ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Prima, ik ook niet, maar toen hij tijdens Lowlands optreden onder een vlag zat vond iedereen het prachtig. En het is geen reden voor diskwalificatie. Dat het wat gekkig was ben ik met je eens. Maar goed doet hij dus wel vaker.quote:Op maandag 13 mei 2024 17:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoe hij erbij zat bij de persconferentie met de Israëlitische artieste, weggedoken onder de Nederlandse vlag, en de regie proberen te pakken door 'why not' te roepen, vond ik ook niet bepaald netjes of professioneel.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dat ook inderdaad.quote:Op maandag 13 mei 2024 17:27 schreef Jane het volgende:
[..]
Ook al omdat de sanctie op niet verschijnen in het vierkantje veel minder zwaar is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
verstandigquote:
Ik lees niks meer sinds ik hier las dat Schimmelpenninck een artikel heeft geschreven en meerdere bekende mensen zich erover uitlaten. Bah.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Valt me met deze opsomming nog mee dat ze hem niet uit de lucht geschoten hebben voor hij op Lelystad kon landen.quote:
Een opsomming van al het vreselijks dat Joost volgens de Parooljournalist deed:
• Frustratie laten blijken over het vrijgeven van beelden van de repetities.
• De bookmakers op de korrel nemen.
• De Telegraaf "Clickbait. Stay tuned to the truth" toebijten.
• Tegen Nederlandse journalisten zeggen dat hij het "wij-gevoel" miste.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ja, ook die reactie is buitenproportioneel. Ik snap best dat iemand naar die persconferentie kijkt en denkt: wat een rare snuiter. Maar van een journalist die het evenement volgt, verwacht ik dat-ie een evenwichtig beeld schetst.quote:
[..]
Dit is misschien nog wel het ergste. Joost heeft voor het allerleukste songfestivaljaar ooit gezorgd. Het einde was absoluut heel zuur, maar om iemand zo compleet af te branden die voor het eerst in lange tijd zo'n beetje het hele land weer bij elkaar bracht, vind ík dan weer heel zuur.
Zo vind ik het heel vreemd dat de klachten van de andere deelnemers niet worden genoemd in het Paroolstuk. Zijn dat allemaal diva's of zit er misschien iets in dat de EBU te star is, te weinig rekening houdt met de deelnemers en zich schuldig maakt aan willekeur?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die partijdig zijn, ze hebben vanaf het begin geroepen dat het zwaar overdreven zou zijn en niks aan de hand.quote:Op maandag 13 mei 2024 17:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Joost zou een dreigend gebaar richting de camera betreffende cameravrouw hebben gemaakt volgens de verklaring van AVROTROS (statement staat in de OP).
Allemaal doorlopen mensen.
speak only if it improves the silence.
Ik ga je voorbeeld volgen denk ik. We komen nu toch niet verder en de enige 'bronnen' in NL zijn nogal vooringenomen en kopiëren een Zweeds roddelblad.quote:
Ik lees niks meer sinds ik hier las dat Schimmelpenninck een artikel heeft geschreven en meerdere bekende mensen zich erover uitlaten. Bah.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
jij denkt dat AT het zich kan permitteren om iets in een persverklaring te plaatsen wat geen waarheid is?quote:Op maandag 13 mei 2024 17:31 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Die partijdig zijn, ze hebben vanaf het begin geroepen dat het zwaar overdreven zou zijn en niks aan de hand.
Allemaal doorlopen mensen.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Dus ze gaan hun complete reputatie op het spel zetten voor Joost Klein ja?quote:
[..]
Die partijdig zijn, ze hebben vanaf het begin geroepen dat het zwaar overdreven zou zijn en niks aan de hand.
Allemaal doorlopen mensen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Wat moet hij doen dan volgens jou? Als hij zijn kant van het verhaal vertelt (wat Avrotros ook al heeft gedaan) geloof je het toch nietquote:
[..]
De enige die daar iets aan kan veranderen is hij zelf.
Oh nog één ding. Er staat hier dus gewoon dat NL zich niet gekwalificeerd had voor de finale. 
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Denk wel dat ebu eindelijk weer voor elkaar heeft dat geen enkel zichzelf respecterende artiest mee wil doen met het esf, eindelijk de Celine Dions en anouks van de wereld kaltgestelt, stel je voor straks gaan er alleen nog maar topartiesten meedoen, dat kan niet natuurlijk.
Nu krijg je alleen nog maar masochisten en aandachtszoekers.
Nu krijg je alleen nog maar masochisten en aandachtszoekers.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nou ja dat dus. Van een afstandje bekeken moet het uitgesproken hilarisch zijn. Met het uur komt er meer informatie los. Maar we blijven krampachtig vasthouden aan een statement van een belanghebbende en al het andere is onbetrouwbaar.quote:
[..]
Die partijdig zijn, ze hebben vanaf het begin geroepen dat het zwaar overdreven zou zijn en niks aan de hand.
Allemaal doorlopen mensen.
Lachwekkend.
zie email 27 oktober
ik zie de redenen van die verklaring te ontkrachten al voor me idd...quote:
[..]
Wat moet hij doen dan volgens jou? Als hij zijn kant van het verhaal vertelt (wat Avrotros ook al heeft gedaan) geloof je het toch niet
ja hij veegt nu zijn straatje schoon. Kom op hij weet prima wat hij gedaan heeft maar kan dit nu niet meer toegeven.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Draai het eens om:quote:Op maandag 13 mei 2024 17:32 schreef Nizno het volgende:
[..]
jij denkt dat AT het zich kan permitteren om iets in een persverklaring te plaatsen wat geen waarheid is?
jij denkt dat EBU het zich kan permitteren om iets in een persverklaring te plaatsen wat geen waarheid is?
Mijn antwoord is absoluut ja, ze willen het downplayen en er is altijd ruimte om het op je eigen manier uit te leggen.
speak only if it improves the silence.
"Zo snel mogelijk" is natuurlijk wel een heel stuk ruimer dan dat iemand een camera in je mik duwt terwijl je nog vol van adrenaline staat.quote:
[..]
Nee, in de regels staat officieel dat ze zo snel mogelijk naar het vierkantje moeten gaan na medische goedkeuring.
Uiteraard hebben medische onderzoeken en check ups voorrang.
Die vervolgens ook weer (terecht) gaan klagen over alle idiote regeltjes en hoe die niet voor bepaalde andere delegaties gelden. Net zo lang tot er niemand meer wil. Succes daarmee EBU.quote:Op maandag 13 mei 2024 17:33 schreef Bosbeetle het volgende:
Denk wel dat ebu eindelijk weer voor elkaar heeft dat geen enkel zichzelf respecterende artiest mee wil doen met het esf, eindelijk de Celine Dions en anouks van de wereld kaltgestelt, stel je voor straks gaan er alleen nog maar topartiesten meedoen, dat kan niet natuurlijk.
Nu krijg je alleen nog maar masochisten en aandachtszoekers.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik heb ook geen zin meer om hier te discussiëren merk ik. Opeens allemaal mensen die je anders nooit ziet en hoort komen ook even hun plasje doen over het songfestival en Joost en vaak alleen maar negatief. Bah. Als het toch allemaal blijkt mee te vallen zijn ze nergens meer te bekennen.
Voor zichzelf, Avrotros vertegenwoordigd Nederland, gaat Klein onderuit dan gaan hun mee.quote:
[..]
Dus ze gaan hun complete reputatie op het spel zetten voor Joost Klein ja?
speak only if it improves the silence.
Dat hebben ze helemaal niet gezegd. Ze hebben allen gezegd dat de sanctie vd EBU naar hun mening disproportioneel was t.o.v. het vergrijp.quote:
[..]
Die partijdig zijn, ze hebben vanaf het begin geroepen dat het zwaar overdreven zou zijn en niks aan de hand.
Allemaal doorlopen mensen.
Het statement vd AVROTROS staat nota bene in de OP. Is het nou écht te veel moeite die te lezen?!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
[quote]
Klopt toch ook als je gediskwalificeerd bent ben je niet gekwalificeerd.quote:
Oh nog één ding. Er staat hier dus gewoon dat NL zich niet gekwalificeerd had voor de finale.
[ x ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Zoals gezegd, de letterlijke bewoordingen van het statement van de AT laten de deur daar ook wagenwijd voor open staan.quote:
[..]
Draai het eens om:
jij denkt dat EBU het zich kan permitteren om iets in een persverklaring te plaatsen wat geen waarheid is?
Mijn antwoord is absoluut ja, ze willen het downplayen en er is altijd ruimte om het op je eigen manier uit te leggen.
zie email 27 oktober
En jij blijft mijn argumenten negeren over waarom die berichten twijfelachtig zijn. Dat is in mijn ogen dan weer lachwekkend. Het heeft er alle schijn van dat je zelf een stok zoekt om mee te slaan.quote:
[..]
Nou ja dat dus. Van een afstandje bekeken moet het uitgesproken hilarisch zijn. Met het uur komt er meer informatie los. Maar we blijven krampachtig vasthouden aan een statement van een belanghebbende en al het andere is onbetrouwbaar.
Lachwekkend.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat een blatante nonsens.quote:
[..]
Voor zichzelf, Avrotros vertegenwoordigd Nederland, gaat Klein onderuit dan gaan hun mee.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ligt eraan, als hij zegt er is niks gebeurt, ik heb alleen wat gescholden dan geloof ik het inderdaad niet.quote:
[..]
Wat moet hij doen dan volgens jou? Als hij zijn kant van het verhaal vertelt (wat Avrotros ook al heeft gedaan) geloof je het toch niet
speak only if it improves the silence.
En het Parool artikel is gescheven door Stefan Raatgever, die in 2018 ruzie met Waylon kreeg.quote:
Maar goed, we hebben dus het AD, een krant dat bewezen om niets anders geeft dan kliks, het Parool, een behoorlijk linksprogressief gebiaste krant, de Telegraaf, een krant die heel die show en de NPO het liefst ziet affikken, Aran van RTL Boulevard die de reinste onzin de wereld in slingert op eens en het welbekende Zweedse roddelblad.
Als ze maar je mening bevestigen toch?
Zaterdag schreef hij al dat de generatie van Joost totaal niet is gewend aan traditionele, kritische media.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Nee natuurlijk niet.quote:
[..]
Draai het eens om:
jij denkt dat EBU het zich kan permitteren om iets in een persverklaring te plaatsen wat geen waarheid is?
Want daar wordt je altijd (en terecht) finaal op afgerekend als het uitkomt.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
zij hebben als enige in die verklaring staan:quote:
[..]
Draai het eens om:
jij denkt dat EBU het zich kan permitteren om iets in een persverklaring te plaatsen wat geen waarheid is?
Mijn antwoord is absoluut ja, ze willen het downplayen en er is altijd ruimte om het op je eigen manier uit te leggen.
De dame heeft het anders beleefd (of iets in die strekking)
dus niet dat het anders is. maar dat de dame het anders heeft beleefd.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Snap ikquote:
[..]
Ik ga je voorbeeld volgen denk ik. We komen nu toch niet verder en de enige 'bronnen' in NL zijn nogal vooringenomen en kopiëren een Zweeds roddelblad.
De enige reden dat ik blijf hangen is omdat ik het belangrijk vind dat er tegenspraak blijft op nonsens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En jij aan je vooringenomenheid over 'mafklapper' en 'ongeleid projectiel' Joost Klein, wat minstens zo lachwekkend is.quote:
[..]
Nou ja dat dus. Van een afstandje bekeken moet het uitgesproken hilarisch zijn. Met het uur komt er meer informatie los. Maar we blijven krampachtig vasthouden aan een statement van een belanghebbende en al het andere is onbetrouwbaar.
Lachwekkend.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Grappig. 'Traditionele kritische media'. Boulevardpers met roddels en stemmingmakerij die zo ongeveer elk jaar de Nederlandse inzending gezamenlijk slopen. Als dat onze traditionele media is, is er misschien toch meer mis met de traditionele media dan met de Nederlandse ESF-inzendingen.quote:
[..]
En het Parool artikel is gescheven door Stefan Raatgever, die in 2018 ruzie met Waylon kreeg.
Zaterdag schreef hij al dat de generatie van Joost totaal niet is gewend aan traditionele, kritische media.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
[quote]
Namen en rugnummers?quote:
Ik heb ook geen zin meer om hier te discussiëren merk ik. Opeens allemaal mensen die je anders nooit ziet en hoort komen ook even hun plasje doen over het songfestival en Joost en vaak alleen maar negatief. Bah. Als het toch allemaal blijkt mee te vallen zijn ze nergens meer te bekennen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ow, wowquote:
Oh nog één ding. Er staat hier dus gewoon dat NL zich niet gekwalificeerd had voor de finale.
[ x ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zoals ik al zei ben ik 99,9% zeker dat het juridisch afgedekt is, dat vrouwtje is daar niet op eigen iniatief gaan staan, die is gestuurd.quote:
[..]
"Zo snel mogelijk" is natuurlijk wel een heel stuk ruimer dan dat iemand een camera in je mik duwt terwijl je nog vol van adrenaline staat.
speak only if it improves the silence.
Ik ga m'n energie lekker besteden aan m'n hondje en het mooie weer en Greys Anatomy waarvan ik nog 15 seizoenen moet kijken.quote:
[..]
Snap ik
De enige reden dat ik blijf hangen is omdat ik het belangrijk vind dat er tegenspraak blijft op nonsens.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Uiteindelijk staat of valt de hele zaak gewoon met getuigenverklaringen. Dat er mogelijk schade is aan een camera/telefoon kan, maar bewijs maar eens dat dit niet al eerder zo was.
Er zijn getuigen gehoord. Ik neem aan dat in ieder geval een of meer werknemers van ESF daar aanwezig waren want zo'n cameravrouw staat daar niet in haar uppie.
Ik mag ook aannemen dat er een of meer mensen van de Nederlandse delegatie in de buurt waren. In het meest extreme geval misschien niet voor het eerste moment omdat ze Joost een moment voor zichzelf wilden gunnen ofzo, maar hoe dan ook in de buurt simpelweg omdat ze maar een paar minuten hadden om van het podium naar de green room te gaan.
Dan is de vraag hoe geloofwaardig, gedetailleerd en overeenkomstig deze (onafhankelijke) getuigenverklaringen zijn. Wanneer meerdere mensen verklaren dat er inderdaad 'ernstige bedreigingen' zijn geuit dan is het niet meer dan logisch voor een politie om dit serieus op te nemen en over te dragen aan het OM. Dan is het aan de OvJ en rechter om dit verder te toetsen en eventuele gevolgen aan te verbinden.
Er zijn getuigen gehoord. Ik neem aan dat in ieder geval een of meer werknemers van ESF daar aanwezig waren want zo'n cameravrouw staat daar niet in haar uppie.
Ik mag ook aannemen dat er een of meer mensen van de Nederlandse delegatie in de buurt waren. In het meest extreme geval misschien niet voor het eerste moment omdat ze Joost een moment voor zichzelf wilden gunnen ofzo, maar hoe dan ook in de buurt simpelweg omdat ze maar een paar minuten hadden om van het podium naar de green room te gaan.
Dan is de vraag hoe geloofwaardig, gedetailleerd en overeenkomstig deze (onafhankelijke) getuigenverklaringen zijn. Wanneer meerdere mensen verklaren dat er inderdaad 'ernstige bedreigingen' zijn geuit dan is het niet meer dan logisch voor een politie om dit serieus op te nemen en over te dragen aan het OM. Dan is het aan de OvJ en rechter om dit verder te toetsen en eventuele gevolgen aan te verbinden.
Ik denk dat hij een punt heeft en dat Joosts generatie geen kans heeft gehad om kennis te maken met kritische media. Laat staan zelfkritische media.quote:
[..]
En het Parool artikel is gescheven door Stefan Raatgever, die in 2018 ruzie met Waylon kreeg.
Zaterdag schreef hij al dat de generatie van Joost totaal niet is gewend aan traditionele, kritische media.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Je gelooft hem alleen als hij bevestigt wat je zelf al dacht. Ok.quote:
[..]
Ligt eraan, als hij zegt er is niks gebeurt, ik heb alleen wat gescholden dan geloof ik het inderdaad niet.
Wat heeft de EBU dan in een persverklaring gezet dat door AVROTROS is tegengesproken?quote:
[..]
Draai het eens om:
jij denkt dat EBU het zich kan permitteren om iets in een persverklaring te plaatsen wat geen waarheid is?
Mijn antwoord is absoluut ja, ze willen het downplayen en er is altijd ruimte om het op je eigen manier uit te leggen.
Met bron graag.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar we kunnen 1 ding prima stellen.
over 5 jaar staat Joost Klein op zelfde hoogte als ABBA in bekendheid bij ESFkenners.
Een sieneke, dion en mia moet men lang over nadenken... maar van Joost weet met alle details.
over 5 jaar staat Joost Klein op zelfde hoogte als ABBA in bekendheid bij ESFkenners.
Een sieneke, dion en mia moet men lang over nadenken... maar van Joost weet met alle details.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Het is hun kandidaat, zij hebben serieus iets uit te leggen als klein veroordeelt word of blijkt dat hij zich misdragen heeft.quote:
speak only if it improves the silence.
Mja, is het verschil tussen DSQ en DNQquote:
[..]
Klopt toch ook als je gediskwalificeerd bent ben je niet gekwalificeerd.
Zijn generatie is inderdaad gewend dat we niet blind op traditionele media af hoeven gaan en dat ze niet nodig zijn om met een breed publiek te communiceren.quote:Op maandag 13 mei 2024 17:38 schreef Litpho het volgende:
[..]
Ik denk dat hij een punt heeft en dat Joosts generatie geen kans heeft gehad om kennis te maken met kritische media. Laat staan zelfkritische media.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Er zit wel een kern van waarheid in. Je merkt het overal, ook bijvoorbeeld in de sport. Kritiek krijgen hoort erbij maar daar kan steeds minder goed mee worden omgegaan.quote:
[..]
Grappig. 'Traditionele kritische media'. Boulevardpers met roddels en stemmingmakerij die zo ongeveer elk jaar de Nederlandse inzending gezamenlijk slopen. Als dat onze traditionele media is, is er misschien toch meer mis met de traditionele media dan met de Nederlandse ESF-inzendingen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hij steekt boven het maaiveld uit, dat mag niet. Het is compleet voorspelbaar, deze afloop had natuurlijk niemand kunnen vermoeden maar dat ze hem zouden neermaaien zodra er gelegenheid toe was: dat viel te verwachten.quote:
[..]
Grappig. 'Traditionele kritische media'. Boulevardpers met roddels en stemmingmakerij die zo ongeveer elk jaar de Nederlandse inzending gezamenlijk slopen. Als dat onze traditionele media is, is er misschien toch meer mis met de traditionele media dan met de Nederlandse ESF-inzendingen.
Daar twijfel ik ook niet aan. Bij grote evenementen is het gangbaar dat er afspraken met de artiesten gemaakt worden. Dat is ook de plek waar eisen als alleen blauwe m&m's enzo in opgenomen worden.quote:
[..]
Zoals ik al zei ben ik 99,9% zeker dat het juridisch afgedekt is, dat vrouwtje is daar niet op eigen iniatief gaan staan, die is gestuurd.
Het ESF probeert zichzelf tentoon te stellen als het meest inclusieve feest dat er is, in een land wat graag progressief is als 't gaat om mentale gezondheid en persoonlijke ruimte. Als AVROTROS aangeeft dat er afspraken over gemaakt zijn ga ik er vanuit dat ze daar niet over liegen.
Overigens niet dat jij het doet, maar ik snap niet dat AVROTROS door velen in hetzelfde vakje als journalisten gestopt wordt. Zij zijn de officiële vertegenwoordiging van Joost Klein en hebben gesprekken met EBU gehad over dit incident, wat winnen zij erbij om te liegen? Niets te winnen, alles te verliezen.
Dat is letterlijk wat diskwalificatie betekent, niet gekwalificeerd, dus dat klopt gewoon Nederland heeft zich niet gekwalificeerd voor de finale, daarom deden ze niet mee aan de finale.quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Misschien kan Schimmelpenninck daar een stukkie over schrijven, als expert in de Nederlandse volksaard.quote:
[..]
Hij steekt boven het maaiveld uit, dat mag niet. Het is compleet voorspelbaar, deze afloop had natuurlijk niemand kunnen vermoeden maar dat ze hem zouden neermaaien zodra er gelegenheid toe was: dat viel te verwachten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En creëren zo een wereld zonder enige kritiek. Dat is dan wel weer onwenselijk.quote:
[..]
Zijn generatie is inderdaad gewend dat we niet blind op traditionele media af hoeven gaan en dat ze niet nodig zijn om met een breed publiek te communiceren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
