Welkom in VVD land, waar het goed is voor iedereen die het allemaal al voor elkaar heeft (= eigen huis, vast contract) maar waar je keihard anaal vernederd wordt door Mark Rutte als je nog bezig bent je plekje te vinden.quote:Waarom het onmogelijk is om als alleenstaande starter aan een woning te komen
De woningmarkt is oververhit. Een sociale huurwoning vinden is bijna onmogelijk, maar zelfs voor alleenstaande starters met een goed salaris is een huis vinden bijna niet te doen. De inkomenseisen zijn streng en het aanbod is laag. Of de Wet betaalbare huur - eind april door de Tweede Kamer aangenomen - gaat helpen, is nog maar de vraag. Hoe zit dat in Rotterdam?
Zoë Pinto e Neto (30) zoekt een huis. De Rotterdamse journalist en presentatrice is inmiddels al vijf jaar op zoek, maar sinds een jaar of twee is de jacht intensiever geworden, want ze moet in oktober haar woning uit. Een medewerker van woningcorporatie Woonstad raadde haar aan om iedereen te laten weten dat ze op zoek is. Dat advies heeft Pinto e Neto ter harte genomen: ze maakt voor de lokale omroep OPEN Rotterdam een serie over haar zoektocht.
Net als veel andere jonge woningzoekenden valt Pinto e Neto tussen wal en schip als het gaat om huren. “Ik zou met mijn salaris van 2022 - wat nu nog het uitgangspunt is - in aanmerking komen voor een sociale huurwoning, maar dat vind ik niet eerlijk. Dan zou ik een huis wegkapen van iemand die ‘m harder nodig heeft.” Zoë doelt op de groep die qua inkomen geen schijn van kans maakt op de particuliere huurmarkt. Haar kans op een sociale huurwoning is overigens ook heel klein. In Rotterdam staan er 86.000 mensen ingeschreven, er komen weinig sociale huurwoningen vrij en mensen met urgentie krijgen voorrang.
Een huis voor jezelf
Zoë schat haar kansen op de particuliere huurmarkt beter in. Ze wil een woning voor zichzelf, dus zonder huisgenoten of partner. Hier gelden wel vrijesectorprijzen. En die starten waar de sociale huur stopt. Sinds januari 2024 ligt die grens op 880 euro kale huur per maand.
Om het huidige huuraanbod inzichtelijker te maken, heeft Rijnmond tien nieuwbouwprojecten uit 2023 en 2024 naast elkaar gezet. Van elk project kozen we het goedkoopste appartement en we berekenden het bruto maandsalaris dat je daarvoor moet verdienen.
Neem bijvoorbeeld het project Bellamy in Spangen. De kale huur van de goedkoopste woning (65 m²) is 880 euro. Om er te mogen wonen moet je maandelijks minimaal 3.972,50 euro bruto verdienen: een jaarsalaris van 47.670 euro.
Strenge inkomenseisen
Dat zijn strenge inkomenseisen. Particuliere verhuurders stellen die op verschillende manieren vast. Bij een huurwoning van Vesteda – een grote commerciële woningbelegger - moet je minstens vier keer de kale huur verdienen.
Die eis is niet uit de lucht gegrepen, legt een woordvoerder van Vesteda uit. “We baseren de vuistregel van vier keer de kale huur op de huurquote. Als huurder wil je genoeg geld overhouden voor zaken als verzekeringen, vervoer, eten en kleding. Eigenlijk wil je maximaal 30 procent aan je huur besteden, zodat je 70 procent overhoudt.” De huurquote gaat dus over het deel van het inkomen dat mensen kwijt zijn aan hun woonlasten.
Wooncorporatie Woonstad pakt het anders aan. Woonstad is een stichting, en verhuurt dus woningen zonder winst. De corporatie verhuurt sociale huurwoningen, maar is ook actief in het middensegment en de vrije sector. Woonstad houdt een simpele inkomenseis aan: iedereen onder de inkomensgrens van 47.699 euro, komt in aanmerking voor een sociale huurwoning. Met een inkomen tussen 47.699 tot 52.753 euro kan je een woning in het middensegment huren. Daarboven zit je in de vrije sector.
Wet Betaalbare Huur
Volgens woningsmarkteconoom Matthijs Korevaar aan de Erasmus Universiteit (EUR) zijn de inkomenseisen niet overdreven. “Woonlasten moeten passend zijn bij het inkomen. Dan kom je al snel uit op de adviezen van het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud) en die komen redelijk overeen met de eisen.”
Korevaar benadrukt wel dat institutionele beleggers als Vesteda, die hun projecten financieren met bijvoorbeeld pensioengeld, graag extra zekerheid hebben als het gaat om huurders. “Institutionele beleggers verhuren niet graag aan mensen met een groot betaalrisico, en willen dat huurders sowieso hun woonlasten kunnen betalen. Dat betekent dat mensen met een lager inkomen minder makkelijk in aanmerking komen voor zulke woningen.”
Zelfs met de Wet Betaalbare Huur die vorige week is aangenomen in de Tweede Kamer, is de huurder niet per se geholpen, zegt Korevaar. Deze wet stelt grenzen aan huurprijzen voor woningen waar verhuurders die nu nog zelf mogen bepalen. De verwachting is dat de maandhuur van 300 duizend woningen met gemiddeld 190 euro omlaaggaat. De Eerste Kamer behandelt het wetsvoorstel binnenkort. Het voornemen is dat de Wet betaalbare huur vanaf 1 juli 2024 ingaat.
"Daardoor zal de vraag toenemen, terwijl er geen extra huurwoningen bijkomen", voorspelt Korevaar. "Verhuurders zullen een woning eerder verkopen omdat er zo meer mee te verdienen valt, of juist verbeteren zodat de woning boven de reguleringsgrens valt. In beide gevallen neemt het aanbod van huurwoningen af.” Woningzoekenden zijn dus niet geholpen met de huurregulering, vindt Korevaar.
5000 mensen voor 104 woningen
Hoewel Pinto e Neto voldoet aan alle voorwaarden, heeft ze nog steeds geen huis. Ze meldt zich aan voor alle nieuwsbrieven van de nieuwbouwprojecten, en schrijft zich in zodra de verhuur begint. “Allereerst moet je een hele batterij uploaden. Als je dat hebt gedaan, doe je mee aan de loting.” Het heeft nog niks opgeleverd. “Een tijdje geleden deed ik mee aan de loting voor het woningcomplex Huis op Zuid. Ze mailden dat ik het helaas niet was geworden: 5000 mensen hadden op de 104 appartementen gereageerd.”
Met een aantrekkelijke huur een nieuwbouwproject aanprijzen, is een bewuste strategie volgens Korevaar. “Als verhuurder krijg je dan ontzettend veel reacties en kan je de beste huurder kiezen.” Soms maakt de gemeente met een verhuurder afspraken over de hoogte van de huur.
Volgens Korevaar is de Wet betaalbare huur niet de oplossing om wonen weer betaalbaar en toegankelijk te maken. Meer (sociaal) bouwen zou dat wel zijn. “Maar daar hangt wel een prijskaartje aan.” Dat vergt grote investeringen in de volkshuisvesting. “Dat geld moet ergens vandaan komen. Dus belastingen omhoog of geld ergens anders weghalen.” Dat lijkt nog niet aan de orde, volgens de woningmarkteconoom.”
Voor Pinto e Neto blijft het voorlopig doorzoeken. Ze heeft haar zoektocht dankzij de serie voor OPEN Rotterdam aan zo’n beetje iedereen kenbaar gemaakt, dus daar zal het niet aan liggen. Heeft dat haar niks opgeleverd? “Nee, ik kreeg alleen vage privéberichten op Instagram van een paar oude mannen: of ik niet bij hen zou willen wonen. Dat sla ik even over.”
SPOILERDit geldt ook voor de arbeidsmarkt waar je mag concurreren met Franscesco uit Milaan met 3 PhD's en 5 gouden medailles op de natuurkunde olympiade.
Gr VVD'er
En dit is het grootste probleem: dat willen ze allemaal.quote:Ze wil een woning voor zichzelf, dus zonder huisgenoten of partner.
Weet je hoe het veel makkelijker is een betaalbaar huis te vinden? Door het huis te delen met een ander.
Of je zoekt maar gewoon een rijke partner. Groetjes Hugo.quote:Op zondag 5 mei 2024 11:54 schreef Glazenmaker het volgende:
Als je geen huur kan betalen, dan koop je toch gewoon?
Gr VVD'er
Of je zoekt een rijke vriend.quote:
Als je geen huur kan betalen, dan koop je toch gewoon?
Gr VVD'er
Gr CDA'er
Was al besproken
Er is een gigantische kloof ontstaan tussen huurders en kopers. Alle welvaart en vermogen wordt richting de kopers geduwd, en de huurders worden ernstig verkracht.
Als de lonen 10% stijgen, de prijzen 10% stijgen, en jouw huis 10% in waarde stijgt, doe je dan aan vermogensopbouw?quote:
Ondertussen pak ik dit jaar zo'n 40 a 50k aan vermogensopbouw in mijn huis
En Bas Jacobs zou het liefste zien dat die knijterharde vermogenswinst dan meegenomen wordt in je belastingaanslag.
Vroeger toen je nog gewoon kon sparen om je maandelijkse bruto inkomen te verhogen!!quote:
Misschien moet die verwaande generatie lekker in de provincie gaan wonen? Als ik iets wil moet ik er ook voor sparen.
Ok boomer.
Er wordt aan alle kanten fiscaal getrokken aan wonen, daar moet je dus gewoon mee kappen, geen huursubsidie, minder HRA.quote:Op zondag 5 mei 2024 11:54 schreef Irritatie100 het volgende:
Het verschil tussen vrije sector huur en een huis kopen is ook best krom eigenlijk. Ik verdien ongeveer 4.000 bruto euro per maand. Daarmee krijg ik een MAXIMALE hypotheek van ongeveer 210k wat ongeveer 1.000 euro aan bruto maandlasten is, maar het is het MINIMALE inkomen voor dat genoemde Clubhouse-project met een huurprijs van 1.150 euro. Ik snap dat je met een koophuis nog extra kosten hebt voor onderhoud ed die je met een huurhuis niet hebt maar dit kan toch wel iets gebalanceerder?
Het is vooral een strategie van woningcorporaties om het kaf van het koren te scheiden en zoveel mogelijk op zeker te spelen. Zelfs 4,5 keer de huur is tegenwoordig geen uitzondering meer in steden zoals Amsterdam.
Stel wel een huis van 500k: 50k belastingvrije vermogenswinstquote:
[..]
Als de lonen 10% stijgen, de prijzen 10% stijgen, en jouw huis 10% in waarde stijgt, doe je dan aan vermogensopbouw?
En Bas Jacobs zou het liefste zien dat die knijterharde vermogenswinst dan meegenomen wordt in je belastingaanslag.
Stel geen huis van 500k: geen 50k belastingvrije vermogenswinst.
Die 10% loonstijging en 10% prijsstijging raakt de koper en huurder even hard.
Die 10% prijsstijging van koophuizen profiteer alleen de koper van.
Sterker nog, alle loonstijgingen en prijsstijgingen van andere producten valt in het niet bij de ontstane vermogensverschil door huur/koop.
Groot gelijk toch, genoeg keuze.quote:Op zondag 5 mei 2024 12:08 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, voornamelijk de inkomenseisen zijn hier een groot probleem, dit betreft ook iets typisch Nederlands. Dit zou eigenlijk eens aangepakt moeten worden. Je hebt echt geen 4000 bruto nodig om een appartement van 880 euro per maand te huren.
Het is vooral een strategie van woningcorporaties om het kaf van het koren te scheiden en zoveel mogelijk op zeker te spelen. Zelfs 4,5 keer de huur is tegenwoordig geen uitzondering meer in steden zoals Amsterdam.
Dat is echt niet typisch Nederlands. Sterker nog, als het ergens makkelijk is om een hypotheek te krijgen is het wel in Nederland, het is in Europa bijvoorbeeld zeer uitzonderlijk dat je een hypotheek kan krijgen met 100% LTV. Dat is nog los van het feit dat verruimen van financieringsmogelijkheden sowieso nergens op slaat slaat, het drijft de huizenprijzen alleen maar verder op. Het enige wat helpt is meer aanbod (en/of minder vraag), de rest is allemaal contraproductief en gerommel in de marge.quote:
Tja, voornamelijk de inkomenseisen zijn hier een groot probleem, dit betreft ook iets typisch Nederlands. Dit zou eigenlijk eens aangepakt moeten worden. Je hebt echt geen 4000 bruto nodig om een appartement van 880 euro per maand te huren.
Het is vooral een strategie van woningcorporaties om het kaf van het koren te scheiden en zoveel mogelijk op zeker te spelen. Zelfs 4,5 keer de huur is tegenwoordig geen uitzondering meer in steden zoals Amsterdam.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2024 12:18:36 ]
Er is geen vermogenswinst, dat is devaluatie van de munteenheid waarin transacties worden verricht.quote:
Stel wel een huis van 500k: 50k belastingvrije vermogenswinst
Stel geen huis van 500k: geen 50k belastingvrije vermogenswinst.
Iedereen blijft relatief even rijk. Alleen het getalletje op het briefje waarmee transacties worden gedaan is 10% hoger.quote:
Die 10% loonstijging en 10% prijsstijging raakt de koper en huurder even hard.
Die 10% prijsstijging van koophuizen profiteer alleen de koper van.
Wat is het profijt van hogere getalletjes op bankbiljetten?
Het vermogensverschil is in reële termen in het voorbeeld gewoon hetzelfde gebleven.quote:
Sterker nog, alle loonstijgingen en prijsstijgingen van andere producten valt in het niet bij de ontstane vermogensverschil door huur/koop.
Gewoon AI laten doen, waarschijnlijk krijg je nog een beter artikel ook.quote:
Allemaal herhalingen van zetten dit soort artikelen. Te weinig sociale huurwoningen, te dure koopwoningen, hoge inkomenseisen in de particuliere sector, wetjes en politici die dingen zouden moeten veranderen maar dat waarschijnlijk nauwelijks tot niet gaan doen, en over een jaar, twee jaar of vijf jaar kun je gewoon weer eenzelfde artikel schrijven met dezelfde strekking over het probleem dat dan nog groter is geworden, maar dan met allicht andere poppetjes aan het roer.
Heb je zelf ook door hoe kansloos deze opmerking is?quote:
[..]
En dit is het grootste probleem: dat willen ze allemaal.
Weet je hoe het veel makkelijker is een betaalbaar huis te vinden? Door het huis te delen met een ander.
Aanbod stokt op bouwgrond. Daar zitten gemeentes die dat mogen aanwijzen.quote:
[..]
Dat is echt niet typisch Nederlands. Sterker nog, als het ergens makkelijk is om een hypotheek te krijgen is het wel in Nederland, het is in Europa bijvoorbeeld zeer uitzonderlijk dat je een hypotheek kan krijgen met 100% LTV. Dat is nog los van het feit dat verruimen van financieringsmogelijkheden sowieso nergens op slaat slaat, het drijft de huizenprijzen alleen maar verder op. Het enige wat helpt is meer aanbod (en/of minder vraag), de rest is allemaal contraproductief en gerommel in de marge.
Hoe kan het vermogensverschil in reele termen, d.w.z. in absolute termen, gelijk zijn gebleven in het gegeven voorbeeld? Als je een actief hebt van 500k en dat stijgt 10% heb je 550k aan activa. Heb je dat actief niet is het vermogensverschil dus met 50k toegenomen.quote:
[..]
Er is geen vermogenswinst, dat is devaluatie van de munteenheid waarin transacties worden verricht.
[..]
Iedereen blijft relatief even rijk. Alleen het getalletje op het briefje waarmee transacties worden gedaan is 10% hoger.
Wat is het profijt van hogere getalletjes op bankbiljetten?
[..]
Het vermogensverschil is in reële termen in het voorbeeld gewoon hetzelfde gebleven.
Ik blijf me erover verbazen dat vrijwel alle huiseigenaren zich in allerlei bochten wringen om de huizen-ongelijkheid te ontkennen. Geen wonder dat het probleem niet wordt opgelost, de mensen die er toe doen hebben alle belang bij deze status-quo.
Nee.quote:
[..]
Heb je zelf ook door hoe kansloos deze opmerking is?
Ga een huis met anderen delen tijdens woningnood. Geen behoefte aan? Dan ook niet zeuren.
Ga jij lekker delenquote:
[..]
Nee.
Ga een huis met anderen delen tijdens woningnood. Geen behoefte aan? Dan ook niet zeuren.
Dat doe ik al. Ik raad het iedereen aan.quote:
Of neuk een miljonair.quote:
Als je geen huur kan betalen, dan koop je toch gewoon?
Gr VVD'er
Prima, het is toch gewoon bladvulling. Ik zie het als gelijk aan de al honderden keren herkauwde artikelen met tips om zuiniger te rijden als de brandstofprijs weer eens omhoog schiet.quote:
[..]
Gewoon AI laten doen, waarschijnlijk krijg je nog een beter artikel ook.
Dat is een direct gevolg van politieke keuzes van de afgelopen decennia. Toen eind jaren 80 en begin jaren 90 de VINEX-locaties werden aangewezen door het ministerie van VROM moest dat formeel ook worden goedgekeurd door provincies en gemeenten, maar uiteindelijk zijn bijna al die wijken er wel gewoon gekomen. Die centrale aansturing is compleet weggevallen, en mede daardoor zitten starters nu met de gebakken peren.quote:
[..]
Aanbod stokt op bouwgrond. Daar zitten gemeentes die dat mogen aanwijzen.
Zijn ook vaak geen lotingen maar selectie procedures let daar maar eens op.quote:
Vergeet ook niet dat bij veel nieuwbouw lotingen toevallig bekende/familie vd makelaar, notaris, gemeentelid worden uitgeloot. Daar is letterlijk 0 zicht op.
Jup. Bizar.quote:
[..]
Zijn ook vaak geen lotingen maar selectie procedures let daar maar eens op.
Wil je dit in het kort uitleggen?quote:
[..]
Zijn ook vaak geen lotingen maar selectie procedures let daar maar eens op.
Verbaasde ik me ook altijd over toen we nog huurden. Zochten een nieuw huurhuis, maar moesten inderdaad voldoen aan een zo'n bizarre inkomenseis. Leuk dat ze rekening houden met andere uitgaven van mensen, maar die waren echt niet zo hoog als dat er geschetst wordt door die lui. Dus toen maar een hypotheek afgesloten; minder kwijt maandelijks en daar kwamen we dan wel weer voor in aanmerking.quote:
Tja, voornamelijk de inkomenseisen zijn hier een groot probleem, dit betreft ook iets typisch Nederlands. Dit zou eigenlijk eens aangepakt moeten worden. Je hebt echt geen 4000 bruto nodig om een appartement van 880 euro per maand te huren.
Het is vooral een strategie van woningcorporaties om het kaf van het koren te scheiden en zoveel mogelijk op zeker te spelen. Zelfs 4,5 keer de huur is tegenwoordig geen uitzondering meer in steden zoals Amsterdam.
En dit ja. Zie het niet snel veranderen.quote:
Allemaal herhalingen van zetten dit soort artikelen. Te weinig sociale huurwoningen, te dure koopwoningen, hoge inkomenseisen in de particuliere sector, wetjes en politici die dingen zouden moeten veranderen maar dat waarschijnlijk nauwelijks tot niet gaan doen, en over een jaar, twee jaar of vijf jaar kun je gewoon weer eenzelfde artikel schrijven met dezelfde strekking over het probleem dat dan nog groter is geworden, maar dan met allicht andere poppetjes aan het roer.
?quote:
Hoe kan het vermogensverschil in reele termen, d.w.z. in absolute termen
Ja, in nominale termen, in het voorbeeld dus niet in reële termen, gezien er een algehele inflatie is van 10%.quote:
Als je een actief hebt van 500k en dat stijgt 10% heb je 550k aan activa. Heb je dat actief niet is het vermogensverschil dus met 50k toegenomen.
Ik snap zelf niet waarom je mijn voorbeeld niet begrijpt.quote:
Ik blijf me erover verbazen dat vrijwel alle huiseigenaren zich in allerlei bochten wringen om de huizen-ongelijkheid te ontkennen. Geen wonder dat het probleem niet wordt opgelost, de mensen die er toe doen hebben alle belang bij deze status-quo.
Wel 'grappig', als je het zo stelt dan is het al heel erg gebalanceert. In de situatie die je schetst is de gene die de koopwoning koopt immers meer kwijt dan die gene die de huurwoning neemt (want ja; bijkomende kosten voor de koper zoals onderhoud ed).quote:
Het verschil tussen vrije sector huur en een huis kopen is ook best krom eigenlijk. Ik verdien ongeveer 4.000 bruto euro per maand. Daarmee krijg ik een MAXIMALE hypotheek van ongeveer 210k wat ongeveer 1.000 euro aan bruto maandlasten is, maar het is het MINIMALE inkomen voor dat genoemde Clubhouse-project met een huurprijs van 1.150 euro. Ik snap dat je met een koophuis nog extra kosten hebt voor onderhoud ed die je met een huurhuis niet hebt maar dit kan toch wel iets gebalanceerder?
SPOILERMaargoed, ik zal wel iets missen want ik dacht eigenlijk dat het veel krommer was (in het nadeel van de huurder) dan hoe dat jij het nu schets.
Er staat helemaal niet dat er eerlijk geloot wordt maar dat de beste kandidaat geselecteerd wordt voor de woning.quote:
Goed systeem ook voor grond'speculeerders'. Van te voren was alles bekend en veel kochten een reepje grond van een x honderd meter lang en 1 a 2 meter breed. Lekker neten en onderhandelen met alles en iedereen en zo de prijzen maximaal opdrijven. Zoek maar op het zebrasysteem.quote:
[..]
Dat is een direct gevolg van politieke keuzes van de afgelopen decennia. Toen eind jaren 80 en begin jaren 90 de VINEX-locaties werden aangewezen door het ministerie van VROM moest dat formeel ook worden goedgekeurd door provincies en gemeenten, maar uiteindelijk zijn bijna al die wijken er wel gewoon gekomen. Die centrale aansturing is compleet weggevallen, en mede daardoor zitten starters nu met de gebakken peren.
Dat moet verboden wordenquote:
[..]
Goed systeem ook voor grond'speculeerders'. Van te voren was alles bekend en veel kochten een reepje grond van een x honderd meter lang en 1 a 2 meter breed. Lekker neten en onderhandelen met alles en iedereen en zo de prijzen maximaal opdrijven. Zoek maar op het zebrasysteem.
Is in Utrecht ook al iets afgeblazen omdat de grond zo duur was geworden.
Gemiste kans toen om Hugo te vragen of het CDA prostitutie als oplossing voor meer problemen ziet.quote:
VVD zal deze wet vast kut vinden, maar ik ben vooral benieuwd wat PVV en BBB gaan doen.quote:
Of de Wet betaalbare huur - eind april door de Tweede Kamer aangenomen - gaat helpen, is nog maar de vraag.
Het heeft ook andere nadelige effecten. Waar ik werk kan het bedrijf geen starters meer krijgen voor minder dan 4k bruto. Die wijzen direct door na de woonlasten in de regio, en terecht.quote:
Tja, voornamelijk de inkomenseisen zijn hier een groot probleem, dit betreft ook iets typisch Nederlands. Dit zou eigenlijk eens aangepakt moeten worden. Je hebt echt geen 4000 bruto nodig om een appartement van 880 euro per maand te huren.
Het is vooral een strategie van woningcorporaties om het kaf van het koren te scheiden en zoveel mogelijk op zeker te spelen. Zelfs 4,5 keer de huur is tegenwoordig geen uitzondering meer in steden zoals Amsterdam.
Zou het met je eens zijn dat het gebalanceerd was als je (om een makkelijk vergelijk te maken met de arbeidsmarkt) een sociale huurwoning als Juniorfunctie ziet, een vrije sector woning als mediorfunctie en een koopwoning als seniorfunctie waar je dus allemaal doorheen moet groeien voordat je recht hebt op het volgende. Zo zit de woningmarkt natuurlijk niet in elkaar.quote:
[..]
Wel 'grappig', als je het zo stelt dan is het al heel erg gebalanceert. In de situatie die je schetst is de gene die de koopwoning koopt immers meer kwijt dan die gene die de huurwoning neemt (want ja; bijkomende kosten voor de koper zoals onderhoud ed).SPOILERMaargoed, ik zal wel iets missen want ik dacht eigenlijk dat het veel krommer was (in het nadeel van de huurder) dan hoe dat jij het nu schets.
Bovendien is de WOZ-waarde van mijn pauperige sociale huurappartementje waar ik woonde toen ik nog een laag salaris had tegenwoordig al 210k dus zou ik een flinke stap terug moeten doen in woongenot als ik zou willen kopen. Maar goed, dat is een andere discussie.
Strenge leennormen zijn prima, het versoepelen ervan leidt namelijk alleen maar tot nóg hogere prijzen. De enige die daarvan structureel profiteren zijn bestaande huiseigenaren en banken, starters hebben hooguit een paar jaar het voordeel totdat de woningprijzen zich weer aan de ruimere financieringsruimte hebben aangepast. Het enige dat echt helpt is meer aanbod, andere maatregelen die starters helpen met financiering zijn 9 van de 10 keer contraproductief.quote:Op zondag 5 mei 2024 12:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Verbaasde ik me ook altijd over toen we nog huurden. Zochten een nieuw huurhuis, maar moesten inderdaad voldoen aan een zo'n bizarre inkomenseis. Leuk dat ze rekening houden met andere uitgaven van mensen, maar die waren echt niet zo hoog als dat er geschetst wordt door die lui. Dus toen maar een hypotheek afgesloten; minder kwijt maandelijks en daar kwamen we dan wel weer voor in aanmerking.
[..]
En dit ja. Zie het niet snel veranderen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2024 15:10:51 ]
Ja, want er zijn genoeg landen/regio's waar er geen stijging of zelfs een daling is. Waardoor je dus een delta t.o.v. die plekken hebt. Ergo, gewoon vermogensopbouwquote:
[..]
Als de lonen 10% stijgen, de prijzen 10% stijgen, en jouw huis 10% in waarde stijgt, doe je dan aan vermogensopbouw?
Bouwen
Bouwen
Bouwen
Leg de markerwaard maar droog en bouw er een paar steden in
Het kan dus wel.quote:een huis vinden bijna niet te doen.
Maar wanneer was de inschrijving?quote:is inmiddels al vijf jaar op zoek
Bijzonder dat je al zo ver van te voren te horen krijgt dat je eruit moet. Maar misschien wel heel normaal in een stad als Rotterdam.quote:maar sinds een jaar of twee is de jacht intensiever geworden, want ze moet in oktober haar woning uit.
Ze heeft dus geen woning nodig. Ook weer opgelost.quote:“Ik zou met mijn salaris van 2022 - wat nu nog het uitgangspunt is - in aanmerking komen voor een sociale huurwoning, maar dat vind ik niet eerlijk. Dan zou ik een huis wegkapen van iemand die ‘m harder nodig heeft.”
Goed voor de buurten ookquote:
Hier in een middelgrote stad komen overal statushouders in als er wat vrijkomt.
Geheel mee eens.quote:
Strenge leennormen zijn prima, het versoepelen ervan leidt namelijk alleen maar tot nóg hogere prijzen. De enige die daarvan structureel profiteren zijn bestaande huiseigenaren en banken, starters hebben hooguit een paar jaar het voordeel totdat de woningprijzen zich weer aan de ruimere financieringsruimte hebben aangepast.
Meer aanbod en ook minder vraag. Maak het voor huisjesmelkers moeilijker, die drijven de prijs op, en beperk immigratie (de groei van onze bevolking komt vrijwel geheel door immigratie).quote:Het enige dat echt helpt is meer aanbod, andere maatregelen die starters helpen met financiering zijn 9 van de 10 keer contraproductief.
Hiervoor konden gezinnen gewoon op 1 salaris leven. Huis, auto, vaste lasten, etc. Nu heb je daar minstens 1.5 tot 2 salarissen voor nodig.
Fijn he? Jammer alleen voor de alleenstaanden. Die grote (en steeds groter wordende) groep valt nu buiten de boot.
Gedeeltelijk mee eens. Als mensen rijker worden, worden diensten en producten ook duurder, aanbieders proberen natuurlijk het maximale te halen uit wat ze aanbieden.quote:
De echte reden is natuurlijk dat de markt zich heeft aangepast aan tweeverdieners. Sinds vrouwen ook zijn gaan werken, is het gemiddelde inkomen per huishouden flink gestegen. Uiteraard wordt dan ook alles duurder. Simpele martkwerking.
Aan de andere kant, als je naar de supermarkt gaat, zijn de producten de afgelopen tientallen jaren niet heel veel duurder geworden. Dit komt door de schaalvergroting, zo weten boeren meer melk en vlees uit een koe te halen, en groente wordt op gigantische akkers verbouwd. Bovendien ging je vroeger naar een kruidenier, en heb je nu grote supermarkten. Voor elektronica geldt hetzelfde, een televisie of computer was vroeger aanzienlijk duurder dan nu.
Wat dat betreft, huizen bouwen is ook makkelijker geworden, veel materiaal is prefab en wordt op locatie alleen nog even in elkaar gezet.
Het probleem van de hoge huizenprijzen zit dus ergens anders. En dan kom je toch bij vraag en aanbod, er is te weinig gebouwd, en er is teveel vraag.
Dat heeft de markt niet gedaan, dat heeft de overheid voor de markt gedaan. Die hebben namelijk de leennormen zodanig versoepeld dat ook het tweede inkomen meegeteld mocht worden voor de hypotheek. Ze hebben er een paar jaar geleden overigens nog een schepje bovenop gedaan:quote:
De echte reden is natuurlijk dat de markt zich heeft aangepast aan tweeverdieners. Sinds vrouwen ook zijn gaan werken, is het gemiddelde inkomen per huishouden flink gestegen. Uiteraard wordt dan ook alles duurder. Simpele martkwerking.
Hiervoor konden gezinnen gewoon op 1 salaris leven. Huis, auto, vaste lasten, etc. Nu heb je daar minstens 1.5 tot 2 salarissen voor nodig.
Fijn he? Jammer alleen voor de alleenstaanden. Die grote (en steeds groter wordende) groep valt nu buiten de boot.
Opnieuw versoepeling hypotheeknormen, vooral voor tweeverdieners
https://www.ad.nl/wonen/o(...)verdieners~afdfca24/
Allemaal heel sympathiek, zogenaamd om starters te helpen. De enigen die er uiteindelijk mee geholpen worden zijn huizenbezitters en banken, die zien de woningwaarde en hypotheekopbrengsten lachend stijgen door dergelijk kortzichtig beleid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2024 16:39:19 ]
Dit jaar trouwens ook weer toen de markt even dreigde te stagneren. NHG grens omhoog, startersvrijstelling omhoog, leennormen voor duurzame huizen versoepeld. Daarnaast natuurlijke forse loonsverhogingen.quote:
[..]
Dat heeft de markt niet gedaan, dat heeft de overheid voor de markt gedaan. Die hebben namelijk de leennormen zodanig versoepeld dat ook het tweede inkomen meegeteld mocht worden voor de hypotheek. Ze hebben er een paar jaar geleden overigens nog een schepje bovenop gedaan:
Opnieuw versoepeling hypotheeknormen, vooral voor tweeverdieners
https://www.ad.nl/wonen/o(...)verdieners~afdfca24/
Allemaal heel sympathiek, zogenaamd om starters te helpen. De enigen die er uiteindelijk mee geholpen worden zijn huizenbezitters en banken, die zien de woningwaarde en hypotheekopbrengsten lachend stijgen door dergelijk kortzichtig beleid.
Ik geloof er geen snars van dat politici achterlijk zijn of dat ambtenaren dit niet kunnen uitrekenen.
Er is sprake van kwaad opzet om de prijzen zoveel mogelijk te laten stijgen. Is er ooit een politicus geweest die zegt : ik ga de huizenprijzen proberen te laten zakken. Aan de ene kant mogen ze niet dalen, aan de andere kant moeten ze 'betaalbaar' zijn. Dat kan niet.
quote:
Er wordt al sinds de oorlog te weinig gebouwd, ophouden met jammeren over stikstof, milieu en groene hart.
Bouwen
Bouwen
Bouwen
Leg de markerwaard maar droog en bouw er een paar steden in
goed argument.quote:
Dat is het ook, want door de voortdurend stijgende huizenprijzen wordt de economie kunstmatig aangejaagd. De econoom Mathijs Bouman heeft er jaren geleden een heel aardig artikel over geschreven:quote:
[..]
Dit jaar trouwens ook weer toen de markt even dreigde te stagneren. NHG grens omhoog, startersvrijstelling omhoog, leennormen voor duurzame huizen versoepeld. Daarnaast natuurlijke forse loonsverhogingen.
Ik geloof er geen snars van dat politici achterlijk zijn of dat ambtenaren dit niet kunnen uitrekenen.
Er is sprake van kwaad opzet om de prijzen zoveel mogelijk te laten stijgen. Is er ooit een politicus geweest die zegt : ik ga de huizenprijzen proberen te laten zakken. Aan de ene kant mogen ze niet dalen, aan de andere kant moeten ze 'betaalbaar' zijn. Dat kan niet.
Hoe de huizenmarkt de Nederlandse economie gijzelt
https://www.rtl.nl/econom(...)dse-economie-gijzelt
Kortom, de economische groei is voor een aanzienlijk deel afhankelijk van de continuïteit van het huizenprijzencircus; een kwalijke zaak.quote:De overwaarde die zo ontstond werd enthousiast omgezet in consumptie, waardoor de economie flink ging groeien. Gemiddeld tussen 1996 en 2001 met niet minder dan 4,3 procent per jaar.
Het Centraal Planbureau rekende later uit dat 40 procent van de consumptietoename in deze periode valt toe te schrijven aan de stijging van het huizenvermogen. Zonder dure huizen geen hoogconjunctuur.
En dan is het ook nog eens stijging BNP en niet eens BNP per capita, terwijl de massa-immigratie dat laatste relatief verlaagt en druk op die huizenmarkt geeft.quote:
[..]
Dat is het ook, want door de voortdurend stijgende huizenprijzen wordt de economie kunstmatig aangejaagd. De econoom Mathijs Bouman heeft er jaren geleden een heel aardig artikel over geschreven:
Hoe de huizenmarkt de Nederlandse economie gijzelt
https://www.rtl.nl/econom(...)dse-economie-gijzelt
[..]
Kortom, de economische groei is voor een aanzienlijk deel afhankelijk van de continuïteit van het huizenprijzencircus; een kwalijke zaak.
Zoiets als de Franse Revolutie indertijd zou kunnen helpen.
Is wellicht nodig want anders raakt de gewone mens steeds iets krapper in de notenkraker a la de kikker in langzaam opwarmend water tot het kookpunt. Vroeger ging men nog weleens de straat op hiervoor.
Kort samengevat, de overheid heeft van staatsschuld privaatschuld gemaakt.quote:
[..]
Dat is het ook, want door de voortdurend stijgende huizenprijzen wordt de economie kunstmatig aangejaagd. De econoom Mathijs Bouman heeft er jaren geleden een heel aardig artikel over geschreven:
Hoe de huizenmarkt de Nederlandse economie gijzelt
https://www.rtl.nl/econom(...)dse-economie-gijzelt
[..]
Kortom, de economische groei is voor een aanzienlijk deel afhankelijk van de continuïteit van het huizenprijzencircus; een kwalijke zaak.
Was in de jaren vijftig ook heel normaal.quote:
[..]
Dat doe ik al. Ik raad het iedereen aan.
En je ziet het nu ook steeds vaker. Vooral in de vorm van kamerhuur, maar ik ken ook verschillende die samen een huis gekocht hebben of samen huren.
'we' zijn ook degenen die hun huis voor de hoogst mogelijke prijs verkopen.quote:
We, dat zijn de gewone mensen zitten volledig in de tang bij de haves.
Zoiets als de Franse Revolutie indertijd zou kunnen helpen.
Is wellicht nodig want anders raakt de gewone mens steeds iets krapper in de notenkraker a la de kikker in langzaam opwarmend water tot het kookpunt. Vroeger ging men nog weleens de straat op hiervoor.
Ik val dus onder de categorie 'samen een huis gekocht'. Met een vriend.quote:
[..]
Was in de jaren vijftig ook heel normaal.
En je ziet het nu ook steeds vaker. Vooral in de vorm van kamerhuur, maar ik ken ook verschillende die samen een huis gekocht hebben of samen huren.
Dus nee, geen relatie, gewoon een vriend. Nogmaals: ik raad het iedereen aan.
Als we hier de munt defacto devalueren met 10% gaat het buitenland natuurlijk niet denken dat onze munt hetzelfde waard is gebleven. Je zou in die theorie door geld te drukken het buitenland voor je kunnen laten werken (ok de VS doet daar naar mijn mening wel enigszins aan), men is niet gekke henkie.quote:
[..]
Ja, want er zijn genoeg landen/regio's waar er geen stijging of zelfs een daling is. Waardoor je dus een delta t.o.v. die plekken hebt. Ergo, gewoon vermogensopbouw
Misschien dat er op de korte termijn het een en ander uit verband kan worden getrokken, maar op de lange termijn wordt het land echt niet rijker met meer inflatie/geld drukkerij.
Onderzoek toont dat overigens ook aan, boven de 10% inflatie landen hadden lagere economische groei dan met lagere inflatie.
Maar de absurditeit dat je over die inflatie winstbelasting zou moeten aftikken maakt het helemaal mooi.
[ Bericht 13% gewijzigd door ludovico op 05-05-2024 18:12:54 ]
Wie moet er dan bouwen? We hebben door de oorlogen nog slechts bazen over die hun handen niet vuil willen maken en die niet vroeg op willen staan.quote:
Er wordt al sinds de oorlog te weinig gebouwd, ophouden met jammeren over stikstof, milieu en groene hart.
Bouwen
Bouwen
Bouwen
Leg de markerwaard maar droog en bouw er een paar steden in
De stijgende woonkosten worden in de Inflatieberekening niet meegenomen. Het zou beter zijn dit wel te doen, maar ja, dat wil de politiek natuurlijk niet.quote:
Mij een raadsel waarom meerdere users hier zo halsstarrig willen vasthouden aan dat inflatie winst zou zijn.
[ Bericht 50% gewijzigd door Mylene op 05-05-2024 19:02:30 ]
Naar mijn weten is onze munt gelijk aan die van Portugal, Griekenland, Italië, etc. Dus t.o.v. die landen hebben Nederlanders dankzij stijgende huizenmarkten gewoon een delta. Als je nu verzilverd en daarna toe trekt, kan je relatief meer kopen dan een paar jaar geleden. Er is dus gewoon welvaartscreatie geweest in Nederland. Dat blijkt ook wel uit de gemiddelde vermogensonderzoeken van diverse partijen zoals Knight Frank, CS (UBS) en enkele andere.quote:
[..]
Als we hier de munt defacto devalueren met 10% gaat het buitenland natuurlijk niet denken dat onze munt hetzelfde waard is gebleven. Je zou in die theorie door geld te drukken het buitenland voor je kunnen laten werken (ok de VS doet daar naar mijn mening wel enigszins aan), men is niet gekke henkie.
Misschien dat er op de korte termijn het een en ander uit verband kan worden getrokken, maar op de lange termijn wordt het land echt niet rijker met meer inflatie/geld drukkerij.
Onderzoek toont dat overigens ook aan, boven de 10% inflatie landen hadden lagere economische groei dan met lagere inflatie.
Maar de absurditeit dat je over die inflatie winstbelasting zou moeten aftikken maakt het helemaal mooi.
Maar inderdaad tegen enkele andere landen zoals bijvoorbeeld de VS of Zwitserland is het minder gegaan de recente jaren.
Waarom zou een inkomen van een vrouw/partner dan niet mee mogen tellen? Een bank mag er tegenwoordig vanuit gaan dat een vrouw ook nog een baan/inkomen behoudt nadat er kinderen in het spel komen. Of dat er helemaal geen kinderen zijn en je dus ook daadwerkelijk twee volwaardige inkomens hebt.quote:
[..]
Dat heeft de markt niet gedaan, dat heeft de overheid voor de markt gedaan. Die hebben namelijk de leennormen zodanig versoepeld dat ook het tweede inkomen meegeteld mocht worden voor de hypotheek. Ze hebben er een paar jaar geleden overigens nog een schepje bovenop gedaan:
Opnieuw versoepeling hypotheeknormen, vooral voor tweeverdieners
https://www.ad.nl/wonen/o(...)verdieners~afdfca24/
Allemaal heel sympathiek, zogenaamd om starters te helpen. De enigen die er uiteindelijk mee geholpen worden zijn huizenbezitters en banken, die zien de woningwaarde en hypotheekopbrengsten lachend stijgen door dergelijk kortzichtig beleid.
Ja dat klopt hoor. Dat is de perverse prikkel binnen het systeem.quote:
[..]
'we' zijn ook degenen die hun huis voor de hoogst mogelijke prijs verkopen.
En de reden waarom er nooit echt verzet was tegen het beleid van altijd te weinig bouwen.quote:
[..]
Ja dat klopt hoor. Dat is de perverse prikkel binnen het systeem.
Ja en interne devaluatie gaat niet zo soepel, dat klopt, dat heeft effecten, ook in de werkgelegenheid en mate van competitief zijn als NL.quote:
[..]
Naar mijn weten is onze munt gelijk aan die van Portugal, Griekenland, Italië, etc. Dus t.o.v. die landen hebben Nederlanders dankzij stijgende huizenmarkten gewoon een delta. Als je nu verzilverd en daarna toe trekt, kan je relatief meer kopen dan een paar jaar geleden. Er is dus gewoon welvaartscreatie geweest in Nederland. Dat blijkt ook wel uit de gemiddelde vermogensonderzoeken van diverse partijen zoals Knight Frank, CS (UBS) en enkele andere.
Maar inderdaad tegen enkele andere landen zoals bijvoorbeeld de VS of Zwitserland is het minder gegaan de recente jaren.
Als je hier verkoopt en daar gaat wonen heb je dan misschien wat. Zou kunnen, maar voornamelijk omdat de markt eigenlijk dus gewoon niet efficiënt is (Cq veel vertraging in prijsvorming doordat interne devaluatie bijv niet gaat).
Omdat het tellen van twee inkomens alleen maar heeft geleid tot opblazen van woningprijzen, qua betaalbaarheid is niemand er wat mee opgeschoten. Integendeel, waar vroeger stellen ervoor konden kiezen dat één van de partners thuis bleef is dat tegenwoordig praktisch onhaalbaar. Dat is nog los van het feit dat de maatschappij zodanig verandert dat het aantal alleenstaanden groter en groter wordt, grofweg 40% van de huishoudens is inmiddels een eenpersoonshuishouden; het resultaat is dat die categorie buiten de boot valt.quote:
[..]
Waarom zou een inkomen van een vrouw/partner dan niet mee mogen tellen? Een bank mag er tegenwoordig vanuit gaan dat een vrouw ook nog een baan/inkomen behoudt nadat er kinderen in het spel komen. Of dat er helemaal geen kinderen zijn en je dus ook daadwerkelijk twee volwaardige inkomens hebt.
De enige profiteurs van deze financiële liberalisering zijn de banken en huizenbezitters, politici tot op zekere hoogte ook want die konden de pluimen op hun hoed steken voor kunstmatig opgeblazen economische groei. Terugdraaien gaat echter niet meer, want de economie is voor een aanzienlijk deel afhankelijk van de opgeblazen huizenprijzen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2024 02:09:08 ]
Wat een schattig subtiele oproep voor gewelddadige revolutie.quote:
We, dat zijn de gewone mensen zitten volledig in de tang bij de haves.
Zoiets als de Franse Revolutie indertijd zou kunnen helpen.
Is wellicht nodig want anders raakt de gewone mens steeds iets krapper in de notenkraker a la de kikker in langzaam opwarmend water tot het kookpunt. Vroeger ging men nog weleens de straat op hiervoor.
Je ziet dit overal ter wereld.quote:
[..]
Dit jaar trouwens ook weer toen de markt even dreigde te stagneren. NHG grens omhoog, startersvrijstelling omhoog, leennormen voor duurzame huizen versoepeld. Daarnaast natuurlijke forse loonsverhogingen.
Ik geloof er geen snars van dat politici achterlijk zijn of dat ambtenaren dit niet kunnen uitrekenen.
Er is sprake van kwaad opzet om de prijzen zoveel mogelijk te laten stijgen. Is er ooit een politicus geweest die zegt : ik ga de huizenprijzen proberen te laten zakken. Aan de ene kant mogen ze niet dalen, aan de andere kant moeten ze 'betaalbaar' zijn. Dat kan niet.
Ik bedoel, ik zit zelf hier in Zuid-Korea met een krimpende bevolking, en de huizenprijzen stijgen nog steeds als een gek
(zijn nog hoger dan Nederland momenteel).Dus ja, dat is by design.
Of zoek je een rijke vriend..quote:
Als je geen huur kan betalen, dan koop je toch gewoon?
Gr VVD'er
Gr Hugo de Jonge
Zelfs in je hallucinante redenatie is de huiseigenaar beter af aangezien zijn vermogen niet is afgenomen terwijl mensen met enkel cast op de bank 10% kwijt zijn.quote:
[..]
Er is geen vermogenswinst, dat is devaluatie van de munteenheid waarin transacties worden verricht.
[..]
Iedereen blijft relatief even rijk. Alleen het getalletje op het briefje waarmee transacties worden gedaan is 10% hoger.
Wat is het profijt van hogere getalletjes op bankbiljetten?
[..]
Het vermogensverschil is in reële termen in het voorbeeld gewoon hetzelfde gebleven.
Hoe lukt het daar om de bevolking te laten krimpen? Volgens mij is dat hier ook de enige oplossing voor de langere termijn.quote:Op maandag 6 mei 2024 08:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Je ziet dit overal ter wereld.
Ik bedoel, ik zit zelf hier in Zuid-Korea met een krimpende bevolking, en de huizenprijzen stijgen nog steeds als een gek
Dus ja, dat is by design.
Mensen 52 uur per week laten werken, huizenprijzen van gemiddeld 1 miljoen dollar. Carriere maken en geld verdienen wordt gezien als het allerbelangrijkste. Geboortecijfer is nu 0,67.quote:
[..]
Hoe lukt het daar om de bevolking te laten krimpen? Volgens mij is dat hier ook de enige oplossing voor de langere termijn.
Dat is een deel van het probleem. De hoofdoorzaak is echter dat er amper woningen gebouwd worden, terwijl er wel nog altijd het ene na het andere bedrijventerrein uit de grond gestampt wordt ondanks dat daar geen enkele behoefte aan of noodzaak voor is.quote:
Zo lang de ongebreidelde bevolkingsgroei door de massale immigratie doorgang blijft vinden zal het alleen maar erger worden. Vraag en aanbod groeit volledig scheef, en urgentiegroepen zoals statushouders krijgen massaal voorrang op huurwoningen. Hier in een middelgrote stad komen overal statushouders in als er wat vrijkomt.
Nog een probleem is dat de bouwbedrijven ook graag een centje willen verdienen. Die zullen daardoor eerder geneigd zijn luxe en dure woningen te bouwen dan minder luxe en betaalbaardere woningen waar daadwerkelijk vraag naar is.quote:
[..]
Dat is een deel van het probleem. De hoofdoorzaak is echter dat er amper woningen gebouwd worden, terwijl er wel nog altijd het ene na het andere bedrijventerrein uit de grond gestampt wordt ondanks dat daar geen enkele behoefte aan of noodzaak voor is.
Dat in combinatie met het feit dat veel alleenstaanden tegenwoordig kieskeuriger zijn in hun partnerkeuze.quote:
Fijn he? Jammer alleen voor de alleenstaanden. Die grote (en steeds groter wordende) groep valt nu buiten de boot.
Hier doen ze het alleen een stuk subtieler.
Daar in Amerika was voorheen hetzelfde gaande wat je hier zag, altijd maar stijgende prijzen met name via sites die dan huurwoningen aanboden.
Dit bleek dan een prijsafspraken ding te zijn, werd verboden.
Daar doen ze het nu op basis van zogenaamde software, een ai waar je als pandjesbaas moet opgeven wat de gemiddelde huurprijs is, zelfs bij leegstand.
Wat er in werkelijkheid gebeurt is dat ze nu zeggen “ja het is de software die het allemaal netjes bijhoudt”, terwijl op de achtergrond verhuurders onder grote druk worden gezet huurprijzen altijd te maximaliseren in de software.
Waardoor de prijzen steeds stijgen, of er nou huurder in wonen of niet.
In Nederland zie je hetzelfde ontstaan, ook in de sociale huur naar mijn mening gezien dat zo krap is geworden, ontstaat daar ook vanzelf een soort machtspositie en vacuüm onder sociale verhuurders.
Enfin, hier heb je een klein groepje die duizenden huizen bezitten en onderling de boel omhoog staan te gooien, waardoor kleinere partijen en verhuurders daar in meegaan.
Word geen onderzoek naar gedaan, ons kent ons.
De bouw is nog steeds een redelijk conservatieve sector waardoor er nog veel handwerk moet plaatsvinden wat natuurlijk relatief duur is. Waarbij ook nog eens elk ontwerp per straat uniek moet worden wat nogmaals extra architect kosten met zich meebrengt.quote:
[..]
Nog een probleem is dat de bouwbedrijven ook graag een centje willen verdienen. Die zullen daardoor eerder geneigd zijn luxe en dure woningen te bouwen dan minder luxe en betaalbaardere woningen waar daadwerkelijk vraag naar is.
In de jaren 70 zijn hele wijken door heel Nederland volgebouwd met dezelfde split level woningen. Toe konden we het nog.
Ja alle schoonmakers moeten schoonmaakmanagers worden! Probleem opgelost.quote:
Misschien had ze een beter betaald beroep moeten kiezen weer zo een journalistiek tuthola.
NEE
het is de schuld van de kiezer. die heeft dit keer op keer mogelijk gemaakt door tegen haar eigen interesses in te stemmen. en nu mag je daar van gaan genieten.
Dit soort oversimplificaties dragen ook niet bij aan de oplossing he.quote:
Het is prima mogelijk om aan een woning te komen, alleen dan had je niet in Nederland geboren moeten worden. Dan is er namelijk wel voorrang.
Asielzoekers zijn niet de hoofdoorzaak van het probleem. Ze veregeren het probleem echter wel. Dus ja, instroom EN urgentie voor asielzoekers moet worden tegengegaan.
Maar de kern van het probleem moet ook worden aangepakt en dat is het feit dat er nauwelijks wordt bijgebouwd ivm stikstofnormen, te kort aan bouwvakkers, etc.
Wil je het probleem oplossen dan moet je daar ook hard aan werken om dit te veranderen.
Het probleem is juist dat ze in de middeninkomensgroep valt. Middeninkomens komen niet in aanmerking voor sociale huur (zij trouwens nog net wel geloof ik), maar in de vrije sector vallen ze vaak ook buiten de boot.quote:
Misschien had ze een beter betaald beroep moeten kiezen weer zo een journalistiek tuthola.
En sowieso is het een duidelijk signaal in een samenleving dat iets goed mis is, wanneer alleen de allerhoogste inkomens goede woonzekerheid hebben.
En als middeninkomen in de vrije sector gaan huren is een gigantisch risico. Je moet al een behoorlijk aandeel van je inkomen afdragen aan huur, waardoor je niet kan sparen of een buffer op kan bouwen. En wanneer je om de één of andere reden in inkomen terug valt, dan heb je geen recht op huurtoeslag, want de huur is te hoog. Dan sta je dus bijna direct op straat.quote:
[..]
Het probleem is juist dat ze in de middeninkomensgroep valt. Middeninkomens komen niet in aanmerking voor sociale huur (zij trouwens nog net wel geloof ik), maar in de vrije sector vallen ze vaak ook buiten de boot.
En sowieso is het een duidelijk signaal in een samenleving dat iets goed mis is, wanneer alleen de allerhoogste inkomens goede woonzekerheid hebben.
Inderdaad.quote:
[..]
Dit soort oversimplificaties dragen ook niet bij aan de oplossing he.
Asielzoekers zijn niet de hoofdoorzaak van het probleem. Ze veregeren het probleem echter wel. Dus ja, instroom EN urgentie voor asielzoekers moet worden tegengegaan.
Maar de kern van het probleem moet ook worden aangepakt en dat is het feit dat er nauwelijks wordt bijgebouwd ivm stikstofnormen, te kort aan bouwvakkers, etc.
Wil je het probleem oplossen dan moet je daar ook hard aan werken om dit te veranderen.
Je kunt prima wat asielzoekers opvangen, maar de huidige aantallen kan gewoon niet meer in Nederland.
Inderdaad. Op korte termijn worden er een paar starters geholpen die met dat zetje kunnen kopen, maar er wordt vooral weer meer geld in de koopmarkt gepompt wat de prijzen alleen maar verder op drijft.quote:
[..]
Strenge leennormen zijn prima, het versoepelen ervan leidt namelijk alleen maar tot nóg hogere prijzen. De enige die daarvan structureel profiteren zijn bestaande huiseigenaren en banken, starters hebben hooguit een paar jaar het voordeel totdat de woningprijzen zich weer aan de ruimere financieringsruimte hebben aangepast. Het enige dat echt helpt is meer aanbod, andere maatregelen die starters helpen met financiering zijn 9 van de 10 keer contraproductief.
- De overheid heeft een monopoly op bouwrijp maken en de gemeentes verdienen daar goed aan
- Huizenbezitter zien jaar op jaar hun huis duurder worden en rekenen zich rijk
- Banken zien de hypotheken stijgen, meer zekere inkomsten uit hun geldpers. Banken creëren gewoon geld met de hypotheken.
- De WOZ waardes stijgen mee, en daarmee de OZB
- Doordat de huizenprijzen stijgen, en daarmee de hypotheekschulden, wordt er geld gecreëerd, in feite komt het er op neer dat er ipv staatsschuld die de economie ten goede komt er privaatschuld is, die hetzelfde doet. De rijksoverheid heeft daarmee een mooie lage schuld en heeft het bij de privéschulden geoutsourced.
- De stijgende huizenprijzen worden niet meegenomen in de inflatiecijfers, terwijl in wezen het wel zo is dat je geld minder waard wordt.
Net als de staatsschuld en de pensioenproblemen wordt het hele probleem van huisvesting verschoven naar jonge generaties. Het is vervolgens gemakkelijk om hiervan af te leiden door bepaalde groepen als zondebok aan te wijzen. Migranten en Asielzoekers, Ex-Pats, Bejaarden die in hun huis blijven zitten, scheefhuurders, etc etc
Dit is niet iets van de laatste 10 jaar, dit loopt al vele decennia. In principe is het economische succes van NL voor een heel groot gedeelte gebaseerd op het maken van enorme schulden en op het aardgas. Het aardgas is inmiddels op.
Maar nu heeft de kiezer anders gekozen, en blijft nog alles hetzelfde.quote:Op maandag 6 mei 2024 10:25 schreef NgInE het volgende:
"Niet zo zeuren mensen. Succes is een keuze. Gewoon mouwen opstropen en aan het werk! Het is immers allemaal de schuld van links, mensen met een uitkering, asielzoekers, woke en de EU."
NEE
het is de schuld van de kiezer. die heeft dit keer op keer mogelijk gemaakt door tegen haar eigen interesses in te stemmen. en nu mag je daar van gaan genieten.
Ik zou zeggen, geef het goede voorbeeld.quote:
[..]
Hoe lukt het daar om de bevolking te laten krimpen? Volgens mij is dat hier ook de enige oplossing voor de langere termijn.
Ik ben zeer benieuwd hoe de man die groot is geworden met op twitter schelden op mensen die niet tot zijn groep behoren, een ingewikkeld probleem als woningbouw gaat oplossen.quote:
[..]
Maar nu heeft de kiezer anders gekozen, en blijft nog alles hetzelfde.
Door persoonlijk iedereen die niet de achternaam Janssen of De Vries heeft het land uit te gooien natuurlijk.quote:
[..]
Ik ben zeer benieuwd hoe de man die groot is geworden met op twitter schelden op mensen die niet tot zijn groep behoren, een ingewikkeld probleem als woningbouw gaat oplossen.
Dan zal waarschijnlijk veel van de dienstverleners op de zuidas ook vertrekken naar Parijs en Frankfurt, de IT sector inklappen, ASML en andere high tech vertrekken.quote:
[..]
Door persoonlijk iedereen die niet de achternaam Janssen of De Vries heeft het land uit te gooien natuurlijk.
Het huis waar mijn ouders in wonen kom je in werkelijk ieder dorp en iedere stad in Midden-Limburg tegen, daar zijn eind jaren '60 hele wijken mee volgebouwd. Dat zie ik tegenwoordig inderdaad nergens meer terug met nieuwbouwhuizen, om de één of andere reden lijken we dat trucje ergens in de jaren '90 verleerd te zijn.quote:
[..]
De bouw is nog steeds een redelijk conservatieve sector waardoor er nog veel handwerk moet plaatsvinden wat natuurlijk relatief duur is. Waarbij ook nog eens elk ontwerp per straat uniek moet worden wat nogmaals extra architect kosten met zich meebrengt.
In de jaren 70 zijn hele wijken door heel Nederland volgebouwd met dezelfde split level woningen. Toe konden we het nog.
Tja, operatie geslaagd, patiënt overleden. Dat is alleen niet het probleem van Geerd.quote:
[..]
Dan zal waarschijnlijk veel van de dienstverleners op de zuidas ook vertrekken naar Parijs en Frankfurt, de IT sector inklappen, ASML en andere high tech vertrekken.
Onafhankelijk van welke politicus het probleem "woningmarkt" op moet gaan lossen , maar zo extreem ingewikkeld en amper op te lossen is dat toch niet?quote:
[..]
Ik ben zeer benieuwd hoe de man die groot is geworden met op twitter schelden op mensen die niet tot zijn groep behoren, een ingewikkeld probleem als woningbouw gaat oplossen.
Eehh, nee. Die inkomenseisen worden in particuliere markt gevraagd, niet door corporaties. Die wijzen ook niet zelf toe voor hun sociale voorraad, dat gaat via externe sites.quote:
Tja, voornamelijk de inkomenseisen zijn hier een groot probleem, dit betreft ook iets typisch Nederlands. Dit zou eigenlijk eens aangepakt moeten worden. Je hebt echt geen 4000 bruto nodig om een appartement van 880 euro per maand te huren.
Het is vooral een strategie van woningcorporaties om het kaf van het koren te scheiden en zoveel mogelijk op zeker te spelen. Zelfs 4,5 keer de huur is tegenwoordig geen uitzondering meer in steden zoals Amsterdam.
Gewoon massale tentenkampen naast bouwplaatsen plaatsen en haal duizenden arbeidsmigranten hierheenquote:
[..]
Wie moet er dan bouwen? We hebben door de oorlogen nog slechts bazen over die hun handen niet vuil willen maken en die niet vroeg op willen staan.
Basis economie is hallucinant?quote:
[..]
Zelfs in je hallucinante redenatie is de huiseigenaar beter af aangezien zijn vermogen niet is afgenomen terwijl mensen met enkel cast op de bank 10% kwijt zijn.
Jij denkt dat je met geld drukken mensen rijk maakt? Het is echt dat niveau.
Ja mensen met cash op de bank zien in reële termen hun vermogen verdampen. Dat zat niet in de vergelijking.
Ook een veel aangehaalde reden om inflatie te zien als erg slecht voor de lagere inkomens.
Je hebt grote moeite met lezen.quote:
[..]
Basis economie is hallucinant?
Jij denkt dat je met geld drukken mensen rijk maakt? Het is echt dat niveau.
Ja mensen met cash op de bank zien in reële termen hun vermogen verdampen. Dat zat niet in de vergelijking.
Ook een veel aangehaalde reden om inflatie te zien als erg slecht voor de lagere inkomens.
Ik denk dat jij moeite hebt met lezen je haalt er zaken bij die niet in de vergelijking staan, zoals cash on bank.quote:
Nogmaals, basis economie, blijf vooral lekker geloven dat iedereen rijk wordt als je geld gaat printen en iedereen een miljoen geeft.
Ik woon nabij RTD maar niet in RTD en daar is het nog betaalbaar, ook voor starters.
Er wonen in mijn stadje veel mensen die uit RTD komen en hier een huis kunnen kopen en niet in RTD.
MAAR wat veel starters niet begrijpen is dat je WEL moet sparen.
Zonder goedgevulde spaarrekening kan je niet kopen.
Zelf heb ik veel gespaard in die paar jaar dat ik fulltime werkte en nog thuis woonde, in die jaren moet je zo n 80% van je salaris kunnen sparen maar als ik nu naar mijn thuiswonende jonge collegas luister dan gaat het hele salaris op aan dingetjes wat ze denken nodig te hebben..
Tja dan kan je ook niet sparen nee.
Als je ooit de deur uit wilt en wilt werken aan je zelfstandige toekomst dan moet je in de thuiswonende jaren voor een buffer zorgen en ook niet zoveel te eisen hebben.
Mijn eerste huur flatje was 3 hoog achter maar een prima flat, daarna huurde ik een appartement en pas daarna ging ik een huis kopen.
Dan moet je wel de luxe hebben natuurlijk om én bij je ouders te kunnen blijven wonen, én te werken. En niet te vergeten, op je 18de het vooruitziende vermogen moeten hebben dat de huizenmarkt er op je 30ste heel anders uit ging zien dan hoe die er bij je ouders voor stond.quote:
MAAR wat veel starters niet begrijpen is dat je WEL moet sparen.
Zonder goedgevulde spaarrekening kan je niet kopen.
Zelf heb ik veel gespaard in die paar jaar dat ik fulltime werkte en nog thuis woonde, in die jaren moet je zo n 80% van je salaris kunnen sparen maar als ik nu naar mijn thuiswonende jonge collegas luister dan gaat het hele salaris op aan dingetjes wat ze denken nodig te hebben..
Als je aan de andere kant van het land studeert omdat je ouders in Limburg wonen dan wordt dat een stukje moeilijker.
[ Bericht 7% gewijzigd door Stoney3K op 06-05-2024 11:53:52 ]
Kijk nog eens goed naar wat je net schreef. Er klopt werkelijkwaar geen kloot van. En dan terugkomen met OH JE BENT HET NIET MET MIJ EENS DUS DAN BEN JE VOORSTANDER VAN Xquote:
[..]
Ik denk dat jij moeite hebt met lezen je haalt er zaken bij die niet in de vergelijking staan, zoals cash on bank.
Nogmaals, basis economie, blijf vooral lekker geloven dat iedereen rijk wordt als je geld gaat printen en iedereen een miljoen geeft.
is echt kleuterniveau.Dan leg je de lat ook wel heel erg hoog hoor.quote:
Vorig jaar in mijn eentje als starter een appartement gekocht in de randstad. Het kan wel, het is soms alleen keuzes maken, sparen en beleggen ipv je geld aan allemaal onzin uitgeven. Tuurlijk moet je een beetje leven, maar je kan ook een goedkopere auto rijden dan die polo. En midden in Amsterdam of Utrecht kopen was ook vroeger niet voor iedereen weggelegd.
Je zit wat te typen in blokletters maar waar moet ik van jou naar kijken dan?quote:
[..]
Kijk nog eens goed naar wat je net schreef. Er klopt werkelijkwaar geen kloot van. En dan terugkomen met OH JE BENT HET NIET MET MIJ EENS DUS DAN BEN JE VOORSTANDER VAN X
Een leesbril.quote:
[..]
Je zit wat te typen in blokletters maar waar moet ik van jou naar kijken dan?
Je spreekt voor eigen parochie, je zoekt stiekem extra glazen om te wassen.quote:
Ga toch weg manquote:
Starters kunnen echt wel een flatje kopen. Ook in de Randstad maar dan moet je niet midden in bv Amsterdam of Rotterdam willen wonen maar in een voor stadje.
Ik woon nabij RTD maar niet in RTD en daar is het nog betaalbaar, ook voor starters.
Er wonen in mijn stadje veel mensen die uit RTD komen en hier een huis kunnen kopen en niet in RTD.
MAAR wat veel starters niet begrijpen is dat je WEL moet sparen.
Zonder goedgevulde spaarrekening kan je niet kopen.
Zelf heb ik veel gespaard in die paar jaar dat ik fulltime werkte en nog thuis woonde, in die jaren moet je zo n 80% van je salaris kunnen sparen maar als ik nu naar mijn thuiswonende jonge collegas luister dan gaat het hele salaris op aan dingetjes wat ze denken nodig te hebben..
Tja dan kan je ook niet sparen nee.
Als je ooit de deur uit wilt en wilt werken aan je zelfstandige toekomst dan moet je in de thuiswonende jaren voor een buffer zorgen en ook niet zoveel te eisen hebben.
Mijn eerste huur flatje was 3 hoog achter maar een prima flat, daarna huurde ik een appartement en pas daarna ging ik een huis kopen.
De WOZ-waarde van m'n woning is op twee jaar tijd met een ton gestegen, daar valt met de beste wil van de wereld niet tegenop te sparen. Het enige resultaat wat sparen in de huidige markt heeft is dat je 1 à 2 jaar later ondanks het sparen een hogere hypotheek nodig hebt dan wanneer je meteen had gekocht.[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2024 12:22:04 ]
Tja, dan gewoon méér sparen natuurlijk. Jij verdient toch ook op je 18de modaal en krijgt een halve ton van je ouders?quote:
[..]
Ga toch weg man
Dit is natuurlijk een deel van het probleem. Wat ik zelf ook veel zie is dat starters allemaal in dezelfde betaalbare, instapklare woning willen stappen en t liefst nog 30k over willen houden voor een nieuwe badkamer en keuken.quote:
Vorig jaar in mijn eentje als starter een appartement gekocht in de randstad. Het kan wel, het is soms alleen keuzes maken, sparen en beleggen ipv je geld aan allemaal onzin uitgeven. Tuurlijk moet je een beetje leven, maar je kan ook een goedkopere auto rijden dan die polo. En midden in Amsterdam of Utrecht kopen was ook vroeger niet voor iedereen weggelegd.
Kun je met je WOZ waarde een woning kopen?quote:
[..]
Ga toch weg man
Daar heb je alleen wat aan als je gaat verkopen.
Maar om je WOZ te laten stijgen moet je wel eerst kopen, iets wat voor starters zeer lastig blijkt.
Nee, maar met sparen ook niet. Indien je twee jaar later in een zeer optimistisch scenario ¤50000 gespaard hebt terwijl de woning een ton duurder geworden is heb je netto ¤50000 meer aan hypotheek nodig. Wat heb je dan bereikt? Inderdaad, helemaal niks, want die hypotheek krijg je alsnog niet. De financieel meest rationale optie in de huidige markt is met een maximale hypotheek op de markt zien te komen, als je die hypotheek niet kunt krijgen heb je gewoon pech.quote:
[..]
Kun je met je WOZ waarde een woning kopen?
Daar heb je alleen wat aan als je gaat verkopen.
Maar om je WOZ te laten stijgen moet je wel eerst kopen, iets wat voor starters zeer lastig blijkt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2024 12:37:42 ]
Je hebt wel wát bereikt want je hebt 50K aan cash waardoor je niet 100% van je woningwaarde meer hoeft te lenen, en je minder rente betaalt dan iemand die 100% moet lenen en alleen de kosten koper uit eigen zak betaalt.quote:
[..]
Nee, maar met sparen ook niet. Indien je twee jaar later in een zeer optimistisch scenario ¤50000 gespaard hebt terwijl de woning een ton duurder geworden is heb je netto ¤50000 meer aan hypotheek nodig. Wat heb je dan bereikt? Inderdaad, helemaal niks, want die hypotheek krijg je alsnog niet. De financieel meest rationale optie in de huidige markt is met een maximale hypotheek op de markt zien te komen, als je die hypotheek niet kunt krijgen heb je gewoon pech.
Hou er ook rekening mee dat er grof overboden wordt tegenwoordig en het verschil tussen taxatiewaarde en vraagprijs mag je ook niet lenen.
Een starterswoning stijgt in 2 jaar geen ton. Maar spaar je niet dan heb je een ton extra nodig.quote:
[..]
Nee, maar met sparen ook niet. Indien je twee jaar later in een zeer optimistisch scenario ¤50000 gespaard hebt terwijl de woning een ton duurder geworden is heb je netto ¤50000 meer aan hypotheek nodig. Wat heb je dan bereikt? Inderdaad, helemaal niks, want die hypotheek krijg je alsnog niet. De financieel meest rationale optie in de huidige markt is met een maximale hypotheek op de markt zien te komen, als je die hypotheek niet kunt krijgen heb je gewoon pech.
Daar heb je alleen wat aan wanneer de schuld niet substantieel hoger is. Wanneer de woningprijs een ton gestegen is en je ¤50000 hebt kunnen sparen mag de LTV wel lager zijn, maar de ¤50000 extra schuld doet die 0,15% - 0,20% rentekorting weer teniet.quote:
[..]
Je hebt wel wát bereikt want je hebt 50K aan cash waardoor je niet 100% van je woningwaarde meer hoeft te lenen, en je minder rente betaalt dan iemand die 100% moet lenen en alleen de kosten koper uit eigen zak betaalt.
Hou er ook rekening mee dat er grof overboden wordt tegenwoordig en het verschil tussen taxatiewaarde en vraagprijs mag je ook niet lenen.
Je moet in dat geval wel appels met appels vergelijken: ¤50.000 extra schuld en rentekorting of ¤100.000 extra schuld en geen rentekorting.quote:
[..]
Daar heb je alleen wat aan wanneer de schuld niet substantieel hoger is. Wanneer de woningprijs een ton gestegen is en je ¤50000 hebt kunnen sparen mag de LTV wel lager zijn, maar de ¤50000 extra schuld doet die 0,15% - 0,20% rentekorting weer teniet.
Er is geen situatie waarin die woningprijs niet stijgt.
Eerste teken dat je basis economie lijkt te begrijpen.quote:
[..]
Je spreekt voor eigen parochie, je zoekt stiekem extra glazen om te wassen.
Is het beter om met een spaarpot te kopen? Ja. Maar met onze huizenmarkt kun je die 50k verdienen door thuis op de bank te zitten met je gekochte huis, of twee jaar hard te werken en bij mama en papa te wonen die daar ook nog maar zin in moeten hebben.quote:
[..]
Je hebt wel wát bereikt want je hebt 50K aan cash waardoor je niet 100% van je woningwaarde meer hoeft te lenen, en je minder rente betaalt dan iemand die 100% moet lenen en alleen de kosten koper uit eigen zak betaalt.
Hou er ook rekening mee dat er grof overboden wordt tegenwoordig en het verschil tussen taxatiewaarde en vraagprijs mag je ook niet lenen.
Ik heb eind vorig jaar een huis gekocht en het kwam bij ons niet uit om de spaarrekening in te zetten voor een lager leenbedrag.
De partijen die het grootst zijn geworden hebben of niks met sociale vraagstukken, of hebben alleen nep oplossingen die niet kunnen. Maar het ziet er naar uit dat we binnenkort weer naar de stembus mogen, dus we gaan het zien.quote:
[..]
Maar nu heeft de kiezer anders gekozen, en blijft nog alles hetzelfde.
Dat is anders min of meer in lijn met de stijging van de gemiddelde transactieprijs over 2021 en 2022:quote:
[..]
Een starterswoning stijgt in 2 jaar geen ton. Maar spaar je niet dan heb je een ton extra nodig.
Gemiddelde transactieprijs koopwoning in 2021 gestegen tot 387 duizend euro
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)izend%20euro%20hoger.
Gemiddelde transactieprijs koopwoning in 2022 bijna 429 duizend euroquote:De gemiddelde transactieprijs van een bestaande koopwoning van 387 duizend euro is op jaarbasis de hoogst gemeten prijs sinds het begin van de meting in 1995. Vergeleken met 2020 was de gemiddelde prijs 52 duizend euro hoger.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t%20derde%20kwartaal.
Huiseigenaren hebben in de COVID-pandemie de grootste winsten ooit gemaakt, allemaal ten koste van de jonge generaties.quote:De gemiddelde transactieprijs in 2022 was bijna 42 duizend euro hoger dan in 2021, en de hoogst gemeten prijs sinds het begin van de meting in 1995. In 2022 nam de gemiddelde transactieprijs de eerste drie kwartalen toe, in het laatste kwartaal daalde deze iets ten opzichte van het derde kwartaal.[/b]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2024 13:11:01 ]
Dat geldt ook voor jou, in de tussenliggende twee jaar los je namelijk gewoon af waardoor de rentekosten ook dalen. Ik blijf er in ieder geval bij dat sparen in de huidige markt geen enkele zin heeft, dankzij de stijging van de prijzen is het water naar de zee dragen.quote:
[..]
Je moet in dat geval wel appels met appels vergelijken: ¤50.000 extra schuld en rentekorting of ¤100.000 extra schuld en geen rentekorting.
Er is geen situatie waarin die woningprijs niet stijgt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2024 13:23:10 ]
Los je af?quote:
[..]
Dat geldt ook voor jou, in de tussenliggende twee jaar los je namelijk ook gewoon af waardoor de rentekosten ook dalen. Ik blijf er in ieder geval bij dat sparen in de huidige markt geen enkele zin heeft, dankzij de stijging van de prijzen is het water naar de zee dragen.
Als starter die nog geen huis heeft?
We praten langs elkaar heen. In het scenario dat je onmiddellijk een huis koopt met maximale hypotheek los je inderdaad af. In dat geval ben je met de stijgende prijzen beter af dan wanneer je spaart om twee jaar later te kopen, zelfs wanneer dat zou leiden tot een lagere LTV. Het ging me erom te illustreren dat sparen voor de aankoop van een huis in de huidige markt zinloos is.quote:
[..]
Los je af?
Als starter die nog geen huis heeft?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2024 13:27:23 ]
Een ton duurder in 2 jaar? De waarde van mijn appartement is fors gestegen, maar absoluut niet zo hard.quote:
[..]
Nee, maar met sparen ook niet. Indien je twee jaar later in een zeer optimistisch scenario ¤50000 gespaard hebt terwijl de woning een ton duurder geworden is heb je netto ¤50000 meer aan hypotheek nodig. Wat heb je dan bereikt? Inderdaad, helemaal niks, want die hypotheek krijg je alsnog niet. De financieel meest rationale optie in de huidige markt is met een maximale hypotheek op de markt zien te komen, als je die hypotheek niet kunt krijgen heb je gewoon pech.
Vergelijkbare appartementen gaan nu weg voor ongeveer 80K-100K euro meer dan ik er 7 jaar geleden voor betaalde. Dat is flink, maar had ik 10K per jaar gespaard had ik het nu ook nog kunnen kopen.
Niet helemaal. Met een hoge eigen inleg kan het zijn dat je meer kan lenen (en dus een duurder huis kan kopen) omdat je rentekorting krijgt.quote:
[..]
We praten langs elkaar heen. In het scenario dat je onmiddellijk een huis koopt met maximale hypotheek los je inderdaad af. In dat geval ben je met de stijgende prijzen beter af dan wanneer je spaart om twee jaar later te kopen, zelfs wanneer dat zou leiden tot een lagere LTV. Het ging me erom te illustreren dat sparen voor de aankoop van een huis in de huidige markt zinloos is.
Sowieso kun je met 0 euro spaargeld helemaal geen huis kopen, je zal altijd de ongeveer 10% kosten koper zelf moeten inleggen. En wanneer je dus al geen 10% van de prijsstijging in een jaar kan sparen, dan zul je nooit een huis kunnen kopen, want dan kom je niet eens aan de kosten koper.
Hoe kom je bij 10% kosten koper?quote:
[..]
Niet helemaal. Met een hoge eigen inleg kan het zijn dat je meer kan lenen (en dus een duurder huis kan kopen) omdat je rentekorting krijgt.
Sowieso kun je met 0 euro spaargeld helemaal geen huis kopen, je zal altijd de ongeveer 10% kosten koper zelf moeten inleggen. En wanneer je dus al geen 10% van de prijsstijging in een jaar kan sparen, dan zul je nooit een huis kunnen kopen, want dan kom je niet eens aan de kosten koper.
Starters onder de 35 jaar betalen 0% overdrachtsbelasting.
Maximaal iets van 2500 voor hypotheekadvies
Paar honderd euro voor een taxatie van de aan te kopen woning, idem voor een bouwkundig rapport.
En dan nog ¤1000-1500 voor de notaris.
Bij elkaar minder dan 5k, waarvan een groot deel ook nog eens een aftrekpost oplevert. Netto 3,5k eigen geld redden starters onder de 35 jaar het wel mee, ervan uitgaande dat de taxatiewaarde gelijk is aan de aankoopwaarde.
Dat benodigde eigen vermogen ligt dus eerder in de regionen van 1% tot hooguit 2%
Ik heb kennelijk een 'gemiddelde' woning, want over 2021 en 2022 zijn de gemiddelde transactiekosten van koopwoningen in totaal met ¤94000 gestegen:quote:
[..]
Een ton duurder in 2 jaar? De waarde van mijn appartement is fors gestegen, maar absoluut niet zo hard.
Vergelijkbare appartementen gaan nu weg voor ongeveer 80K-100K euro meer dan ik er 7 jaar geleden voor betaalde. Dat is flink, maar had ik 10K per jaar gespaard had ik het nu ook nog kunnen kopen.
quote:
[..]
Dat is anders min of meer in lijn met de stijging van de gemiddelde transactieprijs over 2021 en 2022:
Gemiddelde transactieprijs koopwoning in 2021 gestegen tot 387 duizend euro
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)izend%20euro%20hoger.
[..]
Gemiddelde transactieprijs koopwoning in 2022 bijna 429 duizend euro
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t%20derde%20kwartaal.
[..]
Huiseigenaren hebben in de COVID-pandemie de grootste winsten ooit gemaakt, allemaal ten koste van de jonge generaties.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2024 14:07:41 ]
Optimistisch om te denken dat 'starters' tegenwoordig überhaupt onder de 35 een eigen huis kunnen kopen. En ook optimistisch om te denken dat je nog 1 huis in heel Nederland kan vinden wat je kan kopen zonder te overbieden, en met financieringsvoorbehoud.quote:
[..]
Hoe kom je bij 10% kosten koper?
Starters onder de 35 jaar betalen 0% overdrachtsbelasting.
Maximaal iets van 2500 voor hypotheekadvies
Paar honderd euro voor een taxatie van de aan te kopen woning, idem voor een bouwkundig rapport.
En dan nog ¤1000-1500 voor de notaris.
Bij elkaar minder dan 5k, waarvan een groot deel ook nog eens een aftrekpost oplevert. Netto 3,5k eigen geld redden starters onder de 35 jaar het wel mee, ervan uitgaande dat de taxatiewaarde gelijk is aan de aankoopwaarde.
Dat benodigde eigen vermogen ligt dus eerder in de regionen van 1% tot hooguit 2%
Er zijn echt zat mensen <35 jaar die hun eerste eigen woning/appartement kopen. Al dan niet samen met een partner.quote:
[..]
Optimistisch om te denken dat 'starters' tegenwoordig überhaupt onder de 35 een eigen huis kunnen kopen. En ook optimistisch om te denken dat je nog 1 huis in heel Nederland kan vinden wat je kan kopen zonder te overbieden, en met financieringsvoorbehoud.
Maar zelfs als de starters vrijstelling voor de overdrachtsbelasting niet van toepassing is, liggen de kosten koper op 3 a 4% van de koopprijs en dus fors onder de genoemde 10%
Wiskunde en statistiek is aan jou niet besteedt zo te zien. De gemiddelde transactie prijs zegt helemaal niks over de gemiddelde waarde van een huis. Een starterswoning die in 2020 2,4 ton kostte, kostte in 2022 echt geen 3,5 ton hoor.quote:
[..]
Dat is anders min of meer in lijn met de stijging van de gemiddelde transactieprijs over 2021 en 2022:
Gemiddelde transactieprijs koopwoning in 2021 gestegen tot 387 duizend euro
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)izend%20euro%20hoger.
[..]
Gemiddelde transactieprijs koopwoning in 2022 bijna 429 duizend euro
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t%20derde%20kwartaal.
[..]
Huiseigenaren hebben in de COVID-pandemie de grootste winsten ooit gemaakt, allemaal ten koste van de jonge generaties.
Correct, het laat zien dat de huizen die daadwerkelijk verkocht worden steeds duurder worden, kortom, het aantal goedkopere huizen op de markt steeds kleiner wordtquote:
[..]
Wiskunde en statistiek is aan jou niet besteedt zo te zien. De gemiddelde transactie prijs zegt helemaal niks over de gemiddelde waarde van een huis. Een starterswoning die in 2020 2,4 ton kostte, kostte in 2022 echt geen 3,5 ton hoor.
Overal ter wereld waar hoge welvaart is, is wonen in stedelijk gebied duur.quote:
Welkom in VVD land, waar het goed is voor iedereen die het allemaal al voor elkaar heeft (= eigen huis, vast contract) maar waar je keihard anaal vernederd wordt door Mark Rutte als je nog bezig bent je plekje te vinden.
De tekorten hebben alles te maken met de restricties die primair op gemeentelijk niveau worden opgelegd. En de grote steden worden bepaald niet overwegend bestuurd door VVD-ers.
Het laat vooral zien dat er duurdere huizen werden gekocht in die periode. Daaruit valt niet direct af te leiden wat de gemiddelde huizenprijs is. Hooguit valt af te leiden dat de huizen die te koop kwamen en verkocht werden, duurder waren dan het jaar ervoor.quote:
[..]
Correct, het laat zien dat de huizen die daadwerkelijk verkocht worden steeds duurder worden, kortom, het aantal goedkopere huizen op de markt steeds kleiner wordt
Gemeentebesturen delen geen verblijfsvergunningen uit. Overal ter wereld is er neoliberaal globalistisch beleid.quote:
[..]
Overal ter wereld waar hoge welvaart is, is wonen in stedelijk gebied duur.
De tekorten hebben alles te maken met de restricties die primair op gemeentelijk niveau worden opgelegd. En de grote steden worden bepaald niet overwegend bestuurd door VVD-ers.
Ik heb vorig jaar op mijn 35e een huis gekocht in het centrum van een grote stad zonder te overbieden, met voorbehoud en geen geld ingelegd (taxatiewaarde was hoger dan vraagprijs dus heb alle kosten in de hypotheek meegenomen).quote:
[..]
Optimistisch om te denken dat 'starters' tegenwoordig überhaupt onder de 35 een eigen huis kunnen kopen. En ook optimistisch om te denken dat je nog 1 huis in heel Nederland kan vinden wat je kan kopen zonder te overbieden, en met financieringsvoorbehoud.
Ik heb wel het idee dat ik extreem geluk heb gehad.
Het is een complot!quote:
[..]
Gemeentebesturen delen geen verblijfsvergunningen uit. Overal ter wereld is er neoliberaal globalistisch beleid.
Ik zie het anders dan jij: je moet gewoon bouwen naar de vraag.quote:
[..]
Gemeentebesturen delen geen verblijfsvergunningen uit. Overal ter wereld is er neoliberaal globalistisch beleid.
De vraag sturen is immers veel lastiger dan het aanbod vergroten.
Dat wat mij betreft het asielbeleid op de schop moet is vers twee. Maar zelfs als je dat nu terug gaat krijgen tot nihil, dan nog hou je een fors tekort.
Alleenstaanden ken ik echt niet.quote:
Er zijn echt zat mensen <35 jaar die hun eerste eigen woning/appartement kopen. Al dan niet samen met een partner.
Ik heb pasgeleden een huis gekocht voor flink minder dan de vraagprijs, en met voorbehoud van financiering met een looptijd van een maand.quote:
[..]
Optimistisch om te denken dat 'starters' tegenwoordig überhaupt onder de 35 een eigen huis kunnen kopen. En ook optimistisch om te denken dat je nog 1 huis in heel Nederland kan vinden wat je kan kopen zonder te overbieden, en met financieringsvoorbehoud.
En dat in een provincie hoofdstad op 10 min fietsen vanaf het centrum.
Het kan, we waren bovendien eigenlijk nog niet op zoek naar een andere woning, en het is het tweede huis dat we bezichtigd hebben.
De eerste ruim een jaar daarvoor bekeken.
Je zegt "we" dus ik vermoed op 2 inkomens.quote:
[..]
Ik heb pasgeleden een huis gekocht voor flink minder dan de vraagprijs, en met voorbehoud van financiering met een looptijd van een maand.
En dat in een provincie hoofdstad op 10 min fietsen vanaf het centrum.
Het kan, we waren bovendien eigenlijk nog niet op zoek naar een andere woning, en het is het tweede huis dat we bezichtigd hebben.
De eerste ruim een jaar daarvoor bekeken.
Doe ik al.quote:
[..]
Ik zou zeggen, geef het goede voorbeeld.
Misschien is ook dat wel de oplossing. Niet alleen bevolkingskrimp, maar ook economische krimp.quote:
[..]
Dan zal waarschijnlijk veel van de dienstverleners op de zuidas ook vertrekken naar Parijs en Frankfurt, de IT sector inklappen, ASML en andere high tech vertrekken.
"Mij best hoor, ik haalde de bovenstaande cijfers alleen aan omdat daar de statistieken al van bekend zijn, die van de WOZ-waarde voor 2022 zijn dat nog niet. Maakt verder ook niks uit, want voor 2021 is het beeld precies hetzelfde:quote:
[..]
Wiskunde en statistiek is aan jou niet besteedt zo te zien. De gemiddelde transactie prijs zegt helemaal niks over de gemiddelde waarde van een huis. Een starterswoning die in 2020 2,4 ton kostte, kostte in 2022 echt geen 3,5 ton hoor.
Gemiddelde WOZ-waarde woningen 16,4 procent hoger
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-16-4-procent-hoger
Dat even vergelijken met de cijfers die ik eerder aanhaalde:quote:Op 1 januari 2023 bedroeg de gemiddelde WOZ-waarde van een woning 369 duizend euro. Dat is 16,4 procent meer dan een jaar eerder en de hoogste waarde ooit. De WOZ-waarde steeg het meest in de gemeente Lelystad. Dit meldt het CBS op basis van nieuwe cijfers.
Van ¤335.000 naar ¤387.000 in 2021 betekent een stijging van de transactieprijs van... 15,6%! Kortom, de gemiddelde WOZ-waarde is zelfs met 0,8% méér gestegen dan de gemiddelde transactieprijs. Is de statistisch expert nu wel tevreden of moet ik nog wat meer cijfers opsnorren?quote:De gemiddelde transactieprijs van een bestaande koopwoning van 387 duizend euro is op jaarbasis de hoogst gemeten prijs sinds het begin van de meting in 1995. Vergeleken met 2020 was de gemiddelde prijs 52 duizend euro hoger.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2024 16:35:31 ]
optimistisch om te denken dat je nog 1 huis in heel Nederland kan vinden wat je kan kopen zonder te overbieden, en met financieringsvoorbehoudquote:
Dit zijn altijd wel leuke topics. "Ja mij is het wel gewoon gelukt dus waarom jou niet
Tja, het kan dus wel.
Ik ben optimistisch
Ik wil je nog wel eens horen piepen als je ineens veel minder te besteden hebt.quote:
[..]
Misschien is ook dat wel de oplossing. Niet alleen bevolkingskrimp, maar ook economische krimp.
Want het omgekeerde is ook waar? We zitten nu nog altijd in economische groei, en iedereen gaat daardoor vooruit in koopkracht?quote:
[..]
Ik wil je nog wel eens horen piepen als je ineens veel minder te besteden hebt.
"Majesteit! Het volk heeft geen brood!"quote:
Als je geen huur kan betalen, dan koop je toch gewoon?
Gr VVD'er
"Ach wat.. dan eten ze toch koekjes?"
"Er is geen geld, maar hou vol hé!"
Ja leuk die gemiddelden maar je hebt er geen reet aan. Een huis van een miljoen stijgt sneller een ton in waarde dan een huis van 250k. Ik geloof niet dat er veel starters zijn die huizen kopen van een miljoen, of om zelfs jouw voorbeeld te pakken, 400K of n 2021.quote:
[..]
Mij best hoor, ik haalde de bovenstaande cijfers alleen aan omdat daar de statistieken al van bekend zijn, die van de WOZ-waarde voor 2022 zijn dat nog niet. Maakt verder ook niks uit, want voor 2021 is het beeld precies hetzelfde:
Gemiddelde WOZ-waarde woningen 16,4 procent hoger
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-16-4-procent-hoger
[..]
Dat even vergelijken met de cijfers die ik eerder aanhaalde:
[..]
Van ¤335.000 naar ¤387.000 in 2021 betekent een stijging van de transactieprijs van... 15,6%! Kortom, de gemiddelde WOZ-waarde is zelfs met 0,8% méér gestegen dan de gemiddelde transactieprijs. Is de statistisch expert nu wel tevreden of moet ik nog wat meer cijfers opsnorren?
Oh, dus eerst begreep ik niks van statistiek en wiskunde en nu komen de cijfers je ineens niet meer uitquote:
[..]
Ja leuk die gemiddelden maar je hebt er geen reet aan. Een huis van een miljoen stijgt sneller een ton in waarde dan een huis van 250k. Ik geloof niet dat er veel starters zijn die huizen kopen van een miljoen, of om zelfs jouw voorbeeld te pakken, 400K of n 2021.
Ik vind even geen beter grafiekje, maar op woningen aan de onderkant van de markt wordt veruit het meest overboden omdat daar de grootste vraag naar is: 
Dat vrijstaande woningen absoluut meer in waarde stijgen kan best kloppen, maar de woningen waar starters in de markt voor zijn stijgen relatief gezien het snelst in prijs.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2024 17:22:37 ]
Ok en dan nu de gemiddelde verkoopprijs per soort woning?quote:
[..]
Oh, dus eerst begreep ik niks van statistiek en wiskunde en nu komen de cijfers je ineens niet meer uit
[ afbeelding ]
Dat vrijstaande woningen absoluut meer in waarde stijgen kan best kloppen, maar de woningen waar starters in de markt voor zijn stijgen relatief gezien het snelst in prijs.
Maar even in de praktijk. In mijn regio; en die is niet heel goedkoop, gaan starterswoningen nu weg voor 350K. Teruggerekend naar 2 jaar en een stijging van 25% (wat echt uitzonderlijk is) kom ik op 280k 2 jaar eerder. 70K is nog steeds veel. Maar om tot een gemiddelde stijging van 100K te komen wil dat zeggen dat er heel wat woningen verkocht worden die veel meer waard zouden moeten zijn.
Daar zijn volgens mij geen cijfers van, wat CBS wel heeft per type woning is een prijsindex: https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/83910NED/tablequote:
[..]
Ok en dan nu de gemiddelde verkoopprijs per soort woning?
Maar even in de praktijk. In mijn regio; en die is niet heel goedkoop, gaan starterswoningen nu weg voor 350K. Teruggerekend naar 2 jaar en een stijging van 25% (wat echt uitzonderlijk is) kom ik op 280k 2 jaar eerder. 70K is nog steeds veel. Maar om tot een gemiddelde stijging van 100K te komen wil dat zeggen dat er heel wat woningen verkocht worden die veel meer waard zouden moeten zijn.
Als voorbeeld eengezinswoningen; die zijn in 2021 15,5% duurder geworden en in 2022 nog eens 13,9% er bovenop. Dat is op twee jaar tijd een prijsstijging van 31,9%.
Bij tussenwoningen was de ontwikkeling vergelijkbaar; 15,6% erbij in 2021 en 13,7% in 2022 dus in totaal 31,4% erbij.
Die 25% die je hanteert is dus een onderschatting van de werkelijkheid, hoe bizar dat ook klinkt. Bij woningen die in 2020 3 ton waard waren is er over twee jaar gezien gemiddeld dus bijna een ton aan waarde bijgekomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2024 18:07:57 ]
Ik werk niet bij ASML. En anders verkoop ik mijn huis. Zit nu al 4 ton overwaarde op.quote:
[..]
Ik wil je nog wel eens horen piepen als je ineens veel minder te besteden hebt.
Bericht van de ING:quote:
[..]
Daar zijn volgens mij geen cijfers van, wat CBS wel heeft per type woning is een prijsindex: https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/83910NED/table
Als voorbeeld eengezinswoningen; die zijn in 2021 15,5% duurder geworden en in 2022 nog eens 13,9% er bovenop. Dat is op twee jaar tijd een prijsstijging van 31,9%.
Bij tussenwoningen was de ontwikkeling vergelijkbaar; 15,6% erbij in 2021 en 13,7% in 2022 dus in totaal 31,4% erbij.
Die 25% die je hanteert is dus een onderschatting van de werkelijkheid, hoe bizar dat ook klinkt. Bij woningen die in 2020 3 ton waard waren is er over twee jaar gezien gemiddeld dus bijna een ton aan waarde bijgekomen.
Gedaalde huizenprijzen - In het derde kwartaal van 2023 lag de gemiddelde transactieprijs van een starterswoning op ¤ 339.000. In het eerste kwartaal van dit jaar was dit ¤ 342.000. Doordat de huizenprijzen lager liggen dan eerder dit jaar, hebben starters een minder hoge hypotheek nodig. Dit drukt de maandelijkse hypotheeklasten.
https://www.ing.nl/zakeli(...)20hypotheek%20nodig.
Ing heeft het in 2023 over starterwoningen van 339K en 342k in 2022. Die waren dus in 2020 geen 300K waard. Met jouw cijfers berekend: 261K bij een stijging van 31%. Nou is 80K nog steeds veel maar je mag het restant van de 100K best naar mij overmaken.
Toegegeven, 80K per maand gaan de meesten ook niet sparen in 2 jaar maar elke euro die je niet spaart kun je ook niet in je huis stoppen.
In grote lijnen is dat zeker waar. Hoe denk je anders dat het komt dat ook de minima nu veel meer spullekes heeft dan vroeger?quote:
[..]
Want het omgekeerde is ook waar? We zitten nu nog altijd in economische groei, en iedereen gaat daardoor vooruit in koopkracht?
Als er economische krimp komt raakt dat niet alleen werknemers van ASML.quote:
[..]
Ik werk niet bij ASML. En anders verkoop ik mijn huis. Zit nu al 4 ton overwaarde op.
Moet ik echt dit soort basale dingen gaan uitleggen?
Zat jongeren wonen nog bij hun ouders tot ze 28 zijn,quote:
[..]
Dan moet je wel de luxe hebben natuurlijk om én bij je ouders te kunnen blijven wonen, én te werken. En niet te vergeten, op je 18de het vooruitziende vermogen moeten hebben dat de huizenmarkt er op je 30ste heel anders uit ging zien dan hoe die er bij je ouders voor stond.
Als je aan de andere kant van het land studeert omdat je ouders in Limburg wonen dan wordt dat een stukje moeilijker.
Er is natuurlijk altijd nog een groepje dat niet in die luxe positie verkeerd maar dit artikel gaat over een meid die bij haar ouders woont en niet kan of wil kopen of huren.
In die jaren tussen 20 en 30 en nog thuiswonenend moet je echt een goede spaarpot op kunnen bouwen of je gaat op kamers wonen, deelt een appartement of je hebt niet zulke grote eisen en neemt genoegen met een flatje 3 hoog achter.
Er zijn echt wel mogelijkheden voor jongeren om het ouderlijk huis te verlaten.
Mooi voor je. Je profiteert dus van de krapte op de woningmarkt.quote:
[..]
Ik werk niet bij ASML. En anders verkoop ik mijn huis. Zit nu al 4 ton overwaarde op.
Als je 30 bent wil je wel eens wat voor jezelf. Eeuwig in een studentenhuis wonen is niet wat de meesten ambieren. En vroeger was het niet nodig, dus je mag wel spreken van een achteruitgang.quote:
[..]
En dit is het grootste probleem: dat willen ze allemaal.
Weet je hoe het veel makkelijker is een betaalbaar huis te vinden? Door het huis te delen met een ander.
Nou, als de economie krimpt, dan is die overwaarde ook ineens een stuk lager.quote:
[..]
Mooi voor je. Je profiteert dus van de krapte op de woningmarkt.
Economische krimp is niet fijn. Kortstondig, prima. Maar structureel? Dat gaat pijn doen.
Jep, dan verdampt die overwaarde snel, en met bevolkingskrimp nog meerquote:
[..]
Nou, als de economie krimpt, dan is die overwaarde ook ineens een stuk lager.
Economische krimp is niet fijn. Kortstondig, prima. Maar structureel? Dat gaat pijn doen.
Uiteraard wil iedereen dat.quote:
Als je 30 bent wil je wel eens wat voor jezelf. Eeuwig in een studentenhuis wonen is niet wat de meesten ambieren. En vroeger was het niet nodig, dus je mag wel spreken van een achteruitgang.
Maar toch is de keuze: blijven huilen dat het allemaal niet lukt (en je daardoor nog verder achterop raakt) of toch maar kiezen voor het delen van een woning met een ander (en dat heeft niks met een studentenhuis te maken).
Dat is leuk als je het probleem voor jezelf wil oplossen (maar niet echt natuurlijk, tenzij je echt graag met vage kennissen samenwoont), maar het gaat mij meer om het a) constateren dat er een serieus probleem is en b) dat het tijd wordt dat daar eens serieus iets aan gedaan wordt.quote:
[..]
Uiteraard wil iedereen dat.
Maar toch is de keuze: blijven huilen dat het allemaal niet lukt (en je daardoor nog verder achterop raakt) of toch maar kiezen voor het delen van een woning met een ander (en dat heeft niks met een studentenhuis te maken).
A. weet iedereen en B. is iedereen zich van bewust.quote:
[..]
Dat is leuk als je het probleem voor jezelf wil oplossen (maar niet echt natuurlijk, tenzij je echt graag met vage kennissen samenwoont), maar het gaat mij meer om het a) constateren dat er een serieus probleem is en b) dat het tijd wordt dat daar eens serieus iets aan gedaan wordt.
De volgende stap is voor jezelf beslissen wat jij voor jezelf er aan gaat doen. Niks of toch wel iets?
Waarom breng je het dan alsof er niks aan de hand is en mensen niet zo moeten zeuren maar in oplossingen moeten denken?quote:
[..]
A. weet iedereen en B. is iedereen zich van bewust.
De volgende stap is voor jezelf beslissen wat jij voor jezelf er aan gaat doen. Niks of toch wel iets?
Omdat blijven hangen in misère niemand verder helpt. Ik kan net als de rest blijven roepen hoe kut het allemaal wel niet is, maar wat heeft men daaraan?quote:
[..]
Waarom breng je het dan alsof er niks aan de hand is en mensen niet zo moeten zeuren maar in oplossingen moeten denken?
Maar dit issue is door de politiek veroorzaakt en moet daar ook opgelost worden. Dus het is weldegelijk belangrijk dat het ook goed op de agenda staat. Dat je voor jezelf in de slechte omstandigheden die er nu eenmaal zijn er nog het beste van moet proberen te maken is nogal wiedes. Maar benoem dat alsjeblieft niet als een prima oplossing, want dat is het echt niet. Het is een oplossing van de armoede.quote:
[..]
Omdat blijven hangen in misère niemand verder helpt. Ik kan net als de rest blijven roepen hoe kut het allemaal wel niet is, maar wat heeft men daaraan?
Jezus zegquote:
Maar dit issue is door de politiek veroorzaakt en moet daar ook opgelost worden. Dus het is weldegelijk belangrijk dat het ook goed op de agenda staat. Dat je voor jezelf in de slechte omstandigheden die er nu eenmaal zijn er nog het beste van moet proberen te maken is nogal wiedes. Maar benoem dat alsjeblieft niet als een prima oplossing, want dat is het echt niet. Het is een oplossing van de armoede.
Ik kom tenminste met oplossingen. Jij kraakt, net als vele anderen hier, alleen maar alles af.
Geniet dan maar lekker van alle woningellende. Ik haak af bij jou.
De politiek gaat niks voor je oplossen. Als je je daar bewust van bent dan weet je ook wat de vervolg stappen zijn. Zolang mensen nog niet massaal op straat gezet worden zal t probleem nog wel meevallen.quote:
[..]
Maar dit issue is door de politiek veroorzaakt en moet daar ook opgelost worden. Dus het is weldegelijk belangrijk dat het ook goed op de agenda staat. Dat je voor jezelf in de slechte omstandigheden die er nu eenmaal zijn er nog het beste van moet proberen te maken is nogal wiedes. Maar benoem dat alsjeblieft niet als een prima oplossing, want dat is het echt niet. Het is een oplossing van de armoede.
²Vanwaar dat defaitisme?quote:
[..]
Jezus zeg
Ik kom tenminste met oplossingen. Jij kraakt, net als vele anderen hier, alleen maar alles af.
Geniet dan maar lekker van alle woningellende. Ik haak af bij jou.
Ik kraak helemaal niet alles af en kom ook gewoon met oplossingen. De oplossing, die begint met een juiste analyse. En die analyse is dat de overheid de woningmarkt volledig verziekt heeft. Een prive keuze gaat daar helemaal niks aan veranderen.
Als je alleen in jouw type 'oplossingen' blijft hangen vindt je het straks ook prima om in een tentje te wonen. Beter dan op straat nietwaar, en je moet wel in oplossingen blijven denken.
De meesten is nogal een understatement. Of het nou 80k of 100k is maakt niet veel uit, zelfs die 80k is bijna twee modale bruto jaarinkomens. M'n punt blijft staan, daar valt met de beste wil van de wereld niet tegenop te sparen.quote:
Toegegeven, 80K per maand gaan de meesten ook niet sparen in 2 jaar maar elke euro die je niet spaart kun je ook niet in je huis stoppen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2024 01:18:37 ]
De eerste stap is kosten koper kunnen betalen, stap 2 is voldoende inkomen (factor 4.5 ofzo) om een huis te bekostigen.quote:
M'n punt blijft staan, daar valt met de beste wil van de wereld niet tegenop te sparen.
Dan kun je meedoen?
Met een 80k samen zit je dan ook op 360? En je gespaarde centen + 20-40 evt.
Oh nee, want mensen willen alleen maar meer meer meer, groter groter groter, rijker rijker rijker.
Donder toch op man
Je geld uitgeven aan een onzinnig grote auto of aan festivals helpt je anders ook niet aan een huis.quote:
[..]
De meesten is nogal een understatement. Of het nou 80k of 100k is maakt niet veel uit, zelfs die 80k is bijna twee modale bruto jaarinkomens. M'n punt blijft staan, daar valt met de beste wil van de wereld niet tegenop te sparen.
tjaquote:
[..]
Je geld uitgeven aan een onzinnig grote auto of aan festivals helpt je anders ook niet aan een huis.
Paar festivals per jaar, Koffie to go, dingetje dit, dingetje dat, zit je zo aan een paar honderd per maand, dat zijn een paar duizend per jaar, dat is in 10 jaar tienduizenden Euro's. Mooi startkapitaal voor een huis.
Hier hebben ze weer 12 Huizen gebouwd. Goedkoopste 480kquote:
[..]
tja
Paar festivals per jaar, Koffie to go, dingetje dit, dingetje dat, zit je zo aan een paar honderd per maand, dat zijn een paar duizend per jaar, dat is in 10 jaar tienduizenden Euro's. Mooi startkapitaal voor een huis.
Echt interessant voor starters Das niet alleen een kwestie van willen bij de kopers.quote:
Meer tiny houses. En als single gewoon geen 100m2 willen. Hoppakee, opgelost.
In woonwijken wordt nog altijd maar heel weinig gemengd gebouwd.
Een typische nieuwbouwwijk heeft grotendeels rijtjeshuizen 100-120m² (inclusief zolder) op een postzegel. Aangevuld met een paar fantasieloze blokken appartementen op de slechtste plek van de wijk (langs de hoofdweg, het spoor of waar de wijk aan een bedrijventerrein grenst) en een plukje 2/1 kap en vrijstaande woningen op het beste stukje van de wijk met uitzicht op groen en lekker rustig gelegen.
En bovenstaande is niet alleen kut voor (jonge) alleenstaanden, maar ook voor ouderen die misschien best willen doorstromen op de plek waar ze sociale binding hebben. Die willen niet verhuizen naar die appartementen op die kuptplek. Maar die zouden best een benedenwoning om de hoek van hun eigen mooie plekje willen. Alleen staan daar geen beneden/bovenwoningen om de hoek. Maar eindeloos rijtjeshuizen van 100+ m².
Ik denk dat veel starters die alleen zijn best genoegen willen nemen met een leuk huisje van 50m2 en één slaapkamer. En jonge stellen met een huisje van 70m² met twee slaapkamers. Alleen... Zijn zulke huizen in veel plaatsen/wijken onvindbaar.
Er moet veel meer gebouwd worden, veel en veel meer.quote:
[..]
Hier hebben ze weer 12 Huizen gebouwd. Goedkoopste 480k
Als starter, maar ook als stel of als pensionado is dit meer dan genoeg lijkt me toch. En betaalbaar door serieproductie.
Opzich leuk natuurlijk, maar ik heb toevallig vorige week mijn appartement (onder voorbehoud) verkocht. Die is in minder dan 10 jaar tijd gewoon ten minste x2.5 gegaan, met een gestegen rente ook nog. Als je een paar koffie's minder drinkt hou je zeker geld over, maar tegen zulke stijgingen valt niet op te sparen.quote:
[..]
tja
Paar festivals per jaar, Koffie to go, dingetje dit, dingetje dat, zit je zo aan een paar honderd per maand, dat zijn een paar duizend per jaar, dat is in 10 jaar tienduizenden Euro's. Mooi startkapitaal voor een huis.
Waar ga je ze neerzetten? Als je iets aan het woningtekort wilt doen, moet je de hoogte in. Beschikbare bouwgrond is juist een van de problemen.quote:
Even omdenken, waarom geen chalet als woning? Tegenwoordig moeten die ook aan het bouwbesluit voldoen en hebben ze dus goede isolatie en zijn ze voorzien van een warmtepomp e.d. Iets als dit: https://www.funda.nl/koop(...)626-t-haartse-bos-5/
Als starter, maar ook als stel of als pensionado is dit meer dan genoeg lijkt me toch. En betaalbaar door serieproductie.
Heb mijn huis in 2022 verkocht, ruim 1,5 keer de waarde op 8 jaar tijd. Wij hebben in die 8 jaar nog bijna 50K kunnen sparen.quote:
[..]
Opzich leuk natuurlijk, maar ik heb toevallig vorige week mijn appartement (onder voorbehoud) verkocht. Die is in minder dan 10 jaar tijd gewoon ten minste x2.5 gegaan, met een gestegen rente ook nog. Als je een paar koffie's minder drinkt hou je zeker geld over, maar tegen zulke stijgingen valt niet op te sparen.
Het alternatief is niks doen en je geld lekker uit geven. Maar dan ook niet janken dat je t geen huis kunt kopen.
Dus meer appartementen/hoogbouw en minder rijtjeshuizen. En die hoeven ook niet groot te zijn. 2 of 3 kamer appartementen, van 50 a 60 m2 is prima.quote:
Teveel alleenstaanden, dat is wel een punt, 2x zoveel huizen nodig.
Sowieso zouden rijtjeshuizen in dichtbevolkte gebieden grotendeels passé moeten zijn.
Ook hier wordt weer een nieuwbouwwijk uit de blubber gestampt, met grotendeels rijtjeshuizen beginnend bij 350k, waar dus driekwart van de bevolking al niks mee kan. Behalve één project beginnend bi iets vanj 280k (wat effectief dus 300k+ is), waar 200 gegadigden voor 12 woningen komen.
En de politiek moet strikte weldoordachte maximumhuurprijzen hanteren voor alle huurwoningen.
Het feit dat je rond 2014 hebt gekocht heeft je een gigantisch voordeel opgeleverd. Ik denk dat veel mensen zich daar niet helemaal bewust van zijn.... Maar dat veel mensen financieel gezien verstandigere keuzes kunnen maken ben ik het mee eens alleen is het denk ik lastig om voor te stellen hoe frustrerend het is als je net de boot hebt gemist.quote:
[..]
Heb mijn huis in 2022 verkocht, ruim 1,5 keer de waarde op 8 jaar tijd. Wij hebben in die 8 jaar nog bijna 50K kunnen sparen.
Het alternatief is niks doen en je geld lekker uit geven. Maar dan ook niet janken dat je t geen huis kunt kopen.
2014 tot 2022 is wss 80-100% overwaarde. Ja, als iedereen nu een 80-100% duurdere woning kan kopen is de woningnood al aanzienlijk verminderdquote:
[..]
Het feit dat je rond 2014 hebt gekocht heeft je een gigantisch voordeel opgeleverd. Ik denk dat veel mensen zich daar niet helemaal bewust van zijn.... Maar dat veel mensen financieel gezien verstandigere keuzes kunnen maken ben ik het mee eens alleen is het denk ik lastig om voor te stellen hoe frustrerend het is als je net de boot hebt gemist.
Maar daar creëer je alsnog geen woningen mee. Maar zou er wel voor zorgen dat nieuwbouw projecten makkelijker van de grond komen.quote:
[..]
2014 tot 2022 is wss 80-100% overwaarde. Ja, als iedereen nu een 80-100% duurdere woning kan kopen is de woningnood al aanzienlijk verminderd
Nja mijn salaris is in de afgelopen jaren ook aanzienlijk gegroeid. En dat geldt natuurlijk niet alleen voor mij alleen. Toen wij gingen kijken voor een huis konden we gezamenlijk krap aan 2,5 ton lenen. 8 jaar later is dat ook ruim 4 ton. Daar kon je in 2014 hier echt een riante vrijstaande woning kopen. Nu koop je daar een nette tussenwoning van 10 jaar oud voor. Als je geluk hebt dat je niet veel over hoeft te bieden.quote:
[..]
Het feit dat je rond 2014 hebt gekocht heeft je een gigantisch voordeel opgeleverd. Ik denk dat veel mensen zich daar niet helemaal bewust van zijn.... Maar dat veel mensen financieel gezien verstandigere keuzes kunnen maken ben ik het mee eens alleen is het denk ik lastig om voor te stellen hoe frustrerend het is als je net de boot hebt gemist.
In kan me eigenlijk niet voorstellen dat er een woningtekort is in de prijsklassen die nu voornamelijk erbij gebouwd worden. Sure, er moet natuurlijk ook doorstroom mogelijk zijn voor mensen die een volgende stap willen maken, maar volgens mij zijn die woningen er al genoeg gezien 50% van de woningen voor 2% van de mensen te betalen is (ik heb geen directe bron, maar volgens mij stond dat in dit of een ander topic).quote:
[..]
Maar daar creëer je alsnog geen woningen mee. Maar zou er wel voor zorgen dat nieuwbouw projecten makkelijker van de grond komen.
quote:
[..]
Je geld uitgeven aan een onzinnig grote auto of aan festivals helpt je anders ook niet aan een huis.
50k met z'n tweeën op acht jaar en dan beweren dat alleenstaande starters maar moeten sparen voor een huisquote:
[..]
Heb mijn huis in 2022 verkocht, ruim 1,5 keer de waarde op 8 jaar tijd. Wij hebben in die 8 jaar nog bijna 50K kunnen sparen.
Het alternatief is niks doen en je geld lekker uit geven. Maar dan ook niet janken dat je t geen huis kunt kopen.
Als ze zo hard sparen als jullie hebben ze na twee jaar ¤6000 op de bank staan, daar schieten ze wat mee op 
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2024 01:30:58 ]
Nou nee dat ga ik dus nooit doen.quote:
[..]
Dat doe ik al. Ik raad het iedereen aan.
Begrijpelijk. Het is natuurlijk veel beter om te blijven hangen in de misère dat je in je eentje geen huis kan kopen.quote:
50k op 8 jaar met 2 kinderen en een hypotheek is wel even wat anders dan wanneer je nog lekker thuis woont en je buiten je zorgverzekering en je autootje verder weinig andere lasten hebt.quote:
[..]
[..]
50k met z'n tweeën op acht jaar en dan beweren dat alleenstaande starters maar moeten sparen voor een huis
Maar adviseer jij je kiddos lekker dat ze niet hoeven te sparen om een huis te kopen. Dan zullen ze er in ieder geval nooit een kopen ook.
Geldt niet voor iedereen hoor, het salaris van zowel mij als mn vriendin is wel wat gegroeid, maar haalt het bij lange na niet met de stijging van alles om ons heen.quote:
[..]
Nja mijn salaris is in de afgelopen jaren ook aanzienlijk gegroeid. En dat geldt natuurlijk niet alleen voor mij alleen. Toen wij gingen kijken voor een huis konden we gezamenlijk krap aan 2,5 ton lenen. 8 jaar later is dat ook ruim 4 ton. Daar kon je in 2014 hier echt een riante vrijstaande woning kopen. Nu koop je daar een nette tussenwoning van 10 jaar oud voor. Als je geluk hebt dat je niet veel over hoeft te bieden.
Hebben hier uiteindelijk niks te klagen (mede door een hele lage hypotheek) maar het inkomen is echt niet gelijk met de inflatie omhoog gegaan.
Nog leuker als je alleen woont en dan nog minder kan sparen lol. Als je denkt dat je goed kan sparen in een sociale huurwoning als je een goed salaris hebt, kan je het ook vergeten, want je wordt elk jaar onderworpen aan maximale huurverhoging. Ik ben nu in 2 jaar tijd ¤100 euro omhoog gegaan.quote:
[..]
[..]
50k met z'n tweeën op acht jaar en dan beweren dat alleenstaande starters maar moeten sparen voor een huis
Nog vier jaar huur en dan heb ik wel genoeg om een huis desnoods cash te betalen. Ik hoef geen huis in het centrum, ook niet in een stad of zo. Ik hou niet zo van al die gemaakte drukte. Voor 5 ton kan ik leuk wonen in de provincie zonder gezeik. Laat de rest maar vechten om die bouwvallige luciferdoosje.quote:
[..]
Begrijpelijk. Het is natuurlijk veel beter om te blijven hangen in de misère dat je in je eentje geen huis kan kopen.
Dat klopt als een bus. Maar dan betaal je alsnog veel minder dan in de vrije sector.quote:
[..]
Nog leuker als je alleen woont en dan nog minder kan sparen lol. Als je denkt dat je goed kan sparen in een sociale huurwoning als je een goed salaris hebt, kan je het ook vergeten, want je wordt elk jaar onderworpen aan maximale huurverhoging. Ik ben nu in 2 jaar tijd ¤100 euro omhoog gegaan.
En het probleem is vaak dat je inkomen, spaargeld of maximale hypotheek minder snel stijgt dan de huizenprijzen.
Sparen kan best. Het is alleen redelijk nutteloos. Als ik 8k per jaar kan sparen, heb ik na 3 jaar genoeg om misschien 20k te kunnen overbieden. Op een woning die in die 3 jaar met 40k is gestegen in waardequote:
[..]
Nog leuker als je alleen woont en dan nog minder kan sparen lol. Als je denkt dat je goed kan sparen in een sociale huurwoning als je een goed salaris hebt, kan je het ook vergeten, want je wordt elk jaar onderworpen aan maximale huurverhoging. Ik ben nu in 2 jaar tijd ¤100 euro omhoog gegaan.
. Voor een beetje leuke woning kom ik 80k tekort. Dan kan ik dus 10 jaar gaan sparen en zuinig leven. Of denken fuck it, ik ga niet mijn leven 10 jaar lang op pauze zetten en vakantie en uitjes en leuke uitgaven stoppen. Dan spaar ik wel wat minder. De meeste mensen kiezen voor dat laatste, omdat het spaardoel al snel te groot of onrealistisch is.[ Bericht 31% gewijzigd door Sapstengel op 08-05-2024 09:22:56 ]
Het aantal starters wat nog thuis woont lijkt me redelijk beperkt, tenzij je in Italië woont. Allicht bevind ik me in de verkeerde kringen, maar de meeste mensen die ik ken zijn op hun 18-20e uit huis gegaan.quote:
[..]
50k op 8 jaar met 2 kinderen en een hypotheek is wel even wat anders dan wanneer je nog lekker thuis woont en je buiten je zorgverzekering en je autootje verder weinig andere lasten hebt.
Ik heb geen kinderen en wanneer ik ze wel had zou ik ze (bij gelijkblijvende omstandigheden) adviseren zo snel mogelijk met zoveel mogelijk hypotheek op de huizenladder te komen. Wachten met kopen om (extra) te sparen is in de huidige markt in ieder geval een oerdomme strategie, per jaar niet kopen loop je ondanks sparen minimaal ¤10000 vermogensverlies op.quote:Maar adviseer jij je kiddos lekker dat ze niet hoeven te sparen om een huis te kopen. Dan zullen ze er in ieder geval nooit een kopen ook.
Zo is het inderdaad, maar een groot deel van de mensen die in een veel gunstigere tijd hebben gekocht lijken (of willen) zich dat niet te beseffen.quote:
Er zit wel een soort van zwart gat op sommige plekken. Ik verdien teveel voor sociale huur, maar vrije sector vraagt weer bijvoorbeeld een netto inkomen van 3x de maandhuur bij 1200. Daar heb ik dan net weer te weinig voor. Hypotheek die ik kan krijgen is 200k, maar daar heb je weer geen woning voor.
En het probleem is vaak dat je inkomen, spaargeld of maximale hypotheek minder snel stijgt dan de huizenprijzen.
[..]
Sparen kan best. Het is alleen redelijk nutteloos. Als ik 8k per jaar kan sparen, heb ik na 3 jaar genoeg om misschien 20k te kunnen overbieden. Op een woning die in die 3 jaar met 40k is gestegen in waarde
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2024 09:44:47 ]
Dat kon 10 jaar geleden nog wel, maar nu zijn er al steeds meer dertigers die nog bij hun ouders wonen omdat het aantal zelfstandige woningen (afgezien van studentenkamers) er gewoon niet is.quote:
[..]
Het aantal starters wat nog thuis woont lijkt me redelijk beperkt, tenzij je in Italië woont. Allicht bevind ik me in de verkeerde kringen, maar de meeste mensen die ik ken zijn op hun 18-20e uit huis gegaan.
Dan moet die ruimte er natuurlijk wel zijn om in te stappen. Dat lukt misschien wel als papa of mama een halve ton bij kunnen leggen/uitlenen, maar iemand van begin 20 met een 1,5x minimumloon baantje zie ik tegenwoordig echt geen huis meer kopen.quote:[..]
Ik heb geen kinderen en wanneer ik ze wel had zou ik ze (bij gelijkblijvende omstandigheden) adviseren zo snel mogelijk met zoveel mogelijk hypotheek op de huizenladder te komen. Wachten met kopen om te sparen is in de huidige markt in ieder geval een oerdomme strategie, per jaar niet kopen loop je ondanks sparen minimaal ¤10000 vermogensverlies op.
En dan even met een bronnetje van het CBS:quote:
[..]
Het aantal starters wat nog thuis woont lijkt me redelijk beperkt, tenzij je in Italië woont. Allicht bevind ik me in de verkeerde kringen, maar de meeste mensen die ik ken zijn op hun 18-20e uit huis gegaan.
[..]
Ik heb geen kinderen en wanneer ik ze wel had zou ik ze (bij gelijkblijvende omstandigheden) adviseren zo snel mogelijk met zoveel mogelijk hypotheek op de huizenladder te komen. Wachten met kopen om te sparen is in de huidige markt in ieder geval een oerdomme strategie, per jaar niet kopen loop je ondanks sparen minimaal ¤10000 vermogensverlies op.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)%20huis%20verlieten.quote:Vrouwen gaan van oudsher jonger uit huis dan mannen, gemiddeld ongeveer 1,5 jaar jonger. Dat was ook zo in 2020. Zowel vrouwen als mannen die in 2020 uit huis gingen, deden dat iets eerder dan het jaar ervoor. Vrouwen waren gemiddeld 23,0 jaar, mannen 24,4 jaar toen ze het ouderlijk huis verlieten. In 2019 was dat 23,2 en 24,6 jaar.
Wat is jouw definitie van een starter eigenlijk?
He probleem is dat je zonder spaargeld überhaupt geen huis kan kopen.
Maar je doet nu net alsof huizen elk jaar 50K blijven stijgen. Dat zal een aantal jaar kunnen maar dat blijft geen jarenlang goed gaan. Er komt ongetwijfeld een keer een moment, zoals die er in 2022 ook is geweest, dat de markt wat afkoelt. Dan moet je er wel klaar voor zijn, zonder spaargeld hoef je sowieso al niks te proberen. Mét spaargeld kan het net genoeg zijn om wat over te bieden.quote:
Er zit wel een soort van zwart gat op sommige plekken. Ik verdien teveel voor sociale huur, maar vrije sector vraagt weer bijvoorbeeld een netto inkomen van 3x de maandhuur bij 1200. Daar heb ik dan net weer te weinig voor. Hypotheek die ik kan krijgen is 200k, maar daar heb je weer geen woning voor.
En het probleem is vaak dat je inkomen, spaargeld of maximale hypotheek minder snel stijgt dan de huizenprijzen.
[..]
Sparen kan best. Het is alleen redelijk nutteloos. Als ik 8k per jaar kan sparen, heb ik na 3 jaar genoeg om misschien 20k te kunnen overbieden. Op een woning die in die 3 jaar met 40k is gestegen in waarde
Degenen die aan de knoppen van de geldprinter zitten zijn ook de partijen die alle belang hebben bij stijgende huizenprijzen. Huizenprijzen stijgen al 200 jaar vrijwel non-stop omdat geld printen niet zo duur is.quote:
[..]
Maar je doet nu net alsof huizen elk jaar 50K blijven stijgen. Dat zal een aantal jaar kunnen maar dat blijft geen jarenlang goed gaan. Er komt ongetwijfeld een keer een moment, zoals die er in 2022 ook is geweest, dat de markt wat afkoelt. Dan moet je er wel klaar voor zijn, zonder spaargeld hoef je sowieso al niks te proberen. Mét spaargeld kan het net genoeg zijn om wat over te bieden.
Kopen zodra je dat kan blijft het beste advies.
Iemand die z'n eerste huis koopt, de normale definitie. Volgens de NVM is de gemiddelde starter overigens ruim boven de 30, dus wanneer ik jouw data volg wonen die dus al een jaar of 10 niet meer thuis voordat ze kopen:quote:
[..]
En dan even met een bronnetje van het CBS:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)%20huis%20verlieten.
Wat is jouw definitie van een starter eigenlijk?
He probleem is dat je zonder spaargeld überhaupt geen huis kan kopen.
Meer starters kopen een woning
https://www.nvm.nl/nieuws(...)r%20naar%2031%20jaar.
Ik meen gelezen te hebben dat dat in de jaren '90 nog onder de 30 was, maar daar vind ik nu even geen fatsoenlijke bron voor.quote:Van alleenstaande starters was de gemiddelde leeftijd in 2019 nog 36 jaar. In 2023 is dit 34 jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2024 10:02:52 ]
Zo denk ik er ook over. Het is jammer, maar ja 10 jaar volop sparen en niks doen is ook geen leuk leven lol.quote:
Er zit wel een soort van zwart gat op sommige plekken. Ik verdien teveel voor sociale huur, maar vrije sector vraagt weer bijvoorbeeld een netto inkomen van 3x de maandhuur bij 1200. Daar heb ik dan net weer te weinig voor. Hypotheek die ik kan krijgen is 200k, maar daar heb je weer geen woning voor.
En het probleem is vaak dat je inkomen, spaargeld of maximale hypotheek minder snel stijgt dan de huizenprijzen.
[..]
Sparen kan best. Het is alleen redelijk nutteloos. Als ik 8k per jaar kan sparen, heb ik na 3 jaar genoeg om misschien 20k te kunnen overbieden. Op een woning die in die 3 jaar met 40k is gestegen in waarde
Toen ik mijn eerste woning kocht in 2008 (ja, hoogtepunt indertijd) verdiende ik 2000 euro netto en was mijn bruto hypo per maand 1100 euro. Makkelijk op te brengen voor een alleenstaande. Ik hoefde er niet eens echt veel zuiniger voor te leven. Ik snap die extreem hoge salariseisen ook nooit zo.quote:
Het verschil tussen vrije sector huur en een huis kopen is ook best krom eigenlijk. Ik verdien ongeveer 4.000 bruto euro per maand. Daarmee krijg ik een MAXIMALE hypotheek van ongeveer 210k wat ongeveer 1.000 euro aan bruto maandlasten is, maar het is het MINIMALE inkomen voor dat genoemde Clubhouse-project met een huurprijs van 1.150 euro. Ik snap dat je met een koophuis nog extra kosten hebt voor onderhoud ed die je met een huurhuis niet hebt maar dit kan toch wel iets gebalanceerder?
Nu verdien ik 3400 netto en betaal ik 500 aan hypo voor mijn in 2020 gekochte huis. Pure luxe eigenlijk. Mogelijk gemaakt door de mogelijkheid te hebben gehad te kopen indertijd en wat op te bouwen.
Omdat in 2008/2009 is gebleken dat het best lastig is als je ontslagen bent en je op 70% van je laatst verdiende loon nog een hypotheek op moet hoesten.quote:
[..]
Toen ik mijn eerste woning kocht in 2008 (ja, hoogtepunt indertijd) verdiende ik 2000 euro netto en was mijn bruto hypo per maand 1100 euro. Makkelijk op te brengen voor een alleenstaande. Ik hoefde er niet eens echt veel zuiniger voor te leven. Ik snap die extreem hoge salariseisen ook nooit zo.
hmm, dat is wel zo inderdaad, die regels hebben ze behoorlijk aangescherpt. Maar wat mij betreft mogen ze ook kijken naar de huidige arbeidsmarkt (extreem hoge arbeidstekorten, dat is wel verschil met 2008/2009) en zouden ze wellicht meer dynamische eisen kunnen stellen hierop gebaseerd. Meer op maat. Kost ook wel wat natuurlijk, maar alle beetjes helpen. Als je nu ontslagen wordt heb je in een dag een nieuwe baan, al is het in de horeca.quote:
[..]
Omdat in 2008/2009 is gebleken dat het best lastig is als je ontslagen bent en je op 70% van je laatst verdiende loon nog een hypotheek op moet hoesten.
Misschien dat ze de grenzen kunnen oprekken tot 70% van het minimumloon of 50% van je salaris, whatever comes first. Als je dan terugvalt op minimumloon, dan kun je nog steeds de woonlasten ophoesten.
Netto minimumloon is 1850 ofzo, dus voor alle huurwoningen onder de pakweg 1100 euro zouden geen inkomenseisen hoeven te gelden in dat geval. Zou wellicht ook voor hypotheken mogen gelden. Nu mag je op min.loon maar 113k lenen voor 520E aan maandlasten. Dat zou best kunnen verdubbelen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Knipoogje op 08-05-2024 10:29:53 ]
Die normen worden vastegelegd door het Nibud die een bepaalde hoeveelheid aan uitgaven reserveert voor woonlasten.quote:
Misschien dat ze de grenzen kunnen oprekken tot 70% van het minimumloon of 50% van je salaris, whatever comes first. Als je dan terugvalt op minimumloon, dan kun je nog steeds de woonlasten ophoesten.
Netto minimumloon is 1850 ofzo, dus voor alle huurwoningen onder de pakweg 1100 euro zouden geen inkomenseisen hoeven te gelden in dat geval. Zou wellicht ook voor hypotheken mogen gelden. Nu mag je op min.loon maar 113k lenen voor 520E aan maandlasten. Dat zou best kunnen verdubbelen.
Als je die woonlasten hoger gaat maken, dan krijg je alleen maar het effect dat de prijzen (van zowel kopen als huren) omhoog worden gedreven. De ongelijkheid in prijzen wordt dan niet minder scheef, die schuift alleen naar boven.
Ik denk inderdaad dat dien instanties beter in staat zijn een uitgavepatroon vast te stellen en op basis daarvan te kunnen concluderen wat gepaste huur- óf hypotheeklasten daarbij horen.quote:
[..]
Die normen worden vastegelegd door het Nibud die een bepaalde hoeveelheid aan uitgaven reserveert voor woonlasten.
Als je die woonlasten hoger gaat maken, dan krijg je alleen maar het effect dat de prijzen (van zowel kopen als huren) omhoog worden gedreven. De ongelijkheid in prijzen wordt dan niet minder scheef, die schuift alleen naar boven.
Het verlagen van de norm zorgt juist voor een nog grotere prijsstijging. Een stijging die overigens is aangewakkerd door het feit dat geld op bepaald moment gewoon bijna gratis te lenen was.
Ik weet ook niet hoe je het goed op kan lossen. Huurders kunnen nu niet doorstromen en starters kunnen nu niet instappen.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat dien instanties beter in staat zijn een uitgavepatroon vast te stellen en op basis daarvan te kunnen concluderen wat gepaste huur- óf hypotheeklasten daarbij horen.
Het verlagen van de norm zorgt juist voor een nog grotere prijsstijging. Een stijging die overigens is aangewakkerd door het feit dat geld op bepaald moment gewoon bijna gratis te lenen was.
Je kan denken aan regelingen waar langdurige huurders de mogelijkheid krijgen om hun woning te kopen van de verhuurder. Maar dan introduceer je wel meer vermogen in de markt, alleen maak je daarmee geen woning vrij. Want de huurder woont nog altijd op hetzelfde adres wat nu 'zijn' woning is geworden.
Hooguit dat je daarmee de drempel om door te stromen naar een grotere woning wat lager maakt, maar het zal geen enorme zoden aan de dijk zetten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Stoney3K op 08-05-2024 11:07:41 ]
Goed punt en het is sowieso verstandig om iets te hebben. Al is het alleen maar voor de kosten koper en dergelijke wanneer je echt iets kunt kopen. Ben ook gewoon aan het sparen, alleen niet maximaal dingen aan het laten liggen omdat ik denk ik neem wel 100k eigen vermogen mee als ik een woning koop.quote:
[..]
Maar je doet nu net alsof huizen elk jaar 50K blijven stijgen. Dat zal een aantal jaar kunnen maar dat blijft geen jarenlang goed gaan. Er komt ongetwijfeld een keer een moment, zoals die er in 2022 ook is geweest, dat de markt wat afkoelt. Dan moet je er wel klaar voor zijn, zonder spaargeld hoef je sowieso al niks te proberen. Mét spaargeld kan het net genoeg zijn om wat over te bieden.
Hoe profiteert een huizenkoper van een 10% stijging zolang die het huis niet verkoopt en geen ander huis koopt?quote:
[..]
Stel wel een huis van 500k: 50k belastingvrije vermogenswinst
Stel geen huis van 500k: geen 50k belastingvrije vermogenswinst.
Die 10% loonstijging en 10% prijsstijging raakt de koper en huurder even hard.
Die 10% prijsstijging van koophuizen profiteer alleen de koper van.
Sterker nog, alle loonstijgingen en prijsstijgingen van andere producten valt in het niet bij de ontstane vermogensverschil door huur/koop.
Het enige waar die prijsstijging op zo'n moment goed voor is, is hogere lasten in de vorm van hogere belastingen.
100K eigen geld is ook wat overdreven misschien. Maar je moet wel wat geld hebben voor de k.k., een kleine verbouwing en nog wat om je huis wat op smaak te brengen. Kun je nog wat achter de hand houden om enigszins wat te kunnen overbieden. Maar er valt als starter weinig te over bieden als er partijen zijn die zonder blikken of blozen 50K extra op tafel gooien.quote:
[..]
Goed punt en het is sowieso verstandig om iets te hebben. Al is het alleen maar voor de kosten koper en dergelijke wanneer je echt iets kunt kopen. Ben ook gewoon aan het sparen, alleen niet maximaal dingen aan het laten liggen omdat ik denk ik neem wel 100k eigen vermogen mee als ik een woning koop.
De realiteit is wel dat je momenteel met 1,5x modaal en alleenstaande geen eengezinswoningen of een appartement kunt kopen. Ik heb de oplossing verder ook niet klaar liggen hoor maar alleenstaanden die een eengezinswoning zoeken, en kunnen betalen, houden wel een potentieel gezin uit een woning.
Ik hoef als alleenstaande ook geen hele woning, veel te groot. Een appartement met twee slaapkamers is genoeg. Eentje om te slapen, eentje als thuiswerkplek.quote:
[..]
De realiteit is wel dat je momenteel met 1,5x modaal en alleenstaande geen eengezinswoningen of een appartement kunt kopen. Ik heb de oplossing verder ook niet klaar liggen hoor maar alleenstaanden die een eengezinswoning zoeken, en kunnen betalen, houden wel een potentieel gezin uit een woning.
En wat je zegt is zo. Inrichting, kosten koper. Wat achter de hand voor eventueel onderhoud of iets anders want je wil ook niet na verhuizen 100 euro op je spaarrekening hebben.
De oplossing die ik het meeste hoor hoe het starters toch lukt, en wat ik zelf ook ga doen, is met hulp van ouders. Maarja als je ouders geen overwaarde of goed gevulde spaarrekening hebben kun je dus niks. Krijg je wel een aardig klasseverschil op deze manier. Zelfs de kinderen van huurders blijven dan nu huurders.
Er zijn te weinig factoren die stimuleren én teveel factoren die verhinderen dat mensen elkaar vinden en gaan samenwonen.
Controversieel: Als je àlle factoren bij elkaar optelt waar jongeren -die een gezin willen stichten- momenteel tegen aan lopen, dan ontstaat er bijna een beeld dat lijkt op Genocideverdrag punt D... "Maatregelen die geboorten in de groep voorkomen".
Tel ze maar eens bij elkaar op.
Wanneer hebben we voor het laatst (ooit) stimuli gezien/gehoord vanuit de overheid, voor stelletjes te gaan samenwonen? Het is cumulatief, van het verdwijnen van uitgaansgelegenheid (plekken voor de Liefde), negatieve stimuli met "deprimerende" Media, elkaar "Black-Pillen" dat kinderen krijgen "in deze tijd" slecht is, enz enz.
Al met al is de tendens: Geen kinderen krijgen, vooral de Nederlanders niet.
Wel zie ik bijv. dit: https://www.zorgsaamwonen(...)n-jong-en-oud-Bz1kNn (Jongeren en ouderen worden gestimuleerd om samen te wonen)
Jongeren en ouderen samenwonen = Wederom, géén stimuli tot krijgen van kinderen.
Er zijn imho veel factoren die verhinderen dat stellen elkaar vinden én bij elkaar blijven. Het komt wat Christelijk ook maar is dat zéér zeker niet, maar er is knijterveel verleiding, aanmoediging tot vreemdgaan, drank en drugs, en de multiculturele samenleving helpt ook niet altijd mee heb ik het idee.
Al met al, kan iedereen voor zichzelf wel een lijst maken (uit eigen ervaring), welke factoren verhinderen dat mensen elkaar echt vinden, bij elkaar blijven, en samen ophokken + er is géén enkele stimuli in NL opdat Nederlandse mensen méér kinderen krijgen.
Liever blijft men mensen uit het buitenland halen, het aantal "doeners" onder de NL's is zeer laag.. dit is recent nog besproken toen bleek dat NL's voornamelijk in de Dienstverlening werken.
quote:De zakelijke dienstverlening (inclusief uitzendkrachten) is de grootste bedrijfstak, met 2,4 miljoen banen in 2021. De zorg is goed voor 1,8 miljoen banen en de handel voor 1,7 miljoen banen. In vergelijking met 2001 heeft zich een forse verschuiving voorgedaan in de werkgelegenheidsstructuur
Hoog je hypotheek op zodat je LTV/maandlasten gelijk blijven en steek dat geld in iets wat rendeert. Zoals een pand voor verhuur of aandelen.quote:
[..]
Hoe profiteert een huizenkoper van een 10% stijging zolang die het huis niet verkoopt en geen ander huis koopt?
Het enige waar die prijsstijging op zo'n moment goed voor is, is hogere lasten in de vorm van hogere belastingen.
Zeker wel, ik heb hier inmiddels meermaals gelezen dat die starters niet moeten zeuren en gewoon genoeg moeten sparen.quote:
[..]
Ik hoef als alleenstaande ook geen hele woning, veel te groot. Een appartement met twee slaapkamers is genoeg. Eentje om te slapen, eentje als thuiswerkplek.
En wat je zegt is zo. Inrichting, kosten koper. Wat achter de hand voor eventueel onderhoud of iets anders want je wil ook niet na verhuizen 100 euro op je spaarrekening hebben.
De oplossing die ik het meeste hoor hoe het starters toch lukt, en wat ik zelf ook ga doen, is met hulp van ouders. Maarja als je ouders geen overwaarde of goed gevulde spaarrekening hebben kun je dus niks. Krijg je wel een aardig klasseverschil op deze manier. Zelfs de kinderen van huurders blijven dan nu huurders.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2024 14:18:06 ]
Ja of die reclame van de Rabobank. Gewoon zelf koken in plaats van elke keer thuisbezorgd.quote:
[..]
Zeker wel, ik heb hier inmiddels meermaals gelezen dat die starters niet moeten zeuren en gewoon genoeg moeten sparen.
Ik lees dat het allemaal de schuld is van de asielzoekersquote:
[..]
Zeker wel, ik heb hier inmiddels meermaals gelezen dat die starters niet moeten zeuren en gewoon genoeg moeten sparen.
Beter nog: gewoon niks eten en alleen maar kraanwater drinken, dan kan je nóg meer sparen!quote:
[..]
Ja of die reclame van de Rabobank. Gewoon zelf koken in plaats van elke keer thuisbezorgd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2024 14:24:28 ]
Oh ja, er zijn mogelijkheden om te investeren, maar dan moet je weer een risico nemen.quote:
[..]
Hoog je hypotheek op zodat je LTV/maandlasten gelijk blijven en steek dat geld in iets wat rendeert. Zoals een pand voor verhuur of aandelen.
Panden voor verhuur zijn in Nederland niet meer rendabel sinds de box 3 veranderingen en Hugo's plannen.
Leuk frame.quote:Op woensdag 8 mei 2024 14:24 schreef J.B. het volgende:
[..]
Beter nog: gewoon niks eten en alleen maar kraanwater drinken, dan kan je nóg meer sparen!
Jij stelt dat je beter op de bank kan zitten en wachten tot je huis 100k meer waard wordt. Daar valt volgens jou niet tegen op te sparen. Niet sparen levert je sowieso niks op. Dat laatste lijk je moedwillig te negeren.
Leuk frame.quote:
[..]
Leuk frame.
Jij stelt dat je beter op de bank kan zitten en wachten tot je huis 100k meer waard wordt. Daar valt volgens jou niet tegen op te sparen. Niet sparen levert je sowieso niks op. Dat laatste lijk je moedwillig te negeren.
quote:
Ik heb geen kinderen en wanneer ik ze wel had zou ik ze (bij gelijkblijvende omstandigheden) adviseren zo snel mogelijk met zoveel mogelijk hypotheek op de huizenladder te komen. Wachten met kopen om (extra) te sparen is in de huidige markt in ieder geval een oerdomme strategie, per jaar niet kopen loop je ondanks sparen minimaal ¤10000 vermogensverlies op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2024 15:21:10 ]
Maar wie heeft het gehad over wachten met kopen om extra te spare ? Dat heb ik in dit topic nog niet terug zien komen.quote:
Ik, in de eerste post waar jij op reageerde:quote:
[..]
Maar wie heeft het gehad over wachten met kopen om extra te spare ? Dat heb ik in dit topic nog niet terug zien komen.
quote:
[..]
Ga toch weg man
Ik zal t wel niet begrijpen dan. Er zijn weinig mensen die op hun 18e verjaardag meteen een huis kopen, je zult ooit toch moeten beginnen met sparen.quote:
[..]
Ik, in de eerste post waar jij op reageerde:
[..]
Maar ik stop hier de discussie maar denk ik, jij hebt gewonnen
Misschien moet je eens een echt paard in de wei gaan bekijken ipv er hoog bovenop te zitten want zelfs in de provincie is er amper een huurwoning te vinden voor een starter. Arrogant vod.quote:
Misschien moet die verwaande generatie lekker in de provincie gaan wonen? Als ik iets wil moet ik er ook voor sparen.
Misschien moet je dan ook niet gaan huren? Ben je anders een zwerver of ben je slechts modaal?quote:
[..]
Misschien moet je eens een echt paard in de wei gaan bekijken ipv er hoog bovenop te zitten want zelfs in de provincie is er amper een huurwoning te vinden voor een starter. Arrogant vod.
hahahaha dat die man nog mag aanblijven na die opmerking. Maar goed dat zagen we ook bij Ferdinandquote:
[..]
Of je zoekt maar gewoon een rijke partner. Groetjes Hugo.
Maar het probleem is dat je daar geen woningen mee creeert, daar drijf je alleen de prijzen mee op.quote:
[..]
hmm, dat is wel zo inderdaad, die regels hebben ze behoorlijk aangescherpt. Maar wat mij betreft mogen ze ook kijken naar de huidige arbeidsmarkt (extreem hoge arbeidstekorten, dat is wel verschil met 2008/2009) en zouden ze wellicht meer dynamische eisen kunnen stellen hierop gebaseerd. Meer op maat. Kost ook wel wat natuurlijk, maar alle beetjes helpen. Als je nu ontslagen wordt heb je in een dag een nieuwe baan, al is het in de horeca.
Misschien dat ze de grenzen kunnen oprekken tot 70% van het minimumloon of 50% van je salaris, whatever comes first. Als je dan terugvalt op minimumloon, dan kun je nog steeds de woonlasten ophoesten.
Netto minimumloon is 1850 ofzo, dus voor alle huurwoningen onder de pakweg 1100 euro zouden geen inkomenseisen hoeven te gelden in dat geval. Zou wellicht ook voor hypotheken mogen gelden. Nu mag je op min.loon maar 113k lenen voor 520E aan maandlasten. Dat zou best kunnen verdubbelen.
Geen gekke opmerking. Het is de snelste weg naar een koopwoning. Een partner en het liefst een rijke partner.quote:
[..]
hahahaha dat die man nog mag aanblijven na die opmerking. Maar goed dat zagen we ook bij Ferdinand
Ik heb een paar weken geleden wel de keuze gemaakt om een veel te grote woning te kopen en dat komt juist ook omdat ik het idee heb dat dit sentiment wel eens veel sterker zou kunnen worden de komende jaren. Als ik ook kijk naar de woningen die nu gebouwd worden, dan lever je gigantisch in op perceel/privacy. Waar je voorheen woning van 100m2 op een perceel had van 200m2, staat diezelfde woning nu op een perceel van 100m2 omdat je dan meer woningen kunt bouwen op dezelfde hoeveelheid vierkante meters. Ik zie ook steeds meer hele kleine appartementen die vanwege de gestegen bouwkosten etc wel de hoofdprijs kosten.quote:
[..]
De realiteit is wel dat je momenteel met 1,5x modaal en alleenstaande geen eengezinswoningen of een appartement kunt kopen. Ik heb de oplossing verder ook niet klaar liggen hoor maar alleenstaanden die een eengezinswoning zoeken, en kunnen betalen, houden wel een potentieel gezin uit een woning.
De woningplattegrond van eengezinswoningen woningen van de afgelopen 40 jaar is min of meer hetzelfde gebleven. Enkel een andere kleur/look gevel erop. Alleen in de jaren 90 is nog wel wat geëxperimenteerd.quote:
[..]
De bouw is nog steeds een redelijk conservatieve sector waardoor er nog veel handwerk moet plaatsvinden wat natuurlijk relatief duur is. Waarbij ook nog eens elk ontwerp per straat uniek moet worden wat nogmaals extra architect kosten met zich meebrengt.
In de jaren 70 zijn hele wijken door heel Nederland volgebouwd met dezelfde split level woningen. Toe konden we het nog.
Creatieve oplossingen bij Hugoquote:
[..]
Geen gekke opmerking. Het is de snelste weg naar een koopwoning. Een partner en het liefst een rijke partner.
Tegenwoordig wil iedereen alleen wonen in een dubbel zo groot huis.
Daar valt niet tegen te bouwen.
Groot gelijk, bevalt goed een eigen huis voor jezelf.quote:
Tja, vroeger ging je trouwen en daarna het huis uit.
Tegenwoordig wil iedereen alleen wonen in een dubbel zo groot huis.
Daar valt niet tegen te bouwen.
Ongetwijfeld, maar dat betekent wel dat er veel meer woningen nodig zijn.quote:
[..]
Groot gelijk, bevalt goed een eigen huis voor jezelf.
Toen ik vrijgezel was heb ik wel eens dates gehad met mannen die maar al te graag hun 'zekerheid' toonden door op te scheppen over hun koophuisquote:
Het waren er een stuk of drie die dat deden.Normaalgesproken zijn er de 7 vette jaren en 7 magere jaren, maar zalf at ook dit keer weer zo zijn vraag ik me af.
Zeker wel, als de woningbouwproductie na 2009 op hetzelfde peil was gebleven had Nederland nu minimaal 200.000 woningen extra gehad:quote:
Tja, vroeger ging je trouwen en daarna het huis uit.
Tegenwoordig wil iedereen alleen wonen in een dubbel zo groot huis.
Daar valt niet tegen te bouwen.
Maar goed, als je de bouw niet ondersteunt en de woningcorporaties met de verhuurdersheffing hun geld om te investeren ontneemt is het huidige tekort het logische gevolg. Er valt wel tegenop te bouwen, maar de gemaakte beleidskeuzes hebben tot een te lage productie geleid.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2024 11:55:14 ]
Het is ook gewoon bewust beleid geweest. In tijden van een kredietcrisis bouwen met onverkoopbare huizen is slecht voor de economie en het geloof in de markt. Je zou maar je baan toen zijn kwijtgeraakt, je huis onder water hebben verkocht en met een hogere restschuld zitten omdat de overheid door bleef bouwen.quote:
[..]
Zeker wel, als de woningbouwproductie na 2009 op hetzelfde peil was gebleven had Nederland nu minimaal 200.000 woningen extra gehad:
[ afbeelding ]
Maar goed, als je de bouw niet ondersteunt en de woningcorporaties met de verhuurdersheffing hun geld om te investeren ontneemt is het huidige tekort het logische gevolg. Er valt wel tegenop te bouwen, maar de gemaakte beleidskeuzes hebben tot een te lage productie geleid.
Uiteindelijk zijn huizen kopers en bezitters ook niet per se rationeel te noemen. Ze kopen een huis met de gedachte dat het 30 jaar lang goedkomt met de economie en hun baan en zodat ze overwaarde en vermogen opbouwen. Tot de muziek stopt en het mis gaat. En dat zijn meestal de mensen die stemmen op een gevestigde partij.
Heeft trouwens in Nederland ook nog eens de crisis verergerd.quote:
[..]
Zeker wel, als de woningbouwproductie na 2009 op hetzelfde peil was gebleven had Nederland nu minimaal 200.000 woningen extra gehad:
[ afbeelding ]
Maar goed, als je de bouw niet ondersteunt en de woningcorporaties met de verhuurdersheffing hun geld om te investeren ontneemt is het huidige tekort het logische gevolg. Er valt wel tegenop te bouwen, maar de gemaakte beleidskeuzes hebben tot een te lage productie geleid.
Pst ik heb 2 huizen...quote:
[..]
Toen ik vrijgezel was heb ik wel eens dates gehad met mannen die maar al te graag hun 'zekerheid' toonden door op te scheppen over hun koophuis
Normaalgesproken zijn er de 7 vette jaren en 7 magere jaren, maar zalf at ook dit keer weer zo zijn vraag ik me af.