NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Intimidatie, chantage, bedreiging.....niet fraai in ieder geval.quote:
Als hij onschuldig zou zijn, waarom moet haar verklaring dan op deze manier tegengehouden worden?
Ik ga het niet voor je terugzoeken, maar ik heb ergens in dit deeltje je vraag beantwoord.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:27 schreef TearsoftheKingdom het volgende:
[..]
Pardon, die vraag is tot nu toe elke keer genegeerd.
En je komt op mij niet over dat je de zaak hebt gevolgd.
Meer dan jou iig gezien wat je beschreef van waarmee de verdediging zou zijn gekomen.
Tijdens de rechtszaak bleef hij ook voortdurend drammen over mediation, want dat is volgens hem de beste oplossingquote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:33 schreef ToT het volgende:
[..]
Intimidatie, chantage, bedreiging.....niet fraai in ieder geval.
Als hij onschuldig zou zijn, waarom moet haar verklaring dan op deze manier tegengehouden worden?
Bemiddelen, tot een schikking komen, afkopen.....?quote:
[..]
Tijdens de rechtszaak bleef hij ook voortdurend drammen over mediation, want dat is volgens hem de beste oplossing
Als een aantal van die dames zelf al een leuke carrière heeft en daar flink mee verdient, dan denk ik dat het aanbieden van een afkoopsom weinig zal helpen en hem alleen maar verdachter er uit zal laten zien.
Ik kwam deze beschrijving tegen, dat vond ik wel een interessante:quote:
[..]
Bemiddelen, tot een schikking komen, afkopen.....?
quote:[...]
Ook de rechter vroeg aan Ali B: zou het kunnen dat hij signalen van het andere geslacht verkeerd interpreteert? B reageerde afwijzend: hij had nooit gemor gehoord. Een van de vrouwen, Jill Helena, had eerder een affaire met B gehad, wat beiden bevestigen. Ze zegt dat B haar later naar een bospad leidde in zijn auto, waar ze meermaals ‘nee’ zei tegen zijn toenaderingspogingen en uiteindelijk zijn zin deed. Een andere vrouw, Naomi, zegt dat zij Ronnie Flex oraal bevredigde, waarop Ali B binnenkwam en zonder pardon zijn vingers in haar stak. Ali B ontkent alles. Tegelijkertijd bleef Ali zich deze week tot de vrouwen richten: konden ze dit niet met mediation oplossen?
Interessant, dat B alle dwang ontkent én denkt dat er sprake zou kunnen zijn van een gedeelde waarheid, terwijl de verklaringen van de vrouwen sterrenstelsels van de zijne af liggen. Hij wilde in gesprek, zei hij. Of de rechter hier dwang bewezen acht, is maar de vraag. Maar ook los daarvan zit de zaak op een scharnierpunt in het denken over toestemming.
Twee van de vrouwen zeiden eerder ‘ja’ tegen seks (eentje tegen Ronnie Flex, en eentje tegen Ali B zelf), en daar werden ze op sociale media volop om geslutshamed (‘goedkope hoertjes’). Zou het kunnen, dat hun ‘nee’ vervolgens helemaal niet serieus is genomen, zoals ook het OM denkt?
[...]
Die komt niet meer die was gisteren boos.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat zie ik anders. De beste broeder geeft een andere invalshoek en doet dit gefundeerd en correct. Echt een welkome aanvulling wat mij betreft.²
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Hij gelooft zoals veel 'gelovigen' hun religie beleven: het is eerder bijgeloof. Zoals al die vrome voetballers die geloven dat God of Allah hun team wel even zal laten winnen. Dat soort flauwekul heeft niks met religie te maken. Ali B. gelooft niet in Allah, hij is gewoon een hypocriet varken zoals het gros van zijn soortgenoten. Iemand die oprecht gelovig is, staat anders in het leven dan die loser.quote:
Hoe dan ook; Ali komt me niet echt als de meest vrome, toegewijde moslim over.
Die geloofskaart is weinig waard.
Ja nee maar ho wacht eens even: hij heeft liever niet dat een andere kerel zijn gebedskamer met sperrmavlekken ligt te bevuilen he!quote:
[..]
Hij gelooft zoals veel 'gelovigen' hun religie beleven: het is eerder bijgeloof. Zoals al die vrome voetballers die geloven dat God of Allah hun team wel even zal laten winnen. Dat soort flauwekul heeft niks met religie te maken. Ali B. gelooft niet in Allah, hij is gewoon een hypocriet varken zoals het gros van zijn soortgenoten. Iemand die oprecht gelovig is, staat anders in het leven dan die loser.
Maar helemaal mee eens hoor! 
Voor velen is het geloof een belemmering doordat ze door geloofsgenoten op hun acties aangekeken worden.
Voor velen is het geloof een belemmering doordat ze door geloofsgenoten op hun acties aangekeken worden.
Hoe hij Ali kent of wat lijkt me er verder toch niet toe te doen? Hij lijkt me niet dat je als verdachte via via de getuige mag beïnvloeden?quote:
Of mag dat alleen in Amerikaanse films niet?
Dat laatste, want zowel Ruperti als Jager hebben vandaag in een gezamenlijke verklaring gezegd dat het gesprek tussen hen niet dwingend of intimiderend was. Jager heeft dus bewust tijdens het proces het overdreven waardoor het intimiderend overkwam, wat ook zo in de media werd belicht.quote:
Ruperti heeft nog wat extra druk gezet of Jager heeft bewust de zaken aangezet?
Hij gelooft er idd niet in, denk ik.quote:
[..]
Hij gelooft zoals veel 'gelovigen' hun religie beleven: het is eerder bijgeloof. Zoals al die vrome voetballers die geloven dat God of Allah hun team wel even zal laten winnen. Dat soort flauwekul heeft niks met religie te maken. Ali B. gelooft niet in Allah, hij is gewoon een hypocriet varken zoals het gros van zijn soortgenoten. Iemand die oprecht gelovig is, staat anders in het leven dan die loser.
Beetje zoals Selma Omari, wordt ook uitgekotst door andere Marokkanen omdat ze meent echt religieus te zijn maar precies doet waar het geloof van walgt.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Na contact met Ali. Dit stinkt enorm.quote:
Ruperti heeft nog wat extra druk gezet of Jager heeft bewust de zaken aangezet?
En ook namens Ali.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Slachtoffer Naomi is heel veel geld aangeboden om haar aangifte in te trekken. Daarnaast is ze ook gechanteerd.
https://www.tubantia.nl/v(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
https://www.tubantia.nl/v(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:20 schreef capricia het volgende:
Slachtoffer Naomi is heel veel geld aangeboden om haar aangifte in te trekken. Daarnaast is ze ook gechanteerd.
https://www.tubantia.nl/v(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Lijkt me dat het nogal gammel staat en daar helemaal niets definitief is.quote:
Zonder fysiek bewijs kan je een zaak ook prima sluitend maken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik weet niet meer wat ik moet denken. Wat ik niet snap, is de felheid van Jager als het allemaal niet zo ernstig is geweest. En waarom bemoeit Ruperti zich er überhaupt mee? En hij moet toch in grote lijnen hebben geweten waar het over ging? Ik hoop van harte dat Jager nu niet onder druk wordt gezet.quote:
[..]
Na contact met Ali. Dit stinkt enorm.
[ x ]
En ook namens Ali.
[ x ]
Dit vond ik trouwens een wat duidelijkere samenvatting van wat Jager zei:
quote:
[...]
De slachtofferadvocaat van Ellen ten Damme heeft vrijdagmiddag in de rechtbank verklaard dat ze kortgeleden is gebeld door advocaat Michael Ruperti. Die zou haar namens Ali B gezegd hebben dat het beter voor Ellen ten Damme zou zijn als ze haar verklaring in de zedenzaak zou intrekken.
"Ruperti, ook wel bekend als de advocaat van Ridouan Taghi, liet mij weten dat hij via via, wie kon hij niet zeggen, in contact was gekomen met Ali. Hij had Ali gesproken en hij wist mij te vertellen dat Ali een stevige zaak had," zei slachtofferadvocaat Ruth Jager.
Ruperti vertelde haar dat de voorbereidingen voor de zitting in volle gang waren en dat er naar verwachting 'de nodige nare dingen over Ellen ten Damme' naar voren zouden worden gebracht. Hij spiegelde de raadsvrouw voor dat Ten Damme 'daar echt niet blij van zou worden en haar management al helemaal niet. Het was beter voor Ellen om te voorkomen dat al die narigheid straks op straat zou liggen.'
Jager: "Voor ons is duidelijk dat het de verdachte zelf is die zijn bekendheid, aanzien en macht gebruikt en misbruikt op ieder moment dat het hem zelf van pas komt. Dat hij daarbij grenzen overgaat en mensen schade toebrengt, doet er blijkbaar niet toe en lijkt hij zelf niet eens in de gaten te hebben. Er zijn voldoende mensen bereid om alles voor hem uit de kast te trekken." Bron: liveblog van parool.nl
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Met dat gezegd hebbende zou geen enkele verkrachting bewezen kunnen worden.quote:
[..]
Lijkt me dat het nogal gammel staat en daar helemaal niets definitief is.
Tenzij het in het openbaar heeft plaatsgevonden met getuigen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Zo vaak is het toch geen succes zo een rechtszaak, en de echte kansloze gevallen komen daar niet eens, dan wordt de aangifte al ontraden door de politie.quote:
[..]
Met dat gezegd hebbende zou geen enkele verkrachting bewezen kunnen worden.
Tenzij het in het openbaar heeft plaatsgevonden met getuigen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoe moet je het inschakelen van Ruperti niet als intimidatie zien?
Ali wist in dat stadium dat Ten Damme een verklaring afgegeven heeft. Dan is het moment van praten voorbij.
Ali wist in dat stadium dat Ten Damme een verklaring afgegeven heeft. Dan is het moment van praten voorbij.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ook met dit aantal verklaringen van deze hoeveelheid vrouwen? Plus steun/schakelbewijs en tapgesprekken?quote:
[..]
Zo vaak is het toch geen succes zo een rechtszaak, en de echte kansloze gevallen komen daar niet eens, dan wordt de aangifte al ontraden door de politie.
Ik denk zomaar dat het een celstraf gaat opleveren.
Dan gaat Ali in beroep en komt er weer een celstraf uit. En gaat ie op de vlucht.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik ben de verklaring van Ruperti en Jager nog aan het zoeken (voor zover die is gepubliceerd), maar ze zeggen dat het geen intimidatie van Jager zelf was, volgens mij.quote:
Hoe moet je het inschakelen van Ruperti niet als intimidatie zien?
Ali wist in dat stadium dat Ten Damme een verklaring afgegeven heeft. Dan is het moment van praten voorbij.
quote:Advocaat Michael Ruperti heeft op verzoek van Ali B gebeld met Ruth Jager, de advocaat van Ellen ten Damme. Beide advocaten laten zaterdag in een gezamenlijke verklaring weten dat de inhoud van het gesprek niet intimiderend of bedreigend richting Jager was.
[...]
"Het gesprek heeft plaatsgevonden zoals ik in mijn pleitnota heb beschreven", zegt Jager zaterdag tegen NU.nl. Ze benadrukt dat het gesprek niet intimiderend richting haar was. Dat Ten Damme de boodschap wel intimiderend vond, heeft Ruperti zich niet gerealiseerd, zo staat in de verklaring.
Bron
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dit is, als het klopt, gewoon een misdrijf waar 4 jaar gevangenisstraf op staatquote:
Slachtoffer Naomi is heel veel geld aangeboden om haar aangifte in te trekken. Daarnaast is ze ook gechanteerd.
https://www.tubantia.nl/v(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En Ruperti en Jager zijn kennelijk oud-kantoorgenoten en Ali B wist dit. En Ali legde dus contact met Ruperti.quote:
[..]
Ik ben de verklaring van Ruperti en Jager nog aan het zoeken (voor zover die is gepubliceerd), maar ze zeggen dat het geen intimidatie van Jager zelf was, volgens mij.
[..]
https://x.com/Maartje/sta(...)Evua5sbWEfSsCeA&s=19
Ben benieuwd of Zwiers zijn verdedigen neerlegt. Zoals hij gisteren bij Renze zei.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In hetzelfde filmpje in je link zegt Jager dat ze het gesprek over Ellen ervaarde als "onder druk zetten, een bijna bedreiging, anders zouden er nare dingen gezegd worden tijdens de zitting", terwijl ze vandaag in een gezamenlijke verklaring met Ruperti zegt dat het gesprek toch niet dwingend of intimiderend was. Ze komt dan zelf niet echt betrouwbaar over.quote:
Slachtoffer Naomi is heel veel geld aangeboden om haar aangifte in te trekken. Daarnaast is ze ook gechanteerd.
https://www.tubantia.nl/v(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Maar dan nog. Wat is de toegevoegde waarde van het inschakelen van Ruperti.quote:
[..]
En Ruperti en Jager zijn kennelijk oud-kantoorgenoten en Ali B wist dit. En Ali legde dus contact met Ruperti.
https://x.com/Maartje/sta(...)Evua5sbWEfSsCeA&s=19
In welke casus kan je dat niet als intimiderend zien. Daar kan ik mij geen scenario voor bedenken.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ja. Daar gebeurt iets vreemd. Eens hoor.quote:
[..]
In hetzelfde filmpje in je link zegt Jager dat ze het gesprek over Ellen ervaarde als "onder druk zetten, een bijna bedreiging, anders zouden er nare dingen gezegd worden tijdens de zitting", terwijl ze vandaag in een gezamenlijke verklaring met Ruperti zegt dat het gesprek toch niet dwingend of intimiderend was. Ze komt dan zelf niet echt betrouwbaar over.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dit past in het patroon om aangevers en getuigen te 'beïnvloeden'. Het OM zei eerder dat de telefoontap dat beeld ondersteunt. Is dit niet gewoon een nieuwe zaak?quote:
[..]
En Ruperti en Jager zijn kennelijk oud-kantoorgenoten en Ali B wist dit. En Ali legde dus contact met Ruperti.
https://x.com/Maartje/sta(...)Evua5sbWEfSsCeA&s=19
En het lijkt me ook niet zuiver wat Ruperti doet. Jager snap ik evenmin. Swier zei al dat hij het raar vond dat ze niet meteen naar de deken was gegaan.
quote:
Swier: Ali ontkent dat hij Ruperti de opdracht heeft gegeven om contact op te nemen met Jager om Ellen ten Damme te intimideren..
Ook Swier: Als iemand mij hierover zou bellen, zou ik direct een bevestiging van het gesprek aan de deken sturen. Ze (Jager) overvalt iedereen met deze mededeling, terwijl het enige weken geleden is gebeurd. Ik had het anders aangepakt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je zou bijna vergeten dat er ook nog een Bekende Nederlander is geweest die contact zocht met Diekstra, ook over het intrekken van een verklaring. Kortom, drie keer intimidatie?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
"om de boel vlot te trekken"quote:
[..]
Maar dan nog. Wat is de toegevoegde waarde van het inschakelen van Ruperti.
In welke casus kan je dat niet als intimiderend zien. Daar kan ik mij geen scenario voor bedenken.
Maar wel even vermelden dat er hele nare dingen over Ellen ten Damme ter zitting komen, en dat ze beter haar verklaring in kan trekken.
Dit spoort van geen kant allemaal. Heel vreemd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En alsof hij niet geweten zou hebben waar de zaak over ging...quote:
[..]
"om de boel vlot te trekken"
Maar wel even vermelden dat er hele nare dingen over Ellen ten Damme ter zitting komen, en dat ze beter haar verklaring in kan trekken.
Dit spoort van geen kant allemaal. Heel vreemd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kan ook zijn dat ze zelf vreemd is gegaan en dat bij het uitleggen van Ali z'n kant van het verhaal, dit neit verzwegen kan worden?quote:
[..]
"om de boel vlot te trekken"
Maar wel even vermelden dat er hele nare dingen over Ellen ten Damme ter zitting komen, en dat ze beter haar verklaring in kan trekken.
Dit spoort van geen kant allemaal. Heel vreemd.
Maar het klinkt idd veel meer als een directe dreigement.
Ik denk dat Rupert niet naar Jager toe dreigend was qua toon ofzo.... maar dat het dreigende zit in de tekst meer richting Ten Damme moet worden gezien....
Wellicht dat Jager daar iets duidelijker over moet zijn.
Wellicht dat Jager daar iets duidelijker over moet zijn.
Dit filmpje is nog interessanter. Jager zegt hier dat het doel van het gesprek was om Ellen ten Damme onder druk te zetten om in gesprek te komen. Bijna een bedreiging, noemt ze het, en ernstig. En dan nu die gezamenlijke verklaring...quote:
Slachtoffer Naomi is heel veel geld aangeboden om haar aangifte in te trekken. Daarnaast is ze ook gechanteerd.
https://www.tubantia.nl/v(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat ook nog wel eens wil helpen is als het slachtoffer meteen naar een arts is gegaan. Ik moet denken aan de zaak van Dani Alves..de voormalige voetballer van Barcelona. Toen hij op het toilet van een discotheek een vrouw verkrachtte, was daar niemand bij. Maar desondanks was het bewijs overweldigend en is hij veroordeeld.quote:
[..]
Met dat gezegd hebbende zou geen enkele verkrachting bewezen kunnen worden.
Tenzij het in het openbaar heeft plaatsgevonden met getuigen.
Inderdaad. Maar het ernstige was toch sowieso dat het intimiderend voor Ellen was? Dit is dan toch niet bepaald een nuancering?quote:
Ik denk dat Rupert niet naar Jager toe dreigend was qua toon ofzo.... maar dat het dreigende zit in de tekst meer richting Ten Damme moet worden gezien....
Wellicht dat Jager daar iets duidelijker over moet zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
"niet intimiderend richting haar "quote:
[..]
In hetzelfde filmpje in je link zegt Jager dat ze het gesprek over Ellen ervaarde als "onder druk zetten, een bijna bedreiging, anders zouden er nare dingen gezegd worden tijdens de zitting", terwijl ze vandaag in een gezamenlijke verklaring met Ruperti zegt dat het gesprek toch niet dwingend of intimiderend was. Ze komt dan zelf niet echt betrouwbaar over.
Tails tell tales
Filmpje is duidelijk en ik geloof dat Jager niet liegt.quote:
[..]
Dit filmpje is nog interessanter. Jager zegt hier dat het doel van het gesprek was om Ellen ten Damme onder druk te zetten om in gesprek te komen. Bijna een bedreiging, noemt ze het, en ernstig. En dan nu die gezamenlijke verklaring...
Ik vind dat ze dit moeten onderzoeken.
Het is niet de eerste advocaat die in (in)direct verband met Taghi staat en rare dingen doet.quote:
[..]
Filmpje is duidelijk en ik geloof dat Jager niet liegt.
Ik vind dat ze dit moeten onderzoeken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja. Er klopt hier gewoon iets niet. Die gezamenlijke verklaring is heel vreemd.quote:
[..]
Dit filmpje is nog interessanter. Jager zegt hier dat het doel van het gesprek was om Ellen ten Damme onder druk te zetten om in gesprek te komen. Bijna een bedreiging, noemt ze het, en ernstig. En dan nu die gezamenlijke verklaring...
Als Ruperti gezegd heeft dat Ellen ten Damme beter haar verklaring in kan trekken want anders worden er dingen geopenbaard waar ze niet blij van wordt, dat is dat gewoon een dreigement. Imo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |