd. Ik heb het overwogen, maar ik twijfelde aan de oprechtheid van je intenties. Ook de 'nee' die ik tegen de mediation heb gezegd, accepteerde je niet. Je wilde er een 'ja' van maken."
"Jill, ik weet echt niet hoe dit kan", reageerde de rapper. "Ik ben nooit agressief tegen jou geweest." Hij vroeg haar opnieuw om mee te doen aan mediation. "Open die deur voor het gesprek, geef het een kans."
'Surrealistisch'
Ten Damme was vandaag zelf niet aanwezig in de rechtbank. Haar verklaringen werden voorgelezen door de rechter. Ze zei dat ze op haar hotelkamer in Marokko was overvallen door de rapper, rondom de opnames voor Ali B en de Muziekkaravaan. "Binnen twee tellen was zijn broek uit, hij had een stijve lul en probeerde binnen te dringen." De zangeres kon B naar eigen zeggen van zich afduwen.
"Dit is niet alleen niet gebeurd, dit is onwerkelijk", zei B over het verhaal van Ten Damme. "Ik vind het surrealistisch."
Van een derde vrouw werd een verklaring voorgelezen naar aanleiding van haar aangifte over een aanranding en verkrachting op een schrijverskamp in Heiloo in 2018. Volgens de rapper, die dit ontkent, is de vrouw "mentaal kwetsbaar". Ook haar heeft hij gevraagd een mediationtraject aan te gaan. "Niet om vervolging te voorkomen, maar omdat het ook niet goed is voor haar wat er is gebeurd."
Lachen om tranen
Ali B werd tijdens de zitting regelmatig emotioneel. Hij zei dat hij het zwaar vond om tweeënhalf jaar niets te zeggen over de zaak, terwijl er van alles over hem werd gezegd en geschreven. Hij zegt in de media onterecht te zijn neergezet als "een seksueel roofdier". Dat vrat aan hem. "Ik kreeg angstaanvallen, had slapeloze nachten. Voor het eerst voelde de dood warmer dan leven."
'Nooit is tegen mij gezegd dat ik een vrouw iets heb aangedaan'
Wel zei hij strijdlustig te blijven, voor zijn kinderen. "Soms heb je tranen van het lachen, en soms moet je lachen om je tranen, zo ga ik erdoorheen."
Morgen is de tweede en laatste dag van zaak tegen Ali B. Dan komt het Openbaar Ministerie met een strafeis en houdt de advocaat van B zijn pleidooi. De artiest heeft daarna het laatste woord.
Goed gezegd door Jillquote:Op dinsdag 18 juni 2024 21:56 schreef Claudia_x het volgende:
Het stuk van RTL bevat meer informatie:
[ x ]
Dat lijkt echt wel de rode draad in deze strafzaak inderdaad.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:02 schreef Dazalbest1 het volgende:
[..]
Goed gezegd door Jill![]()
Jill vindt het heel tekenend voor hoe Ali is, dat hij het woord 'nee' niet kan accepteren en niet gewend is dat mensen hem dingen ontzeggen. Hij zet alles op alles om zijn zin door te duwen en dat blijkt hier ook te zijn gebeurd."
Snap dit ook niet, wat zal Ali dan hebben op de rest? Want waarom zou je zo'n knulletje anders helpen?quote:Op dinsdag 18 juni 2024 21:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ook bijzonder van Kasem: je bent net je baan kwijt geraakt door dat omkoopschandaal en staat daarvoor nog volop in de schijnwerpers en dan besluit je voor een uitgerangeerde en kansloze landgenoot druk te gaan zetten op een slachtoffer in 1 van de meest belichtte rechtszaken van Nederland ooit.
Hij wist gewoon dat de kans groot was dat zo'n telefoontje bekend zou worden en hij, wat er nog over van was, zijn hele reputatie naar de klote zou helpen. En dan toch besluiten om Ali op zo'n wijze te helpen
Inderdaad, Jill zei het ook al in de zaak volgens mij en daar komt nu nog meer bewijs bij..... ben alleen bang dat de rechters deze shitzooi niet mee kunnen nemen in de uitspraakquote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat lijkt echt wel de rode draad in deze steafzaak inderdaad.
Wat zegt hij?quote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:06 schreef ikweethetookniet het volgende:
Bram nu bij shownieuws weer over Ali B
Het kan maar altijd via rechtbankquote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:12 schreef Claudia_x het volgende:
Er komen zoveel vragen bij me op. Waarom zo laat nog een verzoek tot mediation? Is zo’n verzoek gebruikelijk in een zedenzaak? Is het gebruikelijk dat je buiten je eigen advocaten om andere advocaten de advocaten van vermeende slachtoffers laat bellen? Of is dit iets wat binnen de advocatuur als wangedrag wordt gezien? Is het niet zelfs strafbaar om op deze manier vermeende slachtoffers onder druk te zetten? Zou er niet een contactverbod moeten zijn tussen verdachte en vermeend slachtoffer, ook indirect? Of mag het in dit geval omdat het via advocaten gaat? En traden zij dan op als zijn advocaat? Maakt dat nog verschil?
Hoe verhoudt dit zich tot de tijdlijn in deze zaak? (Ik zit mobiel en kan niet lekker zoeken en verwijzen.)quote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:21 schreef Dazalbest1 het volgende:
[..]
Het kan maar altijd via rechtbank
mediation in een strafzaak verloopt altijd via het mediationbureau van een rechtbank of gerechtshof. Het mediationbureau kan mediation alleen in gang zetten op verzoek van de officier van justitie van het Openbaar Ministerie (OM) of de strafrechter. Meestal is dit nadat het OM het strafrechtelijk onderzoek heeft afgerond en voordat de officier van justitie een definitieve beslissing over de strafzaak heeft genomen. Want de uitkomst van de mediation telt mee bij het nemen van de eindbeslissing.
https://www.rechtspraak.n(...)iation-in-strafzaken
Vreemd als Swier dit heeft geweten en zelf contact opnam met de andere advocaat
Kan ik ook niet duidelijk vinden. Maar las ook iets over dat OM nu eisende partij is en het dan weer anders kan liggen.... ppff wat een zooi zeg...quote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:27 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hoe verhoudt dit zich tot de tijdlijn in deze zaak? (Ik zit mobiel en kan niet lekker zoeken en verwijzen.)
Uit het RTL-stuk:quote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:29 schreef capricia het volgende:
Ik blijf dat doordrammen op mediation hoogst opmerkelijk vinden als je volhoudt dat er helemaal niets gebeurd is.
Waar wil je het dan in vredesnaam over hebben?
quote:"In het licht van het strafproces is mij wel duidelijk geworden dat Ali alles op alles heeft gezet om te proberen de slachtoffers naar een mediationtafel te krijgen en mogelijk om hen iets te laten ondertekenen na een gesprek", zegt Diekstra.
Nogal wiedus dat hij er alles aan doet om er zo goed mogelijk uit te komenquote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:02 schreef Dazalbest1 het volgende:
[..]
Goed gezegd door Jill![]()
Jill vindt het heel tekenend voor hoe Ali is, dat hij het woord 'nee' niet kan accepteren en niet gewend is dat mensen hem dingen ontzeggen. Hij zet alles op alles om zijn zin door te duwen en dat blijkt hier ook te zijn gebeurd."
Ah. I see. Dank.quote:
Ja maar is dit dan de manier?quote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:33 schreef the-eye het volgende:
[..]
Nogal wiedus dat hij er alles aan doet om er zo goed mogelijk uit te komen
Iemand er samen met de mediator van "overtuigen" dat de gebeurtenissen niet ongewenst waren.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:29 schreef capricia het volgende:
Ik blijf dat doordrammen op mediation hoogst opmerkelijk vinden als je volhoudt dat er helemaal niets gebeurd is.
Waar wil je het dan in vredesnaam over hebben?
Een mediator via Taghi?quote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Iemand er samen met de mediator van "overtuigen" dat de gebeurtenissen niet ongewenst waren.
Het is werkelijk stuitend hoe hij daar op geprobeerd heeft aan te sturen, ik ben ook benieuwd welke mediator er in mee zou gaan dat hij met een handvol vrouwen eenzelfde mediation traject ingaat.
En ik zie hem in staat om bij die mediaton de vrouwen ook nog te bedreigen met 'trek je onterechte aangifte terug, want bij vrijspraak klaag ik je aan wegens smaad.'quote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Een mediator via Taghi?![]()
Veel makkelijker ook om de vrouwen onder druk te zetten daar, dan bij een rechtbank.
Moet wel zeggen dat die vrouwen allemaal maar sterk in hun schoenen staan, zeg.
Ben benieuwd hoeveel slachtoffers er nog meer rondlopen die wel afgezien hebben van aangifte/verklaring na de druk van Ali en zijn mediators.
De vraag is vooral waarom Ruperti en Kasem dit gedaan hebben, ze zouden beiden beter moeten weten.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Een mediator via Taghi?![]()
Veel makkelijker ook om de vrouwen onder druk te zetten daar, dan bij een rechtbank.
Moet wel zeggen dat die vrouwen allemaal maar sterk in hun schoenen staan, zeg.
Ben benieuwd hoeveel slachtoffers er nog meer rondlopen die wel afgezien hebben van aangifte/verklaring na de druk van Ali en zijn mediators.
True.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 23:08 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
En ik zie hem in staat om bij die mediaton de vrouwen ook nog te bedreigen met 'trek je onterechte aangifte terug, want bij vrijspraak klaag ik je aan wegens smaad.'
Nee dat denk ik niet...quote:Op dinsdag 18 juni 2024 23:13 schreef quirina het volgende:
Alleen Ali B gelooft dat hij onschuldig is.
Dit is een rechtzaak, niet The Voice dus voor sympathie koop je niet zo veel.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:41 schreef Dazalbest1 het volgende:
[..]
Ja maar is dit dan de manier?
Of had hij beter binnen de regels kunnen blijven en bij het verhaal dat hij de signalen niet heeft begrepen, het vervelend vind voor de vrouwen dat ze het zo hebben ervaren en er van wil leren?
Denk dat hij daar meer sympathie mee had kunnen wekken voor zover nog mogelijk....
Alles wat hij nu lijkt te doen bevestigd alleen maat het patroon dat de vrouwen aankaarten
Het is een met AI gemaakt iets over wat een of andere Victor Vlam over Natascha Harlequin beweert zonder toe te lichten hoe hij aan die wijsheid komtquote:
wat the actual fuck.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verbaast het je dat iemand van het niveau van @ikweethetookniet van deze pulp zijn 'informatie' haaltquote:Op woensdag 19 juni 2024 08:01 schreef the-eye het volgende:
[..]
Het is een met AI gemaakt iets over wat een of andere Victor Vlam over Natascha Harlequin beweert zonder toe te lichten hoe hij aan die wijsheid komt
Vooral druk zetten ipv mediaten denk ik.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 22:29 schreef capricia het volgende:
Ik blijf dat doordrammen op mediation hoogst opmerkelijk vinden als je volhoudt dat er helemaal niets gebeurd is.
Waar wil je het dan in vredesnaam over hebben?
Ajouad El Miloudi, Morad El Ouakili.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 23:37 schreef ReplaR het volgende:
Is er nog een goede knuffelmarokkaan over?
De enige die ik kan bedenken is Najib.
quote:Op woensdag 19 juni 2024 08:17 schreef koemleit het volgende:
[..]
wat the actual fuck.
Soms kom ik dit soort meuk te gegen op Youtube en dan klik ik het na 2 sec weg. (nu ook gedaan)
want je weet 1 ding
dit is gemaakt door zeer luie mensen, die zeer makkelijk geld willen verdienen aan een hype. De kans dat je hier nieuwe info vindt is 0.
Maar blijkbaar zijn er mensen die het wel kijken, en vervolgens als bron gaan delen op een (serieus) internet forum.
Het kan aan mij liggen, maar mensen die hier blijkbaar hun info vandaan halen neem ik echt niet serieus.
Dit is echt door de ondergrens van "onderzoek of nieuwsgaring".Ik heb niet de illusie dat dit gedeeld wordt als zijnde 'serieuze bron van informatie' maar meer als een 'wtf kijk nou wat een gare onzin er verspreid wordt.' Gewoon entertainment. (Ook ergernis kan entertainment zijn wmb, ik vind het wel lekker om me af en toe flink te ergerenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..)
Ik knuffel nooit met Marokkanen, dus ik zou het niet weten.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 23:37 schreef ReplaR het volgende:
Is er nog een goede knuffelmarokkaan over?
De enige die ik kan bedenken is Najib.
Najib is een cokesnuivende dealende BN'er die de act opvoert gestopt te zijnquote:Op dinsdag 18 juni 2024 23:37 schreef ReplaR het volgende:
Is er nog een goede knuffelmarokkaan over?
De enige die ik kan bedenken is Najib.
https://www.om.nl/onderwe(...)art.-242-sr-2012r012quote:Richtlijn
Als uitgangspunt is gekozen voor een onvoorwaardelijke gevangenisstraf van 36 maanden voor een vaginale/orale/anale verkrachting met de penis/vinger(s)/voorwerp(en), eenmalig gepleegd door één meerderjarige verdachte zonder recidive.
Je verwacht het niet.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ x ]
Tot zover de advocaat van Ali![]()
![]()
Eerst maar eens zien of Ali schuldig is of nietquote:Op dinsdag 18 juni 2024 23:37 schreef ReplaR het volgende:
Is er nog een goede knuffelmarokkaan over?
Die hadden het ook over shownieuws die externe mensen inhuurde om over deze zaak te praten omdat ze zelf niet kritisch mochten/wilde/durfde te zijn toch allemaal bang voor hun baantje.quote:Op woensdag 19 juni 2024 08:01 schreef the-eye het volgende:
[..]
Het is een met AI gemaakt iets over wat een of andere Victor Vlam over Natascha Harlequin beweert zonder toe te lichten hoe hij aan die wijsheid komt
quote:Op donderdag 20 juni 2024 13:56 schreef Danny het volgende:
[..]
Eerst maar eens zien of Ali schuldig is of niet
ik stel het niet op prijs als mijn posts worden verdraaid in mijn quotes. Sterker, dat mag ook niet. Maar als hij schuldig wordt bevonden blijft dus ook nog maar de vraag of hij schuldig is.quote:
quote:Op donderdag 20 juni 2024 14:12 schreef Danny het volgende:
[..]
ik stel het niet op prijs als mijn posts worden verdraaid in mijn quotes. Sterker, dat mag ook niet.
dat maakt niet uit. er staat 'quote' dus de inhoud daarvan is een citaat van wat ik zeg. Als je dat aanpast is het geen citaat meer. Je kunt dus quoten en ONDER de quote je 'verbetering' neerzetten.quote:Op donderdag 20 juni 2024 14:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]![]()
Ik zet er toch duidelijk een streep in (doorheen)?
Is helemaal de bedoeling je post te verdraaien![]()
Ben alleen de FTFY vergeten.
Najib heeft ook heel vaak zijn vrouw belazerd en schijnt dat nog steeds te doen.quote:Op woensdag 19 juni 2024 11:43 schreef xzaz het volgende:
[..]
Najib is een cokesnuivende dealende BN'er die de act opvoert gestopt te zijn
Mijn excuses dan, zal het niet meer doen. Ik zie het echter zo vaak gebeuren op het forum dat ik me werkelijk van geen kwaad bewust wasquote:Op donderdag 20 juni 2024 14:17 schreef Danny het volgende:
[..]
dat maakt niet uit. er staat 'quote' dus de inhoud daarvan is een citaat van wat ik zeg. Als je dat aanpast is het geen citaat meer. Je kunt dus quoten en ONDER de quote je 'verbetering' neerzetten.
Aboutalebquote:Op dinsdag 18 juni 2024 23:37 schreef ReplaR het volgende:
Is er nog een goede knuffelmarokkaan over?
De enige die ik kan bedenken is Najib.
Soundos?quote:Op dinsdag 18 juni 2024 23:37 schreef ReplaR het volgende:
Is er nog een goede knuffelmarokkaan over?
De enige die ik kan bedenken is Najib.
Taghi, hij is onschuldig #stopdiscriminatie #stopracisme #FREERIDOUANquote:Op dinsdag 18 juni 2024 23:37 schreef ReplaR het volgende:
Is er nog een goede knuffelmarokkaan over?
De enige die ik kan bedenken is Najib.
Nee dank je.quote:
Want dan is ie opeens weer die knuffelmarokkaan?quote:Op donderdag 20 juni 2024 13:56 schreef Danny het volgende:
[..]
Eerst maar eens zien of Ali schuldig is of niet
Mja, dat hij niet voor iedereen knuffelmarokkaan meer zal worden maakt het natuurlijk niet een algemeen iets. Anderen zullen er wellicht anders in staan als hij zou worden vrijgesproken.quote:Op donderdag 20 juni 2024 14:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Want dan is ie opeens weer die knuffelmarokkaan?
Denk het niet.
Wat die gast allemaal voor raars verteld heeft al bij zijn openings statement, zie ik dit niet meer zomaar goed komen.
Ali gaat geen knuffelmarokkaan meer worden. Ongeacht schuldig of niet. Ali is een viezerik.
De 'voice viezerik' heeft al verteld wat voor een viezerik hij is.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:03 schreef Danny het volgende:
[..]
Mja, dat hij niet voor iedereen knuffelmarokkaan meer zal worden maakt het natuurlijk niet een algemeen iets. Anderen zullen er wellicht anders in staan als hij zou worden vrijgesproken.
Okee, dus hij ging vreemd. Net als 70% van de bevolking (mannen EN vrouwen). Je zou bijna denken dat hij een mens isquote:Op donderdag 20 juni 2024 15:10 schreef capricia het volgende:
[..]
De 'voice viezerik' heeft al verteld wat voor een viezerik hij is.
Twintig jaar vreemdgaan, met meerdere meiden op 1 avond terwijl zijn vrouw hoog zwanger thuis zat, en haar daarna voor gek uitmaken. En dit zijn alleen Ali's eigen woorden nog maar.
Plus nog wat gedragsissues tijdens de zittingen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:20 schreef Danny het volgende:
[..]
Okee, dus hij ging vreemd. Net als 70% van de bevolking (mannen EN vrouwen). Je zou bijna denken dat hij een mens is
ik denk eerder dat de "knuffelmarokkaan" een illusie isquote:Op donderdag 20 juni 2024 15:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Plus nog wat gedragsissues tijdens de zittingen.
Er moet nog heel wat water onder de brug voordat Ali weer onze nationale knuffelmarokkaan gaat worden. Ik denk zelf dat zijn toekomst niet in NL meer ligt.
Dus vreemdgaan is oke want velen doen het? Of wat zeg je precies?quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:20 schreef Danny het volgende:
[..]
Okee, dus hij ging vreemd. Net als 70% van de bevolking (mannen EN vrouwen). Je zou bijna denken dat hij een mens is
Dat het 'hij is een viezerik want hij ging vreemd en dus moet zijn leven kapot' een beetje raar is. Natuurlijk mag je het vinden, maar het is bij hem nu een beetje makkelijk en het klonk min of meer als een manier om te zeggen 'het is een viezerik, dus die verkrachting MOET wel waar zijn'. Zoiets.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:34 schreef roos94 het volgende:
[..]
Dus vreemdgaan is oke want velen doen het? Of wat zeg je precies?
Ja, dat is wel jammer dat dat zo werkt tegenwoordig. Nog voordat de rechter zich erover kan buigen ben je al schuldig en word je met pek en veren verbannen. Al wat nodig is zijn beschuldigingen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Plus nog wat gedragsissues tijdens de zittingen.
Er moet nog heel wat water onder de brug voordat Ali weer onze nationale knuffelmarokkaan gaat worden. Ik denk zelf dat zijn toekomst niet in NL meer ligt.
Ik dacht van laat ik eens kijken hoe hoog dat cijfer eigenlijk is... Volgens deze website https://gohumannature.com/hoe-vaak-gaan-mensen-vreemd/quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:20 schreef Danny het volgende:
[..]
Okee, dus hij ging vreemd. Net als 70% van de bevolking (mannen EN vrouwen). Je zou bijna denken dat hij een mens is
Dat is een stuk minder dan ik dacht. Hij haalt wetenschappelijk onderzoek aan in zijn bronnen, maar ik heb geen zin om het verder te dubbelchecken.quote:Tussen de 25% en 30% van de Nederlanders is ooit vreemdgegaan. Dit is een aanzienlijke stijging ten opzichte van de jaren 80, toen slechts 10% van de Nederlanders vreemdging.
Er was een tijd dat vrijspraak betekende dat je vrij werd gesproken. Tegenwoordig zijn rechtzaken eigenlijk overbodig. Of je rechter je schuldig acht of niet doet er niet toe. Er waren aanklachten en dus ben je schuldig.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:41 schreef capricia het volgende:
Ik heb de indruk (en ik kan helemaal fout zitten) dat @:danny denkt dat als Ali vrijgesproken wordt, alles weer bij het oude moet zijn. En als dat niet het geval is, dan komt dat door een cancel cultuur.
Want hij is tenslotte vrijgesproken.
Klopt dat, @:Danny ?
Verbeter me waar je denkt dat nodig is.
Dat zijn dan de mensen die het toegeven neem ik aan?quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik dacht van laat ik eens kijken hoe hoog dat cijfer eigenlijk is... Volgens deze website https://gohumannature.com/hoe-vaak-gaan-mensen-vreemd/
[..]
Dat is een stuk minder dan ik dacht. Hij haalt wetenschappelijk onderzoek aan in zijn bronnen, maar ik heb geen zin om het verder te dubbelchecken.
Inderdaad, RIP OJquote:Op donderdag 20 juni 2024 15:51 schreef Danny het volgende:
[..]
Er was een tijd dat vrijspraak betekende dat je vrij werd gesproken. Tegenwoordig zijn rechtzaken eigenlijk overbodig. Of je rechter je schuldig acht of niet doet er niet toe.
Ik denk dat Ali in deze rechtzaak kanten van zichzelf heeft laten zien, die -ook al wordt hij onschuldig bevonden aan de tenlastelegging- hem uitgekotst maken bij het grote publiek.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:51 schreef Danny het volgende:
[..]
Er was een tijd dat vrijspraak betekende dat je vrij werd gesproken. Tegenwoordig zijn rechtzaken eigenlijk overbodig. Of je rechter je schuldig acht of niet doet er niet toe. Er waren aanklachten en dus ben je schuldig.
Is dat (en ik kan helemaal fout zitten) hoe jij erover denkt? Verbeter me maar waar je denkt dat nodig is.
Ik denk dat het voor die vrouwen een grote stap moet geweest zijn om een aanklacht in te dienen tegen Ali. Ik denk ook dat ze weinig baat hebben aan die aanklacht.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:51 schreef Danny het volgende:
[..]
Er was een tijd dat vrijspraak betekende dat je vrij werd gesproken. Tegenwoordig zijn rechtzaken eigenlijk overbodig. Of je rechter je schuldig acht of niet doet er niet toe. Er waren aanklachten en dus ben je schuldig.
Is dat (en ik kan helemaal fout zitten) hoe jij erover denkt? Verbeter me maar waar je denkt dat nodig is.
Die Linda wist dat toch gewoon joh, kom op.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:10 schreef capricia het volgende:
[..]
De 'voice viezerik' heeft al verteld wat voor een viezerik hij is.
Twintig jaar vreemdgaan, met meerdere meiden op 1 avond terwijl zijn vrouw hoog zwanger thuis zat, en haar daarna voor gek uitmaken. En dit zijn alleen Ali's eigen woorden nog maar.
Nee, Ali gaat geen knuffelmarokkaan meer worden. Of er moet nog heel veel water onder die brug.
geld is wel een goeie motivator.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:10 schreef Loverboii het volgende:
[..]
Ik denk dat het voor die vrouwen een grote stap moet geweest zijn om een aanklacht in te dienen tegen Ali. Ik denk ook dat ze weinig baat hebben aan die aanklacht.
Helemaal mee eens.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:39 schreef Danny het volgende:
[..]
Ja, dat is wel jammer dat dat zo werkt tegenwoordig. Nog voordat de rechter zich erover kan buigen ben je al schuldig en word je met pek en veren verbannen. Al wat nodig is zijn beschuldigingen.
Daarmee zeg ik niet dat hij onschuldig is overigens. Ik zeg dat we het niet weten en dat de rechter gaat bekijken of zijn schuld bewezen kan worden. Zo niet dan wordt hij onschuldig geacht. Je bent in Nederland immers onschuldig tot het tegendeel bewezen is. En dat geldt ook voor Marokkanen.
Die dat toe hebben gegeven in een onderzoek. Ik weet verder niet of ze daar nog een correctie op los hebben gelaten voor mensen die daar gelogen hebben ofzo. Maar goed, ik wil er verder niks mee zeggen, ik was gewoon nieuwsgierig naar hoeveel mensen nou eigenlijk vreemd gaan.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:52 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat zijn dan de mensen die het toegeven neem ik aan?
En zelfs als die cijfers WEL zouden kloppen, dan zou gemiddeld 1 op de 3/1 op de 4 mensen in je directe familie zijn vreemdgegaan. Dat zijn dus allemaal schoften die gecanceld moeten worden?
Als hij schuldig is hoop ik niet alleen dat hij nooit meer op de buis komt, maar dat de rechter een straf oplegt hoger dan de eis. Er zal vast een maximumstraf zijn die vast en zeker hoger is dan die drie jaar. Maar bij een onschuldig moeten we er vanuit gaan dat hij onschuldig is (want het tegendeel is niet bewezen) en dan heeft hij - onterecht - al meer straf gehad dan zou moeten. In dat geval zou hij eigenlijk dan weer compensatie moeten kunnen eisen, al kan ik me ook voorstellen dat je er dan wel klaar mee bent.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:21 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Hij heeft wel de schijn flink tegen.
En ik heb het altijd al een irritante narcistische gek gevonden, dus mocht ie schuldig zijn en niet meer op de buis komen, vind ik het wel weer mooi meegenomen.
Dat was inderdaad tenenkrommend cringy.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:43 schreef TearsoftheKingdom het volgende:
Ik had Ali B. al gecancelled na z'n "freestyle rap" voor Max Verstappen.
Als ze hem vrij spreken dan is dat omdat er niet genoeg bewijs isquote:Op donderdag 20 juni 2024 16:34 schreef Danny het volgende:
[..]
Als hij schuldig is hoop ik niet alleen dat hij nooit meer op de buis komt, maar dat de rechter een straf oplegt hoger dan de eis. Er zal vast een maximumstraf zijn die vast en zeker hoger is dan die drie jaar. Maar bij een onschuldig moeten we er vanuit gaan dat hij onschuldig is (want het tegendeel is niet bewezen) en dan heeft hij - onterecht - al meer straf gehad dan zou moeten. In dat geval zou hij eigenlijk dan weer compensatie moeten kunnen eisen, al kan ik me ook voorstellen dat je er dan wel klaar mee bent.
Kijk naar Danny de Munk die onterecht werd beschuldigd. Dat heeft hem behoorlijk wat gekost, zowel financieel als mentaal als sociaal. Eigenlijk te gek voor woorden.
Al was het alleen al vanwege zijn gaslighting richting zijn vrouw, die hij voor gestoord heeft uitgemaakt omdat ze dacht dat hij vreemdging.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat Ali in deze rechtzaak kanten van zichzelf heeft laten zien, die -ook al wordt hij onschuldig bevonden aan de tenlastelegging- hem uitgekotst maken bij het grote publiek.
Om de Nederlandse knuffelmarokkaan te zijn, moet je ook een bepaalde gunfactor hebben. En ook al is hij onschuldig aan verkrachting, dan is hij nog steeds schuldig aan het zijn van een narcistische klootzak.
Is niet verboden, is niet strafbaar. Maar maakt wel dat je geen gunfactor meer hebt.
Ja ik mag niet zeggen dat Ali een narcist is, maar hij heeft er wel alle kenmerken van.quote:Op donderdag 20 juni 2024 17:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Al was het alleen al vanwege zijn gaslighting richting zijn vrouw, die hij voor gestood heeft uitgemaakt omdat ze dacht dat hij vreemdging.
Tot hij het dus niet meer kon ontkennen omdat dat "vreemdgaan" niet altijd ongedwongen en met wederzijds goedvinden was.
Mag je prima zeggen. Ik schreef het hierboven ook.quote:Op donderdag 20 juni 2024 17:47 schreef quirina het volgende:
[..]
Ja ik mag niet zeggen dat Ali een narcist is, maar hij heeft er wel alle kenmerken van.
Verschillen met de zaak tegen Danny de Munk zijn dat het om één vrouw ging die aangifte had gedaan en dat de zaak werd geseponeerd vanwege gebrek aan bewijs.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:34 schreef Danny het volgende:
Kijk naar Danny de Munk die onterecht werd beschuldigd. Dat heeft hem behoorlijk wat gekost, zowel financieel als mentaal als sociaal. Eigenlijk te gek voor woorden.
Danny stelde zich ook in ongeveer alles anders op dan Ali. Zowel binnen als buiten de rechtbankquote:Op donderdag 20 juni 2024 21:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Verschillen met de zaak tegen Danny de Munk zijn dat het om één vrouw ging die aangifte had gedaan en dat de zaak werd geseponeerd vanwege gebrek aan bewijs.
Dat heeft niets met de schuldvraag te maken.quote:Op donderdag 20 juni 2024 21:49 schreef Molo het volgende:
[..]
Danny stelde zich ook in ongeveer alles anders op dan Ali. Zowel binnen als buiten de rechtbank
Het aantal aangiftes bepaalt niet of iemand schuldig is. Dat zou helemaal mooi zijn...quote:Op donderdag 20 juni 2024 21:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Verschillen met de zaak tegen Danny de Munk zijn dat het om één vrouw ging die aangifte had gedaan en dat de zaak werd geseponeerd vanwege gebrek aan bewijs.
Meerdere aangiftes en verklaringen kunnen schakelbewijs vormen omdat ze een patroon aan kunnen duiden.quote:Op donderdag 20 juni 2024 22:01 schreef Danny het volgende:
Het aantal aangiftes bepaalt niet of iemand schuldig is. Dat zou helemaal mooi zijn...
Daarom ook het woordje 'ook' in mijn zin.quote:Op donderdag 20 juni 2024 22:01 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat heeft niets met de schuldvraag te maken.
Je hebt je duidelijk niet in de zaak verdiept. Onder andere het telefonische gesprek van de schoft met z'n vrouw dat een schuldbekentenis is.quote:Op donderdag 20 juni 2024 22:01 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat heeft niets met de schuldvraag te maken.
[..]
Het aantal aangiftes bepaalt niet of iemand schuldig is. Dat zou helemaal mooi zijn...
Indeed. las eroverheenquote:Op donderdag 20 juni 2024 23:13 schreef Molo het volgende:
[..]
Daarom ook het woordje 'ook' in mijn zin.
Tevens eens met Claudia hierboven. Kan wel degelijk uitmaken. En niet veroordeeld hoeft zeker niet onschuldigheid te bewijzen
De uitspraken van Ali naar en in bijzijn van zijn vrouw op taps en verder zijn overigens niet strafbaar voor zover ik weet. Maar laten wel een heel ander persoon zien dan een Danny. Dat maakt voor de publieke opinie echt wel uit natuurlijk
Danny van fok!?quote:Op donderdag 20 juni 2024 21:49 schreef Molo het volgende:
[..]
Danny stelde zich ook in ongeveer alles anders op dan Ali. Zowel binnen als buiten de rechtbank
Neequote:
Amen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:19 schreef Danny het volgende:
[..]
geld is wel een goeie motivator.
er zijn wel meer vrouwen geweest die onterechte aanklachten hebben ingediend. Wat hadden ZIJ te winnen dan?
Een van de redenen om een VALSE aangifte te doen voor vrouwen is schaamte of spijt. Bijvoorbeeld dat een vrouw seks heeft gehad, anderen komen erachter en veroordelen haar daarvoor en dus dienen ze een klacht in wegens verkrachting. Dan ben je opeens niet langer het mikpunt namelijk.
Zeg niet dat dat is wat hier aan de hand is, nogmaals: ik was er niet bij, maar het is niet zo dat vrouwen geen valse aangiften doen. OOK niet tegen beroemdheden (Amber Heard vs Johnny Depp is een goed voorbeeld, al ging dat meer om mishandeling dan seksuele zaken).
Het #believeallwomen is geen realistische houding op te hebben, en is bovendien seksistisch. Het suggereert immers dat alle vrouwen de waarheid spreken en dat betekent automatisch dat mannen dus standaard liegen als een vrouw iets beweert en de man ontkent.
Gelukkig zijn er rechters die er wat neutraler naar kunnen kijken. Helaas geven die bij een 'schuldig' dan weer vaak veel te lage straffen.
Dit.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:19 schreef Danny het volgende:
[..]
geld is wel een goeie motivator.
er zijn wel meer vrouwen geweest die onterechte aanklachten hebben ingediend. Wat hadden ZIJ te winnen dan?
Een van de redenen om een VALSE aangifte te doen voor vrouwen is schaamte of spijt. Bijvoorbeeld dat een vrouw seks heeft gehad, anderen komen erachter en veroordelen haar daarvoor en dus dienen ze een klacht in wegens verkrachting. Dan ben je opeens niet langer het mikpunt namelijk.
Wat hij prive uitspookt, heb jij in feite niets mee te maken, al bedroog hij zijn vrouw al vanaf dag 1.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:10 schreef capricia het volgende:
De 'voice viezerik' heeft al verteld wat voor een viezerik hij is.
Twintig jaar vreemdgaan, met meerdere meiden op 1 avond terwijl zijn vrouw hoog zwanger thuis zat, en haar daarna voor gek uitmaken. En dit zijn alleen Ali's eigen woorden nog maar.
Nee, Ali gaat geen knuffelmarokkaan meer worden. Of er moet nog heel veel water onder die brug.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |