NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zeker niet, het stopt gewoon de import van die kansloze Afrikanen en Arabieren.quote:Op zondag 26 mei 2024 19:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, het is gewoon een stropop. Er is volgens mij vrijwel niemand die zegt dat een migratiestop magisch al die problemen ineens oplost.
Het lost niet opeens de klimaatproblemen op of het woningtekort op.
We hebben helemaal geen nep-vluchtelingen uit middeleeuwse culturen nodig om de economie draaiende te houden.
Sterker nog, die kosten alleen maar geld; jaarlijks miljarden.
Sterker nog, die kosten alleen maar geld; jaarlijks miljarden.
Heel veel tekst, weinig inhoud, enkel de bekende dingetjes anders verwoord.
Migratie is in principe niet slecht, maar het probleem is dat de voorzieningen, met name huisvesting er niet op afgestemd is, en dat ook de komende tijd niet gaat veranderen. Asielzoekers en arbeitsmigranten op 1 hoop gooien is ook een beetje vreemd.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jed1Gam op 27-05-2024 06:27:18 ]
Migratie is in principe niet slecht, maar het probleem is dat de voorzieningen, met name huisvesting er niet op afgestemd is, en dat ook de komende tijd niet gaat veranderen. Asielzoekers en arbeitsmigranten op 1 hoop gooien is ook een beetje vreemd.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jed1Gam op 27-05-2024 06:27:18 ]
Ja ja de “vluchteling” / asielzoeker is altijd het slachtoffer en een “kwetsbare groep”.
In plaats van dat in werkelijkheid ze geen slachtoffer zijn, maar veelal onderdeel van het probleem waar ze van “wegrende”.
In plaats van dat in werkelijkheid ze geen slachtoffer zijn, maar veelal onderdeel van het probleem waar ze van “wegrende”.
Kortom, landen kunnen er eigenlijk niets aan doen. De bekende drogredenering.quote:‘Als je als overheid asiel en migratie drastisch wil beperken, dan zal dat ten koste gaan van de rechtsstaat of van de economie’, zegt migratiedeskundige Hein de Haas. ‘Het is een van de twee.’
En als migratie, zoals deze man hier stelt, van alle tijden is, waarom wordt het Westen dan pas sinds de jaren 1970 overspoeld met migranten vanuit niet-Westerse landen?quote:Hij besefte bovendien dat het niet alleen om de feiten ging, maar ook om de framing, dat hij als onderzoeker de taak had de feiten in te bedden in een breder verhaal. Het debat is, vindt hij, vaak verengd tot wie is vóór en wie is tegen immigratie. ‘Dat is net zoiets als voor of tegen de economie zijn’, schrijft hij. ‘Migratie is van alle tijden, het is een normaal proces, een intrinsiek onderdeel van onze samenlevingen.’
Dit toont aan dat migratie in huidige vorm helemaal geen natuurlijk fenomeen is, maar een relatief recente fenomeen. En deze trend heeft de demografieën van menig grote stad in het Westen, helemaal West-Europa, in enkele decennia tijd, totaal laten veranderen. Het is dus een kunstmatig gecreëerd iets wat het resultaat is van beleidsmakers en overheden die weigeren deze instroom een halt toe te roepen.
Het is alles behalve overtuigend, wederom een drogredenering.quote:
Mwah.
[..]
Lijkt behoorlijk overtuigend hoor. Het is gewoon waar denk ik.
Dit is alweer een voorbeeld van shoot the messenger. De man is een groot denker en de TS snapt dat niet blijkbaar.
Ik geef wel toe dat al die problemen die we kennen doordat die op het beloop zijn gelaten door de politiek "laissez fair" geen oplossing of geen makkelijke oplossing kennen zonder dat het pijn doet.
Als Westerse landen de migratie zouden stoppen worden er miljarden bespaard, deze miljarden kunnen vervolgens worden gestoken in een betere gezondheidszorg, ouderenzorg, meer bestaanszekerheid, fatsoenlijk werk en betaalbare huisvesting.
Om hier dan nog maar te zwijgen over het feit dat de vele nieuwkomers ook een extra druk uitoefenen op deze voorzieningen omdat velen vaak kansarm zijn en volledig moeten teren op de verzorgingsstaat. Dit bemoeilijkt het dus voor autochtonen om aanspraak te maken op deze voorzieningen en diensten. Helemaal als migranten ook nog een voorkeursbehandeling krijgen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Gelukkig kan dit binnenkort allemaal afgekocht worden voor 20k per persoon. Gewoon extra kosten maken omdat beleid dusdanig slecht is geweest dat simpelweg bergen geld verbranden de beste oplossing is totdat dit weer niet meer mag of veranderd wordt. Verder lost het uiteraard ook het grotere probleem niet op natuurlijk.quote:
We hebben helemaal geen nep-vluchtelingen uit middeleeuwse culturen nodig om de economie draaiende te houden.
Sterker nog, die kosten alleen maar geld; jaarlijks miljarden.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Bijna niemand die graag zou zien dat er wat minder asielzoekers binnen komen is van mening dat alle problemen in Nederland veroorzaakt worden door asielzoekers. Dat is vooral een frame die graag gebruikt wordt om de daadwerkelijke discussie maar niet te hoeven voeren.quote:
[..]
Nou... Wat is het thema en het breekpunt bij onze huidige coalitie?
En waar is het VVD kabinet op gesnuiveld?
De vraag stellen is haar beantwoorden.
Kan je hier nalezen indien gewenst:
https://nos.nl/collectie/(...)van-kabinet-rutte-iv
We hebben heel wat problemen in Nederland, maar ze staan niet per definitie in connectie met elkaar. Dat we teveel asielzoekers binnen krijgen is slechts één van de problemen.
Hoe zou het legaal laten binnenkomen van Sumalee de Thaise verpleegster kunnen voorkomen dat Abdul de analfabete Afrikaan in een gammel bootje stapt?quote:Wat wel zou helpen is een legale route te openen voor mensen van buiten de Europese Unie om hier te kunnen werken.’
Zelfbenoemd professortje met alleen maar theoretisch geneuzel. Beetje de brilsmurf in zijn vakgebied, roept een hoop maar kan zelf helemaal niks.quote:
Wat een onsamenhangend kutstuk zeg. Haalt constant arbeidsmigratie en asielzoekers door elkaar wanneer hij het heeft over waarom we ze nodig hebben. En dan dat gejank over het afbreken van de rechtsstaat.
Is hij een deskundige op het gebied van staatsrecht, staatsnoodrecht? Waar baseert hij het afbreken van de rechtsstaat dan op? Artikel 110 van de Vreemdelingenwet ('asielcrisis') is gewoon een democratisch wetsartikel, de proportionaliteit mag de rechter mooi toetsen. Niets bijzonders aan.
Dit is overduidelijk iemand met een pro-migrtanten agenda waar je niet serieus mee kan discussieren.
Wat een onzin weer. Echt van dat geneuzel waar linkse kiezers vol intrappen.
Er zijn vrijwel geen Nederlanders die tegen migratie op zich zijn. Migratie is inderdaad van alle tijden en kan ook beslist bijdragen aan de economie.
Maar in de situatie zoals die nu is, hebben we geen enkele controle over wie hier binnenkomt en hoeveel mensen hier binnenkomen. Het is precies een kwestie van hoeveel er in Ter Apel op de stoep staan.
En wanneer was de laatste keer in de geschiedenis dat een land of landen in een bepaalde regio zo massaal mensen uit armere landen opnam (en dan vooral mensen uit islamitische landen) en die mensen na een paar jaar direct een paspoort, uitkering en woning gaf? Waar ter wereld gebeurt dat nog meer? Zelfs de VS heeft hoge aantallen migranten, maar reken er daar maar niet op dat je direct een paspoort, uitkering of woning krijgt.
Arbeidsmigratie kan zeker nodig zijn, maar bedenk wel dat Nederland gewoon moe is van
-die constante stroom aan vluchtelingen die nooit op lijkt te houden omdat er altijd wel ergens een oorlog is en de grenzen wagenwijd openstaan
-die grote hoeveelheid moslims hier
-het feit dat buitenlanders hier beter behandeld lijken te worden dan de Nederlanders zelf omdat ze gewoon na een tijd een huis en een uitkering krijgen terwijl Nederlanders geen woning kunnen vinden
Er zijn vrijwel geen Nederlanders die tegen migratie op zich zijn. Migratie is inderdaad van alle tijden en kan ook beslist bijdragen aan de economie.
Maar in de situatie zoals die nu is, hebben we geen enkele controle over wie hier binnenkomt en hoeveel mensen hier binnenkomen. Het is precies een kwestie van hoeveel er in Ter Apel op de stoep staan.
En wanneer was de laatste keer in de geschiedenis dat een land of landen in een bepaalde regio zo massaal mensen uit armere landen opnam (en dan vooral mensen uit islamitische landen) en die mensen na een paar jaar direct een paspoort, uitkering en woning gaf? Waar ter wereld gebeurt dat nog meer? Zelfs de VS heeft hoge aantallen migranten, maar reken er daar maar niet op dat je direct een paspoort, uitkering of woning krijgt.
Arbeidsmigratie kan zeker nodig zijn, maar bedenk wel dat Nederland gewoon moe is van
-die constante stroom aan vluchtelingen die nooit op lijkt te houden omdat er altijd wel ergens een oorlog is en de grenzen wagenwijd openstaan
-die grote hoeveelheid moslims hier
-het feit dat buitenlanders hier beter behandeld lijken te worden dan de Nederlanders zelf omdat ze gewoon na een tijd een huis en een uitkering krijgen terwijl Nederlanders geen woning kunnen vinden
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Hiermee toont hij vrij weinig benul van historische context. In de 19e eeuw (met name de eerste helft) verliet de gewone man zelden z'n eigen lokale omgeving. Zelfs regionale verschillen qua taal, gewoontes en cultuur konden al aanzienlijk zijn, mogelijkheden tot massacommunicatie waren nog niet erg op gang gekomen, en doordat mensen zich vaak meer met hun veel kleinere leefomgeving verbonden voelden dan een groter concept als "de natie" konden streken nogal eens voor gerommel zorgen.quote:Angst voor migranten, of wantrouwens jegens hen, heeft altijd bestaan. ‘In het Parijs van de negentiende eeuw was men bang voor mensen uit Bretagne omdat ze geen Frans spraken. Max Weber waarschuwde dat Poolse migranten een “lager staand ras” waren. Een collega van mij, Saskia Bonjour, heeft laten zien hoe in beleidskringen in Nederland in de jaren vijftig en zestig van de vorige eeuw werd gepraat over Italiaanse en Spaanse gastarbeiders, die niet goed in de Nederlandse cultuur zouden passen. Je kunt er vergif op innemen dat we het over twintig jaar niet meer over Turken en Marokkanen hebben. Je ziet dat eigenlijk al minder worden. Dan hebben we het over andere groepen. Dat is aan de ene kant een reden voor pessimisme, maar ook voor relativering.’
Dat men Zuid-Europeanse arbeidsmigranten niet goed bij de eigen cultuur vond passen is ook een logisch standpunt in het niet zeuren en hard werken-Nederland uit de tijd van de wederopbouw.
[ Bericht 0% gewijzigd door saparmurat_niyazov op 26-05-2024 20:30:50 ]
quote:
Het is gewoon niet waar dat in Nederland migranten de schuld van alles krijgen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Oh echt waar joh?quote:
Er zijn vrijwel geen Nederlanders die tegen migratie op zich zijn.
Dat zullen dan zeker Eskimo's zijn die ik tegen kom.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De meeste Nederlanders zijn tegen massamigratie of migratie vanuit islamitische landen of migratie van kansarme vluchtelingen op grote schaal. Ik denk dat je maar weinig Nederlanders zult vinden die 100% tegen elke vorm van migratie zijn.quote:
[..]
Oh echt waar joh?
Dat zullen dan zeker Eskimo's zijn die ik tegen kom.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Het draait allemaal om de rode loper. Al die immigranten van vroeger moesten keihard werken en kregen niks voor niks.quote:
[..]
De meeste Nederlanders zijn tegen massamigratie of migratie vanuit islamitische landen of migratie van kansarme vluchtelingen op grote schaal. Ik denk dat je maar weinig Nederlanders zult vinden die 100% tegen elke vorm van migratie zijn.
In tegenstelling tot nu.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Een hoogleraar zegt wat dat vanuit zijn vakgebied iets is waar hij duidelijk hard voor geleerd heeft. Maar het is niet wat de rechtse kiezer wil horen, dus is het en niet waar en is het links. Feiten zijn links, dus gaan we maar in leugens geloven. Dat lijkt de insteek te zijn.
Die hele radicaal-rechtse golf in een soort massa-psychose. Een fantasie-werkelijkheid wordt omarmt omdat men de feiten niet kan verteren.
Die hele radicaal-rechtse golf in een soort massa-psychose. Een fantasie-werkelijkheid wordt omarmt omdat men de feiten niet kan verteren.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Dit wordt toch in elk migratiebetreffend debat gedaan? Ik vind dit ook een ergernisquote:
Wat een onsamenhangend kutstuk zeg. Haalt constant arbeidsmigratie en asielzoekers door elkaar wanneer hij het heeft over waarom we ze nodig hebben. En dan dat gejank over het afbreken van de rechtsstaat.
Volgens mij verwar je arbeidsmigranten van vroeger die kwamen óm te werken met asielzoekers van nu die niet of nauwelijks mogen werken.quote:
[..]
Het draait allemaal om de rode loper. Al die immigranten van vroeger moesten keihard werken en kregen niks voor niks.
In tegenstelling tot nu.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En totale onzin. Immigratie is beleid en als je massa's buitenlanders neerplempt in een of andere volkswijk dan is dat het beleid dat die omgeving slechter maakt voor de mensen voor wie het beleid zou moeten zijn. Zo werkt het nou eenmaal, dat heeft niets met zondebok zoeken te maken maar met juist naar dat deel van het ellendige beleid wijzen.quote:
[..]
Het ging mij vooral om de gequote alinea. Die is zo klaar als een klontje hoor.
Groei is de natuurlijke toestand. Elk jaar werkervaring maakt je werk meer waard, elke keer dat je kennis doorgeeft aan een jongere werknemer wordt die ook weer productiever. Dan is er wetenschap en innovatie die ook weer leidt tot een hogere arbeidsproductiviteit.quote:
Het is wel zo dat als "wij" werkers binnenhalen die al het kutwerk doen om de "economie" te stutten dat slechts tijdelijk werkt omdat die mensen ook weer oud worden en zorg nodig hebben.
Het echte probleem is de economie die blijkbaar geen economie kan zijn zonder eeuwig te groeien. In principe kan dat niet. Samen met de schaarste van goedkope grondstoffen die zo'n beetje op zijn en die anderen ook allemaal willen is het een onoplosbaar probleem waar we aan ten ondergaan onvermijdelijk.
Is dat erg? Nee, niet voor ons. Wel voor volgende generaties die hebben dus ouders en grootouders die alles opgemaakt hebben zonder rekening te houden met wat na ons komt.
Maar met dit afbraakbeleid daalt de arbeidsproductiviteit, en moet de 'groei' komen van toevoeging van mensen, want dan blijft het af te romen BNP stijgen door simpelweg meer mensen en hogere prijzen. Dat is het probleem.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Voor elke Euro belasting in Nederland gaat er meer dan 50% naar zorg en sociale zekerheid (en dit percentage stijgt). Het inleveren van welvaart betekent ook dat we in zullen leveren op zorg en sociale zekerheid, dus zeg maar welke zorg zou je in willen leveren?quote:Op zondag 26 mei 2024 18:37 schreef Twiitch het volgende:
Ik lever graag een fors deel van de "welvaart" in wanneer dat betekend dat we deze waanzin van non stop arbeid- en asielmigratie nu de nek omdraaien. Alle "economische groei" van de laatste decennia is immers bijna in zn geheel naar grote bedrijven en hun aandeelhouders gegaan en niet naar burgers. De burgers hebben enkel en alleen de ellende mogen dragen terwijl de Frank van Gooltjes in Nederland de vruchten plukken.
De grenzen komen door het kapitalisme. De wooncrisis is er altijd al geweest sinds de Tweede wereldoorlog. Dat we niet doorbouwen of anders inplannen komt omdat het kabinetten Rutte er een zooitje van heeft gemaakt en Wilders geeft de schuld aan nieuwelingenquote:Op zondag 26 mei 2024 17:51 schreef thedeedster het volgende:
Zucht.
Ik begrijp sommige partijen écht niet. Milieu en economische - cq bevolkingsgroei vloeken enorm met elkaar.
Daarnaast toont deze samenleving duidelijk aan dat ook aan groei grenzen zitten; woningbouw, infrastructuur, milieu etc. etc.
Leuk voor werkgevers die lonen zo kunnen drukken, maar deze mensen moeten ook consumeren; ergo nóg meer personeel is nodig.
Hoogleraren zijn enkel mensen die bij de universiteit zijn blijven hangen. Het idee dat dit de slimste studenten waren, is natuurlijk onzin. Aldus deze afgestudeerde econoom.
Neem bijvoorbeeld de energie crisis. Er is al jaren gewaarschuwd dat er op den duur niet genoeg capaciteit is en dat we te afhankelijk zijn van Rusland. Nee laat de "vrije markt" het maar oplossen en zo niet is het wel de schuld van de nieuwelingen. De vrije markt denkt alleen aan zoveel mogelijk winst of groei voor aandeelhouders. Niet naar de toekomst.
Vroeger wás er geen onderscheid!quote:
[..]
Volgens mij verwar je arbeidsmigranten van vroeger die kwamen óm te werken met asielzoekers van nu die niet of nauwelijks mogen werken.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
|
|
