Israël - Hamas - #272

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 15:40 schreef Vallon het volgende:

Wanneer hamas c.s. niet de schuldige zijn, wie is dan wel schuldig aan de aanval van 07okt23 ?

Hamas is de schuldige, mag dat duidelijk zijn. Maar een hele gebied uitmoorden gaat te ver. We hebben ook niet 1 miljoen Irakezen vermoord vanwege Saddam, oh ja dat hebben we wel gedaan. En dan was het ook nog vanwege desinformatie

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 16:15 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee hoor, want dat was een legitiem doelwit naast het consulaat dat werd gebruikt als hoofdkwartier van een paramilitaire organisatie.

Leuk.

7 oktober is een aanslag van Hamas (terecht)
De aanslag van Israel op een ambassade van Iran met zoveel doden moeten gewoon kunnen, kinderen zonder ouders is goed zolang het maar geen Israeliers zijn

De titel van deze reeks is een wanhopige poging mee te gaan in het valse narratief dat israel de wereld in blijft helpen. Gelukkig trappen steeds minder mensen daarin. Social media to the rescue!

Jason.

²

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 15:51 schreef deedeetee het volgende:
Op dit moment is hamas gewoon de schuld van alles.

Oke

Ik zal dit doorgeven aan de VN, ICC en VS. Dat ze maar heel gauw normaal moeten doen en Israel onvoorwaardelijk moeten steunen

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 20:29 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Hamas is de schuldige, mag dat duidelijk zijn. Maar een hele gebied uitmoorden gaat te ver. We hebben ook niet 1 miljoen Irakezen vermoord vanwege Saddam, oh ja dat hebben we wel gedaan. En dan was het ook nog vanwege desinformatie

Hier is dan ook helemaal geen sprake van. Het ratio terroristen tegen burgers is een van de laagste in urban warfare. 35,000 doden waarvan 15,000 hamas strijders in een dichtbevolkt gebied met 2 miljoen mensen, waarbij de terroristen zich tussen de burgers verschansen, is simpelweg niet veel. Ja, natuurlijk zou het beter zijn als er nul burgers omkwamen, maar dat gaat niet in een oorlogssituatie.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 20:29 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Hamas is de schuldige, mag dat duidelijk zijn. Maar een hele gebied uitmoorden gaat te ver. We hebben ook niet 1 miljoen Irakezen vermoord vanwege Saddam, oh ja dat hebben we wel gedaan. En dan was het ook nog vanwege desinformatie

En bijzonder genoeg sprak toen niemand over genocide.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 16:49 schreef Qarrad het volgende:

De tokkies krijgen alle ruimte in dit land, en de normale mensen gaat men niet eens mee in gesprek.

Ze hebben dat laatste een paar keer geprobeerd middels een referendum. Maar ze blijken niet het juiste te willen...

Correct.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 20:47 schreef HowardRoark het volgende:
Correct.

[ twitter ]

Blablabla...

Boring. Mochten de Palestijnen om een wonderlijke wijze weer de macht krijgen over het grond, dan zijn zij de rechtmatige eigenaar.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 15:40 schreef Vallon het volgende:

Wanneer hamas c.s. niet de schuldige zijn, wie is dan wel schuldig aan de aanval van 07okt23 ?

Zeggen dat Hamas de schuldige is is veel te simpel.
Natuurlijk had Hamas nooit kwaad met kwaad mogen vergelden en die aanval nooit mogen doen.

Maar zeggen dat Hamas begonnen is en dat 7 okt het begin was is natuurlijk grote onzin.

Dat vergeten vele mensen nog wel eens.

Dit zijn weer hele opmerkelijke beelden.

Het gaat allemaal niet zo best voor Israel. Er lijkt totaal geen concrete militaire strategie te zijn om een alternatief voor Hamas te verzinnen, en Hamas in de tussentijd genoeg te verzwakken. IDF moet nu al terugkeren naar plekken zoals Jabalya en Zeitoun, omdat Hamas daar toch weer de kop opsteekt.

Op deze manier lijkt het er inderdaad sterk op dat ze dit slechts aan zijn gegaan uit 'wraak'.

Waarom filmen en verspreiden? Dit is niet handig nie

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 21:08 schreef opgebaarde het volgende:
[ x ]

Waarom filmen en verspreiden? Dit is niet handig nie

Maar in de eerste plaats, waarom opblazen?

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 21:08 schreef opgebaarde het volgende:
[ x ]

Waarom filmen en verspreiden? Dit is niet handig nie

#waaromdienstplichtgeengoedideeis.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 21:16 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Maar in de eerste plaats, waarom opblazen?

Wraak

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 21:08 schreef opgebaarde het volgende:
[ x ]

Waarom filmen en verspreiden? Dit is niet handig nie

Omdat regels toch niet gelden voor Israel en ze weten dat ze overal mee weg kunnen komen.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 21:16 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Maar in de eerste plaats, waarom opblazen?

Dezelfde reden waarom alle universiteiten en bijna alle scholen gesloopt zijn. De Dahiya doctrine

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 21:27 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dezelfde reden waarom alle universiteiten en bijna alle scholen gesloopt zijn. De Dahiya doctrine

De Dahiya-doctrine is niet echt een militaire strategie. Het heeft totaal geen 'wat doen wij erna' gedachte.

Dat is inderdaad ook de grote kritiek op de manier hoe Israel deze Gaza oorlog in is gegaan.

UN sexual violence envoy pulls out of Security Council briefing on Hamas hostages
https://www.timesofisrael(...)g-on-hamas-hostages/

BBC rejects UK foreign secretary’s call to label Hamas a terrorist group
https://www.timesofisrael(...)s-a-terrorist-group/

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 12:13 schreef Origami94 het volgende:

Het is de schuld van Hamas dat het IDF bommen gooit dat kinderen doodt?

Duh! Ja!

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 20:28 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Nee uitlokking is geen uitsluitsel van strafbaarheid. Zeker niet met zoveel repressie zoals bijv in een Westbank waar Palestijnen in bepaalde gebieden niet mogen lopen
[..]
Victim blaiming. Hadden die hulpverleners, ziekenhuismedewerkers, journalisten en VN gezanten maar bijvoorbeeld geen kort rokje moeten aandoen

Notabene wilt Netanyahu na het vermoorden van journalisten de vrije pers zoals Al Jazeera verbieden, jaren na de aanslag van het IDF op het hoofdkwartier van de internationale media.

Bijzonder hoe je het weet te bedenken en dan zelfs doorschiet om de insteek van mijn verhaal anders te lezen dan ik schreef en je repliceert dat er sprake is van een vrije pers die door Netanyahu wordt vermoord.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 20:29 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Hamas is de schuldige, mag dat duidelijk zijn. Maar een hele gebied uitmoorden gaat te ver. We hebben ook niet 1 miljoen Irakezen vermoord vanwege Saddam, oh ja dat hebben we wel gedaan. En dan was het ook nog vanwege desinformatie

Je haalt er van alles anders bij maar geeft niet aan hoe er dan wel n.a.v. de aanslag van 07okt23 zou moeten worden gereageerd.
//--//
Maar goed, wij zullen elkaar niet treffen aan een onderhandelingstafel ook omdat "we" vanuit "andere referentiekaders" de dingen beredeneren.
Ik begrijp de haakse redenatie prima die mij alleen maar duidelijk maakt dat die niet in staat kan zijn om een andere zienswijze te heroverwegen. Iets dat we daar in Gaza tot climax zien komen en de "oorlog" dan de voortzetting is van die afgewezen onderhandelingspolitiek.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 21:08 schreef theunderdog het volgende:
Het gaat allemaal niet zo best voor Israel. Er lijkt totaal geen concrete militaire strategie te zijn om een alternatief voor Hamas te verzinnen, en Hamas in de tussentijd genoeg te verzwakken. IDF moet nu al terugkeren naar plekken zoals Jabalya en Zeitoun, omdat Hamas daar toch weer de kop opsteekt.

Op deze manier lijkt het er inderdaad sterk op dat ze dit slechts aan zijn gegaan uit 'wraak'.

Ik vrees ook dat men in Israël zich verkeken heeft op haar "vrienden" die er nu op uit zijn haar acties in reactie op voortdurende terreurdaden pogen te nuanceren en daarmee als olie om het daardoor aangewakkerde vuur te gaan traineren. Met zulke vrienden en buitenlui die haat als doel aanwakkeren, zijn er geen vijanden meer nodig.

Los daarvan is het welhaast onmogelijk om religieus tribaal gedreven samenleving die Gaza is anders dan met uiteindelijk geweld, tot een andere inkeer te gaan brengen.
Het is uiterst ingewikkeld om mensen in onderling afhankelijke groepen levend, tot een andere keuze te brengen wanneer die door "supporters" stelselmatig gedwongen worden om voor die onderdrukkende keuze te kiezen.
Beetje wat usance is in sektarisch gedreven samenlevingen; eenmaal deel uitmakend van die omstandigheden en losgekoppeld van andere keuzes, is het bijkans onmogelijk om daar (nog) ongehavend uit te komen.
Israël op haar beurt heeft die gehersenspoelden helaas niet veel meer te bieden dan te leven met meer vrijheden om zelf in die eigen verantwoordelijkheid daar invulling aan te geven.

En nee, de insteek van het IDF was zeker geen wraak waarbij het zal zijn dat supporters en slachtoffers dat begrijpelijk zo willen neerzetten omdat ze geen andere redenatie, als deel uitmakende van het zelf veroorzaakte probleem, kunnen overwegen.
Zoete wraak zou geweest zijn wanneer zeg 1 miljoen Gazanen als "straf" mochten kiezen tussen afhakken van een halve of hun hele arm of wanneer het gebied zou zijn vernietigd en de inwoners over de grens naar hun voormalige "Palestijnse gebieden" zouden zijn gejaagd.

De vraag die ik vaker aan je stelde, is hoe dan wel daar verder ?
^{waarbij ieders waarde, respect, veiligheid en aanwezigheid wel kan worden gegarandeerd.}

- genoeg wartaal -

[ Bericht 36% gewijzigd door sp3c op 15-05-2024 05:57:29 ]

quote:

Op woensdag 15 mei 2024 00:01 schreef Frutsel het volgende:
[ x ]

Mogelijk dat die gewapende personen, bij het logistiek UN steunpunt, de boel op hun wijze beveiligen.
Best lastig om op grond van beeld, die kennelijk gewapende mensen in welke rol kennelijk werkend voor de UN, aan te merken als of in dienst van hamas.
Als bekend, bepaalt hamas als de autoriteit waar en aan wie de UNWRA op zg neutrale wijze hulp (ver)geeft.

Vanuit de beelden, lijkt mij deze 31°19'03.0"N 34°14'56.2"E locatie te zijn.

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 21:25 schreef VoMy het volgende:

[..]
Omdat regels toch niet gelden voor Israel en ze weten dat ze overal mee weg kunnen komen.

Er zijn meer landen die zich niet aan de regels houden en toch overal mee wegkomen (Saoedi-Arabië, Qatar, Marokko, China).

quote:

Op dinsdag 14 mei 2024 20:34 schreef BansheeBoy het volgende:
De titel van deze reeks is een wanhopige poging mee te gaan in het valse narratief dat israel de wereld in blijft helpen. Gelukkig trappen steeds minder mensen daarin. Social media to the rescue!

Jason.

²

Ik heb hier ooit een stukje in de Op overgenomen van de UN site over het conflict. Werd meteen als eigen versie bestempelt en gecorrigeerd door de mod.

quote:

Op woensdag 15 mei 2024 02:01 schreef Kijkertje het volgende:
[ x ]

Mooi. Het terroristen appeasen heeft nu ook wel lang genoeg geduurd.

En dan moet "Tariq Shawa" inderdaad even huilen zoals alle jodenhaters. Wat jammer voor ze.