NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wel wat vreemd dat ze de afgelopen twee jaar lang hamerden op de F-16. Dit komt een beetje raar over, heel veel toegevoegde waarde gaat de Gripen op dit moment niet hebben. Een programma opstarten om de F-16's weer te vervangen door nieuwe Gripen-E/F's snap ik dan wel.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:07 schreef Delenlill het volgende:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/05/29/7458232/
[..]
Die radarvliegtuigen die bij het volgende pakket zitten zijn natuurlijk beter dan de Gripen op het ogenblik, vooral ook omdat zij perfect kunnen samenwerken met de F-16, en prima aansluiten op wat er voor de F-16 nodig is. Al is het wel de vraag hoelang training hiervoor zal duren, hopelijk zijn ze daar al mee begonnen.
Natuurlijk hoop ik wel dat de Gripen zelf ook niet al te lang op zich laat wachten.
quote:
https://www.politico.com/(...)-us-weapons-00160462
[..]Het zal wel knarsetanden worden op de FP. Ze waren gisteren zo blij met dit bericht: VS wil absoluut geen gebruik westerse wapens op Russisch grensgebiedSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://edition.cnn.com/2(...)-intl-cmd/index.html
quote:Survivors say Russia is waging a war of sexual violence in occupied areas of Ukraine. Men are often the victims
Within an hour of being arrested by Russian security forces, Roman Shapovalenko was threatened with rape.
On August 25, 2022, the day after Ukraine’s Independence Day, he said three armed, masked officers from Russia’s Federal Security Service (FSB) stormed his home in the southern Ukrainian port city of Kherson, which was occupied by Russian forces at the time.
They turned his house inside out searching for incriminating evidence. A message in Shapovalenko’s phone that called Russian soldiers “orcs” — a derisive reference to the evil forces in J. R. R. Tolkien’s Middle-earth books and a popular Ukrainian slur for the Russian army — was enough for them. He said he was tied up, blindfolded and stuffed into an unmarked car.
For days after, Shapovalenko said he was repeatedly electrocuted in his genital area, threatened with being raped with a glass bottle, and was even made to believe he could be sterilized.
“They seemed to have a fetish for genitalia. Sometimes the door would open, and they would say: ‘We’re going to take out our batons and we’re going to rape everyone here,’” the 39-year-old farm manager told CNN.
Describing the graphic detail of his experience matter-of-factly, Shapovalenko sometimes paused to laugh nervously. He said his sense of humor is helping with what he knows will be a long recovery. The Russians, he said, hated it. “I made a little joke, and they didn’t like it. I got punched for that.”
Shapovalenko’s experience of sexual violence at the hands of Russian forces is common among Ukrainians – including civilians and soldiers – who have been detained since Russia launched its full-scale invasion of the country more than two years ago.
Human rights monitors have long reported on the rampant use of sexual violence by Russian police and security forces against prisoners and detainees in Russia. Now it seems Russia is exporting the practice to occupied Ukraine.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://edition.cnn.com/2(...)anks-intl/index.html
quote:Soldiers in Ukraine say US-supplied tanks have made them targets for Russian strikes
Ukrainian crews working on US-supplied Abrams tanks have told CNN of a series of the weaknesses and flaws with the armored vehicles, calling into doubt their utility on the war’s ever-changing frontlines. The donation was announced by US President Joe Biden as evidence of the United States’ “enduring and unflagging commitment to Ukraine.”
CNN journalists were the first reporters to see the M1 Abrams in Ukraine, at a location in the country’s east, where around six vehicles were visible, hiding in the foliage.
Crews trained in Germany said the vehicles – the US military’s main $10 million battle tank used in Iraq against Saddam Hussein’s forces and insurgents – lacked armor that could stop modern weapons.
“Its armor is not sufficient for this moment,” said one crew member, callsign Joker. “It doesn’t protect the crew. For real, today this is the war of drones. So now, when the tank rolls out, they always try to hit them.”
His colleague, Dnipro, added they are the “number one target.”
“Without defense, the crew doesn’t survive at the battlefield,” he said.
The crew showed CNN their attempts to affix active armor to one damaged tank. They used plates of plastic explosive that, when hit by a round, detonate and provide a protective counter-blast.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zij willen gewoon zoveel mogelijk van alles. Vooral ook omdat het westen materieel maar mondjesmaat en druppelenderwijs levertquote:
[..]
Wel wat vreemd dat ze de afgelopen twee jaar lang hamerden op de F-16. Dit komt een beetje raar over, heel veel toegevoegde waarde gaat de Gripen op dit moment niet hebben. Een programma opstarten om de F-16's weer te vervangen door nieuwe Gripen-E/F's snap ik dan wel.
Maar ik ben het er mee eens dat de Gripen wel even kan wachten. Eerst alles in orde krijgen voor de levering van de F-16.
Maar wat natuurlijk wel prima zou zijn is als er al een paar piloten getraind gaan worden op de Gripen. Zodat wanneer ze geleverd kunnen/gaan worden Oekraïne er klaar voor is.
Al heb ik geen idee hoeveel extra training daarvoor nodig is.
Daar zijn er gewoon veel meer van dan welk type gripens dan ook.quote:
[..]
Wel wat vreemd dat ze de afgelopen twee jaar lang hamerden op de F-16.
Of die AWACS achtigen echt lekker kunnen communiceren met F-16s is nog maar de vraag, dat die dat kunnen met gripens staat vast, omdat het allemaal zweeds materiel is.quote:Dit komt een beetje raar over, heel veel toegevoegde waarde gaat de Gripen op dit moment niet hebben.
En dat is natuurlijk nog los van dat oekraine gewoon volume nodig heeft.
Maar ik begijp dat de cope verschoven is naar "ze hebben ze eigenlijk niet nodig", net als bij de taurus?
Ja, klopt, als de oorlog over is, omdat OF oekraine gewoon grondgebied heeft mogen laten, OF rus zelf tot de conclusie is gekomen dat het allemaal zinloos is, conform de pipedreams van meneer sullivan, dan mag oekraine zonder morren alles hebben, zonder dat er "intensieve discussies" gevoerd hoeven te worden, of uitgebreide taalcursusen nodig zijn.quote:Een programma opstarten om de F-16's weer te vervangen door nieuwe Gripen-E/F's snap ik dan wel.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
En dat bepalen andere landen blijkbaar voor oekraine...?quote:
Maar ik ben het er mee eens dat de Gripen wel even kan wachten. Eerst alles in orde krijgen voor de levering van de F-16.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ik weet niet of je het nieuws hebt gevolgd de afgelopen twee jaar, maar Oekraïne hamerde op F-16's. Dat was het toestel dat ze wilden hebben. Gripen's werden nauwelijks genoemd.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
En dat bepalen andere landen blijkbaar voor oekraine...?
Het komt dus nogal vreemd over om een paar weken voordat die F-16's komen te gaan roepen dat je eigenlijk andere toestellen nodig hebt. Ook omdat er op dit moment meer toestellen zijn dan F-16 piloten en technici.
https://www.twz.com/news-(...)planes-is-a-big-dealquote:
Of die AWACS achtigen echt lekker kunnen communiceren met F-16s is nog maar de vraag, dat die dat kunnen met gripens staat vast, omdat het allemaal zweeds materiel is.
quote:Ukraine Getting Swedish Airborne Early Warning Radar Planes Is A Big Deal
The Saab airborne early warning and control capability will provide a massive, force-multiplying boost to Ukrainian air and maritime defense.
De Saab 340 kan prima communiceren met de F-16. Daar deze uitgerust is naar NAVO standaarden. Voordat Zweden bij de NAVO kwam werkten zij er al nauw mee samen tenslotte.quote:For Ukraine, an AEW&C aircraft capability is of huge significance.
Compared to ground-based radar systems, the airborne Erieye radar offers a much more useful 'lookdown' capability. This ability to peer down from above, less encumbered by line-of-sight limitations of terrain, is especially useful for detecting low-flying Russian drones and cruise missiles, which can otherwise remain unseen or at least hard to track and engage due to their lower operating altitudes and small signitures. Just the benefits in battlespace awareness this aircraft can provide in this application alone are immense considering the constant threat of Russian long-range kamikaze drones and cruise missiles that have battered Ukraine for years.
Once F-16s are available to Ukraine, the Saab 340 AEW&C will be able to work as a fighter control asset, detecting targets, prioritizing them, and then assigning them to the fighters for interception. The same data can, of course, also be passed on to other air defense assets. However, the F-16 and Western-supplied ground-based air defense systems are most relevant in this regard, since the radar plane is fitted with the NATO-standard Link 16 datalink communications system.
Link 16 will allow the operators onboard the twin-turboprop Saab 340 AEW&C aircraft to provide a real-time air defense ‘picture’ and targeting data to compatible systems in the air and on the ground, essentially filling a critical node in a modern integrated air defense system (IADS).
Het artikel geeft meer informatie hierover.
Wat ik wel grappig vindt is dat dit hulppakket van Zweden nummer 16 is. En dat een belangrijk deel van het pakket ter ondersteuning van de F-16 zal zijn.
Jij weet niet wat er nu precies gebeurd is (ik ook niet). In plaats van de Gripen is er misschien wel onderhandeld om deze radarvliegtuigen te leveren ter ondersteuning van de F-16. Wat in mijn optiek een veel slimmere levering is in dit geval.quote:
[..]
En dat bepalen andere landen blijkbaar voor oekraine...?
De hulp aan Oekraine is een collectief iets tenslotte. En veel van de hulp gebeurd nu eenmaal in samenspraak.
En als jij aan Zelenski vraagt wat hij liever heeft, 2 Gripen of 2 radarvliegtuigen dan weet ik haast zeker dat hij het laatste zal kiezen (al zou hij natuurlijk proberen alles te krijgen, wat ik prima kan begrijpen).
Lees je wel waar je op reageert?quote:
[..]
Ik weet niet of je het nieuws hebt gevolgd de afgelopen twee jaar, maar Oekraïne hamerde op F-16's. Dat was het toestel dat ze wilden hebben. Gripen's werden nauwelijks genoemd.
Dus, in ieder geval is die wens al bekend sinds augustus verleden jaar.quote:Plakhotniuk said President Volodymyr Zelenskyy’s message during his visit to Sweden last August still holds true today. "He made it clear that we are interested in this system," the ambassador said, referring to Gripen fighter jets.
Maar de cope is dus: ja, eigenlijk wel raar dat oekraine dat ineens vraagt (?), daarom niet vreemd dat andere landen dan wel ff voor oekraine gaan bepalen dat die niet mogen komen?
Moeilijk om dat bij te houden.
Ja, en voor je cope praat je naadloos rus na, snap je dat. Oekraine heeft blijkbaar 0,0 eigen wil, hebben zelf geen idee wat ze nodig hebben, het westen moet ze eigenlijk maar bevoogdend vertellen wat ze echt nodig hebben en wat niet.quote:Het komt dus nogal vreemd over om een paar weken voordat die F-16's komen te gaan roepen dat je eigenlijk andere toestellen nodig hebt. Ook omdat er op dit moment meer toestellen zijn dan F-16 piloten en technici.
Want wat weten hun daar nou van, hun eigen land verdedigen. Wat denken ze wel niet joh.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Dan moet je ff teruglezen naar deze post, en bij voorkeur ook even het bronartikel doornemen:quote:
Jij weet niet wat er nu precies gebeurd is (ik ook niet).
Ulx in NWS / Oorlog in Oekraïne #974 IKEAanvalluh!
Wat daar NIET staat is dat oekraine zegt: wacht er even mee.
Ow, dus je fantaseert erbij dat het een OF OF was?quote:In plaats van de Gripen is er misschien wel onderhandeld om deze radarvliegtuigen te leveren ter ondersteuning van de F-16. Wat in mijn optiek een veel slimmere levering is in dit geval.
IPV dat zweden gewoon bereid was om zowel die AWACS als gripens te leveren?
En het bevoogdende westen moest kleine kleuter oekraine natuurlijk overrulen: nee, beste oekrainers, wij weten wat goed is voor jou, neem die AWACS nou maar?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ze staan erbij en kijken er naar. Blijkbaar zijn zij nog niet genoeg aangevallen.quote:
Wat wel een goed punt is, is dat deze laag en langzaam vliegende drones blijkbaar zonder problemen de Kerch brug en strait overgevlogen zijn. Zonder dat de aanwezige luchtafweer er wat aan kon doen. Al zou het kunnen dat er meer drones en zo bij de aanval betrokken waren die het niet gehaald hebben natuurlijk.
Prima, stappen ze naar Zweden en vragen ze om Gripens. Starten ze met zijn tweetjes een vergelijkbaar project op.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:56 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lees je wel waar je op reageert?
[..]
Dus, in ieder geval is die wens al bekend sinds augustus verleden jaar.
Maar de cope is dus: ja, eigenlijk wel raar dat oekraine dat ineens vraagt (?), daarom niet vreemd dat andere landen dan wel ff voor oekraine gaan bepalen dat die niet mogen komen?
Moeilijk om dat bij te houden.
[..]
Ja, en voor je cope praat je naadloos rus na, snap je dat. Oekraine heeft blijkbaar 0,0 eigen wil, hebben zelf geen idee wat ze nodig hebben, het westen moet ze eigenlijk maar bevoogdend vertellen wat ze echt nodig hebben en wat niet.
Want wat weten hun daar nou van, hun eigen land verdedigen. Wat denken ze wel niet joh.
Zolang dat niet in de weg gaat zitten van het F-16 programma zal de F-16 coalitie daar niet moeilijk over doen. Die focussen zich gewoon op de levering van dat toestel.
En dat hebben ze dus gedaan, en dan volgen er "intensieve discussies" met angstvallig niet genoemde "westerse landen" om die maar niet te leveren?quote:
Prima, stappen ze naar Zweden en vragen ze om Gripens.
Let jij niet op?
Ja, en andere landen, niet oekraine zelf, bepalen blijkbaar of daar sprake van is?quote:Zolang dat niet in de weg gaat zitten van het F-16 programma zal de F-16 coalitie daar niet moeilijk over doen.
En ik heb blijkbaar gemist dat er ergens een manifest is wat bepaald dat "die coalitie" via meerderheid van stemmen ofzo wel ff bepaald wat goed is voor oekraine en wat niet...?
Lijkt mij eigenlijk een zaak tussen zweden en oekraine, maar ik zal het wel verkeerd zien.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Hou gewoon eens op met je Russische verdeel-en-heers talking points. Zweden trainde piloten op dat toestel.
quote:
[..]
Dan moet je ff teruglezen naar deze post, en bij voorkeur ook even het bronartikel doornemen:
Ulx in NWS / Oorlog in Oekraïne #974 IKEAanvalluh!
Wat daar NIET staat is dat oekraine zegt: wacht er even mee.
[..]
Ow, dus je fantaseert erbij dat het een OF OF was?
IPV dat zweden gewoon bereid was om zowel die AWACS als gripens te leveren?
En het bevoogdende westen moest kleine kleuter oekraine natuurlijk overrulen: nee, beste oekrainers, wij weten wat goed is voor jou, neem die AWACS nou maar?
quote:All to focus for the time being on one aircraft system: the American F-16.
De focus is op dit ogenblik op de F-16. Deze radarvliegtuigen zijn daar een voorbeeld van. Net zoals de raketten die Zweden zal leveren.quote:- We have been urged by the other countries that run the coalition to wait for the Gripen system. It has to do with the fact that the focus is now on introducing the F-16 system, Jonson explains.
- Is er personeel (technici/grondpersoneel) opgeleid voor de Gripen?
- Hebben de piloten die getraind hebben op de Gripen deze helemaal onder de knie? Op het niveau dat zij nu de F-16 onder de knie zullen hebben?
- Is er infrastructuur aanwezig in Oekraine specifiek voor de Gripen?
Jij kan wel heel gemakkelijk zeggen dat Zweden alles maar moet leveren, maar ga jij dat betalen? Dit is het grootste hulppakket vanuit Zweden tot nu toe.
Alles gebeurd in samenspraak. En er zijn nu eenmaal coalities opgezet voor specifieke doeleinden. Deze coalities zullen veel inspraak hebben hierin.
Wie betaald bepaald tenslotte. En zoals ik al zei Zelenski wil het liefst zo veel mogelijk van alles hebben (en in een perfecte wereld zouden zij dat ook krijgen). Maar er moeten gewoon prioriteiten gesteld worden.
En ook met Zelenski zal overlegd zijn. Die wordt echt niet uit alle discussies gehouden.
Ow, dus calling out het slowwalken van (met name) de VS is ineens het bezigen van "Russische verdeel-en-heers talking points.".quote:
Hou gewoon eens op met je Russische verdeel-en-heers talking points. Zweden trainde piloten op dat toestel.
Kan er ook nog wel bij, wordt ook uitgemaakt voor republikein, omdat ik het gore lef heb om te zeggen dat het biden en clan zijn die daarvoor verantwoordelijk zijn, en niet de republikeinen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Zweden was voordat ze bij de NATO kwamen al iets van 30 jaar een PfP land en beschikt al een kleine 20 jaar over Link-16, dus dat apparaat kan prima met de F16's communiceren.quote:
Of die AWACS achtigen echt lekker kunnen communiceren met F-16s is nog maar de vraag, dat die dat kunnen met gripens staat vast, omdat het allemaal zweeds materiel is.
https://www.flightglobal.(...)16-fit/63255.articlequote:Speaking at the 2005 International Data Link Symposium in Sydney on 5 October, Wiss said Swedish air force S100B airborne early-warning aircraft, based on the Saab 340 turbobprop and carrying the Ericsson Erieye phased-array radar, are to be fitted with fully integrated Link 16 terminals in a similar timeframe to the JAS39s.
Edit: @Delenlill melde het ook al.
[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 30-05-2024 10:41:31 ]
Eh, wat???quote:
Jij kan wel heel gemakkelijk zeggen dat Zweden alles maar moet leveren, maar ga jij dat betalen?
Zover ik weet doen landen donaties uit eigen zak, maar nu fantaseer je erbij dat er wel degelijk en rekening is, die... verdeelt wordt?
Levendige fantasie heb jij.
Ja, en..... dat is inzake gripens zweden, en die waren blijkbaar prima bereid, uit eigen zak die dingen te leveren?quote:Wie betaald bepaald tenslotte.
Entree: "intensieve discussies"?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Net was het nog de F16 coalitie die de Gripen slowwalkte. (Voiceover: Hoe kregen ze Zweden zo ver?)quote:
[..]
Ow, dus calling out het slowwalken van (met name) de VS is ineens het bezigen van "Russische verdeel-en-heers talking points.".
Kan er ook nog wel bij, wordt ook uitgemaakt voor republikein, omdat ik het gore lef heb om te zeggen dat het biden en clan zijn die daarvoor verantwoordelijk zijn, en niet de republikeinen.
Je opmerkingen zijn niet veel anders dan de "hulp helpt niet geef je maar over Oekraine" berichten uit de Russische trollfarms.
Het kan toeval zijn, maar het valt wel op.
Heb ik dat gezegd?quote:
Net was het nog de F16 coalitie die de Gripen slowwalkte.
Doe eens quoten
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |