NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Ronald Plasterk is in beeld als beoogd minister-president. Dat vertellen verschillende bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. Zij noemen Plasterk als de meest waarschijnlijke kandidaat voor het Torentje, om het extraparlementaire kabinet te gaan leiden.
De eerste stap is dat Plasterk de formateur wordt van het nieuw te vormen kabinet. In die functie zal hij het nieuwe kabinet vormen. Hij benadert de kandidaat-bewindspersonen met het oog op een benoeming in het nieuwe kabinet.
De naam van de nieuwe premier is pas officieel als alle betrokken partijen hebben ingestemd. Dat is nog niet gebeurd. De vier partijen, PVV, VVD, NSC en BBB, onderhandelen nog altijd over een hoofdlijnenakkoord.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-nieuw-kabinet-namen
Het was overigens @opgebaarde die de lapo had...
Het plaatje wat ik liet zien gaat over alle kiezers, vwb de oppositie kiezers is de verdeling anders:quote:Op zondag 19 mei 2024 13:37 schreef opgebaarde het volgende:
daarnet was de constatering nog dat er bij links een flinke dosis rancune zit. Dat plaatje correspondeert daar niet mee.
En we weten allemaal dat de minderheid lawaai voor 10 maakt natuurlijk.
Kan ik niet meer....quote:
Topictitel even in de verleden tijd zetten aub
"Wat niet kan" is nog nooit gebeurd natuurlijk, ik vind dat allemaal net iets te makkelijk. Dat hele "kan niet" geouwehoer komt vooral uit de hoek die het er vooral niet mee eens is.quote:Op zondag 19 mei 2024 13:36 schreef Gimmick het volgende:
Dat maakt wat ik zeg toch niet minder waar?
Daarnaast ben ook ik blij dat er na zes maanden een akkoord is, maar ik vind het wel een slecht akkoord. Ik vind dit kabinet een logische uitkomst van de verkiezingen. Ik bang dat de ‘teleurgestelde kiezer’ nog meer teleurgesteld raakt na dit kabinet. Omdat er beloftes worden gedaan waarvan de andere coalitiepartijen nu al zeggen dat ze waarschijnlijk niet haalbaar zijn. Mocht dit kabinet een mislukking worden hoop ik wel dat de verantwoordelijkheid bij deze vier partijen wordt gelegd en niet bij ‘links’.
Daarbij moet ik het eerste kabinet nog meemaken dat het volledige akkoord kon gaan uitvoeren, jij weet ook net zo goed als ik dat er altijd concessies gedaan worden.
En nog maar een keer ter verduidelijking voordat ik hier voor de zoveelste keer als een extreem-rechts figuur word weggezet, ik heb op geen van de 4 regeringspartijen gestemd en al helemaal niet op het FvD...
Er is frisse wind nodig in de tweede kamer.
Al jaren zitten ze vast tussen woke , wef en anderen zooi .
Wat proberen onze land om te bouwen dat alles maar kan en mag .
Tijd dat daar gewoon veranderingen in gaat komen .
En ja ik ben nooit niet voor een EU geweest.
Laat staan welke kant de EU nu heen gaat.
Al jaren zitten ze vast tussen woke , wef en anderen zooi .
Wat proberen onze land om te bouwen dat alles maar kan en mag .
Tijd dat daar gewoon veranderingen in gaat komen .
En ja ik ben nooit niet voor een EU geweest.
Laat staan welke kant de EU nu heen gaat.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Qua stikstof komt het vooral van de partijen die al járenlang geprobeerd hebben wat er nu in het akkoord staat en gewoon uit ervaring weten dat het niet gaat werken.quote:
[..]
"Wat niet kan" is nog nooit gebeurd natuurlijk, ik vind dat allemaal net iets te makkelijk. Dat hele "kan niet" geouwehoer komt vooral uit de hoek die het er vooral niet mee eens is.
En niet omdat ze ideologisch nou zo aan natuurbehoud gebonden zijn ofzo. Zo’n Adema van de ChristenUnie bijvoorbeeld is echt wel op de hand van de boeren. Als deze ‘oplossingen’ hadden gewerkt waren ze echt allang doorgevoerd. Er is al eindeloos vaak geprobeerd een nieuw rekenmodel te verzinnen, er is al geprobeerd om de definitie van natuurgebieden te veranderen, ze zijn al talloze keren naar Brussel gegaan.
Snap wel dat je redelijk moedeloos wordt als je dan de nieuwe coalitie hoort zeggen dat ze het allemaal nog een keer gaan proberen, maar dat het hun vast wel gaat lukken.
Qua stikstof is het vooral Nederland zelf die zichzelf onhaalbare doelen heeft gesteld. Het gaat europa helemaal niet om stikstofreductie ansich, het gaat europa om behoud van de N2K gebieden. Dat Nederland dat een soort van "meetbaar" heeft gemaakt met stikstof is toch echt onze eigen schuld.quote:
Qua stikstof komt het vooral van de partijen die al járenlang geprobeerd hebben wat er nu in het akkoord staat en gewoon uit ervaring weten dat het niet gaat werken.
En niet omdat ze ideologisch nou zo aan natuurbehoud gebonden zijn ofzo. Zo’n Adema van de ChristenUnie bijvoorbeeld is echt wel op de hand van de boeren. Als deze ‘oplossingen’ hadden gewerkt waren ze echt allang doorgevoerd. Er is al eindeloos vaak geprobeerd een nieuw rekenmodel te verzinnen, er is al geprobeerd om de definitie van natuurgebieden te veranderen, ze zijn al talloze keren naar Brussel gegaan.
Snap wel dat je redelijk moedeloos wordt als je dan de nieuwe coalitie hoort zeggen dat ze het allemaal nog een keer gaan proberen, maar dat het hun vast wel gaat lukken.
De EU is anders niet van richting veranderd, de stupide conspiracy verhalen wel.quote:
Er is frisse wind nodig in de tweede kamer.
Al jaren zitten ze vast tussen woke , wef en anderen zooi .
Wat proberen onze land om te bouwen dat alles maar kan en mag .
Tijd dat daar gewoon veranderingen in gaat komen .
En ja ik ben nooit niet voor een EU geweest.
Laat staan welke kant de EU nu heen gaat.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2024 18:56:25 ]
Stel je niet zo aan zeg. Ik heb voor zo ver ik weet geen fokker extreemrechts genoemd en was niet van plan om daar mee te beginnen. Je project meer dan ik.quote:
[..]
"Wat niet kan" is nog nooit gebeurd natuurlijk, ik vind dat allemaal net iets te makkelijk. Dat hele "kan niet" geouwehoer komt vooral uit de hoek die het er vooral niet mee eens is.
Daarbij moet ik het eerste kabinet nog meemaken dat het volledige akkoord kon gaan uitvoeren, jij weet ook net zo goed als ik dat er altijd concessies gedaan worden.
En nog maar een keer ter verduidelijking voordat ik hier voor de zoveelste keer als een extreem-rechts figuur word weggezet, ik heb op geen van de 4 regeringspartijen gestemd en al helemaal niet op het FvD...
De coalitie wilt de volgende consessies van Europa:
* Milieu
** stikstofuitstoot
** waterkwaliteit
** mest
* uitzondering op migratie
Zij gaan dus op vier punten de onderhandeling in met alleen maar dingen te halen. Niets te brengen. Op twee punten heeft Nederland al uitzondering op uitzondering gehad en Nederland heeft niet eens het begin van een oplossing.
Waarom zou een steeds nationalistischer Europa ons helpen? Waarom zou een Poolse BBB Nederland helpen terwijl een krimpende veehouderij hier in de rest van Europa kansen biedt?
Leuk om te roepen dat je genoeg hebt van ‘kan niet’ roepers maar kom eens met realistische scenario’s die al niet 30 jaar geprobeerd zijn.
I am a black hole shitting into the void
Je vergeet de 1.6 miljard die ze terug willen hebben en de opt-out op asiel wat iets anders is dan migratie.quote:
[..]
Stel je niet zo aan zeg. Ik heb voor zo ver ik weet geen fokker extreemrechts genoemd en was niet van plan om daar mee te beginnen. Je project meer dan ik.
De coalitie wilt de volgende consessies van Europa:
* Milieu
** stikstofuitstoot
** waterkwaliteit
** mest
* uitzondering op migratie
Zij gaan dus op vier punten de onderhandeling in met alleen maar dingen te halen. Niets te brengen. Op twee punten heeft Nederland al uitzondering op uitzondering gehad en Nederland heeft niet eens het begin van een oplossing.
Waarom zou een steeds nationalistischer Europa ons helpen? Waarom zou een Poolse BBB Nederland helpen terwijl een krimpende veehouderij hier in de rest van Europa kansen biedt?
Leuk om te roepen dat je genoeg hebt van ‘kan niet’ roepers maar kom eens met realistische scenario’s die al niet 30 jaar geprobeerd zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2024 18:58:33 ]
Er is meer een frisse wind nodig in de top van ons land, omdat daarvan slechts orders komen waar mensen boos van worden.quote:
Er is frisse wind nodig in de tweede kamer.
Dat hele kan niet geouwehoer komt uit feiten, Adema is meermaals naar Brussel geweest sinds hij Landbouw minister is met dezelde vraag en krijgt telkens nee te horen, er zijn meer dan 20 jaar concessies gedaan voor Nederland op dit gebied en nu zijn we aan het eind daarvan aangeland. Nu ja, dat waren we al maar we gaan stug door met doen alsof we gek zijn.quote:
[..]
"Wat niet kan" is nog nooit gebeurd natuurlijk, ik vind dat allemaal net iets te makkelijk. Dat hele "kan niet" geouwehoer komt vooral uit de hoek die het er vooral niet mee eens is.
Daarbij moet ik het eerste kabinet nog meemaken dat het volledige akkoord kon gaan uitvoeren, jij weet ook net zo goed als ik dat er altijd concessies gedaan worden.
En nog maar een keer ter verduidelijking voordat ik hier voor de zoveelste keer als een extreem-rechts figuur word weggezet, ik heb op geen van de 4 regeringspartijen gestemd en al helemaal niet op het FvD...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2024 19:01:19 ]
Er is vanaf dag 1 al discussie over die "feiten"...quote:
Dat hele kan niet geouwehoer komt uit feiten, Adema is meermaals naar Brussel geweest sinds hij Landbouw minister is met dezelde vraag en krijgt telkens nee te horen, er zijn meer dan 20 jaar concessies gedaan voor Nederland op dit gebied en nu zijn we aan het eind daarvan aangeland. Nu ja, dat waren we al maar we gaan stug door met doen alsof we gek zijn.
Maar goed, we gaan het allemaal wel zien he?
Het was dan ook een opmerking in het algemeen.quote:
Stel je niet zo aan zeg. Ik heb voor zo ver ik weet geen fokker extreemrechts genoemd en was niet van plan om daar mee te beginnen. Je project meer dan ik.
Om te beginnen de eigen onhaalbare normeringen die volledig uit de pas lopen met de rest van europa overboord gooien?quote:De coalitie wilt de volgende consessies van Europa:
* Milieu
** stikstofuitstoot
** waterkwaliteit
** mest
* uitzondering op migratie
Zij gaan dus op vier punten de onderhandeling in met alleen maar dingen te halen. Niets te brengen. Op twee punten heeft Nederland al uitzondering op uitzondering gehad en Nederland heeft niet eens het begin van een oplossing.
Waarom zou een steeds nationalistischer Europa ons helpen? Waarom zou een Poolse BBB Nederland helpen terwijl een krimpende veehouderij hier in de rest van Europa kansen biedt?
Leuk om te roepen dat je genoeg hebt van ‘kan niet’ roepers maar kom eens met realistische scenario’s die al niet 30 jaar geprobeerd zijn.
Daarbij komt 6 juni er ook aan, dat kan ook nog een aardig verschil gaan maken.
Maar goed, we gaan het allemaal wel zien he?
Klopt helemaal.quote:Op zondag 19 mei 2024 10:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Media als de NRC doen dit selectief op politici die hen niet welgevallig zijn. Mocht dit namelijk om een politicus voor een links en progressief kabinet gaan, zou het dossier meteen in de prullenbak belanden. De eigen politieke kliek moet immers worden beschermd. Daarom zijn bijvoorbeeld ook de artikelen en op-eds over hoe de plannen uit het recente regeerakkoord allemaal "onhaalbaar" zouden zijn of een zogenaamd "gevaar" voor de rechtstaat, momenteel niet aan te slepen.
Nieuwsuur heeft ook al zo'n denken in problemen item gemaakt i.p.v. denken in mogelijkheden, feature paar linkse mensen die je bang maken voor kernafval en de negativiteit is compleet.
"Hoe dan?"
Denken in mogelijkheden, dat is hoe!
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
Je bedoelt het feit dat de veestapel moet krimpen? Nee, dat stond in 1998 al vast en stelde de VVD toen al.quote:
[..]
Er is vanaf dag 1 al discussie over die "feiten"...
Maar goed, we gaan het allemaal wel zien he?
Nogmaals, er "moet" niks. Dat zijn keuzes.quote:
Je bedoelt het feit dat de veestapel moet krimpen? Nee, dat stond in 1998 al vast en stelde de VVD toen al.
In de categorie “wetenschap is ook maar een mening”.quote:
[..]
Nogmaals, er "moet" niks. Dat zijn keuzes.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Die keuze is al lang geleden gemaakt en in afspraken vastgelegd.quote:
[..]
Nogmaals, er "moet" niks. Dat zijn keuzes.
[ Bericht 0% gewijzigd door recursief op 19-05-2024 20:08:47 ]
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
De Raad van State heeft zich toch echt gebaseerd op een uitspraak van het Europese Hof mbt de grenswaarden. Maar goed, voor stikstof is een apart topic volgens mij.quote:
[..]
Qua stikstof is het vooral Nederland zelf die zichzelf onhaalbare doelen heeft gesteld. Het gaat europa helemaal niet om stikstofreductie ansich, het gaat europa om behoud van de N2K gebieden. Dat Nederland dat een soort van "meetbaar" heeft gemaakt met stikstof is toch echt onze eigen schuld.
Punt is dat vorige coalities alleen met de gróótste tegenzin zich aan de stikstofnormen wilden houden. En pas nadat ze door de Raad van State écht niet meer anders konden. Vervolgens hebben ze allerlei trucjes uitgehaald om er tóch nog onderuit te komen.
Als die mensen nu zeggen: ‘joh, het was echt geweldig geweest als deze plannen zouden werken, maar we weten gewoon dat het niet lukt’ zou je dat imo wel serieus moeten nemen.
Maar goed, we gaan het zien. Vaak genoeg Yes we can roepen gaat vast het verschil maken
Dat blijkt steeds vaker het geval.quote:
[..]
In de categorie “wetenschap is ook maar een mening”.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zoals defensie compleet uitkleden dat ook was.quote:
[..]
Nogmaals, er "moet" niks. Dat zijn keuzes.
Correct, die 2% interesseerde ook helemaal niemand iets.quote:
Zoals defensie compleet uitkleden dat ook was.
Waar zeg ik dat precies?quote:
In de categorie “wetenschap is ook maar een mening”.
‘Niet denken in problemen maar in mogelijkheden’ en 15 andere hole middle managers frasen. ‘Als je maar gewoon positief blijft, lukt het vanzelf.Lukt het niet, dan wilde je gewoon niet graag genoeg.’quote:Op zondag 19 mei 2024 19:06 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Klopt helemaal.
Nieuwsuur heeft ook al zo'n denken in problemen item gemaakt i.p.v. denken in mogelijkheden, feature paar linkse mensen die je bang maken voor kernafval en de negativiteit is compleet.
"Hoe dan?"
Denken in mogelijkheden, dat is hoe!
I am a black hole shitting into the void
"Hope is not a strategy" is dan wel weer een goede slogan die van toepassing isquote:
[..]
‘Niet denken in problemen maar in mogelijkheden’ en 15 andere hole middle managers frasen. ‘Als je maar gewoon positief blijft, lukt het vanzelf.Lukt het niet, dan wilde je gewoon niet graag genoeg.’
Dat was inderdaad het eerste waar ik aandachtig toen ze het akkoord ‘hoop, lef en trots’ noemde. Wel een van de sterkere management clichés.quote:
[..]
"Hope is not a strategy" is dan wel weer een goede slogan die van toepassing is
I am a black hole shitting into the void
Zie je je kans schoon om lekker te kunnen kankeren op de media en "links"? Dit heeft toch geen zak met Plasterk als PM te maken?quote:
[..]
Klopt helemaal.
Nieuwsuur heeft ook al zo'n denken in problemen item gemaakt i.p.v. denken in mogelijkheden, feature paar linkse mensen die je bang maken voor kernafval en de negativiteit is compleet.
"Hoe dan?"
Denken in mogelijkheden, dat is hoe!
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Dat ligt wel iets genuanceerder, we zijn verplicht om ons te houden aan de vogel- en habitatrichtlijn:quote:
De Raad van State heeft zich toch echt gebaseerd op een uitspraak van het Europese Hof mbt de grenswaarden. Maar goed, voor stikstof is een apart topic volgens mij.
Punt is dat vorige coalities alleen met de gróótste tegenzin zich aan de stikstofnormen wilden houden. En pas nadat ze door de Raad van State écht niet meer anders konden. Vervolgens hebben ze allerlei trucjes uitgehaald om er tóch nog onderuit te komen.
Nederland heeft in al zijn wijsheid besloten om stikstof te koppelen aan de N2K gebieden terwijl het behoud van die gebieden niet perse door stikstofreductie gehaald hoeft te worden.quote:Stikstof reduceren om de natuur te herstellen. Vraagt Europa ons eigenlijk wel om dat te doen?
FactcheckMoeten wij van Europa stikstof reduceren of hebben we dat zelf bedacht? De Boer Burger Beweging meent dat het huidige stikstofprobleem door onszelf is gecreëerd. AD, de regionale titels, Nieuwscheckers en Pointer (KRO-NCRV) zoeken het uit.
,,Europa vraagt van de Europese landen natuurherstel en natuurbehoud waar nodig. Europa zegt niet: dat moet je doen door stikstof te reduceren. Dat hebben we in Nederland zelf bedacht”, zei Boer Burger Beweging-frontvrouw Caroline van der Plas in het Buitenhof-debat van zondag 5 maart.
Feiten
De Europese Unie vraagt van Nederland zich te houden aan de Vogelrichtlijn (1979) en de Habitatrichtlijn (1992). Lidstaten moeten de 81 plant- en diersoorten die in deze richtlijnen staan, en hun natuurlijke leefgebieden, beschermen om zo de biologische biodiversiteit in Europa in stand te houden. Het woord stikstof komt in de Europese richtlijnen niet voor. Daar heeft de BBB dus een punt.
De Europese Unie kent echter wel een Nitraatrichtlijn, in 1991 opgesteld, om het grond- en oppervlaktewater minder te belasten door de meststoffen stikstof en fosfaat. Maar Van der Plas had het hier alleen over de Habitatrichtlijn en Natura 2000-gebieden, leert navraag bij de BBB. En dan klopt het wat ze zegt. Specifiek stikstof reduceren wordt niet voorgeschreven door deze richtlijn, beaamt ook een woordvoerder van stikstofminister Christianne van der Wal.
Heeft Nederland die stikstofreductie dan zelf bedacht, zoals Van der Plas zegt? In de Nederlandse Wet stikstofreductie en natuurverbetering uit 2021 staat immers dat in 2035 minimaal 74 procent van het areaal van de stikstofgevoelige natuur in beschermde Natura 2000-gebieden een gezond stikstofniveau moet hebben.
Al sinds de jaren ‘70 van de vorige eeuw kennen we de term zure regen. Neerslag met een te hoog zwaveldioxide- en stikstofoxidegehalte verzuurde de bodem waardoor bomen stierven. Er kwamen Europese milieumaatregelen waardoor de uitstoot van sulfide door zware industrie inmiddels met 90 procent is verminderd, zeggen verschillende studies. De zuurgraad wordt nu vooral nog bepaald door stikstofoxiden en ammoniak, ook al is de uitstoot daarvan in dezelfde periode gehalveerd. Het reduceren van stikstof is dus al decennia een aandachtspunt in Europa.
Na decennia van onderzoek is de wetenschap het er wereldwijd wel over eens dat stikstof zorgt voor verzuring van de bodem, het wegspoelen van mineralen als magnesium, kalium en calcium en dus verschraling. Dat toont een analyse van 115 experimenten in 85 studies tussen 1985 en 2016 van over heel de wereld. Het ene natuurgebied wordt daardoor overigens harder getroffen dan het andere.
In ongeveer driekwart van de Natura 2000-gebieden in Nederland komt nog zoveel stikstof neer dat de natuurkwaliteit er afneemt en soorten zullen verdwijnen, concluderen elf Nederlandse ecologen die in 2021 in opdracht van het Wereld Natuur Fonds het rapport ‘Stikstof en natuurherstel’ schreven. De woordvoerder van minister Van der Wal zegt het zo:
,,De Wet stikstofreductie en natuurverbetering wordt niet voorgeschreven door de EU, maar is simpelweg nodig om nu echt te gaan voldoen aan de verplichtingen van de Habitatrichtlijn. Eerdere pogingen hebben immers te weinig resultaten opgeleverd.”
Oordeel
Dat Europa nooit heeft gezegd dat wij stikstof moeten reduceren om onze natuurdoelen te halen klopt als het over Natura 2000-gebieden gaat, maar dat Nederland de stikstofreductie zelf heeft bedacht is niet correct.
En je hebt gelijk, voor stikstof bestaat idd een aparte topicreeks. Overigens is daar alles ook wel een beetje gezegd en zou het een herhaling van zetten gaan worden: Topicreeks: Stikstof beleid NL
Integriteit
Toen Plasterk nog informateur was, schreef hij in zijn eindverslag: ‘Voor democratie zijn hoge integriteitsnormen en transparantie bij politici belangrijk om vertrouwen te winnen en te behouden. Bewindspersonen en Kamerleden vervullen een voorbeeldfunctie door integriteitsnormen ten volle na te leven.’
Dat laatste dreigt nu als een boemerang op Plasterk zelf terug te slaan.
https://www.ad.nl/politie(...)ls-premier~ac72f1c6/
Toen Plasterk nog informateur was, schreef hij in zijn eindverslag: ‘Voor democratie zijn hoge integriteitsnormen en transparantie bij politici belangrijk om vertrouwen te winnen en te behouden. Bewindspersonen en Kamerleden vervullen een voorbeeldfunctie door integriteitsnormen ten volle na te leven.’
Dat laatste dreigt nu als een boemerang op Plasterk zelf terug te slaan.
https://www.ad.nl/politie(...)ls-premier~ac72f1c6/
laat ze 't eerst maar eens bewijzen.quote:Op zondag 19 mei 2024 22:00 schreef ikweethetookniet het volgende:
Dat laatste dreigt nu als een boemerang op Plasterk zelf terug te slaan.
het is makkelijk om iemand zwart te maken.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Alleen verdwijnen velen van de habitats waarvoor die gebieden als Natura 2000-gebieden zijn aangewezen als niets aan de stikstofdepositie wordt gedaan. Dat is wel zo evident, dat de rechter heeft ingegrepen.quote:
[..]
Dat ligt wel iets genuanceerder, we zijn verplicht om ons te houden aan de vogel- en habitatrichtlijn:
[..]
Nederland heeft in al zijn wijsheid besloten om stikstof te koppelen aan de N2K gebieden terwijl het behoud van die gebieden niet perse door stikstofreductie gehaald hoeft te worden.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
