Eens met eerste opmerking en tweede lijkt me erg aannemelijk ja.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 08:24 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zeker, dat denk ik ook. En bij het publiek.
Overigens geloof ik niet dat Thijs afzag van een hoger beroep omdat hij inziet dat hij fout zat. Ik denk dat hij in is gaan zien dat hij er waarschijnlijk meer bij te verliezen dan te winnen heeft.
Het is het laatste..een kwestie van niet willen begrijpenquote:Op zaterdag 15 juni 2024 08:18 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Ik heb hier de afgelopen dagen meegelezen en je hebt vele keren op een duidelijke manier zaken toegelicht en verduidelijkt (net als @:Lienekien). Dat desondanks niet iedereen het begrijpt of wil begrijpen, ligt niet aan jou…
Die bewijzen zijn vol op geleverd, alleen denk jij dat bewijs iets fysieks moet zijn. Welk bewijs zou jij willen zien dan? Moet een verkrachting altijd gefilmd worden of hoe werkt dat in jouw beleving?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 06:30 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vond zijn afscheidsrede of het ook moge heten niet zo sterk. Het was rauw en puur. Maar niet (jurdisch) inhoudelijk genoeg en erg hak op de tak. Hij leek te willen inspelen op de emoties van de rechter. Hij zou moeten weten dat dat niet werkt.
Derhalve, Ali B. lijkt vooral een liefhebber van het vrouwelijk schoon en heeft gebruik gemaakt van zijn mogelijkheden als bekend en vermogen man. Maar ik zie in hem geen verkrachter. Althans, niet totdat er bewijzen worden geleverd.˛
Ok dus het is dermate een zwak verhaal dat het maar net tot een rechtszaak is gekomen want concreet vertellen welke bewijzen zijn geleverd om tot een veroordeling te komen zijn er niet.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 07:55 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik geef je antwoord op de vraag of er bewijs is. Ja, er is bewijs dat in het algemeen in een juridische context als bewijs wordt gezien. Als dat niet het geval was, was het niet tot een zaak gekomen maar geseponeerd. De rechter oordeelt of dit bewijs in deze zaak overtuigend is. Wat vind jij daar lastig aan te begrijpen?
De uitspraak moet nog komen, of ben je zelf in je vrije tijd rechter dat je nu al weet dat er geen vreoordeling komt?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ok dus het is dermate een zwak verhaal dat het maar net tot een rechtszaak is gekomen want concreet vertellen welke bewijzen zijn geleverd om tot een veroordeling te komen zijn er niet.
Dat is hélemaal een lachertje.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 07:56 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
De aangiftes zijn o.a. het bewijs.
De rechter gaat dat wegen.
Ik ben bijzonder nieuwsgierig naar de vraag of er bewijs is geleverd, daar krijg ik geen enkel zinnig antwoord op.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 07:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dan adviseer ik je om wat minder stellig en wat nieuwsgieriger te zijn. En om beter te lezen. Ik heb je op alles antwoord gegeven.
quote:Op zaterdag 15 juni 2024 08:01 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Verdiep je er zelf dan eens in. De zaak is drie dagen lang inhoudelijk behandeld en jij komt hier even vragen welk bewijs er is, verwacht dan op je wenken bediend te worden en omdat niemand jou een kant-en-klare samenvatting voorschotelt concludeer je maar dat er geen bewijs is.
Ja, daaaaaag.
Gaan we alleen uit van het woord van X vs het woord van Y?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 08:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah je eist fysiek bewijs.
Is er zonder lijk ook geen moord?
Ja dan doe ik aangifte?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 08:10 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Als er bij jou is ingebroken en er zijn geen vingerafdrukken te vinden, ga je dan aangifte doen?
Want, laten we eerlijk zijn: waarschijnlijk heb je gewoon je eigen huis leeggetrokken. Je hebt geen enkel bewijs.
Mijn voorstel is: stuur een mail naar het OM en vraag waarom ze dit showproces voeren. Misschien krijg je een antwoord dat je bevalt. Maar ik denk het niet. Ik denk dat geen enkele reactie je zal bevallen.
Een reeks aangiften, patronen daarin, met steunbewijs, daar moet de rechter het mee doen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is hélemaal een lachertje.
Het zou wat zijn als iemand gelijk de gevangenis in gebonjourd wordt op basis van een aangifte. Dan zou Wilders wel 100.000 jaar de gevangenis in moeten.
Dat is niet mijn vraag, ik vraag om bewijs dat een beetje zwaar kan wegen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:07 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Een reeks aangiften, patronen daarin, met steunbewijs, daar moet de rechter het mee doen.
Je hebt geen echt geen enkel benul van hoe zedenzaken werken, en ik maar ietsje meer, dus een discussie hierover heeft geen zin.
Dan had je het proces moeten volgenquote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik ben bijzonder nieuwsgierig naar de vraag of er bewijs is geleverd, daar krijg ik geen enkel zinnig antwoord op.
Wat een arrogantie dat jij verwacht dat je wel even op je wenken bediend gaat worden.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:04 schreef ludovico het volgende:
[..]er ligt gewoon niks. Wat een weerzin om met feiten te komen zeg, in zo een topic note bene.
In het begin van de zaak werd al gezegd (door Belleman denk ik) dat er waarschijnlijk langer dan twee weken nodig zou zijn. Ik denk dus dat het verloop op in ieder geval de tweede en derde procesdag geen invloed hierop heeft gehad. Ik vermoed dat van meet af aan duidelijk was dat twee weken krap zouden worden. Redenen daarvoor die ik kan bedenken zijn de hoeveelheid bewijsstukken en de grote hoeveelheid aandacht van de pers. Ik weet alleen niet meer zeker of deze uitspraak voor of na het opvoeren van de getuige was. Mogelijk zorgt ook dat voor vertraging.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:28 schreef proud_mami het volgende:
Zou het afwijken van de termijn van 2 naar 4 weken mbt tot de beslissing van de rechter niet te maken kunnen hebben dat men onderzoek wil doen naar de vermeende intimidatie/beďnvloeding van de verdachten? Ik doel hier op de telefoontje van Ruperti naar advocaat Jager en de advocaat van Jill?
Volgens Swier ontkent Ali in ieder geval dat hij die opdracht heeft gegeven. Ik kan me voorstellen dat dit contact er wel is geweest, maar dat zaken als 'opdracht geven' en 'intimideren' aan interpretatie onderhevig zijn.quote:Als dat allebei in opdracht van Ali zou zijn gegaan dan kan ik mij voorstellen dat dat strafverhogend zou kunnen werken.
Mee eens. Bij Renze ging het er ook maar even over.quote:Het valt me op de ‘zaak’ Ruperti/Jager helemaal niet zo in het nieuws is, ik had verwacht dat er veel meer ruring over zou zijn.
Ja, maar de kans lijkt mij groot dat de meeste van de riool-reacties uit de welbekende hoek komen. Daar kan je dit wel van verwachten. Eigenlijk gewoon stoppen met sociale media, dan heb je ook nergens last van.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:58 schreef Michie_ het volgende:
Als ik deze discussie lees snap ik wel waarom vrouwen meestal geen aangifte doen in dit soort kwesties. Treurig.
Op social media worden de vrouwen voor "hoer" uitgemaakt. Je zult het maar over jezelf moeten lezen
Social media is een ziekte. Er is ook niks social aan.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:58 schreef Michie_ het volgende:
Als ik deze discussie lees snap ik wel waarom vrouwen meestal geen aangifte doen in dit soort kwesties. Treurig.
Op social media worden de vrouwen voor "hoer" uitgemaakt. Je zult het maar over jezelf moeten lezen
Geef sociale media niet de schuld. Geef cyber bullying de schuld.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:04 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Social media is een ziekte. Er is ook niks social aan.
quote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:48 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
In het begin van de zaak werd al gezegd (door Belleman denk ik) dat er waarschijnlijk langer dan twee weken nodig zou zijn. Ik denk dus dat het verloop op in ieder geval de tweede en derde procesdag geen invloed hierop heeft gehad. Ik vermoed dat van meet af aan duidelijk was dat twee weken krap zouden worden. Redenen daarvoor die ik kan bedenken zijn de hoeveelheid bewijsstukken en de grote hoeveelheid aandacht van de pers. Ik weet alleen niet meer zeker of deze uitspraak voor of na het opvoeren van de getuige was. Mogelijk zorgt ook dat voor vertraging.
[..]
Oké, dat had ik gemist, dank voor de toelichting.
Volgens Swier ontkent Ali in ieder geval dat hij die opdracht heeft gegeven. Ik kan me voorstellen dat dit contact er wel is geweest, maar dat zaken als 'opdracht geven' en 'intimideren' aan interpretatie onderhevig zijn.
Uiteraard ontkent Ali.
[..]
Mee eens. Bij Renze ging het er ook maar even over.
Ook gezien, idd maar heel kort. Vandaag ook geen nieuw nieuws daarover wat ik echt opvallend vind? Wat kunnen in hemelsblauw de beweegredenen van Ruperti zijn geweest om contact op te nemen met Jager? En hij stelt dat hij het ‘niet zo, iig niet in die bewoordingen heeft gezegd. En hij wil ook niet zeggen wat hij dan wel heeft gezegd. En wie is de ‘BN-er’ die contact met Dieks heeft gezocht? Wel heel toevallig 2 verschillende mensen dat überhaupt hebben gedaan en blijkbaar uit eigen beweging? Ali ontkent (iig in één geval) dat hij daar opdracht toe heeft gegeven. Vragen, vragen, vragen …
quote:Op zaterdag 15 juni 2024 07:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat klopt daarom vraag ik hier naar welk bewijs er geleverd is en daar krijg ik geen antwoord op behalve emotionele verbeeldingen van personen of hij daadwerkelijk dader is of niet. Dat hoort geen bewijs te vormen in een rechtszaak dus is geen bewijs. Ligt er nou iets van bewijs of niet?
Er is geen bewijs, 0,0. Alle verklaringen van de vermeende slachtoffers rammelen, met getuigen die hen tegenspreken, hun gedrag na het incident die hun narratief niet ondersteund (vriendelijke berichtjes op insta aan Ali, hem uitnodigen naar de eigen show, etc.). Dat zijn de feiten.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 07:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
En op basis van welk bewijs?
Ik stel de vraag nu 30x en krijg geen antwoord, als er geen bewijs is moet die vrijuit en mag de vraag wel gesteld worden waarom het OM een showproces gaat voeren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:12 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
[..]
Er is geen bewijs, 0,0. Alle verklaringen van de vermeende slachtoffers rammelen, met getuigen die hen tegenspreken, hun gedrag na het incident die hun narratief niet ondersteund (vriendelijke berichtjes op insta aan Ali, hem uitnodigen naar de eigen show, etc.). Dat zijn de feiten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:12 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
[..]
Er is geen bewijs, 0,0. Alle verklaringen van de vermeende slachtoffers rammelen, met getuigen die hen tegenspreken, hun gedrag na het incident die hun narratief niet ondersteund (vriendelijke berichtjes op insta aan Ali, hem uitnodigen naar de eigen show, etc.). Dat zijn de feiten.Hoi AliSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:12 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
[..]
Er is geen bewijs, 0,0. Alle verklaringen van de vermeende slachtoffers rammelen, met getuigen die hen tegenspreken, hun gedrag na het incident die hun narratief niet ondersteund (vriendelijke berichtjes op insta aan Ali, hem uitnodigen naar de eigen show, etc.). Dat zijn de feiten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 08:37 schreef TearsoftheKingdom het volgende:
[..]
Die bewijzen zijn vol op geleverd, alleen denk jij dat bewijs iets fysieks moet zijn. Welk bewijs zou jij willen zien dan? Moet een verkrachting altijd gefilmd worden of hoe werkt dat in jouw beleving?
Getuigen op zijn minst die elkaar niet tegenspreken of een directe aangifte of consistente verklaringen, etc.quote:
Getuigen zijn er, of tellen getuigen alleen als ze de daad met eigen ogen zien? Dat is altijd lastig met zeden zaken.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:24 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
Getuigen op zijn minst die elkaar niet tegenspreken of een directe aangifte of consistente verklaringen, etc.
quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:12 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
[..]
Er is geen bewijs, 0,0. Alle verklaringen van de vermeende slachtoffers rammelen, met getuigen die hen tegenspreken, hun gedrag na het incident die hun narratief niet ondersteund (vriendelijke berichtjes op insta aan Ali, hem uitnodigen naar de eigen show, etc.). Dat zijn de feiten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
TV / [RTL4] Renze #2 Dit ipv Op1quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:32 schreef -Spring het volgende:
@:Claudia_x, ik ben erg benieuwd naar je samenvatting van Renze, maar ik zie 'm niet terug via de link die je post. Zou je 'm hier nog een keer willen plaatsen?
Zo kijk ik er niet naar. Als er echt iets overtuigends was van de kant van de vermeende slachtoffers had ik dat erkend, maar dat is niet geleverd, juist het tegenovergestelde.quote:
Welk belang heeft een Ellen ten Damme hier dan bij?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:37 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
Zo kijk ik er niet naar. Als er echt iets overtuigends was van de kant van de vermeende slachtoffers had ik dat erkend, maar dat is niet geleverd, juist het tegenovergestelde.
Dank!quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:35 schreef maily het volgende:
[..]
TV / [RTL4] Renze #2 Dit ipv Op1
Vanaf #174
Leugenaar, huichelaar, zedendelinquent, manipulator.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:42 schreef Jahr00n het volgende:
Hopen dat deze viezerik lekker lang weggestopt gaat worden. Alles aan deze gozer is fout.
Die gast is gewoon niet gewend om tegengas te krijgen. Vreselijk opdringerig typetje ook, zoals hij zich bv op de voorgrond drong toen Max Verstappen voor het eerst wereldkampioen werd, tenenkrommend gewoon. Zou me trouwens ook niks verbazen als hij gewoon de hele dag strak van de coke staat. Dat zou in ieder geval het een en ander verklaren.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:54 schreef spectrumanalyser het volgende:
De verdediging was zwak. In de telefoontaps alleen al zit een bekentenis.
Tevens is het niet zo dat het slechts om 3 vrouwen gaat, er zijn meer vrouwen met verklaringen gekomen. Die zijn echter niet opgenomen in het dossier.
Ook dat druk uitoefenen op slachtoffers zie ik nog wel voor waarheid aan. Zelfs in de rechtszaal probeerde Ali een slachtoffer nog te overstemmen (stem verheffen) tijdens het oplezen van een verklaring.
Exact.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 11:02 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die gast is gewoon niet gewend om tegengas te krijgen. Vreselijk opdringerig typetje ook, zoals hij zich bv op de voorgrond drong toen Max Verstappen voor het eerst wereldkampioen werd, tenenkrommend gewoon. Zou me trouwens ook niks verbazen als hij gewoon de hele dag strak van de coke staat. Dat zou in ieder geval het een en ander verklaren.
Veels te dun allemaal. Daarnaast, op basis van reeds publiek beschikbare informatie kan/kon de getuige een aansluitend verhaal verzinnen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 07:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik zie niks concreets. Is er enig bewijs? De vraag is toch niet zo ingewikkeld?
Een eis van 3 jaar is vrij pittig en ligt er niet zomaar.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 11:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Veels te dun allemaal. Daarnaast, op basis van reeds publiek beschikbare informatie kan/kon de getuige een aansluitend verhaal verzinnen.˛
Ditquote:Op zaterdag 15 juni 2024 11:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Een eis van 3 jaar is vrij pittig en ligt er niet zomaar.
Zou hij het gedaan kunnen hebben denk je?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 11:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Veels te dun allemaal. Daarnaast, op basis van reeds publiek beschikbare informatie kan/kon de getuige een aansluitend verhaal verzinnen.˛
Man man manquote:Op zaterdag 15 juni 2024 11:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Veels te dun allemaal. Daarnaast, op basis van reeds publiek beschikbare informatie kan/kon de getuige een aansluitend verhaal verzinnen.˛
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |