Vaccinatieschadetopic #8 | Dit is de nieuwe pandemie

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 23:50 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Ligt er maar net aan welke kant van het spectrum je staat en de verschuiving je wel doet gevallen. Maar goed ouwe boef, ik ga zo lekker tukken en tot over ruim 2 weken

Nee, helemaal niet.
Er wordt continu een nieuwe norm gesteld, en wat beneden die norm zit is ondersterfte en boven die norm is oversterfte.
Maar de norm zelf is niet constant hetzelfde.
2 belangrijke factoren die invloed op de norm hebben is de vergrijzing en bevolkingsgroei.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 00:40 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Arjen Teeuwissen is plotseling overleden. In de reacties is duidelijk te merken dat steeds meer mensen geïnformeerd zijn over de nieuwe pandemie. De pandemie van de gevaccineerden.

[ x ]

Iemand overlijdt en jij schiet in een stuip.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 00:40 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Arjen Teeuwissen is plotseling overleden. In de reacties is duidelijk te merken dat steeds meer mensen geïnformeerd zijn over de nieuwe pandemie. De pandemie van de gevaccineerden.

[ x ]

Was ie ook gevaccineerd dan?

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 01:06 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, helemaal niet.
Er wordt continu een nieuwe norm gesteld, en wat beneden die norm zit is ondersterfte en boven die norm is oversterfte.
Maar de norm zelf is niet constant hetzelfde.
2 belangrijke factoren die invloed op de norm hebben is de vergrijzing en bevolkingsgroei.

Ok!

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 01:35 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Onbekend, maar denk van wel.

Mijn gevoel zegt ook

Dat moet wel, want anders ga je niet dood.

Jezus is dat nog steeds aan de gang dat bij elk overlijden er idioten zijn die willen weten of iemand gevaccineerd was...

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 23:41 schreef Wantie het volgende:

[..]
De norm verschuift altijd.

Orwel.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 07:15 schreef Wantie het volgende:
Dat moet wel, want anders ga je niet dood.

Dan zit de mensheid dadelijk opgescheept met eeuwig levende wappies die zich nooit hebben laten vaccineren.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 08:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dan zit de mensheid dadelijk opgescheept met eeuwig levende wappies die zich nooit hebben laten vaccineren.

Idiocracy

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 07:20 schreef MatthijsDJ het volgende:
Jezus is dat nog steeds aan de gang dat bij elk overlijden er idioten zijn die willen weten of iemand gevaccineerd was...

Lijkt me toch logisch wanneer drie jaar op rij duizenden mensen onverklaarbaar overlijden, we proberen uit te zoeken wat de oorzaak is.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:25 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]
Lijkt me toch logisch wanneer drie jaar op rij duizenden mensen onverklaarbaar overlijden, we proberen uit te zoeken wat de oorzaak is.

Sinds het begin der mensheid overlijden duizenden mensen onverklaarbaar.
Dat is nooit een probleem geweest, maar nu opeens moet en zal dat aan vaccinaties gekoppeld moeten worden.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:31 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Wanneer is het wel gepast om medische informatie te vragen?

Bij de organisatie waarvoor ik werk valt dat onder de hoogste graad van de avg.
Er mag niet om gevraagd worden, het mag niet worden bevestigd, en als 8 benoemd wordt, wordt dat niet geregistreerd.
Tijdens de crisis waren de antivaxers boos dat ze bij een restaurant bezoek medische informatie moesten overleggen.
Nu reageren ze boos dat het ongepast is.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 08:02 schreef ludovico het volgende:

[..]
Orwel.

Harry Potter

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
Sinds het begin der mensheid overlijden duizenden mensen onverklaarbaar.
Dat is nooit een probleem geweest, maar nu opeens moet en zal dat aan vaccinaties gekoppeld moeten worden.

Tijdens covid moest de hele maatschappij op slot vanwege het theoretische risico dat er mensen zouden overlijden als de zorgcapaciteit overbelast zou raken. En nu is er een veel ernstiger scenario zich aan het voltrekken maar alleen al het bespreken hiervan maakt je verdacht. Dat is een opmerkelijke 180 graden draai.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:36 schreef Wantie het volgende:

Wanneer is het wel gepast om medische informatie te vragen?

Zolang het gaat om geanonimiseerde gegevens maakt het voor AVG niet uit.

quote:

Er mag niet om gevraagd worden, het mag niet worden bevestigd, en als 8 benoemd wordt, wordt dat niet geregistreerd.

Die gegevens zijn al geregistreerd, je hoeft er niet apart om te vragen.

quote:

Tijdens de crisis waren de antivaxers boos dat ze bij een restaurant bezoek medische informatie moesten overleggen.

Omdat die gegevens werden gebruikt om te discrimineren, niet omdat ze werden vastgelegd.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:39 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]
Tijdens covid moest de hele maatschappij op slot vanwege het theoretische risico dat er mensen zouden overlijden als de zorgcapaciteit overbelast zou raken. En nu is er een veel ernstiger scenario zich aan het voltrekken maar alleen al het bespreken hiervan maakt je verdacht. Dat is een opmerkelijke 180 graden draai.

Iemand komt te overlijden, reactie:
ZIE JE WEL, HET VACCIN IS DODELIJK!


Daar gaat het om.

Oversterfte cijfers komen van het cbs, die maakt per periode een prognose hoeveel mensen zullen overlijden, en wat daarvan afwijkt is ondersterfte of oversterfte.
Het cbs krijgt de sterftecijfers eerder dan de cijfers over de doodsoorzaak.
Daarom komt de verklaring van de oversterfte later.

En dat kan een hele reeks van oorzaken hebben.

Wat mij in dit soort discussies opvalt is dat die worden gevoerd door antivaxers, als bevestiging dat vaccin gevaarlijk zijn. Waardoor uit alle macht wordt geprobeerd dit aan het vaccin te koppelen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:45 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]
Zolang het gaat om geanonimiseerde gegevens maakt het voor AVG niet uit.
[..]
Die gegevens zijn al geregistreerd, je hoeft er niet apart om te vragen.
[..]

Je mag die gegevens uitsluitend gebruiken voor het doel waarvoor ze geregistreerd zijn.

quote:

Omdat die gegevens werden gebruikt om te discrimineren, niet omdat ze werden vastgelegd.

Dus dat was gewoon theater.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:59 schreef Wantie het volgende:

[..]

Oversterfte cijfers komen van het cbs, die maakt per periode een prognose hoeveel mensen zullen overlijden, en wat daarvan afwijkt is ondersterfte of oversterfte.

Een paar kleine correcties, de oversteftecijfers komen niet van het CBS, maar van het RIVM.

Dit is wel op basis van de cijfers van totale sterfte die het CBS bijhoud, maar het CBS zelf maakt geen datamodel voor een sterfteprognose.

Dat prognosemodel wordt dus door het RIVM bijgehouden, en 'voorspelt' de te verwachten sterfte op basis van een aantal factoren, de totale grootte van de bevolking, specifiek en duidelijk zwaarder wegend, het percentage personen boven de 80 jaar en boven de 64 jaar, aangezien het overgrote deel der sterfte bestaat uit mensen boven die leeftijd;
En uiteindelijk ook de gemiddelde sterfte in dat weekcijfer over de laatste 5 jaar.

Iig in 2021 en 2022 werden die jaargemiddeldes iets aangepast, omdat ze toen 2020 en later ook 2021 niet meewogen in het gemiddelde door de extreme oversterfte in meerdere weken toen; Dat zou een te grote invloed op de prognose hebben.
Ik meen dat dit vanaf 2022 weer teruggedraait is, maar weet dat niet zeker.

Tevens is oversterfte _niet_ plots alle sterfte boven de prognose... Men rekent met een zekere bandbreedte die ongeveer rond de 8% afwijking zit.
Alle afwijkingen binnen die bandbreedte gelden als normale statische afwijking en niet als oversterfte.

Oversterfte is dus pas als de daadwerkelijke sterfte méér dan de normale bandbreedte afwijkt.

Dat is an sich normaal en komt praktisch ieder jaar wel enige malen voor... Zowel rond week 5-15 (meestal door een piek in griepbesmettingen), in de zomer gedurende hitte-periodes en soms kleine verhoogde sterfte in eind-november of december.


Het is overigens best mogelijk dat een jaar met 2 of 3 grote pieken in oversterfte, over het hele jaar berekend, een lagere totale sterfte heeft dan een jaar met geen, of minder grote oversterfte-pieken ("de statisticus kan verdrinken in een meer dat gemiddeld 10cm is").


Verder nog een aanvulling:
Oversterfte wordt enkel gemonitort...
Oversterfte-monitoring levert géén oorzaak-analyse, en evenmin zit er een gedachte achter dat het een beleidsstreven zou moeten zijn oversterfte-pieken te moeten voorkomen:
Dom gezegd is het gewoon een gegeven, en is het hooguit handig dit te weten (en mogelijk te voorspellen en eventueel op redelijk korte termijn erop te kunnen handelen wat betreft bv behandelingscapaciteit in de gezondheidszorg).
Dat is ook de meest praktische reden dit te doen, tijdens pieken in de oversterfte komt het ook vaker tot capaciteitsproblemen daar.

[ Bericht 6% gewijzigd door RM-rf op 01-06-2024 10:53:38 ]

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:31 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Je kon als niet-gevaccineerde ook prima een restaurant of sportschool in, namelijk met een negatieve test of na een eerdere besmetting.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je mag die gegevens uitsluitend gebruiken voor het doel waarvoor ze geregistreerd zijn.

of voor het algemeen belang

quote:

Artikel 6 - Rechtmatigheid van de verwerking

Verwerking is alleen rechtmatig indien en voor zover aan ten minste een van de volgende voorwaarden is voldaan:
[..]
(e) De verwerking is noodzakelijk voor de vervulling van een taak van algemeen belang of van een taak in het kader van de uitoefening van het openbaar gezag dat aan de verwerkingsverantwoordelijke is opgedragen;

In artikel 9 wordt ook een specifieke uitzondering gemaakt voor onderzoek

quote:

(j) De verwerking is noodzakelijk voor wetenschappelijk of historisch onderzoek of statistische doeleinden die overeenkomstig artikel 89, lid 1, worden verricht op basis van het Unierecht of het lidstatelijke recht, die evenredige en specifieke maatregelen voorschrijven om de rechten en vrijheden van de betrokkene te waarborgen, in het bijzonder de gegevensminimisering

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 11:55 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]
of voor het algemeen belang
[..]
In artikel 9 wordt ook een specifieke uitzondering gemaakt voor onderzoek
[..]

Beide zijn hier niet van toepassing.