Niemand adviseert hier wat. We delen slechts opinies met een dikke disclaimer eronderquote:Op woensdag 3 juli 2024 12:30 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
3 maanden ongeveer.
In tegenstelling tot wat blomke mij adviseerde, ging ik praktisch vol in op van Lanschot Kempen.
Sorry blomke.
Dat is dus een gelukkige gok.quote:Dat aandeel steeg voor mij met 28.5% ongeveer in die tijd.
Van 30 naar 40.
Je hebt het over "nu", ik reageer op "nu".quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ligt eraan, als het straks 36% is, betaal je bij.
Nou nee, ik wist dat ze zouden stijgen eigenlijk.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Niemand adviseert hier wat. We delen slechts meningen met een dikke disclaimer
[..]
Dat is dus een gelukkige gok.
Dat is foutje qua typen denk ik dan.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je hebt het over "nu", ik reageer op "nu".
Het zal allemaal.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:34 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat is foutje qua typen denk ik dan.
Zit op een iPad en het is nachtmerrie om tekst te editen op dit forum.
Zodra het boven de 100% belastingdruk zit wel ja.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het blijft uiteindelijk diefstal van bezit door de overheid, in strijd met het recht van eigendom.
Met een vakantiewoning in box 3 ben je ook in de aap gelogeerd.
Ik verhuur m'n 2e woning maar dat is qua rendement ook huilen. Het is dat m'n moeder er in woont, anders had ik het allang verkocht.
Tesla ook.quote:
Begrijp ik nou goed dat je een enorm rendement hebt gehaald (en ook nog eens flink dividend op VLK) maar daar toch van baalt? Misschien heb ik een vreemde kronkel in mijn brein, maar deze snap ik niet. Ik heb zelf ook flink wat VLK en als er daar een paar van zou moeten verkopen om de VRH te kunnen betalen dan doe ik dat lachend.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:30 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
3 maanden ongeveer.
In tegenstelling tot wat blomke mij adviseerde, ging ik praktisch vol in op van Lanschot Kempen.
Sorry blomke.
Dat aandeel steeg voor mij met 28.5% ongeveer in die tijd.
Van 30 naar 40.
Ja ik snap dat het raar overkomt, maar ik wil juist een wat stabieler rendement, misschien moet ik het zo omschrijven, maar dat is best lastig.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:23 schreef recursief het volgende:
[..]
Begrijp ik nou goed dat je een enorm rendement hebt gehaald (en ook nog eens flink dividend op VLK) maar daar toch van baalt? Misschien heb ik een vreemde kronkel in mijn brein, maar deze snap ik niet. Ik heb zelf ook flink wat VLK en als er daar een paar van zou moeten verkopen om de VRH te kunnen betalen dan doe ik dat lachend.
Dit is Aad de Mos speaking hieroquote:Op woensdag 3 juli 2024 12:21 schreef blomke het volgende:
[..]
Weet je dat ik echt niets snap van je uitleg?
Is het verstandigst voor 95% van de mensen. Het is nog niet eens talent, maar vooral de tijd die je erin stopt. Als je 30 uur per week stopt in het speuren naar kansen, jaarverslagen doorpluizen, marktrapporten analyseren etcetera, dan kan je denk ik best de index verslaan. Maar als je niet veel verder komt dan ‘AI gaat echt groot worden, laat ik Nvidia maar kopen’ kun je beter gewoon etf’s kopen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:59 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Toch ga ik niet meer instappen denk ik (in beiden niet), ben wel blij met de ETF's.
Mijn talent is niet zo groot dus dan kan je beter toch maar die hooiberg kopen.
Nou ja, dat is vrij makkelijk met één vpb-aanpassing te voorkómen - beursgenoteerde effecten tegen marktwaarde waarderen en klaar.quote:Op woensdag 3 juli 2024 14:26 schreef monkyyy het volgende:
Als die aanwasbelasting werkelijk wordt doorgezet dan loont het om je hele box 3 naar een BV te verhuizen en het vermogen via een kapitaalstorting erin te gooien. Dan hoef je alleen af te rekenen over gerealiseerde winsten. Hoe je je aankoopkoers dan weer bepaalt wordt weer een leuke discussie wel.
Naja, het behoort wel tot de mogelijkheden maar dan doe je jezelf tekort.quote:Op woensdag 3 juli 2024 14:26 schreef monkyyy het volgende:
Als die aanwasbelasting werkelijk wordt doorgezet dan loont het om je hele box 3 naar een BV te verhuizen en het vermogen via een kapitaalstorting erin te gooien. Dan hoef je alleen af te rekenen over gerealiseerde winsten. Hoe je je aankoopkoers dan weer bepaalt wordt weer een leuke discussie wel.
Maar deze discussie van fiscale optimalisatie is nog een theoretisch, eerst maar eens zien wat die plannen daadwerkelijk worden, die zijn ook al tig jaar uitgesteld en/of gewijzigd. Overigens hoort met opzet zo min mogelijk rendement maken niet tot de mogelijkheden.
Ik gooi vandaag weer 3 bedrijven eruit, koop er weer wat S&P en Nasdaq voor terug (75/25% ongeveer).quote:Op woensdag 3 juli 2024 14:24 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Is het verstandigst voor 95% van de mensen. Het is nog niet eens talent, maar vooral de tijd die je erin stopt. Als je 30 uur per week stopt in het speuren naar kansen, jaarverslagen doorpluizen, marktrapporten analyseren etcetera, dan kan je denk ik best de index verslaan. Maar als je niet veel verder komt dan ‘AI gaat echt groot worden, laat ik Nvidia maar kopen’ kun je beter gewoon etf’s kopen.
Grootste nadeel is dat het zo fucking saai is. Dat is denk ik de voornaamste reden dat ik nog losse aandelen heb![]()
Heel erg afhankelijk van waar je woont. Hier (CH) wordt dividend hetzelfde belast als je loon, maar vermogenswinst is dan weer afhankelijk van waar je invalt/welk kanton je woont. Maar waardestijging wordt veel minder belast hier. Als je hier in Zurich een paar ton stijgt van bijvoorbeeld een half miljoen naar 800.000, dan betaal je 50 cent ongeveer per 1000 CHF stijging aan belasting.quote:Op woensdag 3 juli 2024 11:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Uiteindelijk maakt het niet zoveel uit of je vermogen groeit door waardestijging van de aandelen of door dividend.
En natuurlijk kan je dan je dividend uitgeven maar je kan ook aandelen verkopen en dat uitgeven.
Ik ga dan natuurlijk uit van Nederland, ik kan niet voor ieder land een reactie gaan gevenquote:Op woensdag 3 juli 2024 16:22 schreef flyguy het volgende:
[..]
Heel erg afhankelijk van waar je woont. Hier (CH) wordt dividend hetzelfde belast als je loon, maar vermogenswinst is dan weer afhankelijk van waar je invalt/welk kanton je woont. Maar waardestijging wordt veel minder belast hier. Als je hier in Zurich een paar ton stijgt van bijvoorbeeld een half miljoen naar 800.000, dan betaal je 50 cent ongeveer per 1000 CHF stijging aan belasting.
quote:Op woensdag 3 juli 2024 17:20 schreef nostra het volgende:
terwijl ik dit type zit @:TheFreshPrince ook al pies te maken
Doe geen moeite: jouw brein is prima.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:23 schreef recursief het volgende:
[..]
Begrijp ik nou goed dat je een enorm rendement hebt gehaald (en ook nog eens flink dividend op VLK) maar daar toch van baalt? Misschien heb ik een vreemde kronkel in mijn brein, maar deze snap ik niet.
Met losse aandelen en daarop optiescontracten schrijven, heb ik de grootste lol (om mijzelf).quote:Op woensdag 3 juli 2024 14:24 schreef Lichtloper het volgende:
Grootste nadeel is dat het zo fucking saai is. Dat is denk ik de voornaamste reden dat ik nog losse aandelen heb![]()
Want? Voor een particulier is een "distributing" niet wezenlijk verkeerd: de dividendbelasting kan je in box1 weer terugkrijgen. Het ETF vermogen is belast in box3. Dus indien je een dividend krijgt, verlaagt dat de VRH.quote:Op woensdag 3 juli 2024 23:15 schreef JimmyJames het volgende:
Een herbeleggende ETF is toch veel beter dan een uitkerende ETF? Belastingtechnisch alleen al. Of mis ik iets belangrijks?
Ik kan drie factoren bedenken:quote:Op donderdag 4 juli 2024 09:05 schreef JimmyJames het volgende:
Ik had erbij moeten vermelden dat ik niet meer in Nederland woon. Los van het belastingtechnische aspect, is dat toch veel eenvoudiger?
Dat is toch de reden dat een hoog dividend etf en wat REITs en BDC's had samen met de vertrouwde Rabobankcertificaten.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:33 schreef nostra het volgende:
Ik zie het probleem ook niet zo (nog even afgezien dat we echt niet naar een vermogensaanwasbelasting gaan). Alles is toch gewoon superliquide. Als je je centen nou in vastgoed of één of ander closed-end fonds met lockup hebt zitten, snap ik je wens naar dividend om de VRH te voldoen, maar wat maakt het met listed aandelen nou uit, afgezien van één handelingetje.
Ja snap ik, voor het gemak is het wel handig, maar dat is wel een beetje bijvangst. Het werd gebracht alsof het tot significante cash outflow zou leiden en dat zie ik niet (tenzij je dus illiquide zit, dan snap ik die dividendeis).quote:Op donderdag 4 juli 2024 11:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat is toch de reden dat een hoog dividend etf en wat REITs en BDC's had samen met de vertrouwde Rabobankcertificaten.
Het zorgde ervoor dat er genoeg geld via de beleggingsrekening binnenkwam zodat ik niet telkens hoefde te handelen.
Ik laat mij deels leiden door de kernselectie van DeGiro. De ene zit er wel in en de andere weer nietquote:Op woensdag 3 juli 2024 23:15 schreef JimmyJames het volgende:
Een herbeleggende ETF is toch veel beter dan een uitkerende ETF? Belastingtechnisch alleen al. Of mis ik iets belangrijks?
quote:Op donderdag 4 juli 2024 12:41 schreef floris_b het volgende:
[..]
Ik laat mij deels leiden door de kernselectie van DeGiro. De ene zit er wel in en de andere weer niet
Die hebben inmiddels ook weer een hele zooi eruit gegooid als ik de headlines lees? Zou me voor Acc of Dist daar sowieso niet door laten leiden.quote:Op donderdag 4 juli 2024 12:41 schreef floris_b het volgende:
[..]
Ik laat mij deels leiden door de kernselectie van DeGiro. De ene zit er wel in en de andere weer niet
Maar niet op de beursquote:Op donderdag 4 juli 2024 16:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik verwacht nog wel wat vuurwerk.
Zouden alle verkiezingen in Europa (ook Engeland vandaag) zoveel invloed gaan hebben op de beurs?quote:Op donderdag 4 juli 2024 16:12 schreef JimmyJames het volgende:
Ben voor een herbeleggende Europa etf gegaan. Misschien beter kunnen wachten tot maandag met de Franse verkiezingen dit weekend.
In de VS doe ik waarschijnlijk spy en qqq aangezien herbeleggende ETFs daar niet populair zijn.
Voornaamste verschil lijkt me dat Erdogan zijn waanzinnige monetaire beleid heeft gewijzigd naar een meer traditionele benadering. Inflatie is voor het eerst in tijden ook weer wat lager geworden (nu nog slechts 71%quote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
Turkse ETF zo'n 40% omhoog YTD.
Nu zie ik wel veel cycli in de recente geschiedenis maar doet Turkije het economisch nu veel beter?
Nog geen plannen om in te stappen maar wel leuk om even in de gaten te houden.
Sowieso niet kopen omdat het Taiwan als provincie van China zietquote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik zat naar aanleiding van het "beginnen met beleggen" topic van roos94 net nog even naar een "World ETF" te kijken van Vanguard.
Uiteraard heb je standaard zo'n 60-65% US market in die ETF.
En dan kijk ik naar de rest en dan denk ik "eigenlijk niet een andere economie waar ik nu direct een ETF van zou willen hebben, waarom dan wel in een World ETF?"
Ik bedoel... kijk je naar de eerste 3 landen na de US... Japan? Zit met inflatie, duur productieland, vergrijzing, etc. UK? Naja, weinig vertrouwen in. China? Gaat niet zo lekker. Frankrijk? Non merci!
Het is ook geen wonder dat die "World ETF's" standaard zo'n 35% minder rendement halen dan de S&P500 over de afgelopen 13 jaar.
Als je dan toch "World" wil, kan je net zo goed wat S&P500, Nasdaq en een ETF van een land / landen naar keuze erbij kopen en alle rommel mooi overslaan.
Jullie opinie?
[ afbeelding ]
Het verleden geeft geen zekerheid over de toekomst.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het is ook geen wonder dat die "World ETF's" standaard zo'n 35% minder rendement halen dan de S&P500 over de afgelopen 13 jaar.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Geen Franse stocks? Wat is er volgens jou mis met LVMH?Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Je zit af en toe Dist en Acc te vergelijken, dat is niet helemaal netjes, maar voor het plaatje maakt het niet uit.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik zat naar aanleiding van het "beginnen met beleggen" topic net nog even naar een "World ETF" te kijken van Vanguard.
Uiteraard heb je standaard zo'n 60-65% US market in die ETF.
En dan kijk ik naar de rest en dan denk ik "eigenlijk niet een andere economie waar ik nu direct een ETF van zou willen hebben, waarom dan wel in een World ETF?"
Ik bedoel... kijk je naar de eerste 3 landen na de US... Japan? Zit met inflatie, duur productieland, vergrijzing, etc. UK? Naja, weinig vertrouwen in. China? Gaat niet zo lekker. Frankrijk? Non merci!
Het is ook geen wonder dat die "World ETF's" standaard zo'n 35% minder rendement halen dan de S&P500 over de afgelopen 13 jaar.
Als je dan toch "World" wil, kan je net zo goed wat S&P500, Nasdaq en een ETF van een land / landen naar keuze erbij kopen en alle rommel mooi overslaan.
Jullie opinie?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daar ben ik me van bewust maar het viel niet altijd mee om überhaupt een goede vergelijking te vindenquote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Je zit af en toe Dist en Acc te vergelijken, dat is niet helemaal netjes, maar voor het plaatje maakt het niet uit.
De toekomst is uiteraard onzeker maar je ziet dat al er echt iets aan de hand is (een crisis) dat alle markten dalen.quote:Voor de rest is de Amerikaanse hegemonie, of eigenliijk die van een handvol bedrijven, natuurlijk geen gegeven voor de toekomst. Niet dat ik het Europa of China beter zie doen, maar bon. Vier jaar die idioot in het Witte Huis kan ook alle kanten opgaan.
Tja, als je de jaren '80 pakt en Japan, dan is het plaatje waarschijnlijk invers (als die data voorhanden is).quote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Daar ben ik me van bewust maar het viel niet altijd mee om überhaupt een goede vergelijking te vinden
Na heel veel ETF's aanklikken was ik er wel even klaar mee
[..]
De toekomst is uiteraard onzeker maar je ziet dat al er echt iets aan de hand is (een crisis) dat alle markten dalen.
En gaat die 35% aan overige landen in je ETF je dan redden?
Ja, denk ik ook. Maar momenteel zit Japan wel met problemen.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja, als je de jaren '80 pakt en Japan, dan is het plaatje waarschijnlijk invers (als die data voorhanden is).
Maar technologie is een sector, geen land.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 15:07 schreef Lichtloper het volgende:
Als je een Technology ETF afzet tegen een ETF van een willekeurige andere sector, ga je ook zien dat tech veel harder is gegroeid. Het is even vreemd om dan te concluderen dat je in geen andere etf hoeft te gaan dan in tech.
Uiteindelijk wil je gewoon zo breed mogelijk spreiden omdat je niet weet wat de toekomst gaat brengen, maar het geheel netto altijd wel groeit.
Ik ga er zelf vooral vanuit dat ik absoluut niet kan inschatten hoe reeel de huidige aandelenprijzen zijn. Niet van een bedrijf, niet van een sector en niet van een land. Ik weet wat algemene dingen over bijvoorbeeld Japan (vergrijzing, afnemende innovatie, cultuur van productiviteit), maar die dingen weet de rest van de markt ook.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 16:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar technologie is een sector, geen land.
En ik zit ook wel in technologie en de Nasdaq maar bij een crash hebben die doorgaans wel 2x meer tijd nodig om te herstellen en zakken ze ook wat dieper dan de S&P500. Dat kan je prima uitzitten maar daar wil je niet in geïnvesteerd hebben als dat gebeurt.
Zo breed mogelijk spreiden zou dan ook spreiden in landen betekenen waar ik normaal gesproken nooit een ETF van zou kopen (zoals China, Japan, UK). Dus waarom dat wel in je spreiding opnemen via zo'n Wereld ETF?
AEX erbij zie ik dan nog meer als logisch, als je in Nederland woont.
Kan het qua rendement niet opnemen tegen de US maar doet het niet slecht tegenover andere landen.
Dus ik zou dan eerder zeggen; als je wil spreiden maak dan je eigen "World ETF" door enkele landen te kiezen waar je vertrouwen in hebt.
Dat is een logische redenering. Precies daarom adviseer ik mensen ook niet om alles in de aandelen van het bedrijf waar ze werken te stoppen. Gaat dat bedrijf failliet ben je en je baan kwijt en je vermogen!quote:Op vrijdag 5 juli 2024 17:10 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Ik ga er zelf vooral vanuit dat ik absoluut niet kan inschatten hoe reeel de huidige aandelenprijzen zijn. Niet van een bedrijf, niet van een sector en niet van een land. Ik weet wat algemene dingen over bijvoorbeeld Japan (vergrijzing, afnemende innovatie, cultuur van productiviteit), maar die dingen weet de rest van de markt ook.
Alles waardoor ik minder vertrouwen heb in Japan is dus allang ingeprijsd. En alles waardoor ik vertrouwen heb in Amerika is ook allang ingeprijsd. Als je dat als uitgangspunt neemt is het vooral logisch om zoveel mogelijk te spreiden, ook wereldwijd.
De AEX erbij vind ik minder logisch, omdat ik al maximaal blootgesteld ben aan de Nederlandse economie, via mijn baan, mijn woning etcetera. Waarom zou je die blootstelling nóg groter maken?
Maar dan ben je alleen bezig met risicospreiding zonder te kijken naar rendement.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 17:10 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Ik ga er zelf vooral vanuit dat ik absoluut niet kan inschatten hoe reeel de huidige aandelenprijzen zijn. Niet van een bedrijf, niet van een sector en niet van een land. Ik weet wat algemene dingen over bijvoorbeeld Japan (vergrijzing, afnemende innovatie, cultuur van productiviteit), maar die dingen weet de rest van de markt ook.
Alles waardoor ik minder vertrouwen heb in Japan is dus allang ingeprijsd. En alles waardoor ik vertrouwen heb in Amerika is ook allang ingeprijsd. Als je dat als uitgangspunt neemt is het vooral logisch om zoveel mogelijk te spreiden, ook wereldwijd.
Buffett woont in de US, heeft z'n bedrijf in de US en belegt ook het overgrote deel in de US.quote:De AEX erbij vind ik minder logisch, omdat ik al maximaal blootgesteld ben aan de Nederlandse economie, via mijn baan, mijn woning etcetera. Waarom zou je die blootstelling nóg groter maken?
Nee, het gaat om de vraag of je kan weten waar het rendement vandaan gaat komen. Als ik zou weten dat dat de komende 10 jaar vooral uit land A, B en C zou komen, dan zou ik ook niet in een world etf gaan zitten natuurlijk.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 18:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar dan ben je alleen bezig met risicospreiding zonder te kijken naar rendement.
Dan kan je net zo goed een deel in een deposito stoppen.
Sterker nog, ik heb standaard een buffer waar ik zo'n 5 jaar (of 8 als ik zuinig ben) van kan leven op m'n spaarrekeningen.
Dus risico dek ik deels al af.
[..]
Da’s inderdaad een goed puntquote:Op vrijdag 5 juli 2024 18:31 schreef nostra het volgende:
Afgezien van de financials heeft de AEX ook maar weinig exposure naar de NL economie.
Maar je hebt het nu over jouw persoonlijke situatie, waarvan ik zo bekeken jij echt honderdduizenden euro’s moet hebben gezien alleen al die 600eu per maand uit realty income, wat volgens je “taart” niet eens het grootste gedeelte is.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 18:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar dan ben je alleen bezig met risicospreiding zonder te kijken naar rendement.
Dan kan je net zo goed een deel in een deposito stoppen.
Sterker nog, ik heb standaard een buffer waar ik zo'n 5 jaar (of 8 als ik zuinig ben) van kan leven op m'n spaarrekeningen.
Dus risico dek ik deels al af.
[..]
Buffett woont in de US, heeft z'n bedrijf in de US en belegt ook het overgrote deel in de US.
Dat is voor hem niet anders
Hoe groot je buffer moet zijn is persoonlijk, ik zou sowieso niet gaan beleggen zonder een buffer.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 10:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Maw hij moet zich eerst naar zo’n buffer zien toe te werken.
of je nu met veel of weinig belegd dat is voor iedereen het zelfde, jij lijkt met jouw situatie juist een uitzondering te zijn.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 10:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Maar je hebt het nu over jouw persoonlijke situatie, waarvan ik zo bekeken jij echt honderdduizenden euro’s moet hebben gezien alleen al die 600eu per maand uit realty income, wat volgens je “taart” niet eens het grootste gedeelte is.
Dat is niet bepaald de norm.
Maw hij moet zich eerst naar zo’n buffer zien toe te werken.
Nou nee dat is zeker niet hetzelfde.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 10:30 schreef dop het volgende:
[..]
of je nu met veel of weinig belegd dat is voor iedereen het zelfde, jij lijkt met jouw situatie juist een uitzondering te zijn.
Uiteindelijk begon ik de discussie over het nut van een "wereldwijde" ETF.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 10:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Hij praat vanuit een positie waar al dat vermogen er al is, in plaats van hoe hij daar op terecht is gekomen.
Dat is toch niet helemaal waar. Vanuit jouw positie ligt een acceptabele risico-rendementsverhouding waarschijnlijk anders dan voor iemand die net begint en aan het opbouwen is. Nu ga ik voor je invullen maar ik kan me voorstellen dat met de overstap van een andere asset met nog veel grotere volatiliteit (heb ik het zo mooi omschrevenquote:Op zaterdag 6 juli 2024 10:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Uiteindelijk begon ik de discussie over het nu van een "wereldwijde" ETF.
Je legt de nadruk nu op mijn persoonlijke situatie maar rendement is rendement.
Of jij nu ¤100 of ¤400 per maand inlegt of ¤100.000 al belegd hebt: je doel is rendement maken en het risico laag houden.
Daarom zit ik ook deels in "saaie" REIT's voor het dividend. Ook daar zit overigens een risico in omdat het Amerikaans vastgoed is en de rente hoog staat.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 10:56 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dat is toch niet helemaal waar. Vanuit jouw positie ligt een acceptabele risico-rendementsverhouding waarschijnlijk anders dan voor iemand die net begint en aan het opbouwen is. Nu ga ik voor je invullen maar ik kan me voorstellen dat met de overstap van een andere asset met nog veel grotere volatiliteit (heb ik het zo mooi omschreven) je de keuze gemaakt hebt dat je weliswaar bereid bent een risico te nemen maar wel van belang vindt om de kans dat je aanzienlijke delen van je vermogen kwijt raakt te beperken. Daar passen dan logischerwijs breed gespreide fondsen of ETF's en aandelen met een beperktere volatiliteit bij.
Als je aan het begin staat en je nog volledig in de opbouwstand zit, kun je ook makkelijker kiezen voor een risicovollere aanpak voor (een deel van) je portefeuille omdat het verlies relatief beperkt zal zijn (als je niet gaat klooien met putopties schrijven oid), je dat verlies makkelijker compenseert met je lopende inkomen en je horizon anders is.
Dus schaal en vooral de fase van opbouw en daarmee je doelstelling maakt wel degelijk uit voor welke strategie je kiest.
met veel vermogen is het juist lastiger, met ¤10.000 kun je een wilde gog nemenquote:Op zaterdag 6 juli 2024 10:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Nou nee dat is zeker niet hetzelfde.
De manier waarop je je geld kan gaan verdelen is toch echt afhankelijk van inkomen en dan vermogen.
Hij praat vanuit ene positie waar al dat vermogen er al is, in plaats van hoe hij daar op terecht is gekomen.
Ik ben nog lang niet op het punt waar bij bent en heb geen grote klappers gemaakt maar ben wel op een punt gekomen dat ik weg wil van losse aandelen en vooral saaie indexfondsen kies. Deeels omdat het geen tientjeswerk meer is maar vooral omdat ik goede maar ook erg slechte keuzes gemaakt heb (kuch Alfen en PostNL) en blijkbaar niet de skills bezit om bedrijven voldoende te doorgronden.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 11:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Daarom zit ik ook deels in "saaie" REIT's voor het dividend. Ook daar zit overigens een risico in omdat het Amerikaans vastgoed is en de rente hoog staat.
De discussie kwam voort uit het "beginnen met beleggen" topic, dus het ging wel over die fase van je portfolio opbouwen.
Ik zou, als ik helemaal vanaf ¤0 moest beginnen, voor 75-80% S&P500 kiezen en 20-25% Nasdaq.
Dan heb je een aardige risicospreiding en een behoorlijke kans op een goed rendement.
Uiteraard kan je niet in de toekomst kijken maar als er echt een gebeurtenis zou zijn waarbij de Amerikaanse markt compleet op z'n gat gaat, dan heeft dat ook invloed op andere economieën.
Ik zie geen scenario waarbij de S&P500 40% in de min gaat en de rest in de plus staat.
Misschien daalt de rest wat minder hard maar aan de andere kan heb je daar ook minder rendement op gemaakt.
Dat kiezen van bedrijven is ook gewoon pittig. Nu heb ik er wel een positief rendement mee behaald maar vergeleken met een ETF heb ik het slechter gedaan. Dus waar ben ik dan mee bezig?quote:Op zaterdag 6 juli 2024 11:09 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ik ben nog lang niet op het punt waar bij bent en heb geen grote klappers gemaakt maar ben wel op een punt gekomen dat ik weg wil van losse aandelen en vooral saaie indexfondsen kies. Deeels omdat het geen tientjeswerk meer is maar vooral omdat ik goede maar ook erg slechte keuzes gemaakt heb (kuch Alfen en PostNL) en blijkbaar niet de skills bezit om bedrijven voldoende te doorgronden.
Zit verder vooral in de NN (nu GS) indexfondsen en ben dus losse aandelen aan het verkopen ten bate van VRWL en/of VUSA, mogelijk later naar een NT fonds. Een Nasdaq tracker is mogelijk ook nog te overwegen voor een deel van de portefeuille.
Ik had saai al tussen aanhalingstekens. En de rente is inderdaad wel een uitdaging.quote:Ik zou trouwens niet zo zeker zijn van de saaiheid van de REIT's want ze zijn extreem rentegevoelig. Ik zit bijvoorbeeld in URW en dat schiet alle kanten op op basis van de renteschommelingen en financieringsgraad van het vastgoed. Interessant fenomeen van vastgoedfondsen is trouwens de flinke afslag op de intrinsieke waarde van het vastgoed want daarmee zou je eigenlijk elke REID moeten liquideren
Ik heb het met dank aan ASML, Shell en URW per saldo ook helemaal niet slecht gedaan op individuele aandelen (ongeveer +35% sinds 2021) maar net zoals jij is de conclusie dat het per saldo niet loont en het levert ook onnodig veel werk op.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 11:18 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat kiezen van bedrijven is ook gewoon pittig. Nu heb ik er wel een positief rendement mee behaald maar vergeleken met een ETF heb ik het slechter gedaan. Dus waar ben ik dan mee bezig?
Ik heb naast de REIT's alleen Van Lanschot Kempen nog.
Ik zit nu op ongeveer 30% rendement sinds april 2021. Dat is op zich een prima rendement maar niet als je kijkt naar wat de S&P500 heeft gedaan (56%). Ik had me al die tijd en gedoe kunnen besparen als ik gewoon in een ETF was gaan zitten.
Zelfs met VWRL had ik het beter gedaan (37%).
[..]
Ik had saai al tussen aanhalingstekens. En de rente is inderdaad wel een uitdaging.
M'n exposure is ook weer niet zo groot per REIT dat ik er aan onderdoor zou gaan.
Daarnaast is 1 van de 3 Crown Castle en die zitten in communicatie infrastructuur zoals mobiele zendmasten.
Dat is vergelijkbaar met American Tower.
ikquote:Op woensdag 29 mei 2024 08:51 schreef JimmyJames het volgende:
Nvidia zou ik zelf niet meer kopen op deze hoogtes. Lijkt mij sterk dat ze elke jaar hun omzet kunnen verdrievoudigen/verdubbelen. Uiteindelijk als iedereen voorzien is van AI apparatuur en de ROIs tegenvallen (wie hier gaat nu een nieuwe Surface laptop kopen vanwege copilot?) dan kan er zo de helft van de koers af.
Waar denk je dat alle toekomstige groei in zit, intelligente systemen, productie, groene energie, batterijen, agrarisch?quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:51 schreef JimmyJames het volgende:
Nvidia zou ik zelf niet meer kopen op deze hoogtes. Lijkt mij sterk dat ze elke jaar hun omzet kunnen verdrievoudigen/verdubbelen. Uiteindelijk als iedereen voorzien is van AI apparatuur en de ROIs tegenvallen (wie hier gaat nu een nieuwe Surface laptop kopen vanwege copilot?) dan kan er zo de helft van de koers af.
Hajoh, gewoon je huis verkopen, yolo.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 11:07 schreef nostra het volgende:
Uiteindelijk zal je altijd gewoon een stukje liquide moeten hebben voor nooduitgaven. Al is het in een kortlopend deposito en dus niet écht liquide. En hoe lager je vermogen, hoe belangrijker dat is; als je 200k in A aandelen hebt, kan in echte nood altijd nog wel op margin trekken.
Ook hier een hele late reactie.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:51 schreef JimmyJames het volgende:
Nvidia zou ik zelf niet meer kopen op deze hoogtes. Lijkt mij sterk dat ze elke jaar hun omzet kunnen verdrievoudigen/verdubbelen. Uiteindelijk als iedereen voorzien is van AI apparatuur en de ROIs tegenvallen (wie hier gaat nu een nieuwe Surface laptop kopen vanwege copilot?) dan kan er zo de helft van de koers af.
Nooit meer. Wat een stress. "Oh ja, we hebben hier een erfdienstbaarheid uit 1903 (sic) gevonden dat alle ramen aan de noordzijde uit melkglas moeten bestaan", zit je dan bij de notaris.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 11:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hajoh, gewoon je huis verkopen, yolo.
Was ook niet van plan tegen ze te gokken. Ik zou veel liever gaan voor zoiets als Microsoft of Alphabet om AI te bespelen. Veel meer diversificatie, ook als IA zou tegenvallen dan word je niet totaal weggevaagd.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 11:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waar denk je dat alle toekomstige groei in zit, intelligente systemen, productie, groene energie, batterijen, agrarisch?
Die automatisering zit alle groei in, de volledige BBP stijging gaat naar AI.
Zolang die intelligentie allemaal geconcentreerd blijft bij enkele chip fabrikanten zoals Nvidia... Tjah, alle baten voor bassie.
Ik zeg al 5 jaar, ik zou nooit gokken tegen ASML en Nvidia.
Blijft zoiets nou eeuwig spoken of krijg je dat nog weg? Zo een erfdienstbaarheid.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 12:24 schreef nostra het volgende:
[..]
Nooit meer. Wat een stress. "Oh ja, we hebben hier een erfdienstbaarheid uit 1903 (sic) gevonden dat alle ramen aan de noordzijde uit melkglas moeten bestaan", zit je dan bij de notaris.Maar goed, tis klaar.
Als de partijen die gebruik maken van de erfdienstbaarheid het met je eens zijn, dan kan je het bij de notaris aanpassen.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 13:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Blijft zoiets nou eeuwig spoken of krijg je dat nog weg? Zo een erfdienstbaarheid.
Via de gemeente ofzo?
Geen idee, de notaris wuifde het richting koper weg dat-ie de stukken dan maar vantevoren had moeten lezen. Ook waren de appartementen nooit formeel opnieuw gesplitst (maakten deel uit van een groter geheel, nu heeft elk pand zijn eigen VvE, maar dat is de praktijk en noet de juridische werkelijkheid), waarschijnlijk omdat je dan dus élke bewoner én elke hypotheeknemer afmoet. Loopt in de praktijk allemaal prima natuurlijk, maar ja.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 13:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Blijft zoiets nou eeuwig spoken of krijg je dat nog weg? Zo een erfdienstbaarheid.
Via de gemeente ofzo?
Er waren drie hupjes naar boven voor nodig en bij de vierde waren de sell-orders in de minderheid.quote:Op maandag 8 juli 2024 10:44 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Tot zover de psychologie, ruim door de 1k heen
Never sell ASMLquote:Op maandag 8 juli 2024 10:44 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Tot zover de psychologie, ruim door de 1k heen
Nu de beurt aan de AEX. De laatste keer was op 7 augustus 1997, toen uiteraard nog in guldens, dankzij de aanhoudende campingrally. Voorafgaand daaraan moest het oude matrixbord worden vervangen, want dat kon maar drie getallen voor de komma aan.quote:Op maandag 8 juli 2024 10:44 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Tot zover de psychologie, ruim door de 1k heen
Toevallig vandaag ex dividend gegaan?quote:Op woensdag 10 juli 2024 09:37 schreef Hojdhopper het volgende:
Even wat opvallends in mijn ETF portfolio.
Eén specifieke ETF (Deka DAXplus Maximum Dividend UCITS ETF) duikt vanochtend met meer dan 6%.
Deze ETF bestaat uitsluitend uit Duitse aandelen. Echter staat de DAX zelf in de plus. Ook als ik individuele aandelen uit die ETF bekijk, staat de meeste (licht) in de plus.
Hoe kan het dan dat die ETF zelf zo ver zakt?
Haha oh ja, tuurlijk!quote:Op woensdag 10 juli 2024 09:42 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Toevallig vandaag ex dividend gegaan?
De ETF doet zijn naam dan wel eer aan met 6% dividendrendementquote:Op woensdag 10 juli 2024 09:45 schreef Hojdhopper het volgende:
[..]
Haha oh ja, tuurlijk!Vandaag idd. Zit net te kijken, toch lekker 6,6% ongeveer.
En heb maar meteen "goedkoop" bijgekocht voor de lange termijn.
Deze ETF wordt alleen in Duitsland en Oostenrijk angeboden. Heb zowel een Nederlandse als een Duitse DeGiro account, en op de Duitse is ie wel te vinden.quote:Op woensdag 10 juli 2024 09:51 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
De ETF doet zijn naam dan wel eer aan met 6% dividendrendementHad er nog nooit van gehoord en is bv via degiro ook niet te vinden.
Kan via DEGIRO ook niet echt een geweldige dividend-ETF vinden helaas.quote:Op woensdag 10 juli 2024 09:51 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
De ETF doet zijn naam dan wel eer aan met 6% dividendrendementHad er nog nooit van gehoord en is bv via degiro ook niet te vinden.
Ben wel benieuwd wat er gebeurt met dit aandeel als Buffet eens overlijdt.quote:Op woensdag 10 juli 2024 23:09 schreef monkyyy het volgende:
In 2012 kon je een aandeel BRK.B kopen voor ~$84.
Nu heeft één aandeel BRK.B voor ~$84 aan cash.
Greg Abel staat al warm te lopen langs de zijlijn.quote:Op donderdag 11 juli 2024 08:50 schreef Black-Death het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd wat er gebeurt met dit aandeel als Buffet eens overlijdt.
Gaat x jaar gestaag door, komt in het slop vervolgens, dan komt er druk om onderdelen af te splitsen en dan wordt het een stuk kleiner.quote:Op donderdag 11 juli 2024 08:50 schreef Black-Death het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd wat er gebeurt met dit aandeel als Buffet eens overlijdt.
Blind staren op dividend heeft weer als risico in zich dat de ETF een "flatliner" is, vergeleken met de rest van de markt.quote:Op woensdag 10 juli 2024 14:56 schreef Black-Death het volgende:
[..]
Kan via DEGIRO ook niet echt een geweldige dividend-ETF vinden helaas.
Het is altijd een mooie beloftes, maar vergeet niet dat je ook in juni 2000 kan zijn begonnen met beleggen om in 2020 met pensioen te gaan.quote:Op donderdag 11 juli 2024 20:45 schreef kloon_bassie het volgende:
Ik ben het boek “Slapend rijk” van Oeds-Jan Postma aan het lezen. Ik wist het vooraf niet maar het lijkt wel reclame te zijn voor ETFs en dan vooral met een zo’n groot mogelijke spreiding. Of het klopt heb ik niet geverifieerd maar de schrijver beweert dat vrijwel niemand de markt verslaat. En dat sommige mensen wel eens de markt verslaan en daarna te gretig worden en dat even snel weer verliezen.
Voor mij geldt dat laatste in ieder geval wel. Al mijn individueel aangekochte aandelen presteren slechter dan de ETF die ik heb (S&P 500).
In dit topic zie ik het ook steeds meer die richting op gaan.
Zelf stort ik maandelijks een vast bedrag in ETFs en heb ik relatief een klein bedrag als speelgeld. En dat klein bedrag groeit niet zo hard…
Ook best wat grappige voorbeelden in het boek over stoïcijns elke maand een vast bedrag in index of ETF leggen. Een man die overlijdt en 8 miljoen na liet omdat hij al 30 jaar inlegde ofzo. Verwacht verder niet te veel van het boekje, het leest lekker weg maar voor de meesten in dit topic zal het niet veel nieuws brengen.
Hu? Er is meer dan een prima rendement toch sinds 2000? Of bedoel je als je tijdens de corona dip ineens al je geld eruit trok ofzo? Dan lijkt me dat laatste de oorzaak van een laag rendement, niet dat je in 2000 bent begonnen met beleggen.quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:05 schreef dop het volgende:
[..]
Het is altijd een mooie beloftes, maar vergeet niet dat je ook in juni 2000 kan zijn begonnen met beleggen om in 2020 met pensioen te gaan.
Dan is het in eens een veel minder rooskleurig keuze geweest. Ik beleg al een jaar of 30 en kan je verzekeren dat niet altijd 100% belegd zijn soms helemaal niet z'n slechte keuze is geweest.
Zelfs in dit scenario, waarin je besluit je volledige vermogen in één keer in te leggen op de absolute top van de markt en vervolgens je volledige vermogen weer eruit haalt op het absolute dieptepunt van de markt, haal je nog 5,8% rendement per jaarquote:Op donderdag 11 juli 2024 21:05 schreef dop het volgende:
[..]
Het is altijd een mooie beloftes, maar vergeet niet dat je ook in juni 2000 kan zijn begonnen met beleggen om in 2020 met pensioen te gaan.
In het boek staat ook een stuk over crashes. Elke crash was binnen 3/4 jaar volledig hersteld. Als je begonnen bent in 2000 en stopt in 2020 zou je nog steeds rendement hebben. De crash van 2020 was trouwens binnen 1 jaar weer hersteld en het rendement lag zelfs nog hoger.quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:05 schreef dop het volgende:
[..]
Het is altijd een mooie beloftes, maar vergeet niet dat je ook in juni 2000 kan zijn begonnen met beleggen om in 2020 met pensioen te gaan.
Dan is het in eens een veel minder rooskleurig keuze geweest. Ik beleg al een jaar of 30 en kan je verzekeren dat niet altijd 100% belegd zijn soms helemaal niet z'n slechte keuze is geweest.
de etf's die nu in de mode zijn waren er helemaal niet in 2000. Dan kun je braaf gaan terug rekenen maar niemand die toen riep dat je moest spreiden.quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:17 schreef embedguy het volgende:
[..]
Hu? Er is meer dan een prima rendement toch sinds 2000? Of bedoel je als je tijdens de corona dip ineens al je geld eruit trok ofzo? Dan lijkt me dat laatste de oorzaak van een laag rendement, niet dat je in 2000 bent begonnen met beleggen.
Wie zegt dat je alles moet verkopen als je met pensioen bent?quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:26 schreef dop het volgende:
[..]
de etf's die nu in de mode zijn waren er helemaal niet in 2000. Dan kun je braaf gaan terug rekenen maar niemand die toen riep dat je moest spreiden.
Uiteindelijk zou je dus gekocht hebben op de top van de markt en inderdaad moeten verkopen tijdens de coronacrisis.
Waarschijnlijk nog steeds met winst maar de vraag is met hoeveel % je de inflatie zou hebben verslagen.
Dus alleen stomweg geld storten geeft gewoon geen garanties.
En zo wordt het vaak wel gebracht.
Als je met pensioen gaat in een crisis of oorlog om maar wat te noemen dan kun je gewoon fucked zijn.
Wat extra kennis inzicht en aandacht is dan toch wel handig.
In 30jaar zie je ook heel wat beloftes voorbij komen die niet worden waargemaakt.
Er is ook helemaal geen etf nodig om dit toe te passen. Een van de grootste bestsellers op dit onderwerp (van John Bogle) stamt overigens uit 1999.quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:31 schreef kloon_bassie het volgende:
[..]
Wie zegt dat je alles moet verkopen als je met pensioen bent?
De kracht is juist om periodiek te kopen en periodiek te verkopen.
En dat er destijds geen ETFs waren zou kunnen. In het boek staan een aantal voorbeelden van personen die periodiek inlegden op ‘saaie’ aandelen en daarmee hun eigen ETF creëerden. De crux zit hem meer in handelen als een robot dmv periodiek inleggen met grote spreiding.
ik snap dat principe, maar het zijn uiteindelijk verhalen achteraf.quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:31 schreef kloon_bassie het volgende:
[..]
Wie zegt dat je alles moet verkopen als je met pensioen bent?
De kracht is juist om periodiek te kopen en periodiek te verkopen.
En dat er destijds geen ETFs waren zou kunnen. In het boek staan een aantal voorbeelden van personen die periodiek inlegden op ‘saaie’ aandelen en daarmee hun eigen ETF creëerden. De crux zit hem meer in handelen als een robot dmv periodiek inleggen met grote spreiding.
Dat hoeft ook helemaal niet.quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:31 schreef kloon_bassie het volgende:
[..]
Wie zegt dat je alles moet verkopen als je met pensioen bent?
En, Vind je dat geniaal?quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:20 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Zelfs in dit scenario, waarin je besluit je volledige vermogen in één keer in te leggen op de absolute top van de markt en vervolgens je volledige vermogen weer eruit haalt op het absolute dieptepunt van de markt, haal je nog 5,8% rendement per jaar
https://dqydj.com/sp-500-return-calculator/
Even een vraag, hoe lang beleg je al? En hoe lang volg je precies de zelfde strategie.quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat hoeft ook helemaal niet.
Ben al 6 jaar met pensioen en zit ~90% in aandelen (sinds ruim 3 jaar).
Het is denk ik de enige manier om de inflatie te verslaan, zeker omdat m'n officiële pensioen pas over ~20 jaar is en ik (hopelijk) nog wel even vooruit moet met dat geld
niemand, maar als je dacht aan het einde genoeg geld te hebben om het tot je dood uit te zingen en je blijkt nog niet eens 1/5 van het gehoopte bedrag te hebben, blijft je dan nog zo cool en laat je geld dan nog net zo makkelijk staan terwijl je het ook langzaamquote:Op donderdag 11 juli 2024 21:31 schreef kloon_bassie het volgende:
[..]
Wie zegt dat je alles moet verkopen als je met pensioen bent?
Tussen 2011 en 2021 was m'n "strategie" bitcoin (en helaas ook wat altcoins).quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:47 schreef dop het volgende:
[..]
Even een vraag, hoe lang beleg je al? En hoe lang volg je precies de zelfde strategie.
Vervolg vraag hoe lang denk je je huidige strategie voort te zetten, of pas je deze telkens aan door kennis en voortschrijdend inzicht?
Als je in het jaar 2000 aandelen KPN kocht dan zit je nog niet aan de winstquote:Op donderdag 11 juli 2024 20:45 schreef kloon_bassie het volgende:
Ik ben het boek “Slapend rijk” van Oeds-Jan Postma aan het lezen. Ik wist het vooraf niet maar het lijkt wel reclame te zijn voor ETFs en dan vooral met een zo’n groot mogelijke spreiding. Of het klopt heb ik niet geverifieerd maar de schrijver beweert dat vrijwel niemand de markt verslaat. En dat sommige mensen wel eens de markt verslaan en daarna te gretig worden en dat even snel weer verliezen.
Voor mij geldt dat laatste in ieder geval wel. Al mijn individueel aangekochte aandelen presteren slechter dan de ETF die ik heb (S&P 500).
In dit topic zie ik het ook steeds meer die richting op gaan.
Zelf stort ik maandelijks een vast bedrag in ETFs en heb ik relatief een klein bedrag als speelgeld. En dat klein bedrag groeit niet zo hard…
Ook best wat grappige voorbeelden in het boek over stoïcijns elke maand een vast bedrag in index of ETF leggen. Een man die overlijdt en 8 miljoen na liet omdat hij al 30 jaar inlegde ofzo. Verwacht verder niet te veel van het boekje, het leest lekker weg maar voor de meesten in dit topic zal het niet veel nieuws brengen.
Het is op basis van jouw (verzonnen) scenario dat iemand de slechtste keuzes ooit maakt. En in dat scenario vind ik het een prima resultaat.quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:44 schreef dop het volgende:
[..]
En, Vind je dat geniaal?
Ik vind het erg mager.
denk je echt dat je de komende 20 jaar de zelfde strategie zult hebben?quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Tussen 2011 en 2021 was m'n "strategie" bitcoin (en helaas ook wat altcoins).
Sinds 2021 is het beleggen en dat is met wat schade en schande nog redelijk afgelopen.
Heb in totaal 31,6% rendement sinds april 2021, wat niet slecht is maar met een S&P ETF had ik flink meer rendement gehaald.
Heb nu een flink vereenvoudigd portfolio waar ik niet zoveel meer mee bezig hoef te zijn.
Heb 3 REIT's en VLK voor wat dividend, wat ik kan herinvesteren of rekeningen van betalen.
Verder zit de rest in S&P500 / Nasdaq / World Technology ETF's en dat is het.
De bedoeling is dat ik hier voorlopig geen veranderingen in aanbreng.
Uiteraard heb ik ook geen glazen bol.
[ afbeelding ]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
En toch is ook glasvezel geen zekerheid.quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als je in het jaar 2000 aandelen KPN kocht dan zit je nog niet aan de winst![]()
Maar ik zie het nu wel rooskleurig in voor KPN met die glasvezel investeringen
Zoals ik zei, ik heb geen glazen bol.quote:Op donderdag 11 juli 2024 22:02 schreef dop het volgende:
[..]
denk je echt dat je de komende 20 jaar de zelfde strategie zult hebben?
Ik zou het heel knap vinden.
Als dat gebeurt dan is geen enkel aandelenmarkt of ETF echt veilig, vermoed ik.quote:Mensen vergeten dat ze in tijden van onzekerheid of tegenwind toch andere (veiligere keuzes gaan maken)
Wat doe je als de vscen China morgen in oorlog raken?
Je kan ook gewoon kijken naar recente gebeurtenissen om dit te testen natuurlijk. Zoals bijvoorbeeld toen er opeens een dodelijk virus kwam waardoor de totale wereldhandel werd platgelegd.quote:Op donderdag 11 juli 2024 22:02 schreef dop het volgende:
[..]
.
Mensen vergeten dat ze in tijden van onzekerheid of tegenwind toch andere (veiligere keuzes gaan maken)
Wat doe je als de vs en China morgen in oorlog raken?
Welk dodelijk virus?quote:Op donderdag 11 juli 2024 22:19 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon kijken naar recente gebeurtenissen om dit te testen natuurlijk. Zoals bijvoorbeeld toen er opeens een dodelijk virus kwam waardoor de totale wereldhandel werd platgelegd.
Ik spreek geen Frans.quote:
Wel een voorbeeld waar het vrij snel bleek mee te vallen.quote:Op donderdag 11 juli 2024 22:19 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon kijken naar recente gebeurtenissen om dit te testen natuurlijk. Zoals bijvoorbeeld toen er opeens een dodelijk virus kwam waardoor de totale wereldhandel werd platgelegd.
Ik heb bitcoin 65% zien dalen in een maand tijd (of soms 20% of meer in een paar dagen), dus ik ben wel een beetje gehardquote:Op donderdag 11 juli 2024 22:29 schreef dop het volgende:
[..]
Wel een voorbeeld waar het vrij snel bleek mee te vallen.
Mijn punt is uiteindelijk dat het achteraf en op een moment dat de aandelenmarkt floreert altijd makkelijk lullen is.
Je moet ook nadenken over negatieve scenario's en bedenken of je nog steeds stalen ballen hebt als de beurs een langere periode tegen zit.
Het is echter allemaal niet zo makkelijk als het soms wordt gebracht.
voor plekken als Gambia in de bush is Starlink ideaalquote:Op donderdag 11 juli 2024 22:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En toch is ook glasvezel geen zekerheid.
Je ziet nu al dat veel mensen meer dan genoeg snelheid halen uit hun mobiele internetverbinding en je moet niet gek opkijken als straks met 6G mensen gewoon een bakje in huis krijgen wat voor internet zorgt, waarmee een vaste verbinding geheel overbodig is.
Misschien niet voor die 5% die graag een verbinding met 1ms ping willen maar voor mensen die wat streamen en surfen is dat meer dan genoeg.
Dit is overigens een fictief scenario.
Wat een bestaand scenario is, zijn partijen die in afgelegen gebieden (ook in Nederland) relatief snel internet aanboden aan boerenbedrijven. Daarvoor hadden ze diverse zendmasten staan met point-to-point straalverbindingen waar je dan als boer op mee kon liften voor een bedrag per maand.
Maar met de komst van Starlink, is dat ineens op heel veel plekken compleet overbodig geworden.
Ik heb pensioenen gezien die op kapitaal gebaseerd zijn. Krijg je in augustus 2008 een offerte dat je 100k hebt, wordt het feitelijk geeffectueerd 2 maanden later, heb je opeens nog maar de helftquote:Op donderdag 11 juli 2024 21:53 schreef dop het volgende:
[..]
niemand, maar als je dacht aan het einde genoeg geld te hebben om het tot je dood uit te zingen en je blijkt nog niet eens 1/5 van het gehoopte bedrag te hebben, blijft je dan nog zo cool en laat je geld dan nog net zo makkelijk staan terwijl je het ook langzaam
(veel sneller want er is minder) moet opeten. Of wordt je zenuwachtig en ga je andere keuzes maken, omdat je het gezien dat het de afgelopen 20 jaar niet is gelopen zoals je had verwacht.
Dat soort dingen zijn altijd wel vermakelijk.quote:Op woensdag 10 juli 2024 23:09 schreef monkyyy het volgende:
In 2012 kon je een aandeel BRK.B kopen voor ~$84.
Nu heeft één aandeel BRK.B voor ~$84 aan cash.
Daar heb je matchingfondsen voor toch, die een inverse hebben op de marktrente. Juist om je voor dit risico te beschermen vlak voor pensioen.quote:Op donderdag 11 juli 2024 22:39 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ik heb pensioenen gezien die op kapitaal gebaseerd zijn. Krijg je in augustus 2008 een offerte dat je 100k hebt, wordt het feitelijk geeffectueerd 2 maanden later, heb je opeens nog maar de helftDan ben je echt de lul.
Geen idee, niet tussen pensioenfondsen onderling in ieder geval. Als deelnemer krijg je een offerte, paar maanden later wordt die werkelijk geeffectueerd tegen de dan geldende waarde. Aangezien het in aandelen zit kan dat dan nogal eens schommelen, met 2008 als hoogtepunt.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 13:47 schreef damsco het volgende:
[..]
Daar heb je matchingfondsen voor toch, die een inverse hebben op de marktrente. Juist om je voor dit risico te beschermen vlak voor pensioen.
Bedoel je waardeoverdracht naar ander pensioenfonds? Ik dacht dat je doelde op de uitkeringsfase, bij een beschikbare premieregeling is het inderdaad op eindkapitaal gebaseerd.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 14:03 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Geen idee, niet tussen pensioenfondsen onderling in ieder geval. Als deelnemer krijg je een offerte, paar maanden later wordt die werkelijk geeffectueerd tegen de dan geldende waarde. Aangezien het in aandelen zit kan dat dan nogal eens schommelen, met 2008 als hoogtepunt.
Dit is iets anders dan het moment dat je werkelijk met pensioen gaat.
Ja. Ik dacht dat ik dat gezegd had maar dat blijkt niet zo te zijn. Excuses voor de onduidelijkheid.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 14:13 schreef damsco het volgende:
[..]
Bedoel je waardeoverdracht naar ander pensioenfonds? Ik dacht dat je doelde op de uitkeringsfase, bij een beschikbare premieregeling is het inderdaad op eindkapitaal gebaseerd.
Dat is Latijn.quote:
Wie hadden die inflation linked bonds uitstaan ook alweer? UK en FR? Geen ETF voor?quote:Op donderdag 11 juli 2024 22:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik spreek geen Frans.
Maar defacto is de werele wel een panisch geheel de laatste jaren. Globalisme maakt het nog net een tandje hysterischer.
Wat dat betreft is de kans op meer inflatie ook hoger. Kun je maar beter laag in cash zitten.
Steil omhoogquote:Op zondag 14 juli 2024 11:43 schreef recursief het volgende:
Durft iemand al iets te voorspellen over hoe de beurs maandag gaat reageren op de Trumpshooting?
Het is weekend, niemand dood, gebeurt niks.quote:Op zondag 14 juli 2024 11:43 schreef recursief het volgende:
Durft iemand al iets te voorspellen over hoe de beurs maandag gaat reageren op de Trumpshooting?
Maar dan is een logische vervolgvraag: welke ETF's deden het over die exacte periode beter?quote:Op donderdag 11 juli 2024 21:44 schreef dop het volgende:
[..]
En, Vind je dat geniaal?
Ik vind het erg mager.
beleggen is meer dan Etf's.quote:Op maandag 15 juli 2024 09:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar dan is een logische vervolgvraag: welke ETF's deden het over die exacte periode beter?
In Europa niet, inderdaad, al hangt het er wat om.quote:Op maandag 15 juli 2024 09:45 schreef dop het volgende:
[..]
beleggen is meer dan Etf's.
In die periode waren in eerste instantie helemaal geen etf's.
Dat is wel zo maar daar zit ook wel een factor "geluk" in. Ik kan dat voor mezelf niet helemaal op "wijsheid" afschuivenquote:Jij en ik hebben de markt verslagen en kapitaal opgebouwd juist door niet de meest gekozen strategie van de moment te kiezen.
Absoluut ik heb ook mijn portie geluk gehad.quote:Op maandag 15 juli 2024 10:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
In Europa niet, inderdaad, al hangt het er wat om.
Maar dan nog bestond er wel een S&P500 ETF, dus dan is de vraag wel valide toch?
[..]
Dat is wel zo maar daar zit ook wel een factor "geluk" in. Ik kan dat voor mezelf niet helemaal op "wijsheid" afschuiven
Misschien zat die wel short op DJT stockquote:Op zondag 14 juli 2024 11:43 schreef recursief het volgende:
Durft iemand al iets te voorspellen over hoe de beurs maandag gaat reageren op de Trumpshooting?
Rip centjes danquote:Op maandag 15 juli 2024 11:28 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Misschien zat die wel short op DJT stock
De grootste verandering is dat de kans op een herverkiezing van Donald Trump fors gestegen is. En daarmee de kans op cadeautjes voor bedrijven en andere stimulus packagesquote:Op maandag 15 juli 2024 08:44 schreef jaco het volgende:
De dader is een lone wolf. Ik denk dat dit gegeven het meest belangrijk is. Er is geen aanwijzing dat een bepaalde groepering Donald Trump wil elimineren. Zou dat wel zo zijn geweest, dan zou je meer geweld verwachten, van en naar zo'n groepering. Dat lijkt me negatief voor het bedrijfsleven en dus de beurs. Maar op dit moment lijkt dit niet aan de orde. Dus ik verwacht business as usual.
De meeste vermogensbeheerders verslaan de markt niet. De vraag die je jezelf dus moet stellen is of jij beter bent dan de gemiddelde vermogensbeheerder.quote:Op maandag 15 juli 2024 09:45 schreef dop het volgende:
[..]
beleggen is meer dan Etf's.
In die periode waren in eerste instantie helemaal geen etf's.
Jij en ik hebben de markt verslagen en kapitaal opgebouwd juist door niet de meest gekozen strategie van de moment te kiezen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |