abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213465296
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 13:22 schreef Origami94 het volgende:

[..]
volgens mij is de overgrote meerderheid in Israel klaar met de oorlog
Nou dat lijkt mij niet...

Vergeet niet dat het die mensen daadwerkelijk aangaat. Wij in het westen zijn natuurlijk allang oorlogsmoe, maar ik denk dat de Israli niets liever willen dan Hamas vernietigd zien en als het even kan, hun dierbaren weer thuis.
Intolerant voor intolerantie
  woensdag 8 mei 2024 @ 13:32:01 #62
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213465364
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 13:25 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Nou dat lijkt mij niet...

Vergeet niet dat het die mensen daadwerkelijk aangaat. Wij in het westen zijn natuurlijk allang oorlogsmoe, maar ik denk dat de Israli niets liever willen dan Hamas vernietigd zien en als het even kan, hun dierbaren weer thuis.
https://www.timesofisrael(...)-or-right-after-war/
pi_213465721
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 13:25 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Nou dat lijkt mij niet...

Vergeet niet dat het die mensen daadwerkelijk aangaat. Wij in het westen zijn natuurlijk allang oorlogsmoe, maar ik denk dat de Israli niets liever willen dan Hamas vernietigd zien en als het even kan, hun dierbaren weer thuis.
Op de manier zoals Isral het nu aanpakt creren ze een voedingsbodem voor ng meer van die Arabische gekken. Hamas is op deze manier lastig uit te roeien en als het ze al lukt staat de volgende partij al wel klaar.
  Forum Admin woensdag 8 mei 2024 @ 14:23:57 #64
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_213465733
quote:
81s.gif Op woensdag 8 mei 2024 13:15 schreef Aether het volgende:
Brief leden GroenLinks aan Timmerfrans: Boycot vlag Isral en steun 'From the river to the sea'
https://www.geenstijl.nl/(...)the-river-to-the-sea
Koekoek
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 8 mei 2024 @ 14:36:47 #65
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_213465818
quote:
81s.gif Op woensdag 8 mei 2024 13:15 schreef Aether het volgende:
Brief leden GroenLinks aan Timmerfrans: Boycot vlag Isral en steun 'From the river to the sea'
https://www.geenstijl.nl/(...)the-river-to-the-sea
30 leden nou poe-hee jeetje heftig
Huilen dan.
pi_213465828
quote:
7s.gif Op woensdag 8 mei 2024 14:36 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
30 leden nou poe-hee jeetje heftig
Nog altijd 29 meer dan dat de PVV er heeft :P
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213465874
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 13:18 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Dit is toch wel een leuke troll. Satire op zijn best.
Nou ja rationeel klopt het. Ethisch gaat het natuurlijk helemaal nergens over en zou je hetzelfde kunnen zeggen van grote stukken in het westen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 8 mei 2024 @ 15:00:37 #68
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213465977
quote:
81s.gif Op woensdag 8 mei 2024 13:15 schreef Aether het volgende:
Brief leden GroenLinks aan Timmerfrans: Boycot vlag Isral en steun 'From the river to the sea'
https://www.geenstijl.nl/(...)the-river-to-the-sea
'We willen alleen maar een staak-het-vuren' 'Het gaat ons alleen maar om de "onschuldige" Palestijnen'

Tja, de beelden van het partijcongres, waar schuimbekkend de meest rare complottheorien werden verspreid over Zionisme, zeiden helaas wel genoeg. Een aanzienlijk deel van deze mensen vinden dat Isral eigenlijk geen bestaansrecht heeft.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213466015
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 14:21 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Op de manier zoals Isral het nu aanpakt creren ze een voedingsbodem voor ng meer van die Arabische gekken. Hamas is op deze manier lastig uit te roeien en als het ze al lukt staat de volgende partij al wel klaar.
Dat doet Israel al door te bestaan.
pi_213466065
twitter

Tjongejonge.
  woensdag 8 mei 2024 @ 15:13:33 #71
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213466082
Tja, wat moet je ook verwachten van een land waar honderdduizenden Joden in de Tweede Wereldoorlog zijn gedeporteerd en waar de grafstenen van de Joodse begraafplaatsen zijn gebruikt voor bestrating en constructie van kerken en gebouwen.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213466118
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 13:22 schreef Origami94 het volgende:

[..]
volgens mij is de overgrote meerderheid in Israel klaar met de oorlog en waren ze dat allang. Netanyahu wordt simpelweg gegijzeld door zijn eigen kabinet. Als het kabinet valt zit er een kans in dat Netanyahu een cel gaat zien. Welke dat is, als hij verder wordt vervolgd in eigen land, of uitgeleverd is de vraag.
Hahaha dit sowieso niet.
  woensdag 8 mei 2024 @ 15:28:48 #73
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_213466176
quote:
13s.gif Op woensdag 8 mei 2024 15:13 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, wat moet je ook verwachten van een land waar honderdduizenden Joden in de Tweede Wereldoorlog zijn gedeporteerd en waar de grafstenen van de Joodse begraafplaatsen zijn gebruikt voor bestrating en constructie van kerken en gebouwen.

[ twitter ]
Dit is wel gekkigheid. Dat dit nog kan anno 2024. Natte Yahoo, kijk je mee!!!!

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  woensdag 8 mei 2024 @ 15:37:26 #74
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213466233
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 08:37 schreef theunderdog het volgende:
Ik blijf achter mijn standpunt staan dat er geen enkel bewijs is voor een genocide in Gaza. MAAR, wil nu als nuance wel erbij vermelden, dat het wel gaat afhangen hoe Israel de komende tijd in Rafah gaat handelen. Naar verluid schuilen er meer dan 600.000 kinderen in dat gebied. Als je met dat gegeven gewoon maar 'los gaat'..

Tja tja tja...
Alles valt en staat met een definitie waarbij genocide het de actie betreft om een bevolkingspopulatie of het ontstaan daarvan met een bepaald kenmerk, cultuur, overtuiging of origine, te elimineren.

Hoewel de door hamas geclaimde slachtoffers (het getal van ik meen 35.000 telt) tragisch is, is dat nauwelijks relevant op een populatie van ruim 2.100.000.
Hierbij ook in acht nemen dat in dat aantal van 35.000 waarschijnlijk ook een component van "natuurlijk" overlijden zit van 3 op de 1000 inwoners. Het geluk is weer dat er flink meer geboorten zijn van ca 28 op de 1000 bron:wiki.
Beetje zuur gezegd zijn sinds 07okt23 volgens hamas 35.000 mensen gedood maar op grond van vast te stellen demografie ook een kleine 35.000 kinderen (statistisch 34,300) het licht zullen hebben gezien.

Dus per saldo is de populatie ongeveer hetzelfde gebleven en kan/zal er daar dus geen sprake zijn van genocide of zelfs plannen daartoe.

Dat er casualties of war zijn, is dan een triest gevolg van de verkozen hamas ideologie die terreur aanwendt en zich verbergt met stuen van de bevolking, om anderen gezindten hun religieuze aangestuurde wil op te blijven leggen.
Dat Isral zich vooral richt op hamas terroristen, aanvoerders en hun gelieerden te elimineren, zal door "useful idiots" dan gezien worden als genocide. Hier omdat Isral zich vooral richt op criminelen die als kenmerk, geweld inzetten om hun doel(en) te bereiken.

Steeds weer wordt ook vergeten dat hamas de keuze heeft de schoonmaak te stoppen door gegijzelden onvoorwaardelijk vrij te laten, te stoppen met terreur en daders zich verantwoorden voor hun misdrijven jegens onschuldige burgers.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 8 mei 2024 @ 15:49:38 #75
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213466360
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 14:23 schreef Straatcommando. het volgende:
quote:
81s.gif
Op woensdag 8 mei 2024 13:15 schreef Aether het volgende:

Brief leden GroenLinks aan Timmerfrans: Boycot vlag Isral en steun 'From the river to the sea'
https://www.geenstijl.nl/(...)the-river-to-the-sea

Koekoek
Benieuwd wat de ingelijfde PvdA'ers gaan vinden van de oproep tot gemaskeerd Antisemitisme.
Dat GL'ers vinden dat de steun aan Isral onverkort moet worden ingetrokken, was (mij) al bekend.
Kan nog 'leuk' worden hoe dat als splijtzwam zich gaat verhouden in allerlei ideologisch gedreven overwegingen.
Frans is natuurlijk wel goed in staat om een (zuurstof)masker op te zetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_213466475
quote:
14s.gif Op woensdag 8 mei 2024 15:51 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, waarom zou Isral eigenlijk Rafah niet moeten binnenvallen? Daar worden de gijzelaars vastgehouden, zitten nog terroristen en is nog veel van hun infrastructuur.
(ik heb je reactie even uit het andere topic hier geplaats want daar is 't offtopic)

IDF heeft een gedeelte van Rafah opgeroepen om weer een keer te verkassen. Hoe voorkomt IDF dat Hamas met de burgers mee vlucht en dat de burgers in de weg gaan lopen?
  woensdag 8 mei 2024 @ 16:04:25 #77
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213466494
Correct.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213466495
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 14:21 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Op de manier zoals Isral het nu aanpakt creren ze een voedingsbodem voor ng meer van die Arabische gekken. Hamas is op deze manier lastig uit te roeien en als het ze al lukt staat de volgende partij al wel klaar.
Isral heeft helemaal geen invloed op de Arabische gekken (a.k.a. Arabische jodenhaat). Niets wat Isral aan toezeggingen heeft gedaan, heeft geleid tot minder haat. De terugtrekking uit Gaza in 2005 en het Palestijnse zelfbestuur bijvoorbeeld. De haat is alleen maar toegenomen, niet afgenomen. De appeasement-aanpak van de afgelopen twee decennia, waarbij relatief mild werd gereageerd op doorlopende terreuraanslagen (een raketbeschieting is een terreuraanslag), heeft niet geleid tot minder haat. Sterker nog, de haat liep z erg op dat 7 oktober 2023 heeft plaatsgevonden.

Dus deze oorlog is eigenlijk de eerste waarin Isral erkent: ze haten ons omdat we bestaan, niet om wat we doen, dus wij hoeven daar geen rekening meer mee te houden. Wij moeten nu gaan doen wat nodig is om onszelf te beschermen.

Met andere woorden: die Arabische gekken hebben al een voedingsbodem; het maakt niet uit wat Isral doet of laat.
Intolerant voor intolerantie
  woensdag 8 mei 2024 @ 16:07:02 #79
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213466516
quote:
1s.gif Op woensdag 8 mei 2024 16:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
(ik heb je reactie even uit het andere topic hier geplaats want daar is 't offtopic)

IDF heeft een gedeelte van Rafah opgeroepen om weer een keer te verkassen. Hoe voorkomt IDF dat Hamas met de burgers mee vlucht en dat de burgers in de weg gaan lopen?
Goede vraag, dat is iets waar men dus oog voor moet houden. Grote groepen gijzelaars verplaatsen zal daarentegen moeilijker zijn. Punt is meer dat het natuurlijk opmerkelijk is om Isral de hele Gazastrook te laten uitkammen op n plek na.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 8 mei 2024 @ 16:12:52 #80
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213466588
En hier weer een prachtige stukje Palestijnse cultuur. Wat een lieve, onschuldige, hartverwarmende mensen zijn dit toch.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 8 mei 2024 @ 16:15:18 #81
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_213466625
quote:
14s.gif Op woensdag 8 mei 2024 16:04 schreef HowardRoark het volgende:
Correct.

[ twitter ]
Wat een ontzettend slecht filmpje. Valse suggesties. Tegen het zielige aan. :')

Ze zijn (vrijwillig) vertrokken na 1948 naar Palestina. En dan doen ze of ze zijn uitgemoord. :')

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  woensdag 8 mei 2024 @ 16:17:04 #82
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213466644
quote:
13s.gif Op woensdag 8 mei 2024 15:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'We willen alleen maar een staak-het-vuren' 'Het gaat ons alleen maar om de "onschuldige" Palestijnen'

Tja, de beelden van het partijcongres, waar schuimbekkend de meest rare complottheorien werden verspreid over Zionisme, zeiden helaas wel genoeg. Een aanzienlijk deel van deze mensen vinden dat Isral eigenlijk geen bestaansrecht heeft.
Bedoel je hiermee dat het zionisme niet bestaat?
pi_213466656
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 16:04 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Isral heeft helemaal geen invloed op de Arabische gekken (a.k.a. Arabische jodenhaat). Niets wat Isral aan toezeggingen heeft gedaan, heeft geleid tot minder haat. De terugtrekking uit Gaza in 2005 en het Palestijnse zelfbestuur bijvoorbeeld. De haat is alleen maar toegenomen, niet afgenomen. De appeasement-aanpak van de afgelopen twee decennia, waarbij relatief mild werd gereageerd op doorlopende terreuraanslagen (een raketbeschieting is een terreuraanslag), heeft niet geleid tot minder haat. Sterker nog, de haat liep z erg op dat 7 oktober 2023 heeft plaatsgevonden.

Dus deze oorlog is eigenlijk de eerste waarin Isral erkent: ze haten ons omdat we bestaan, niet om wat we doen, dus wij hoeven daar geen rekening meer mee te houden. Wij moeten nu gaan doen wat nodig is om onszelf te beschermen.

Met andere woorden: die Arabische gekken hebben al een voedingsbodem; het maakt niet uit wat Isral doet of laat.
Het hele conflict dateert a van meer dan een eeuw geleden, een grondoorzaak zal lastig te achterhalen zijn en is ook totaal irrelevant eigenlijk. Maar ik vind niet dat we Isral onvoorwaardelijk moeten steunen in hun al grootscheepse acties om Hamas klein te krijgen.
Wat mij betreft schaffen we de Islam en haar krankzinnige gevolg per direct af maar dat betekent niet dat we het zomaar toe moeten staan dat Isral maar mag doen waar ze zin in hebben.
pi_213466676
quote:
12s.gif Op woensdag 8 mei 2024 15:37 schreef Vallon het volgende:

[..]
Alles valt en staat met een definitie waarbij genocide het de actie betreft om een bevolkingspopulatie of het ontstaan daarvan met een bepaald kenmerk, cultuur, overtuiging of origine, te elimineren.

Hoewel de door hamas geclaimde slachtoffers (het getal van ik meen 35.000 telt) tragisch is, is dat nauwelijks relevant op een populatie van ruim 2.100.000.
Hierbij ook in acht nemen dat in dat aantal van 35.000 waarschijnlijk ook een component van "natuurlijk" overlijden zit van 3 op de 1000 inwoners. Het geluk is weer dat er flink meer geboorten zijn van ca 28 op de 1000 bron:wiki.
Beetje zuur gezegd zijn sinds 07okt23 volgens hamas 35.000 mensen gedood maar op grond van vast te stellen demografie ook een kleine 35.000 kinderen (statistisch 34,300) het licht zullen hebben gezien.

Dus per saldo is de populatie ongeveer hetzelfde gebleven en kan/zal er daar dus geen sprake zijn van genocide of zelfs plannen daartoe.

Dat er casualties of war zijn, is dan een triest gevolg van de verkozen hamas ideologie die terreur aanwendt en zich verbergt met stuen van de bevolking, om anderen gezindten hun religieuze aangestuurde wil op te blijven leggen.
Dat Isral zich vooral richt op hamas terroristen, aanvoerders en hun gelieerden te elimineren, zal door "useful idiots" dan gezien worden als genocide. Hier omdat Isral zich vooral richt op criminelen die als kenmerk, geweld inzetten om hun doel(en) te bereiken.

Steeds weer wordt ook vergeten dat hamas de keuze heeft de schoonmaak te stoppen door gegijzelden onvoorwaardelijk vrij te laten, te stoppen met terreur en daders zich verantwoorden voor hun misdrijven jegens onschuldige burgers.
Het spijt mij echt. Maar je zegt hier helemaal niets.

Iedereen weet dat Hamas dit is begonnen. En dus?
  woensdag 8 mei 2024 @ 16:26:46 #85
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213466732
quote:
15s.gif Op woensdag 8 mei 2024 16:15 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Wat een ontzettend slecht filmpje. Valse suggesties. Tegen het zielige aan. :')

Ze zijn (vrijwillig) vertrokken na 1948 naar Palestina. En dan doen ze of ze zijn uitgemoord. :')

:{
Nee hoor, dit is enkel jouw eigen onjuiste conclusie omdat je schijnbaar geen kennis hebt van de term 'etnisch zuiveren'.

En tevens is er niemand vertrokken naar Palestina, zoals inmiddels bekend bestaat dit land niet en heeft het nooit bestaan. De meeste Joden zijn uit de Arabische wereld, soms met veel geweld, verdreven of gevlucht.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213466771
quote:
14s.gif Op woensdag 8 mei 2024 16:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Goede vraag, dat is iets waar men dus oog voor moet houden. Grote groepen gijzelaars verplaatsen zal daarentegen moeilijker zijn. Punt is meer dat het natuurlijk opmerkelijk is om Isral de hele Gazastrook te laten uitkammen op n plek na.
Zeker. Ik kan me goed voorstellen dat deze "laatste" hobbel (helaas wel meer dan 2/3e van alles ten zuiden van snelweg 749) heel graag genomen wordt. IDF is nu al zo ver, halverwege stoppen is echt zonde. Dit is een uitgelezen kans om Hamas een enorme slag toe te brengen en wellicht worden er ook gijzelaars gevonden.

Er ontbreekt, als ik de Amerikanen mag geloven, waarschijnlijk nog wel een plan voor de komende maanden en vooral wat gaat er met gaza gebeuren als alles onder controle is.
pi_213466936
quote:
14s.gif Op woensdag 8 mei 2024 16:26 schreef HowardRoark het volgende:
En tevens is er niemand vertrokken naar Palestina, zoals inmiddels bekend bestaat dit land niet en heeft het nooit bestaan.
Wanneer houd je nou eens op met deze act :') . Wanneer iemand het over Palestina heeft weet je dondergoed wat en welke plek daarmee bedoeld wordt. Het verandert ook helemaal niks aan het argument om daar zo'n punt van te maken steeds. Ja voor jou is het wel handig omdat je dan kan doen alsof de kous af is maar de mensen die het lezen vinden het lachwekkend.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_213467055
quote:
1s.gif Op woensdag 8 mei 2024 16:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
(ik heb je reactie even uit het andere topic hier geplaats want daar is 't offtopic)

IDF heeft een gedeelte van Rafah opgeroepen om weer een keer te verkassen. Hoe voorkomt IDF dat Hamas met de burgers mee vlucht en dat de burgers in de weg gaan lopen?
Niet. Maar dat maakt niet uit. Het geeft de IDF de mogelijkheid de hamasinfrastructuur te vernietigen zonder zelf verliezen te lijden.
Die hamassholes zijn die dan kwijt.
pi_213467158
quote:
13s.gif Op woensdag 8 mei 2024 15:13 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, wat moet je ook verwachten van een land waar honderdduizenden Joden in de Tweede Wereldoorlog zijn gedeporteerd en waar de grafstenen van de Joodse begraafplaatsen zijn gebruikt voor bestrating en constructie van kerken en gebouwen.

[ twitter ]
Weer nepnieuws en weer van OliLondon. Dit zijn beelden van rellen tussen politie en pro-Palestina demonstranten. .

Zelfs in de comments op /r/israel zijn ze kritischer dan jij. https://www.reddit.com/r/(...)_athens_greece_as_a/
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_213467175
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 16:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Wanneer houd je nou eens op met deze act :') . Wanneer iemand het over Palestina heeft weet je dondergoed wat en welke plek daarmee bedoeld wordt. Het verandert ook helemaal niks aan het argument om daar zo'n punt van te maken steeds. Ja voor jou is het wel handig omdat je dan kan doen alsof de kous af is maar de mensen die het lezen vinden het lachwekkend.
Eens. Het is historische pietpraat, waar je niets aan hebt qua feiten nu.

Ja, Palestijnen als volk zijn een recente uitvinding. Maar dat gaat ook op voor Israeliers.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')