NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En Ellen ten Damme was met hem op reis om een televisieprogramma op te nemen. Ook niet echt een kwetsbaar jong meisje te noemen die zich in verkeerde kringen bevond.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zeker, lijkt me een goed algemeen advies.
Maar bijvoorbeeld die Jill was kandidate voor een tv-show en Ali moest haar begeleidden dus ze moesten wel contact hebben. Ze hadden een afspraak zodat hij naar nieuwe muziek van haar kon luisteren en daar advies op kon geven. Vervolgens is hij weggereden met een smoes en leugens en naar een afgelegen bospad gereden terwijl Jill meerdere keren aangaf dat niet te willen en niet te weten waar ze waren. Terwijl ze zo kwetsbaar was als maar kon en compleet weerloos tegen zijn gedrag begon het misbruik.
Daar helpt geen enkele voorlichtingscampagne of weerbaarheidstraining tegen.
Jill heeft een affaire gehad en omschreef hem als dwingend oid (als ik het goed onthouden heb). Waarom dan contact zoeken om muziek te laten horen? Alles voor een muziekcarrière?quote:
[..]
Daar weet ik het fijne niet van.
(Staat los van het feit dat hij niks moet doen, als zij niks wil.)
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Klopt. Aangenomen dat dat verhaal waar is is er in zo'n geval niets dat je kunt doen, hoewel je tegenwoordig natuurlijk muziek ook gewoon ter plekke kunt beluisteren. Je hoeft niet privé in iemand's auto te stappen. De meeste auto's zullen hun kinderen wel aanleren niet bij vreemden in de auto te stappen. In principe is Ali B natuurlijk bekend, maar voor vrijwel iedereen een vreemde.quote:
[..]
Zeker, lijkt me een goed algemeen advies.
Maar bijvoorbeeld die Jill was kandidate voor een tv-show en Ali moest haar begeleidden dus ze moesten wel contact hebben. Ze hadden een afspraak zodat hij naar nieuwe muziek van haar kon luisteren en daar advies op kon geven. Vervolgens is hij weggereden met een smoes en leugens en naar een afgelegen bospad gereden terwijl Jill meerdere keren aangaf dat niet te willen en niet te weten waar ze waren. Terwijl ze zo kwetsbaar was als maar kon en compleet weerloos tegen zijn gedrag begon het misbruik.
Daar helpt geen enkele voorlichtingscampagne of weerbaarheidstraining tegen.
Wie hier zou zomaar bij 'm ingestapt zijn?
Nogmaals; als dat verhaal klopt is hij een schoft eerste klas, maar dat maakt het niet verstandig om zomaar bij 'm in te stappen. Ook niet als je denkt dat daarmee je carrière gebaat is.
Ik vind 't wel apart dat veel mensen vinden dat zoiets niet gezegd mag worden.
Mja, Ellen ten Damme lijkt me wel iemand die haar mannetje kan staan. Ik weet niet hoe haar verhaal precies in elkaar steekt, maar volgens mij kan zij 'm zo'n beetje dubbel vouwen.quote:
[..]
En Ellen ten Damme was met hem op reis om een televisieprogramma op te nemen. Ook niet echt een kwetsbaar jong meisje te noemen die zich in verkeerde kringen bevond.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Dat de muziekwereld drugs, sex and rock and roll is hoef je geen NASA engineer voor te zijn.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:13 schreef Jippie het volgende:
[..]
Doe jij niet hetzelfde door te beweren dat het 'nou eenmaal zo aan toegaat in dat wereldje', we doen hier allemaal aannames. Zelfs als de rechter uitspraak heeft gedaan zullen we ook geen 100% zekerheid hebben over wat er 'daadwerkelijk heeft plaatsgevonden tussen Ali en diverse dames.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ouders, niet auto's.quote:
[..]
Klopt. Aangenomen dat dat verhaal waar is is er in zo'n geval niets dat je kunt doen, hoewel je tegenwoordig natuurlijk muziek ook gewoon ter plekke kunt beluisteren. Je hoeft niet privé in iemand's auto te stappen. De meeste auto's zullen hun kinderen wel aanleren niet bij vreemden in de auto te stappen. In principe is Ali B natuurlijk bekend, maar voor vrijwel iedereen een vreemde.
Wie hier zou zomaar bij 'm ingestapt zijn?
Nogmaals; als dat verhaal klopt is hij een schoft eerste klas, maar dat maakt het niet verstandig om zomaar bij 'm in te stappen. Ook niet als je denkt dat daarmee je carrière gebaat is.
Ik vind 't wel apart dat veel mensen vinden dat zoiets niet gezegd mag worden.
[..]
Mja, Ellen ten Damme lijkt me wel iemand die haar mannetje kan staan. Ik weet niet hoe haar verhaal precies in elkaar steekt, maar volgens mij kan zij 'm zo'n beetje dubbel vouwen.
En verder werd dit, toen het schandaal net aan het daglicht kwam, direct gezien als victim blaming.
Dat maakt allemaal niet uit, want men bedenkt wel weer een reden om deze vrouwen de schuld te geven. Naomi had niet naar een rappersfeest moeten gaan. Jill had geen relatie met hem moeten beginnen - of niet met hem af moeten spreken na die relatie. En Ellen had niet met Ali moeten flirten.quote:
[..]
En Ellen ten Damme was met hem op reis om een televisieprogramma op te nemen. Ook niet echt een kwetsbaar jong meisje te noemen die zich in verkeerde kringen bevond.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En Ali had natuurlijk altijd het door Nederland gecreëerde imago van knuffelmarokkaan die eerder de ideale schoonzoon was dan een seksueel roofdier.
Gelukkig is dat imago nu voor altijd verdwenen.
Gelukkig is dat imago nu voor altijd verdwenen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is het dan ook.quote:
[..]
Ouders, niet auto's.
En verder werd dit, toen het schandaal net aan het daglicht kwam, direct gezien als victim blaming.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Sommigen gooien hier de woorden schuld en verantwoordelijkheid door elkaar. Laten we aub helder stellen dat bij een (sexueel) misdrijf maar 1 persoon schuld heeft en draagt: de dader.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Niet mee eens.quote:
Het is erg onverstandig om je aan dat soort situaties bloot te stellen, ook al hebben ze natuurlijk gewoon hun poten van je af te houden als je daar niet van gediend bent.
Waarom stel je die vraag?quote:
[..]
Jill heeft een affaire gehad en omschreef hem als dwingend oid (als ik het goed onthouden heb). Waarom dan contact zoeken om muziek te laten horen? Alles voor een muziekcarrière?
(Staat los van het feit dat hij niks moet doen, als zij niks wil.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mensen stellen vragen omdat ze kennelijk het antwoord willen weten.quote:
Het is hier wel erg zwart-wit telkens. Jammer.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Helemaal mee eens! En daar wil ik nog aan toevoegen dat de ene nee de andere niet is. Wees zo duidelijk mogelijk in je (non-verbale) communicatie.quote:
[..]
Precies.
Dit is geen victim blaming, dit is een oproep om je gezonde verstand te gebruiken.
Maar dan nog blijft Nee uiteraard nog steeds gewoon Nee.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Soort van 'gelegenheid maakt de dief'?quote:
[..]
Niet mee eens.
Het is erg onverstandig om je aan dat soort situaties bloot te stellen, ook al hebben ze natuurlijk gewoon hun poten van je af te houden als je daar niet van gediend bent.
Ja, telkens wanneer er Marokkanen negatief in het nieuws kwamen, dan werd er gezegd:quote:
En Ali had natuurlijk altijd het door Nederland gecreëerde imago van knuffelmarokkaan die eerder de ideale schoonzoon was dan een seksueel roofdier.
Gelukkig is dat imago nu voor altijd verdwenen.
"maar er zijn ook goeie Marokkanen, kijk maar naar Ali B"
Wie moet nu de rol overnemen van de ideale marokkaan?
Worden Marokkanen nu meer gediscrimineerd dan voorheen?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Niet helemaal, als wat er over Ali gezegd wordt echt klopt, is hij al vele jaren een "gelegenheidsgebruiker" en dan gaat het dus veel verder dan dat.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:03 schreef TearsoftheKingdom het volgende:
[..]
Soort van 'gelegenheid maakt de dief'?
Maar die Naomi had vaak zat aangegeven dat ze niks met Ali wilde doen, en toch bleef hij maar aandringen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:01 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Helemaal mee eens! En daar wil ik nog aan toevoegen dat de ene nee de andere niet is. Wees zo duidelijk mogelijk in je (non-verbale) communicatie.
Het is wel degelijk victim blaming. Dat betekent niet dat de mensen die het doen nare mensen zijn of kwade opzet hebben. Je kunt bijvoorbeeld door de vragen die je stelt de aandacht verleggen naar het gedrag van een slachtoffer en daarmee suggereren dat het slachtoffer seksueel misbruik had kunnen voorkomen. Dat is schadelijk. Op Slachtofferwijzer wordt daar expliciet aandacht aan besteed:quote:
[..]
Niet mee eens.
Het is erg onverstandig om je aan dat soort situaties bloot te stellen, ook al hebben ze natuurlijk gewoon hun poten van je af te houden als je daar niet van gediend bent.
En wat hier niet staat maar wat ook het geval is, is dat je de aandacht ermee niet of onvoldoende vestigt op de oorzaken van onveiligheid. Waarom een campagne om meiden te waarschuwen voor rappers? Kun je jongens niet beter waarschuwen tegen het worden van een hufter?quote:Victim blaming gebeurt lang niet altijd expres. Maar sommige reacties kunnen onbedoeld het gevoel geven dat het slachtoffer de heftige gebeurtenis(sen) zelf had kunnen voorkomen. En op die manier zelf schuldig is aan wat hem of haar is aangedaan.
(...)
Maar mensen die een nare opmerking maken, bedoelen het niet altijd verkeerd. Soms gebeurt het vanuit de wens om iemand te beschermen, of vanuit frustratie omdat dit niet is gelukt. Andere keren floept zo'n opmerking eruit vanuit ongeloof over hoe zoiets heeft kunnen gebeuren. En soms proberen mensen een beter beeld te krijgen van wat er precies gebeurd is.
Hoe dan ook is het nooit de schuld van het slachtoffer zelf. En victim blaming is het laatste dat hij of zij nodig heeft. Behalve dat hij of zij een trauma te verwerken heeft, kan dit namelijk ook nog eens leiden tot secundaire victimisatie. Dit betekent: het gevoel krijgen opnieuw slachtoffer te worden.
Voor iemand die iets heftigs meemaakt(e) is het heel belangrijk om deze gebeurtenis(sen) goed te kunnen verwerken. Zodat hij of zij kan herstellen en het normale leven weer zoveel mogelijk kan oppakken. Hiervoor is het besef dat het niet zijn of haar eigen schuld is heel belangrijk.
(...)
Door victim blaming kan iemand helemaal vastlopen in het herstel en de verwerking. Hij of zij kan hierdoor niets meer met anderen durven delen, terwijl dit juist heel belangrijk is. Of bijvoorbeeld niet meer naar school of werk willen, uit schaamte en/of angst voor meer nare opmerkingen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat.quote:
[..]
Het is wel degelijk victim blaming. Dat betekent niet dat de mensen die het doen nare mensen zijn of kwade opzet hebben. Je kunt bijvoorbeeld door de vragen die je stelt de aandacht verleggen naar het gedrag van een slachtoffer en daarmee suggereren dat het slachtoffer seksueel misbruik had kunnen voorkomen. Dat is schadelijk. Op Slachtofferwijzer wordt daar expliciet aandacht aan besteed:
[..]
En wat hier niet staat maar wat ook het geval is, is dat je de aandacht ermee niet of onvoldoende vestigt op de oorzaken van onveiligheid. Waarom een campagne om meiden te waarschuwen voor rappers? Kun je jongens niet beter waarschuwen tegen het worden van een hufter?
Die reclame, vrij recent, over het doorsturen van foto's, vond ik ook al een goeie. Maakt het voor ouders ook bespreekbaar.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Dus Danny doet aan victim blaming als hij zegt dat het onverstandig is om je willens en wetens in dit soort situaties te gaan begeven?quote:
[..]
Het is wel degelijk victim blaming. Dat betekent niet dat de mensen die het doen nare mensen zijn of kwade opzet hebben. Je kunt bijvoorbeeld door de vragen die je stelt de aandacht verleggen naar het gedrag van een slachtoffer en daarmee suggereren dat het slachtoffer seksueel misbruik had kunnen voorkomen. Dat is schadelijk. Op Slachtofferwijzer wordt daar expliciet aandacht aan besteed:
[..]
En wat hier niet staat maar wat ook het geval is, is dat je de aandacht ermee niet of onvoldoende vestigt op de oorzaken van onveiligheid. Waarom een campagne om meiden te waarschuwen voor rappers? Kun je jongens niet beter waarschuwen tegen het worden van een hufter?
Ja, inderdaad. En ook als hij zou zeggen dat het onverstandig is als een meid er in het donker alleen op uitgaat. Of dat het onverstandig is om je wel erg promiscue te kleden. Et cetera.quote:
[..]
Dus Danny doet aan victim blaming als hij zegt dat het onverstandig is om je willens en wetens in dit soort situaties te gaan begeven?
En nogmaals: de meeste mensen die dit doen, bedoelen het niet verkeerd. Het is niet het kwaadaardige victim blaming dat je hier regelmatig ziet gebeuren. Maar dat maakt het nog niet onschadelijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Vind het een beetje onzinnig om als man zijnde te bepalen hoe vrouwen horen te reageren in dit soort situaties.
Sorry maar als je eigen advocaat dit zegt ben je af als mens in mijn ogen;
Sorry maar als je eigen advocaat dit zegt ben je af als mens in mijn ogen;
quote:Dat Ali B soms vrouwen kust omdat hij denkt dat ze hem ook leuk vinden, gebeurt elke dag, zegt Swier. "Soms vindt een vrouw het leuk, soms niet, dat merk je dan wel. Als dat al seksueel grensoverschrijdend gedrag is?" #AliB
Dat mannen geen verkrachters moeten worden is natuurlijk logisch, maar "dat moeten ze dan maar niet doen" betekent niet je gewoon maar kunt doen en laten wat je wil omdat de ander maar geen misdadiger moet worden.
Verstandig omgaan met je eigen veiligheid blijft wel een dingetje in deze wereld.
Het is uiteraard niet je schuld dat je zoiets overkomt, je hebt het ook zeer zeker niet verdiend, maar als je je eigen veiligheid een beetje in het oog houdt, loop je in het algemeen wel wat minder risico.
En nu ga ik vast gecanceleld worden!
Verstandig omgaan met je eigen veiligheid blijft wel een dingetje in deze wereld.
Het is uiteraard niet je schuld dat je zoiets overkomt, je hebt het ook zeer zeker niet verdiend, maar als je je eigen veiligheid een beetje in het oog houdt, loop je in het algemeen wel wat minder risico.
En nu ga ik vast gecanceleld worden!
Ik vond dit wel een dunne lijn. Ik zal iig mijn best doen om mijn kinderen op te voeden om niet in zulke situaties terecht te komen. Ik weet ook zeker wel dat je dat nooit helemaal hand hebt. Daders zijn vaak geslepen en slachtoffers misschien wel naïef. Daarmee is het nooit de schuld van slachtoffers, maar waarschuwing of voorlichting daarin kan geen kwaad. Natuurlijk moet je er alles aan doen dat jongens( of meisjes) geen hufters worden, maar het is ook een illusie om te denken dat er dan geen daders meer zijn.quote:
[..]
Het is wel degelijk victim blaming. Dat betekent niet dat de mensen die het doen nare mensen zijn of kwade opzet hebben. Je kunt bijvoorbeeld door de vragen die je stelt de aandacht verleggen naar het gedrag van een slachtoffer en daarmee suggereren dat het slachtoffer seksueel misbruik had kunnen voorkomen. Dat is schadelijk. Op Slachtofferwijzer wordt daar expliciet aandacht aan besteed:
[..]
En wat hier niet staat maar wat ook het geval is, is dat je de aandacht ermee niet of onvoldoende vestigt op de oorzaken van onveiligheid. Waarom een campagne om meiden te waarschuwen voor rappers? Kun je jongens niet beter waarschuwen tegen het worden van een hufter?
Neemt niet weg dat het idd heel makkelijk is om achteraf te roepen 'waarom stapt ze dan ook bij hem in de auto..' oid.
Vlogger Ace heeft een goede reactie video gemaakt. Hij legt uit als een vrouw nee zegt en jij gaat proberen haar nee in een ja te veranderen,ZE WIL NIET!!!!!!!quote:
[..]
Helemaal mee eens! En daar wil ik nog aan toevoegen dat de ene nee de andere niet is. Wees zo duidelijk mogelijk in je (non-verbale) communicatie.
